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La Bella e la Bestia 2017 (Letto 2614 volte)
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #45 - 13.05.17 alle 10:22:30
 
Il 04.05.17 alle 01:23:33 alec ha scritto:
Per par condicio, parliamo un po' dei suicidi in seguito a licenziamento, perdita dell'attività lavorativa etc. dovuti alla crisi economica e alle tasse esageratamente alte. Gli omosessuali di solito non fanno questo, sono ben felici della loro condizione. E non vengono loro negati i diritti riconosciuti a tutti gli altri, nessuna costituzione del mondo occidentale discrimina i gay. E' un falso problema.

Ma che cavolo c'entra? Huh
Ti ho fatto notare che affermando "Mi pare che i gay  vivessero bene allora così come vivono bene oggi" hai detto una palese FALSITÀ, dato che all'epoca (anni '40-'50 -visto che citi Dumbo, Morris the Midget Moose,...- ) l'omosessualità era un reato, venivano incarcerati e/o castrati (nella maggior parte degli USA l'omosessualità è rimasta illegale fino agli anni '90).
http://bit.ly/2qcbjKn

Poi se vuoi continuare a vivere nelle tue convinzioni, fai pure. Per quanto mi riguarda l'off-topic finisce qui.
 
« Ultima modifica: 13.05.17 alle 10:43:50 da Mortimer.M »  
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #46 - 14.05.17 alle 23:51:01
 
In un film che si presenta chiaramente come un remake del famoso film d'animazione, l'inserimento di elementi che non hanno alcun collegamento e non sono affatto funzionali alla storia originale, quali i personaggi di colore ed il personaggio gay,  sono palesemente un omaggio al politically correct, e mi sembrano una forzatura in quanto non affatto coerenti con l'intento celebrativo del film originale.
E' vero che è ipocrita nascondere l'esistenza di diversità di situazioni, che vanno accettate e rispettate, anzitutto sul piano culturale, ma è altrettanto ipocrita infilarle dappertutto ad ogni occasione, ostentando un'apertura culturale e mentale in chi le propone che è tutta da dimostrare.
 
 
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #47 - 18.05.17 alle 16:08:45
 
Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale Smiley
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #48 - 18.05.17 alle 18:36:11
 
Il 14.05.17 alle 23:51:01 Generale Westcock ha scritto:
In un film che si presenta chiaramente come un remake del famoso film d'animazione, l'inserimento di elementi che non hanno alcun collegamento e non sono affatto funzionali alla storia originale, quali i personaggi di colore ed il personaggio gay,  sono palesemente un omaggio al politically correct, e mi sembrano una forzatura in quanto non affatto coerenti con l'intento celebrativo del film originale.


Ti darei ragione, non fosse che a me LeFou è SEMPRE parso gay, anche nel film originale...
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #49 - 18.05.17 alle 22:09:01
 
Diciamo che è cambiato solo il livello di esplicitazione della cosa. E il ruolo che le si da. In un certo senso c'è stata una stagione in cui i tratti effemminati erano utili per costruire un antagonista, anche Disneyano. Oggi cambiano semplicemente ruolo.
Col problema per cui il dover seguire la trama originale e gli spazi concessi non consentono a LeTont di sviluppare un ruolo autonomo, ma solo di essere un pochin meno spalla comica di prima. Mentre avrebbero potuto cercar di dare un rilievo con una complessità di caratterizzazione non indifferente. Magari anche una canzone nuova a lui dedicata.

Il 18.05.17 alle 16:08:45 feidhelm ha scritto:
Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale Smiley

Esattamente la stessa cosa.
L'unica volta in cui ha funzionato è stato Morgan Freeman nel Robin Hood con Kevin Costner, perché per come era inserito forniva un tocco aggiuntivo interessante ed era giustificato dal contesto. Per molti altri (Merlin è un buon esempio) la forzatura si sente.

Col problema ulteriore per cui infilati nel contesto bellaebestiesco e con quel vestiario addosso richiamano se possibile ancor più gli scenari delle piantagioni del sud contro cui il film vorrebbe porsi.
La Bella e la Bestia o Django Unchained?
Per risolvere un problema che è prettamente interno agli Stati Uniti...
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #50 - 20.05.17 alle 18:27:00
 
Certo che se voleva essere un omaggio al mondo LGBT hanno toppato, perchè lo sculettante grassone che interpreta LeFou è d'un'antipatia unica Grin Poi comunque  inutilissimo, mica è  un remake di Victor/Victoria
 
 
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #51 - 26.05.17 alle 16:54:58
 
Il 02.05.17 alle 15:43:16 Mortimer.M ha scritto:
Walt Disney non ha mai rappresentato l'omosessualità perchè all'epoca era una cosa da tenere nascosta e di cui vergognarsi. E viste le polemiche, probabilmente per molti è così ancora oggi.

Forse direttamente no. Ma c'è andato vicino: pensiamo a tutte le volte che Topolino, Pippo, Paperino o i nipotini, en travesti, hanno provato a sedurre qualcuno. Certo, era per fare uno scherzo (anche crudele) al malcapitato di turno (come i nipotini allo stesso Paperino)... però ammettiamolo, la cosa faceva pensare.
Oppure a quelle volte in cui un personaggio, magari per illustrare come fare a sedurre una ragazza, ne assumevano gli atteggiamenti in tutto e per tutto...

Il 18.05.17 alle 16:08:45 feidhelm ha scritto:
Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire

Proprio forse lo stesso disneyano Once Upon a Time, in cui Merlino è di colore. Ma anche Lady Marion di Robin Hood.
Non solo, mi hanno detto che pure uno degli dei nordici della saga cinematografica di Thor è di origine africana...
 
