Il forum del PaperseraLe PubblicazioniTestate Regolari › Tesori International 7 - 15 paperavventure di... Salta a:
Pagine: 1 2 3 
Tesori International 7 - 15 paperavventure di... (Letto 3564 volte)
Andrea87
******
2939
Uomo Nuvola
Premio Papersera
Offline

Il terrore di Malachia!

Post: 5930
Milazzo (ME)
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #30 - 18.04.17 alle 23:33:51
 
Il 18.04.17 alle 23:17:19 papersave ha scritto:
Grazie mille per questi elenchi!
Oltre a quanto fatto da Jippes, ci sono in giro altre storie disegnate da altri autori su soggetti di Barks (e non rifatte poi da Jiippes stesso) che per anno di pubblicazione o altri motivi non erano stati inclusi nella GDDP?
In sostanza, al di là del disegnatore che voi sappiate ci sono altre storie barksiane mancanti dalla GDDP?


queste dovrebbero essere tutte le storie sceneggiate da Barks ma non disegnate da lui o da Jippes.

A quanto sembra dalla Grande Dinastia ne mancano 26 (in totale sono 32, non volendo considerare le vignette di "Re Paperone I" e il remake coi topi di "Paperino contro l'uomo d'oro", a cui bisogna togliere le 6 pubblicate sulla Dinastia)... che le abbiano accreditate di recente? qualcuno sa cosa è successo?
 
 

...
https://www.facebook.com/andrea.smedile.9 Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
max
**
122
Papero del Mistero
Offline

Appassionato Disney

Post: 252
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (2)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #31 - 19.04.17 alle 09:07:36
 
Il 18.04.17 alle 23:17:19 papersave ha scritto:
Oltre a quanto fatto da Jippes, ci sono in giro altre storie disegnate da altri autori su soggetti di Barks (e non rifatte poi da Jippes stesso) che per anno di pubblicazione o altri motivi non erano stati inclusi nella GDDP?
In sostanza, al di là del disegnatore che voi sappiate ci sono altre storie barksiane mancanti dalla GDDP?


La tua non è una domanda dalla risposta semplice. In realtà anche le storie brevi realizzate da Jippes su brevi soggetti di Barks sono di collocazione non univoca su un'omnia barksiana, essendo storie basate su una semplice idea del Maestro dell'Oregon, ma effettivamente realizzate da altri. È lo stesso motivo per cui non avrei incluso Zio Paperone e il casco d'oro sulla GDP, perché è una storia di Scarpa tutti gli effetti: sarebbe stato molto più logico inserire semplicemente il disegno di Barks e non anche la storia realizzata da Scarpa. Diverso è il caso delle storie che Barks ha sceneggiato dopo il pensionamento, disegnate originariamente da Strobl e Wright, di cui in genere sulla GDP è stata presentata solo la versione di Jippes: alla tua domanda risponderei perciò che, se ci sono versioni disegnate da altri autori che sono state omesse sono proprio queste. Ci sarebbero anche storie brasiliane che su Inducks vengono attribuite, come testi riciclati, a Barks in quanto riprendono pedissequamente sue storie ma con altri personaggi: sono delle curiosità.
Ci terrei, comunque, a chiarire una cosa: le storie ridisegnate da Jippes non sono dei remake. Un remake è una storia che segue nella trama un'altra già nota, ma che presenta un'interpretazione e dei dettagli diversi. Invece Jippes fa il contrario: cerca di realizzare storie il più possibile fedeli nei disegni alla sceneggiatura di Barks, che non viene toccata. Sono semplicemente storie identiche disegnate da autori diversi. Quindi, per favore, non parliamo più dei remake di jippes: l'unico suo remake è la versione breve di Somewhere in Nowhere, che è solo ispirata all'originale e in cui c'è del suo anche nella sceneggiatura.
 
« Ultima modifica: 19.04.17 alle 09:15:56 da max »  
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Special Mongo
****
1056
Diabolico Vendicatore
Offline

Sapiente Martiniano. Amici
ma ti smerdo uguale.

Post: 1421
Santa Flavia (Palermo)
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (1)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #32 - 19.04.17 alle 09:58:58
 
