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Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol

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Bramo
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PolliceSu   (1)
    Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
    Risposta #15: Venerdì 24 Apr 2015, 17:23:43
    Devo dire che stupisce trovare questa serie all’interno della Definitive. Non per la qualità delle storie in sé, quanto piuttosto per la natura del ciclo di avventure che Fausto Vitaliano ha dedicato al giovane Paperon de’ Paperoni, ben diversa da quella che anima i tre precedenti titoli di questa collana. In quei casi c’era un progetto nato da un autore unico e o da una coppia fissa di autori, organizzato in modo tale da continuare per mini-saghe periodiche e distribuite nel tempo. Tutti i Milioni di Paperone è invece una maxi-storia in 10 puntate pubblicata consecutivamente, disegnata da diversi artisti Disney e non da un solo co-autore e che solo recentemente sappiamo che proseguirà ulteriormente, a distanza di quasi 10 anni.
    Si potrebbe pensare che era inevitabile che prima o poi la collana avrebbe dovuto pescare anche in saghe meno attinenti con lo spirito con cui era stata varata, d'altronde le serie che rispondono a quelle caratteristiche non sono molte, essendo un trend nato solo in anni recenti. Mi sembra però troppo presto, anche perché stavolta è stato il turno di una serie tutto sommato simpatica, ma la prossima volta potrebbe andare peggio, a scavare troppo.

    Focalizzandoci sulle storie, non siamo di fronte certamente a dei capolavori ma nemmeno a una brutta lettura, tutt'altro. Vitaliano si è divertito, semplicemente, ad immaginare Paperone coinvolto in varie situazioni storiche reali, spesso mettendoci direttamente lo zampino. Non c’è pretesa di coerenza con qualche continuity, i paragoni con la Saga di Don Rosa non reggono proprio per i presupposti diversi alla base dei due progetti. I toni “leggeri” delle storie rendono quindi la lettura simpatica, anche se non memorabile, finendo per risaltare più la personalità del protagonista che le avventure che vive.
    Il lavoro su Paperone risulta quindi molto buono e sentito, ma la qualità degli intrecci non è sempre all’altezza delle aspettative, pur non mancando di inventiva e ironia.
    Per quanto attiene ai disegni, Paolo Mottura e Stefano Intini fanno un lavoro piuttosto buono. Il primo presenta uno stile non ancora elaborato come quello che emergerà qualche anno dopo, ma offre comunque delle belle vignette, mentre Intini sfoggia già un tratto riuscito e dinamico molto apprezzabile.
    Meno positivi i commenti ai disegni di Marco Mazzarello e Giampaolo Soldati: in entrambi i casi abbiamo i personaggi rappresentati senza quel dinamismo presente negli altri due colleghi, che visivamente colpiscono poco e che si muovono su sfondi molto semplici, troppo. Tecnicamente rispetteranno anche i canoni estetici (anche se il Paperone grassissimo della prima vignetta della quarta storia grida vendetta), ma salta all’occhio la differenza qualitativa con gli altri due episodi.

    L’apparato redazionale è in linea con quanto visto in precedenza: due pagine di intervista a Vitaliano e una pagina a testa per ciascun disegnatore, più svariati bozzetti e studi prima di ogni storia. I contributi sono interessanti, soprattutto per la concezione che ha lo sceneggiatore del personaggio di Paperone e per alcuni ragionamenti grafici fatti dagli artisti. Mi lascia perplesso mettere sullo stesso piano disegnatori così diversi tra loro per qualità e costanza del proprio tratto, ma non si poteva ovviamente fare diversamente… anche se la cosa dà da pensare, in una collana che dovrebbe proporre il meglio del fumetto Disney recente sotto ogni punto di vista.
    Non avendo letto a suo tempo tutti gli episodi, è comunque un acquisto che ho fatto con piacere, trovandoci delle storie piacevoli da leggere.