 
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #52 - 26.05.17 alle 21:19:38
 
Il 26.05.17 alle 16:54:58 Ser Soldano ha scritto:
Proprio forse lo stesso disneyano Once Upon a Time, in cui Merlino è di colore. Ma anche Lady Marion di Robin Hood.
Non solo, mi hanno detto che pure uno degli dei nordici della saga cinematografica di Thor è di origine africana...


Smiley
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #53 - 27.05.17 alle 15:36:48
 
In Once upon a time i personaggi delle fiabe abitano in quartieri di qualche città americana nel presente e sono "normalizzati", quindi i lupi non sono effettivamente lupi e i mostri non sono effettivamente mostri, il fatto che i personaggi non abbiano necessariamente l'etnia che hanno nell'originale fa parte del gioco.

E in Thor il mondo degli dei è un intero pianeta, anche in questo caso sarebbe strano che un pianeta intero fosse popolato da gente bionda con gli occhi azzurri.

La stessa critica la si fa adesso ai comprimari di Spider-Man del nuovo film, e ancora: Spider-Man era l'amichevole supereroe di quartiere, e il quartiere il questione è il Queens, che è un quartiere in cui la maggioranza etnica non è più il bianco di origine europea, quindi è già strano il fatto che l'uomo ragno lo sia.
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #54 - 27.05.17 alle 19:50:41
 
Ripeto, mi dispiace il sogno di alcuni di una società passata 100% ariana, ma singoli individui negroidi, semiti o asiatici sono sempre stati presenti nelle società europee per i più disparati motivi  Occhi Roteanti
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #55 - 27.05.17 alle 23:06:42
 
Il 27.05.17 alle 19:50:41 Aoimoku ha scritto:
Ripeto, mi dispiace il sogno di alcuni di una società passata 100% ariana, ma singoli individui negroidi, semiti o asiatici sono sempre stati presenti nelle società europee per i più disparati motivi  Occhi Roteanti
Mi pare sia scontato, visto che ai tempi dell'Impero Romano confluiva nell'Urbe gente proveniente da ogni provincia. Con l'Editto di Caracalla ( per motivi fiscali, non certo egualitari ) tutti ebbero lo status di cittadini. Normale che in Europa gli Indo-Europei siano la maggioranza, ma la gente circolava anche nell'antichità, eccome! A Iona tra i redattori scoto-irlandesi del Book of Kells c'erano certamente dei  monaci copti provenienti dall'Egitto alcuni particolari stilistici sono inequivocabili. Ciò che non mi piace dei media di oggi è che le "minoranze" ( passatemi il termine ) debbano entrarci A FORZA anche quando non se ne sente il bisogno...un bigottismo moderno, uno strano modo di ragionare per cui se non c'è un personaggio di colore la vicenda assume toni razzisti. La stessa assurda logica che, per motivi opposti, ha condannato il bel film "SONG OF THE SOUTH" alla damnatio memoriae: nel descrivere una certa epoca in una certa nazione  gli Afro-Americani erano PER FORZA schiavi! Non se ne preoccupò il bravissimo James Baskett  ( che scopro solo ora essere scomparso a soli 44 anni, due anni dopo il film...lo credevo molto più anziano ), che ricevette pure un Oscar per quella pellicola...perchè la gente è tanto stupida e ipocrita, oggi? Ridatecelo in DVD, le copie non ufficiali sono penose.  Pianto Pianto Pianto
 
 
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #56 - 28.05.17 alle 16:26:26
 
Personaggi di colore ce ne son sempre stati? In parte sì, a Roma era più normale che vedere un biondo vichingoide, visto che i barbari erano al nord mentre il mediterraneo era più civilizzato.
Per quanto riguarda Thor (Marvel) il fatto che sia un pianeta come spiegazione aiuta. E Heimdall avendo gli occhi dorati non causa eccessivi problemi, suona asgardiano.

Il punto è che qui il fulcro diventa il pastore afroamericano di campagna tipico di ogni film statunitense ambientato in determinati ambienti.

Il 18.05.17 alle 16:08:45 feidhelm ha scritto:
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Dimenticai di scriver quale fosse il serial.
Merlin con Merlino adolescente.
https://it.wikipedia.org/wiki/Merlin_(serie_televisiva)
Ginevra è la serva di colore a Camelot.
A fine serie da quel che mi disser si sposa con Artù, rimane vedova e diventa regina di tutta Camelot. Carriera un po' eccessiva...
 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #57 - 28.05.17 alle 22:37:50
 
Ginevra serva? Ah vabbe', allora non c'entra niente con la saga arturiana, hanno solo mantenuto i nomi. E' diventato un puro fantasy ambientato in una realtà alternativa. Per chi ama il genere...


 
 

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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #58 - 08.06.17 alle 12:51:37
 
Il 18.05.17 alle 16:08:45 feidhelm ha scritto:
Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale Smiley


Spero che tu non parlassi di Once Upon a Time, perché lì Merlino e Lancillotto sono di colore perché appartengono ad un'altra dimensione e non nella nostra. Lì tutti i personaggi sono volutamente stravolti (per esempio Jack della storia del fagiolo magico è una donna), appunto perché vivono in un universo fantastico.
 
 
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Re: La Bella e la Bestia 2017
Rispondi #59 - 08.06.17 alle 18:43:23
 
No, era Merlin citato sopra da Zampe di Gallina.
 
 

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