Il 19.04.17 alle 09:07:36 max ha scritto:
La tua non è una domanda dalla risposta semplice. In realtà anche le storie brevi realizzate da Jippes su brevi soggetti di Barks sono di collocazione non univoca su un'omnia barksiana, essendo storie basate su una semplice idea del Maestro dell'Oregon, ma effettivamente realizzate da altri. È lo stesso motivo per cui non avrei incluso Zio Paperone e il casco d'oro sulla GDP, perché è una storia di Scarpa tutti gli effetti: sarebbe stato molto più logico inserire semplicemente il disegno di Barks e non anche la storia realizzata da Scarpa. Diverso è il caso delle storie che Barks ha sceneggiato dopo il pensionamento, disegnate originariamente da Strobl e Wright, di cui in genere sulla GDP è stata presentata solo la versione di Jippes: alla tua domanda risponderei perciò che, se ci sono versioni disegnate da altri autori che sono state omesse sono proprio queste. Ci sarebbero anche storie brasiliane che su Inducks vengono attribuite, come testi riciclati, a Barks in quanto riprendono pedissequamente sue storie ma con altri personaggi: sono delle curiosità.
Ci terrei, comunque, a chiarire una cosa: le storie ridisegnate da Jippes non sono dei remake. Un remake è una storia che segue nella trama un'altra già nota, ma che presenta un'interpretazione e dei dettagli diversi. Invece Jippes fa il contrario: cerca di realizzare storie il più possibile fedeli nei disegni alla sceneggiatura di Barks, che non viene toccata. Sono semplicemente storie identiche disegnate da autori diversi. Quindi, per favore, non parliamo più dei remake di jippes: l'unico suo remake è la versione breve di Somewhere in Nowhere, che è solo ispirata all'originale e in cui c'è del suo anche nella sceneggiatura.


In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.
 
 

GUIDO, MARTINA, GUIDOMARTINA. 3 parole, 3 diversi motivi per approvare, se non una raccolta completa della sua opera, una collana che ristampi TUTTA la sua produzione.

...
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
max
**
122
Papero del Mistero
Offline

Appassionato Disney

Post: 252
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (1)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #33 - 19.04.17 alle 11:37:10
 
Il 19.04.17 alle 09:58:58 Special Mongo ha scritto:
In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.


Io credo sia ininfluente il fatto che Jippes abbia disegnato la sua versione dopo decenni da quelle di Strobl, Wright e Carey. Se la stessa storia venisse disegnata contemporaneamente da più autori, parleremmo di remake? No. Inoltre l'autore olandese non prende in considerazione, in generale, i disegni con cui le storie sono uscite, ma opera direttamente basandosi sugli storyboards di Barks, senza variare nulla.
 
« Ultima modifica: 19.04.17 alle 18:57:19 da max »  
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
alec
*****
475
Dittatore di Saturno
Offline

Novellino

Post: 3697

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #34 - 19.04.17 alle 21:36:53
 
Purtroppo dal bel volumetto manca "Da qualche parte, oltre il nulla", pubblicato su "UACK" Numero 2. E' nettamente superiore alla versione di Pat Block, che fu un ripiego dopo che lo stesso Jippes aveva rifiutato otto anni prima
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
papersave
*
10
Brutopiano
Offline

Esordiente

Post: 34
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #35 - 19.04.17 alle 22:12:45
 
La situazione in effetti è un po' meno lineare e più soggetta ad interpretazione di quel che pensavo inizialmente.
Come avete capito cercavo una lista delle storie da rintracciare per "completare" la GDDP, ma effettivamente capisco che una volta considerate quelle di cui lui ha realizzato anche storyboard o sceneggiatura completa, si potrebbe discutere su quale sia la percentuale di "barksianità" in una storia per essere inserita nell'elenco.
Per assurdo si potrebbe arrivare a includere anche i sequel di Don Rosa, visto che spunti, ambientazioni, personaggi secondari, parti dell'intreccio e tanto altro sono tutte idee di Barks! Grin

Penso che recuperare nel tempo quanto di Jippes indicato ieri da Andrea87 sia già a livello più che completista, al di là di considerarle o meno parti dell'omnia. Se poi mi capiterà di leggere le versioni di Strobl e Wright ben venga per fare qualche paragone (come con Re Paperone primo sulla GDDP), o una delle brasiliane per la curiosità di vedere cos'hanno combinato!  Occhiolino
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Flintheart Glomgold
***
120
Pifferosauro Uranifago
Offline

Un boero particolarmente
infido.

Post: 407
Valle del Limpopo
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (2)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #36 - 20.04.17 alle 16:27:52
 
Se non fosse per Barks non lo prenderei proprio questo volume, visto che non mi è mai piaciuto Jippes. Capisco la grande ammirazione nei confronti dell'Uomo dei Paperi, ma perchè copiare in tutto e per tutto il disegno? Avrebbe potuto imitare solo la struttura narrativa della storia invece di scopiazzare il tratto. Non è una critica rivolta solo a lui, ma credo che riguardi un po' tutti quelli che non hanno un loro stile i quali mi danno l'impressione che non sappiano disegnare..
 
 

...
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
feidhelm
*****
2245
Flagello dei mari
Premio Papersera
Offline

Fizz! Snarl!

Post: 4555
Il paese dell'estate
Sesso: female

Polliciata!
Polliciata! (1)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #37 - 21.04.17 alle 13:28:26
 
Il 19.04.17 alle 09:58:58 Special Mongo ha scritto:
In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.


Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?
 
 

...          ...
In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Andrea87
******
2939
Uomo Nuvola
Premio Papersera
Offline

Il terrore di Malachia!