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    Rockerduck87
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      Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
      Risposta #16: Venerdì 24 Apr 2015, 17:29:57
      Purtroppo c'è qualcosa che mi lascia perplesso in questa saga, che comunque porterò a termine. Forse pago il fatto di leggerlo appunto pensando a Don Rosa, come altri quando è uscita, ma poche cose mi hanno convinto finora.
      In primis il paperone giovane è già vecchio graficamente, già questo mi ha innervosito perchè mi pare un'illogicità evidente. Le atmosfere le ho trovate inadeguate, non ti trasportano nel periodo storico relativo. Caratterialmente Paperone è piatto, senza carisma ed eccessivamente ottimista. Le storie niente di che, trame per lo più piatte e comicamente non eccezionali. Francamente sono deluso anche se come ripeto la serie la completo visto anche il costo irrisorio alla fine...
      Il radical chic è l'esempio più sporco e osceno di chi finge di perdere il proprio ruolo sociale per mantenerlo
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        Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
        Risposta #17: Giovedì 30 Apr 2015, 11:42:26
        In primis il paperone giovane è già vecchio graficamente, già questo mi ha innervosito perchè mi pare un'illogicità evidente.

        Qui sono abbastanza d'acordo con te!

          Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
          Risposta #18: Giovedì 30 Apr 2015, 12:26:24
          Purtroppo c'è qualcosa che mi lascia perplesso in questa saga, che comunque porterò a termine. Forse pago il fatto di leggerlo appunto pensando a Don Rosa, come altri quando è uscita, ma poche cose mi hanno convinto finora.
          In primis il paperone giovane è già vecchio graficamente, già questo mi ha innervosito perchè mi pare un'illogicità evidente. Le atmosfere le ho trovate inadeguate, non ti trasportano nel periodo storico relativo. Caratterialmente Paperone è piatto, senza carisma ed eccessivamente ottimista. Le storie niente di che, trame per lo più piatte e comicamente non eccezionali. Francamente sono deluso anche se come ripeto la serie la completo visto anche il costo irrisorio alla fine...

          Non vederla come un'istigazione a non acquistarli ma se non ti è piaciuto il primo albo non credo che ti piaceranno gli altri che sono bene o male sulla falsariga di questo. Anche perché costo irrisorio... parliamo di almeno altri 4 volumi. Singolarmente e dilazionati non parliamo di cifre grosse, ma nel complesso spenderesti altri 16 euro per 4 albi che visto quello che dici non è detto ti piaceranno.

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          Uncle Carl
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            Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
            Risposta #19: Venerdì 1 Mag 2015, 13:48:48
            In primis il paperone giovane è già vecchio graficamente, già questo mi ha innervosito perchè mi pare un'illogicità evidente. Le atmosfere le ho trovate inadeguate, non ti trasportano nel periodo storico relativo. Caratterialmente Paperone è piatto, senza carisma ed eccessivamente ottimista. Le storie niente di che, trame per lo più piatte e comicamente non eccezionali.

            Anche io sono d'accordo sulla vecchiaia grafica dello Zione, anche se in parte. Infatti se si nota bene, anche se è il Paperone adulto che tutti conosciamo, piccoli particolari quali espressioni del volto e basette appena accennate, ci fanno vedere uno Zione non vecchio, ma che sta crescendo. Quindi ci potrebbe stare ;D

            Non sono d'accordo sulle atmosfere storiche non adatte. Tutti gli ambienti descritti, testimoniano il periodo storico vissuto in quel momento: i costumi, i paesaggi, gli oggetti di uso quotidiano. Zio Paperone piatto? ma se è attivo dalla prima all'ultima vignetta. Senza carisma? ma se coinvolge tutti con il suo modo di pensare e di agire. E' sempre ottimista? Logico che lo sia. Se dovesse piangersi addosso per ogni piccolo intoppo o disavventura, non sarebbe l'arcimegasuperiperstramiliardario che tutti noi conosciamo :D

            Questa bellissima e divertentissima saga va letta "isolata" dalla saga Don Rosiana. Non serve a nulla cercare confronti lì, dove non è possibile neanche crearli. La saga del Don è un'autentica meraviglia. Lasciamola lì dove sta: nell'olimpo del fumetto disney.

            La saga di Vitaliano è stupenda, scoppiettante e divertente e coinvolge dalla prima all'ultima vignetta.
            Lo fa in modo diverso, certo, ma io in una storia non vado a vedere se il mio personaggio preferito è descritto meglio da un autore, piuttosto che da un altro. Quello che mi preme di più, è rilassarmi e divertirmi al tempo stesso.
            Vitaliano in questo ci riesce benissimo al 100% (IMHO).

            « Ultima modifica: Venerdì 1 Mag 2015, 13:56:20 da uncle_carl »

              Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
              Risposta #20: Martedì 5 Mag 2015, 10:59:15
              Sono più che d'accordo con il discorso della caratterizzazione grafica di ZP, perchè va bene il non voler correre il rischio di farlo assomigliare troppo al nipote, ma cosi mi sembra alquanto poco realistico...

              Sulle ambientazioni, invece, trovo apprezzabile lo sforzo degli autori di calare il protagonista in momenti cruciali dello sviluppo sociale ed economico degli stati uniti, riuscendo al contempo ad ironizzare e stemperare eventi negativi quali il famoso "crollo della borsa".

              Ed anche dal punto di vista della caratterizzazione soggettiva del protagonsita penso si possano muovere poche critiche: lo ZP che agisce in queste storie è un personaggio inesperto ma molto determinato, ancora non in grado di ben discernere in anticipo la convenienza di un determinato affare, ma volenteroso al limite della caparbietà, ottimista onesto e gran lavoratore.

              A mio avviso il paragone don la $aga è ingiusto e decisamente fuori luogo, questa serie è semplicemente l'ennesima versione alternativa del periodo della giovinezza di ZP, mi sembra un progetto ben studiato e relaizzato, e pazienza se il rigore filologico donrosiano và a farsi benedire, rimane - per me - una gradevole lettura.
              Tritumbani fritti!

                Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                Risposta #21: Martedì 5 Mag 2015, 23:02:03
                Ho preso il primo volume sperando in un ciclo di storie divertente ,anche indirizzato dai commenti positivi del forum, ancora non lo ho letto , ma leggendo anche altri commenti meno entusiasti temo che non mi piacerà , io credo , che la saga debba essere un punto fermo per chi scrive di Paperone , unitamente alle storie di Barks . che delineano il personaggio, e che ci siano dei punti fermi dal quale chi scrive nuove storie non debba allontanarsi ,un po' come L'uomo ragno é tale perchè morso da un ragno radioattivo ,o wolverine ha lo scheletro di adamantio impiantato dal governo usa .Paperone è Nato a Glasgow ,ha guadagnato la numero uno pulendo le scarpe di uno scavafossi .e ha trovato la pepita uovo di anatra , non amerà mai Brigitta ,lui ama Doretta . Seguire una continuity questo mi piacerebbe vedere ,e spesso storco il naso in presenza di storie che rielaborano il passato dello zione in maniera fantasiosa ,perchè si discostano troppo da come il Padre dei paperi ha creato il suo personaggio , e che Don Rosa ha semplicemente raccontato al meglio .
                Spero che il commento non venga preso per piaggeria , ma solo come la mia visione Su quello che secondo me è il migliore dei personaggi Disney
                Detto questo spero di leggere comunque un bel ciclo di storie da considerasi un' universo alternativo

                  Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                  Risposta #22: Giovedì 7 Mag 2015, 21:10:57
                  Ho preso il primo volume sperando in un ciclo di storie divertente ,anche indirizzato dai commenti positivi del forum, ancora non lo ho letto , ma leggendo anche altri commenti meno entusiasti temo che non mi piacerà , io credo , che la saga debba essere un punto fermo per chi scrive di Paperone , unitamente alle storie di Barks . che delineano il personaggio, e che ci siano dei punti fermi dal quale chi scrive nuove storie non debba allontanarsi ,un po' come L'uomo ragno é tale perchè morso da un ragno radioattivo ,o wolverine ha lo scheletro di adamantio impiantato dal governo usa .Paperone è Nato a Glasgow ,ha guadagnato la numero uno pulendo le scarpe di uno scavafossi .e ha trovato la pepita uovo di anatra , non amerà mai Brigitta ,lui ama Doretta . Seguire una continuity questo mi piacerebbe vedere ,e spesso storco il naso in presenza di storie che rielaborano il passato dello zione in maniera fantasiosa ,perchè si discostano troppo da come il Padre dei paperi ha creato il suo personaggio , e che Don Rosa ha semplicemente raccontato al meglio .
                  Spero che il commento non venga preso per piaggeria , ma solo come la mia visione Su quello che secondo me è il migliore dei personaggi Disney
                  Detto questo spero di leggere comunque un bel ciclo di storie da considerasi un' universo alternativo

                  Questa saga non vieta che quello che tu vorresti essere alla base dello Zione sia resettato e riscritto.

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                    Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                    Risposta #23: Giovedì 7 Mag 2015, 21:26:10



                    no hai ragione, mi sono spiegato male io. Quando intendo "non ti trasporta nell'atmosfera del tempo", non intendo la grafica che oggettivamente è stata ben fatta. Io mi riferisco al fatto che i dialoghi, i rapporti tra "personaggi" e i loro comportamenti non li sento contestualizzati al periodo, è un po' difficile da spiegare e forse mi focalizzo su delle virgole, ma mentre leggevo pensavo "si, è una storia odierna ieri".

                    Sul Paperone invece devo confermare la delusione sul carattere. Zp è ottimista, ma non quell'ottimismo che intende Vitaliano in questa saga, per lo meno non è quel tipo che piace a me. Zp è un ottimista che però sbrana gli eventi, è rabbioso nei confronti della vita, quella rabbia positiva di chi vuole creare qualcosa ed è pronto a tutto per crearla: "accada ciò che accada ma alla fine vincerò io". A me quello di Vitaliano non trasmette minimamente questo carisma, lo vedo uno come "mi va bene perchè mi va bene", ma non c'è l'occhio di tigre, nè nel testo e nè nello sguardo (sempre conciliante, altro tratto strano per ZP).
                    « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 21:26:58 da Rockerduck87 »
                    Il radical chic è l'esempio più sporco e osceno di chi finge di perdere il proprio ruolo sociale per mantenerlo
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                      Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                      Risposta #24: Giovedì 7 Mag 2015, 23:44:26



                      Anche se ho ben capito le vostre considerazioni, rimango dell'idea che la saga di Vitaliano sia davvero ben fatta e che riesca benissimo a delineare i vari aspetti del personaggio di Zio Paperone.

                      Sono anche d'accordo quando parlate di "rimanere fedeli" a quello che sappiamo della vita dello Zione. Tuttavia, se nel leggere le storie di Zio Paperone, ci aspettiamo di vedere cose che già si conoscono, tutto si ridurrebbe ad una noia mortale e la storia risulterebbe molto "piatta" IMHO.

                      @ Golia
                      Lo Zione non amerà mai Brigitta, perchè ama Doretta?!?
                      Che vuol dire? Allora Scarpa poteva anche non crearla?!? :P

                      Il bello dei nuovi personaggi e/o delle nuove situazioni che possiamo vedere leggendo le storie dello Zione, non fanno altro che arricchire il personaggio stesso.
                      Se dovessimo per forza di cose essere fedeli alla continuity, la maggior parte delle bellissime storie create nel tempo che ci hanno fatto divertire e sognare, non avrebbero senso, non ti sembra?

                      Concludendo, penso che possano coesistere benissimo, sia le storie del Maestro Carl Barks, sia la saga del Don, sia la saga di Vitaliano. Più le altre storie di altri autori disney IMHO.

                        Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                        Risposta #25: Venerdì 8 Mag 2015, 20:17:15
                        Oh ma il mio discorso era molto più semplice ,io non sono affatto contrario ad aggiungere personaggi nuovi o nuove situazioni .sono convinto anche io che siano utili ad espandere il personaggio .Quello a cui mi riferisco è il passato di Paperone ,credo che gli autori si dovrebbero attenere a quello che il suo creatore gli ha dato e che lo ha reso il migliore ,ad esempio se si deve citare un 'antenato si citi il duca quaquarone ,il castello che venga sempre posto vicino a glasgow e non in alti posti magari fittizii.o se si parla del klondike che lo si faccia nel fosso dell 'agonia bianca . ho odiato ad esempio una storia letta di recente che portava il giovane zio in sud america per di più con un'amico mai esistito .Per quanto riguarda Scarpa a lui queste critiche non possono essere chiaramente rivolte , le sue storie sono vecchie quasi quanto quelle di Barks e quindi il personaggio non era ancora definito . In conclusione  io non dico che non debbano dare sfogo alla fantasia per inventare nuove situazioni, ma che si debba prendere the life and times come punto di partenza per scrivere del personaggio ,che spesso in italia è storpiato nella sua essenza.
                        Ps
                        Brigitta?si brigitta la trovo veramente inutile ed odiosa ,la ho sempre vista come una zitellaccia arrivista ,ricordo solo due storie in cui la ho apprezzata ,il matrimonio ,ed una in cui cucina la badanga allo Zione credo di cavazzano ,ma non ne sono sicuro .naturalmente questa è solo la mia opinione 

                          Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                          Risposta #26: Venerdì 12 Giu 2015, 02:22:53
                          Oh ma il mio discorso era molto più semplice ,io non sono affatto contrario ad aggiungere personaggi nuovi o nuove situazioni .sono convinto anche io che siano utili ad espandere il personaggio .Quello a cui mi riferisco è il passato di Paperone ,credo che gli autori si dovrebbero attenere a quello che il suo creatore gli ha dato e che lo ha reso il migliore ,ad esempio se si deve citare un 'antenato si citi il duca quaquarone ,il castello che venga sempre posto vicino a glasgow e non in alti posti magari fittizii.o se si parla del klondike che lo si faccia nel fosso dell 'agonia bianca . ho odiato ad esempio una storia letta di recente che portava il giovane zio in sud america per di più con un'amico mai esistito .Per quanto riguarda Scarpa a lui queste critiche non possono essere chiaramente rivolte , le sue storie sono vecchie quasi quanto quelle di Barks e quindi il personaggio non era ancora definito . In conclusione  io non dico che non debbano dare sfogo alla fantasia per inventare nuove situazioni, ma che si debba prendere the life and times come punto di partenza per scrivere del personaggio ,che spesso in italia è storpiato nella sua essenza.
                          Ps
                          Brigitta?si brigitta la trovo veramente inutile ed odiosa ,la ho sempre vista come una zitellaccia arrivista ,ricordo solo due storie in cui la ho apprezzata ,il matrimonio ,ed una in cui cucina la badanga allo Zione credo di cavazzano ,ma non ne sono sicuro .naturalmente questa è solo la mia opinione 
                          E' il volume della Definitive che ho apprezzato meno : la giovinezza di Scrooge è già stata narrata da Barks, Scarpa e Rosa, ed un ulteriore ciclo non era strettamente necessario. Storie divertenti ma nulla di epocale. Mentre gli altri tre numeri trattano universi alternativi piuttosto "robusti", con una loro ragion d'essere, qui abbiamo vicende leggerine anche se simpatiche. Oltretutto si rischia la banalità perchè già al quarto milione il pretesto su cui poggia la serie comincia ad annoiare...
                          IMHO, ormai Keno ha stabilito il "canone", ed imbastire nuove trame tenendolo presente mi pare assai più divertente ed interessante.La "subcreazione" di Paperopoli può dirsi completa, la palla agli Autori ! ;)
                          « Ultima modifica: Venerdì 12 Giu 2015, 02:28:48 da alec »

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                            Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                            Risposta #27: Venerdì 12 Giu 2015, 07:38:07
                            se si deve citare un 'antenato si citi il duca quaquarone
                            Effettivamente, non e' credibile che la dinastia dei paperi abbia avuto qualche altro esponente nei mille e rotti anni intercorsi tra il duca Quaquarone e Fergus de' Paperoni.

                            *

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                              Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                              Risposta #28: Martedì 23 Giu 2015, 11:07:25
                              lui ama Doretta
                              Beh, è un'interpretazione tua, dato che nella storia di Barks questo non viene detto

                              Citazione
                              Detto questo spero di leggere comunque un bel ciclo di storie da considerasi un' universo alternativo
                              amen

                              Storie divertenti ma nulla di epocale
                              Che è esattamente l'intento di Vitaliano

                              Citazione
                              Mentre gli altri tre numeri trattano universi alternativi piuttosto "robusti"
                              Pippo reporter è indubbiamente un universo alternativo, ma perchè anche Darkenblot dovrebbe esserlo?

                                Re: Definitive Collection 4 - Tutti i Milioni di Paperone 1° Vol
                                Risposta #29: Martedì 23 Giu 2015, 14:17:31
                                Beh, è un'interpretazione tua, dato che nella storia di Barks questo non viene detto
                                Se e' per questo, nella storia di Gottfredson non viene detto che la spia poeta ammazza (o tenta di ammazzare) Myrtle (di cui ora non ricordo il nome italiano, se ne aveva uno).

                                 

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