Post: 5930
Milazzo (ME)
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #38 - 21.04.17 alle 13:37:22
 
Il 21.04.17 alle 13:28:26 feidhelm ha scritto:
Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?


non è meglio o peggio: semplicemente Strobl non seguiva pedissequamente le indicazioni di Barks...
 
 

...
https://www.facebook.com/andrea.smedile.9 Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
feidhelm
*****
2245
Flagello dei mari
Premio Papersera
Offline

Fizz! Snarl!

Post: 4555
Il paese dell'estate
Sesso: female

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #39 - 21.04.17 alle 16:20:18
 
Il 21.04.17 alle 13:37:22 Andrea87 ha scritto:
non è meglio o peggio: semplicemente Strobl non seguiva pedissequamente le indicazioni di Barks...


Neanche Jippes, a quanto pare. O quando gli pare.
E poi questo feticismo dell'opera barksiana comincia a darmi lievemente sui nervi.
 
 

...          ...
In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Andrea87
******
2939
Uomo Nuvola
Premio Papersera
Offline

Il terrore di Malachia!

Post: 5930
Milazzo (ME)
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (2)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #40 - 21.04.17 alle 18:21:42
 
Il 21.04.17 alle 16:20:18 feidhelm ha scritto:
Neanche Jippes, a quanto pare. O quando gli pare.
E poi questo feticismo dell'opera barksiana comincia a darmi lievemente sui nervi.


a me da suoi nervi invece che lo stesso feticismo da noi non ci sia per Maestri come Scarpa, Martina o Cimino... se da Barks si è arrivati a sfruttare anche i "fazzoletti in cui si asciugava il naso", figuriamoci coi nostri che hanno lasciato roba pronta da disegnare...
 
 

...
https://www.facebook.com/andrea.smedile.9 Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
max
**
122
Papero del Mistero
Offline

Appassionato Disney

Post: 252
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #41 - 21.04.17 alle 19:26:13
 
Il 21.04.17 alle 13:28:26 feidhelm ha scritto:
Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?


Che i disegni di Jippes siano migliori rispetto a quelli di Wright e Carey credo sia pacifico. Strobl, dal canto suo, ha realizzato disegni molto buoni per storie come Re Paperone I, il Loup Garou e Paperino ufficiale di giornata, ma quelli di Jippes sono oggettivamente più fedeli ai layout di Barks. Da un punto di vista storico-filologico, credo sia comunque doveroso conoscere entrambe le versioni per ogni storia, ecco perché non ho condiviso la scelta dei curatori della GDP di mostrarci solo la versione di Jippes delle storie delle GM. Fortunatamente le varie uscite italiane delle versioni di Strobl, Carey e Wright sono comunque recuperabili facilmente e con poca spesa, e se tutto va bene il volume che ne ospiterà le versioni originali americane uscirà fra qualche anno e sarà uno dei conclusivi dell'omnia della Fantagraphics.
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Gus Goose
**
37
Evroniano
Offline

Disneyano ritrovato

Post: 116
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata!


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #42 - 21.04.17 alle 21:12:48
 
Il 20.04.17 alle 16:27:52 Flintheart Glomgold ha scritto:
Se non fosse per Barks non lo prenderei proprio questo volume, visto che non mi è mai piaciuto Jippes. Capisco la grande ammirazione nei confronti dell'Uomo dei Paperi, ma perchè copiare in tutto e per tutto il disegno? Avrebbe potuto imitare solo la struttura narrativa della storia invece di scopiazzare il tratto. Non è una critica rivolta solo a lui, ma credo che riguardi un po' tutti quelli che non hanno un loro stile i quali mi danno l'impressione che non sappiano disegnare..


Anch'io non stravedo per Jippes, ma lo ritengo un eccellente disegnatore. In "Paperavventure" è possibile raffrontare il suo tratto più barksiano (che preferisco) con quello più individuale (per me un po' indigesto)
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
ventinofatale
**
106
Papero del Mistero
Offline

Esordiente

Post: 236
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (1)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #43 - 22.04.17 alle 09:22:58
 
Jippes è un grande ! purtroppo in Italia c'è sempre un po di esitazione, per essere gentili, verso gli autori barksiani !
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
max
**
122
Papero del Mistero
Offline

Appassionato Disney

Post: 252
Sesso: male

Polliciata!
Polliciata! (1)


Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
Rispondi #44 - 26.04.17 alle 08:09:51
 
Ho apprezzato questo volume pur conoscendo già tutte le storie che ospita: tuttavia, direi che avrebbero potuto fare a meno di ripubblicare L'Isola Misteriosa e La Bomba Atomica, dato che sono a tutti gli effetti storie di Barks escluso leggere differenze che però non sono apprezzabili, mancando la versione originale come paragone. Riguardo gli articoli, sono senz'altro buoni ma sarebbe stato più esauriente ospitare anche un'intervista o una cronologia.
 
 
Showcase   IP memorizzato
Inizio pagina
Pagine: 1 2 3 
 
Il forum del PaperseraLe PubblicazioniTestate Regolari › Tesori International 7 - 15 paperavventure di... Salta a: