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Tesori International 3 (Settembre 2016)

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Fillo Sganga
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PolliceSu   (5)
    Tesori International 3 (Settembre 2016)
    Giovedì 18 Ago 2016, 08:40:49
    ed eccolo .... il volume dedicato alle prime storie gialle di Floyd Gottfredson

    Circa 230 pagine di un volume ben curato con buoni redazionali

    Indice de I PRIMI GIALLI DI TOPOLINO

    I primi gialli di Topolino di Luca Boschi

    1930 Ansia d'amore e penuria di uova di Alberto Becattini


    Topolino e il bel Gagà


    1933-1934 Due detective allo sbaraglio di Luca Boschi

    Topolino poliziotto e Pippo suo aiutante

    1939 Una "macchia" per il Topo di Alberto Becattini

    Topolino e il mistero di Macchia Nera

    1955 Macchia Nera colpisce ancora di Luca Boschi

    Mickey Mouse outwhits the phantom blot
    quest'ultima storia è in inglese con didascalie a fondo pagina riassuntive a cura di Luca Boschi.

    Le storie sono tutte presentate a colori .

    brevi considerazioni : è uscito oggi nel mio paesello in ben 7 copie..probabilmente l'ampia richiesta dei primi 2 volumi ha fatto aumentare le tirature..che però temo che con questo numero fletteranno un pò , visto che lo vedo un prodotto di nicchia (e chi ama Gott sicuramente si è già sparato la omnia di pochi anni fa) .. io che non sono stra appassionato ho preso il volume e devo dire che a una breve occhiata pare proprio ben curato e realizzato ..speriamo che pure i prossimi volumi siano realizzati nel nome della qualità.
    « Ultima modifica: Venerdì 19 Ago 2016, 18:36:12 da inthenight »

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    Andrea87
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      Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
      Risposta #1: Giovedì 18 Ago 2016, 10:21:44
      la fonte delle strisce è sempre quella del TuttoGott? sono state rimontate? puoi mettere una foto d'esempio? :)
      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

        Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
        Risposta #2: Giovedì 18 Ago 2016, 11:23:34
        Mah, selezione che mi lascia alquanto freddino (di Topolino e il bel Gagà avrei anche potuto farne a meno) e che, di conseguenza, mi induce a lasciare il volume dove si trova, o sarebbe più esatto dire dove non si trova date le difficoltà avute per il volume precedente (e probabilmente anche per il primo, se non lo avessi acquistato al Comicon).  :P
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        Fillo Sganga
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        PolliceSu
          Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
          Risposta #3: Giovedì 18 Ago 2016, 11:31:19
          Mah, selezione che mi lascia alquanto freddino (di Topolino e il bel Gagà avrei anche potuto farne a meno) e che, di conseguenza, mi induce a lasciare il volume dove si trova, o sarebbe più esatto dire dove non si trova date le difficoltà avute per il volume precedente (e probabilmente anche per il primo, se non lo avessi acquistato al Comicon).  :P

          come ho gia' detto io non ho praticamente nulla di Gott (aime' non amo il fumetto americano) se si escludono i numeri ai maestri a lui dedicati..quindi direi che un tomo del genere, a mio avviso per i comuni mortali è un acquisto quasi obbligato..invece, per chi ha tutto direi che non saprei..

          per andrea87: non ho idea di come fosse l'omnia di gott, ma qui tutto è rimontato e a colori come si nota nell'esempio

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          raffa007
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            Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
            Risposta #4: Giovedì 18 Ago 2016, 11:38:42
            Io avrei messo anche "Topolino e l'uomo nuvola" col professor Enigm e il capitano Setter. Peccato

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              Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
              Risposta #5: Giovedì 18 Ago 2016, 11:49:01
              Approvo il titolo del topic.

              Il lettering mi sembra un po' strano, non trovate?


              Possiedo le prime due nella migliore (per me) edizione possibile (https://coa.inducks.org/issue.php?c=it/FGL+++1#p071 e seguito). Mi manca Macchia Nera (che ho comunque letto e che è una delle mie storie preferite).

              Sono davvero nel dubbio: cosa consigliate?
              « Ultima modifica: Giovedì 18 Ago 2016, 11:49:51 da A.Basettoni »

                Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                Risposta #6: Giovedì 18 Ago 2016, 11:50:34
                Ma se per "rimontato" intendete solo il fatto che su ogni riga ci sono 2 vignette anziché 4, per quanto non fedele all'originale, alla fine la storia la si legge lo stesso (se si adottano formati differenti, giocoforza bisogna "adeguarsi").

                Il vero "problema" è il fatto che abbiano ricolorato tutto.
                Bisognerebbe ragionare diversamente (è questo il motivo per cui le testate che si ritengono "non meritevoli" continuano ad uscire), ma prenderò lo stesso questo numero primo per continuare la serie e, secondo, perché la legge del "se non vende, si chiude" su questa testata credo che sia molto più labile di altre (tipo UACK/Paperopoli che ha un rapporto qualità/quantità/prezzo veramente osceno; questa si sarebbe "da far chiudere") e comunque mi sembra ben fatta (sperando che continui così).

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                  Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                  Risposta #7: Giovedì 18 Ago 2016, 11:57:01
                  Ma se per "rimontato" intendete solo il fatto che su ogni riga ci sono 2 vignette anziché 4, per quanto non fedele all'originale, alla fine la storia la si legge lo stesso (se si adottano formati differenti, giocoforza bisogna "adeguarsi").

                  Il vero "problema" è il fatto che abbiano ricolorato tutto.
                  Bisognerebbe ragionare diversamente (è questo il motivo per cui le testate che si ritengono "non meritevoli" continuano ad uscire), ma prenderò lo stesso questo numero primo per continuare la serie e, secondo, perché la legge del "se non vende, si chiude" su questa testata credo che sia molto più labile di altre (tipo UACK/Paperopoli che ha un rapporto qualità/quantità/prezzo veramente osceno; questa si sarebbe "da far chiudere") e comunque mi sembra ben fatta (sperando che continui così).

                  ok, la fonte è FORTUNATAMENTE la versione restaurata del TuttoGott (colori e lettering incluso), quindi siamo a posto da questo punto di vista!

                  Purtroppo hanno scelto di rimontare le tavole, dividendo una striscia in 2 file... potevano usare il modello delle strip story di scarpa (le strisce orizzontali su 2 paginate) o pubblicarle in verticale leggendo il volume ruotato di 90°... hanno scelto la versione peggiore possibile! >:(
                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                  Pacuvio
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                    Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                    Risposta #8: Giovedì 18 Ago 2016, 12:01:03
                    Ma se per "rimontato" intendete solo il fatto che su ogni riga ci sono 2 vignette anziché 4, per quanto non fedele all'originale, alla fine la storia la si legge lo stesso (se si adottano formati differenti, giocoforza bisogna "adeguarsi").
                    Si, ma viene spezzato quel ritmo che vuole spesso delle gag formate da tre vignette, visto che in questo caso per la vignetta conclusiva potrebbe anche essere necessario voltare pagina, per esempio.

                      Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                      Risposta #9: Giovedì 18 Ago 2016, 12:03:48
                      Utilizzare 2 facciate per lasciare la striscia fedele all'originale, sarebbe potuta essere una soluzione ottimale, ma onestamente tra dividere la striscia e la colorazione arbitraria (se in origine erano in b/n, per me così le avrebbero dovute lasciare), lo "scandalo" (giusto per enfatizzare il mio pensiero) è proprio il colore.

                      P.S.: non conosco la collana che uscì col Corriere, ma se anche in quell'occasione hanno pubblicato le storie originariamente in b/n a colori, meno male che non l'ho seguita.

                      EDIT
                      Pacuvio, capisco ciò che vuoi dire e concordo, ma alla fine devi girare pagina, mica aspettare il giorno dopo come era in origine.
                      Non so, tra i 2 "mali", rimango dell'idea che il peggiore sia la colorazione (fermo restando che l'alto non èmica un bene).
                      « Ultima modifica: Giovedì 18 Ago 2016, 12:13:57 da Grazia »

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                      Paperinika
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                        Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                        Risposta #10: Giovedì 18 Ago 2016, 12:09:27

                        ok, la fonte è FORTUNATAMENTE la versione restaurata del TuttoGott (colori e lettering incluso), quindi siamo a posto da questo punto di vista!

                        Purtroppo hanno scelto di rimontare le tavole, dividendo una striscia in 2 file... potevano usare il modello delle strip story di scarpa (le strisce orizzontali su 2 paginate) o pubblicarle in verticale leggendo il volume ruotato di 90°... hanno scelto la versione peggiore possibile! >:(
                        Non sono d'accordo. Dato il formato verticale dell'albo, mi sembra giusto mantenere tale anche il formato di lettura. Non ho ancora potuto leggere i Topomistery con le ristampe di Gott, ma ho ben presente i Megazine con Taliaferro. Vero che rendeva molto meglio che rimontato (senza contare che con le strisce autoconclusive sarebbe stato un disastro fare diversamente... Anche se mi sembra di ricordare che con il BUR du Paperino qualcosa del genere sia stata fatta, ma non ricordo con quali risultati), ma preferisco non dover ruotare continuamente il volume durante la lettura.

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                        brigo
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                          Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                          Risposta #11: Giovedì 18 Ago 2016, 12:29:47
                          Uhm... Strisce rimontate che perdono il gusto della gag (o colpo di scena) finale, spezzone disegnato da Murry e nemmeno tradotto, selezione delle storie più o meno condivisibile...
                          Non pensavo che la testata si sarebbe trasformata così presto in Uack/Paperopoli. O, a pensarci bene, è stato così da sempre?!

                          *

                          Andrea87
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                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                            Risposta #12: Giovedì 18 Ago 2016, 12:41:14
                            Non sono d'accordo. Dato il formato verticale dell'albo, mi sembra giusto mantenere tale anche il formato di lettura. Non ho ancora potuto leggere i Topomistery con le ristampe di Gott, ma ho ben presente i Megazine con Taliaferro. Vero che rendeva molto meglio che rimontato (senza contare che con le strisce autoconclusive sarebbe stato un disastro fare diversamente... Anche se mi sembra di ricordare che con il BUR du Paperino qualcosa del genere sia stata fatta, ma non ricordo con quali risultati), ma preferisco non dover ruotare continuamente il volume durante la lettura.

                            beh c'è sempre la modalità "strip story" che accontentava tutti...

                            che poi alla fine "non devi ruotare continuamente il volume", solo leggerlo per il lungo girando la pagina in basso!
                            « Ultima modifica: Giovedì 18 Ago 2016, 13:04:14 da Paolo »
                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                              Re: Tesori Internetional 3 (Settembre 2016)
                              Risposta #13: Giovedì 18 Ago 2016, 13:17:41
                              Appena ho visto il volume in edicola ho deciso di prenderlo perché le vignette sono molto più grandi del TuttoGott e così permettono secondo me di apprezzare meglio i disegni del grande Maestro, in più i colori facendo un paragone sempre con il TuttoGott sono un po' cambiati e sono meno "sparati" soprattutto nella storia di Macchia Nera.
                              In definitiva mi sembra un buon prodotto e lo consiglierei senz'altro.

                              p. s. nella mia edicola c'era un'unica copia, altre edicole anche grosse ho visto che ne erano sfornite, solita distribuzione carente, mah

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                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                Risposta #14: Giovedì 18 Ago 2016, 13:31:15

                                beh c'è sempre la modalità "strip story" che accontentava tutti...

                                che poi alla fine "non devi ruotare continuamente il volume", solo leggerlo per il lungo girando la pagina in basso!
                                E i redazionali, li fanno sdraiati anche loro?
                                Imho, il rimontaggio delle strisce è il male minore.
                                Ma alla fine sono sempre e solo opinioni, che contano relativamente poco. Quello che invece conta, è che il mio portafogli è contento perchè il volume lo lascio in edicola senza troppi patemi. Il tutto Gott già ce l'ho, e di girarmi tutta Lecce tra due settimane (ancora non sono arrivati nemmeno i Classici, che sono usciti quasi dieci giorni fa) solo per una dozzina di tavole di Murry, lasciate pure in inglese, ne faccio tranquillamente a meno.
                                Già lo immaginavo, ma ora posso affermare senza ombra di dubbio che con Tesori ho chiuso con i primi due numeri.

                                *

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                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                  Risposta #15: Giovedì 18 Ago 2016, 14:52:48
                                  Sono incerto anch'io se farmelo prendere: a parte l'ultima in inglese e' tutto materiale che ho gia', in varie edizioni (il bel gaga' credo perfino in cinese). Potrei convincermi all'acquisto se mi garantite che l'edizione e' molto buona, l'apparato critico idem e la testata merita di essere sostenuta.

                                  *

                                  Fillo Sganga
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                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                    Risposta #16: Giovedì 18 Ago 2016, 15:22:05
                                    Sono incerto anch'io se farmelo prendere: a parte l'ultima in inglese e' tutto materiale che ho gia', in varie edizioni (il bel gaga' credo perfino in cinese). Potrei convincermi all'acquisto se mi garantite che l'edizione e' molto buona, l'apparato critico idem e la testata merita di essere sostenuta.

                                    non mi sento di consigliare o meno l'acquisto a chi ha già tutto o quasi (sopratutto se in più lingue).
                                    Mi viene però da fare alcune considerazioni...
                                    Quello che penso (casomai sbagliando) è che questa collana non sia per i collezionisti più intransigenti: e questo lo si vede dalla qualità della carta e sopratutto dal prezzo ...per chi è super appasionato ci sono le edizioni super lusso con copertina in pelle umana e con ben altri prezzi...
                                    fino ad ora sul forum ho letto fior di lamentele , il più delle volte dettate, secondo me da una ricerca di un opera per collezionisti intrasigenti ma ripeto qui si cerca invece di fare di più ..e cioè di diffondere (a un prezzo popolare) fumetto d'autore e ricercato anche ai lettori pù umili e non è assolutamente cosa da poco..se vi ricordate il tesori originale era pur sempre un prodotto da edicola ma con ben altro prezzo..questo secondo me va supportato almeno per l'intenzione di diffondere con poco tanta qualità

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                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                      Risposta #17: Giovedì 18 Ago 2016, 15:26:33

                                      non mi sento di consigliare o meno l'acquisto a chi ha già tutto o quasi (sopratutto se in più lingue).
                                      Mi viene però da fare alcune considerazioni...
                                      Quello che penso (casomai sbagliando) è che questa collana non sia per i collezionisti più intransigenti: e questo lo si vede dalla qualità della carta e sopratutto dal prezzo ...per chi è super appasionato ci sono le edizioni super lusso con copertina in pelle umana e con ben altri prezzi...
                                      fino ad ora sul forum ho letto fior di lamentele , il più delle volte dettate, secondo me da una ricerca di un opera per collezionisti intrasigenti ma ripeto qui si cerca invece di fare di più ..e cioè di diffondere (a un prezzo popolare) fumetto d'autore e ricercato anche ai lettori pù umili e non è assolutamente cosa da poco..se vi ricordate il tesori originale era pur sempre un prodotto da edicola ma con ben altro prezzo..questo secondo me va supportato almeno per l'intenzione di diffondere con poco tanta qualità
                                      Ma su questo sono d'accordo. Però se lo presenti in un certo modo, e poi cambi rotta subito, io lettrice attenta una domanda me la faccio. Va bene che magari non rappresento il grosso della clientela mirata (questo lo sanno solo loro), ma non credo per questo di dovermi limitare nel dire che il prodotto non mi entusiasma. La qualità è sicuramente buona, ma la confezione non mi piace.

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                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                        Risposta #18: Giovedì 18 Ago 2016, 15:33:18
                                        Quello che penso (casomai sbagliando) è che questa collana non sia per i collezionisti più intransigenti: e questo lo si vede dalla qualità della carta e sopratutto dal prezzo ...per chi è super appasionato ci sono le edizioni super lusso con copertina in pelle umana e con ben altri prezzi...
                                        fino ad ora sul forum ho letto fior di lamentele , il più delle volte dettate, secondo me da una ricerca di un opera per collezionisti intrasigenti ma ripeto qui si cerca invece di fare di più ..e cioè di diffondere (a un prezzo popolare) fumetto d'autore e ricercato anche ai lettori pù umili e non è assolutamente cosa da poco..se vi ricordate il tesori originale era pur sempre un prodotto da edicola ma con ben altro prezzo..questo secondo me va supportato almeno per l'intenzione di diffondere con poco tanta qualità

                                        È un punto di vista sicuramente corretto: obiezioni sulla scelta del colore (anziché del b/n), comunque, non lamentano tanto la mancanza di cura, ma scelte che potevano essere diverse senza sforzo in più. Quanto alla disposizione delle strisce, appoggio in pieno l'idea di Andrea sulle strisce verticali. Anche qui, possibile che i costi fossero tanto diversi con quella soluzione?
                                        Comunque sarebbe interessante conoscere i compensi per i redazionali: il confronto tra i prezzi del BIG e di questa testata, che - per me - è solo "semi"-economica, farebbe supporre che non siano irrisori...

                                        E a proposito dei redazionali, qualcuno potrebbe per caso indicarne la lunghezza in pagine, per cortesia? E, se possibile, dare un'idea di cosa parlano? Grazie e scusate la richiesta un po' "pidocchiosa". :)

                                        *

                                        Fillo Sganga
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                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                          Risposta #19: Giovedì 18 Ago 2016, 15:43:16

                                          È un punto di vista sicuramente corretto: obiezioni sulla scelta del colore (anziché del b/n), comunque, non lamentano tanto la mancanza di cura, ma scelte che potevano essere diverse senza sforzo in più. Quanto alla disposizione delle strisce, appoggio in pieno l'idea di Andrea sulle strisce verticali. Anche qui, possibile che i costi fossero tanto diversi con quella soluzione?
                                          Comunque sarebbe interessante conoscere i compensi per i redazionali: il confronto tra i prezzi del BIG e di questa testata, che - per me - è solo "semi"-economica, farebbe supporre che non siano irrisori...

                                          E a proposito dei redazionali, qualcuno potrebbe per caso indicarne la lunghezza in pagine, per cortesia? E, se possibile, dare un'idea di cosa parlano? Grazie e scusate la richiesta un po' "pidocchiosa". :)
                                          stando nell'ottica della diffusione del fumetto ci sta che il prodotto sia a colori e rimontato..il bianco e nero e formato a striscie interessa solo ai puristi e lettori intransigenti..
                                          io ad esempio non avrei retto una omnia definitiva di Gott ma una raccolta di classici colorati bene mi ha fatto gola da subito.. capisco il discorso di Paperinika però è anche vero che alternare volumi monotematici come promesso all'inizio a volumi su personaggi visti da piu' autori stranieri a mio avviso ci puo' stare..dal resto una collana può variare in corsa e sencondo me ora stanno provando più cartucce diverse per capire poi che strada prendere ..in soldoni se questo Gott non dovesse vendere difficilmente rivedremo classici del passato...

                                          sui redazionali, sempre nell'ottica di un volume per tutti son ben curati: un introduzione di Boschi di 6 facciate, qualche pagina di immagini o tavole sparse qua e la' tra articoli e racconti e 3 facciate a presentazione di ogni storia ..
                                          direi che è un bell'andare

                                          *

                                          Monkey_Feyerabend
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                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                            Risposta #20: Giovedì 18 Ago 2016, 16:03:47
                                            Ma dopo tutti questi anni ancora Boschi? Ma cambiare un po' punto di vista? Non hanno nessun altro?  :-?

                                            *

                                            Pap
                                            Ombronauta
                                            PolliceSu   (2)

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                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                              Risposta #21: Giovedì 18 Ago 2016, 16:07:54
                                              le storie di topolino degli anni '30 sono sempre le migliori
                                              « Ultima modifica: Sabato 20 Ago 2016, 11:48:31 da pap-fra »

                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                Risposta #22: Giovedì 18 Ago 2016, 16:30:54
                                                stando nell'ottica della diffusione del fumetto ci sta che il prodotto sia a colori e rimontato..il bianco e nero e formato a striscie interessa solo ai puristi e lettori intransigenti..
                                                io ad esempio non avrei retto una omnia definitiva di Gott ma una raccolta di classici colorati bene mi ha fatto gola da subito.. capisco il discorso di Paperinika però è anche vero che alternare volumi monotematici come promesso all'inizio a volumi su personaggi visti da piu' autori stranieri a mio avviso ci puo' stare..dal resto una collana può variare in corsa e sencondo me ora stanno provando più cartucce diverse per capire poi che strada prendere ..in soldoni se questo Gott non dovesse vendere difficilmente rivedremo classici del passato...

                                                sui redazionali, sempre nell'ottica di un volume per tutti son ben curati: un introduzione di Boschi di 6 facciate, qualche pagina di immagini o tavole sparse qua e la' tra articoli e racconti e 3 facciate a presentazione di ogni storia ..
                                                direi che è un bell'andare


                                                Mi spiace ma questa è un po' una leggerezza.
                                                Anch'io mi "accontento" (anche perché alla fine fanno quello che gli pare a prescindere; se qualcuno della redazione leggesse questo topic, mi chiedo come dovrebbe proporre le storie considerato che abbiamo scritto in 4 e tutti con "esigenze" differenti), però avere una storia come è stata pubblicata non mi pare questione da "puristi e lettori intransigenti".

                                                Mi pare un po' come quelli che, da quando i televisori sono tutti in formato 16:9, pretendono tutto in questo formato a prescindere da storpiature e tagli dell'immagine che in origine è in 4:3, perché se l'immagine non riempie tutto lo schermo a loro viene l'orticaria.

                                                Poi uno può apprezzare il colore, per l'amore, però credo che sia più una fisima sua che una questione di "purismo".

                                                Piccola chiosa sulle edizioni lusso/economiche.
                                                A mio avviso Tesori come proposto ora ha un rapporto qualità/quantità/prezzo accettabile.
                                                Però quello che principalmente guardo è il contenuto, cioè le storie proposte.
                                                Può anche essere bello presentare una storia con copertina cartonata, sovracoperta e carta lucida di alta grammatura, ma se poi all'interno mi proponi storie "rimaneggiate arbitrariamente" per adattarle alle volontà dell'editore di turno, allora tanto vale (discorso generico).

                                                E' brutto fare i conti in tasca alle persone, soprattutto perché non si conoscono tutti i passaggi, però per 2,50€ Topolino ti da 164 pagine di contenuti nuovi (storie, redazionali, articoli, giochi, ecc.), quindi 15 pagine di articoli vari in formato (più o meno) A5 quanto vuoi che costino se alla fine il volume costa € 6,90? Ci sono altri fattori come la qualità della carta e la copertina più "elegante", ma alla fine ci credo fino ad un certo punto a quello che raccontano (e il costo di stampa lo fa il tipo di carta e la colorazione: poi se lo stampi storto, dritto o in diagonale cambia poco, una volta che hai digitalizzato gli impianti originali).

                                                ---------------------------

                                                Piccola chiosa OT a riguardo.

                                                Collana Asterix by Gazzetta
                                                Cartonato A4, 44p (storia) + 16p approfondimenti € 6,90
                                                 
                                                Volumi by Panini
                                                Cartonato A4, 44p (storia) € 12,90

                                                Puoi raccontarmi tutto quello che ti pare, ma qualche cosa non torna
                                                Lupoi dice: "quelli sono i prezzi di mercato dei volumi francesi"
                                                Io sarò malfidente, ma considerati i fatti mi sa che "quelli sono i prezzi di mercato della Panini dei volumi Francesi.
                                                Domanda che non avrà risposta. Quindi quelli della Gazzetta sono filantropi e lavorano in perdita?

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                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                  Risposta #23: Giovedì 18 Ago 2016, 16:43:20


                                                  Mi spiace ma questa è un po' una leggerezza.
                                                  Anch'io mi "accontento" (anche perché alla fine fanno quello che gli pare a prescindere; se qualcuno della redazione leggesse questo topic, mi chiedo come dovrebbe proporre le storie considerato che abbiamo scritto in 4 e tutti con "esigenze" differenti), però avere una storia come è stata pubblicata non mi pare questione da "puristi e lettori intransigenti".

                                                  Mi pare un po' come quelli che, da quando i televisori sono tutti in formato 16:9, pretendono tutto in questo formato a prescindere da storpiature e tagli dell'immagine che in origine è in 4:3, perché se l'immagine non riempie tutto lo schermo a loro viene l'orticaria.

                                                  Poi uno può apprezzare il colore, per l'amore, però credo che sia più una fisima sua che una questione di "purismo".

                                                  Piccola chiosa sulle edizioni lusso/economiche.
                                                  A mio avviso Tesori come proposto ora ha un rapporto qualità/quantità/prezzo accettabile.
                                                  Però quello che principalmente guardo è il contenuto, cioè le storie proposte.
                                                  Può anche essere bello presentare una storia con copertina cartonata, sovracoperta e carta lucida di alta grammatura, ma se poi all'interno mi proponi storie "rimaneggiate arbitrariamente" per adattarle alle volontà dell'editore di turno, allora tanto vale (discorso generico).

                                                  E' brutto fare i conti in tasca alle persone, soprattutto perché non si conoscono tutti i passaggi, però per 2,50€ Topolino ti da 164 pagine di contenuti nuovi (storie, redazionali, articoli, giochi, ecc.), quindi 15 pagine di articoli vari in formato (più o meno) A5 quanto vuoi che costino se alla fine il volume costa € 6,90? Ci sono altri fattori come la qualità della carta e la copertina più "elegante", ma alla fine ci credo fino ad un certo punto a quello che raccontano (e il costo di stampa lo fa il tipo di carta e la colorazione: poi se lo stampi storto, dritto o in diagonale cambia poco, una volta che hai digitalizzato gli impianti originali).

                                                  ---------------------------

                                                  Piccola chiosa OT a riguardo.

                                                  Collana Asterix by Gazzetta
                                                  Cartonato A4, 44p (storia) + 16p approfondimenti € 6,90
                                                   
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                                                  Puoi raccontarmi tutto quello che ti pare, ma qualche cosa non torna
                                                  Lupoi dice: "quelli sono i prezzi di mercato dei volumi francesi"
                                                  Io sarò malfidente, ma considerati i fatti mi sa che "quelli sono i prezzi di mercato della Panini dei volumi Francesi.
                                                  Domanda che non avrà risposta. Quindi quelli della Gazzetta sono filantropi e lavorano in perdita?

                                                  guarda capisco il tuo punto di vista però sono abbastanza certo che se tu vuoi storie in bianco e nero in un formato da strip perchè sono state originariamente stampate cosi', dimostra che non sei un lettore qualunque..ma vuoi oltre! e' inutile che ci raccontiamo frottole. il bianco e nero (se non sei un purista) attira poco.
                                                  discordo diverso invece sull'impaginazione che fa in qualche modo a influire sul pathos,..ma capisco anche che non si possa cambiare il posizionamento delle tavole all'interno della collana (a meno che come ha scritto qualcuno andasimo a girare di volta in volta il volumetto).

                                                  il confronto con topolino, perdonami ma non lo capisco..non stiamo parlando di valore assoluto ma di prezzo di mercato: un settimanale non potrà mai costare più di tanto (perchè poi perderebbe lettori) e inoltre uscendo settimanalmente ha modo di smaltire/assorbire maggiormente le spese. Un volume così invece in epoca non panini sarebbe costato assai di piu' ..

                                                  sull'off topic sono d'accordo ma credo che tutto si risolva col fatto che uscendo come supplemento si abbiano notevoli risparmi.
                                                  « Ultima modifica: Giovedì 18 Ago 2016, 16:47:20 da turk185 »

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                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                    Risposta #24: Giovedì 18 Ago 2016, 16:58:06
                                                    Ragazzi ma chi comprerebbe del grande pubblico un volume con le tavole in verticale? Su siamo realisti.
                                                    Già è tanto che abbiano proposto questo volume. Vorrei ricordarvi che la bellissima edizione Rizzoli ha chiuso dopo due numeri.

                                                    P.s. Non paragoniamo un allegato da edicola a uno che esce solo in libreria. Le tirature sono diversissime.

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                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                      Risposta #25: Giovedì 18 Ago 2016, 17:06:50
                                                      No ragazzi, non venitemi a parlare di pubblico 'trasversale' e di bocca buona preferito al lettore 'esperto' e più esigente, perché altrimenti non avrebbe avuto senso pubblicare quelle 12 pagine di Murry, oltretutto in inglese.

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                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                        Risposta #26: Giovedì 18 Ago 2016, 17:17:04
                                                        No ragazzi, non venitemi a parlare di pubblico 'trasversale' e di bocca buona preferito al lettore 'esperto' e più esigente, perché altrimenti non avrebbe avuto senso pubblicare quelle 12 pagine di Murry, oltretutto in inglese.
                                                        e certo invece ...Panini vuole vendere il piu' possibile...il prezzo è accessibile anche in funzione di quello no ? e quindi la chicca per il collezionista perchè non metterla...tenendo conto che solitamente si spendono altre cifre ci sarà anche chi comprera' quel volume solo per la storia breve (che in ogni modo fa sempre da valore aggiunto all'operazione).
                                                        « Ultima modifica: Giovedì 18 Ago 2016, 17:17:47 da turk185 »

                                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                          Risposta #27: Giovedì 18 Ago 2016, 17:54:37
                                                          Io lo prenderò sicuramente. Mi sono riavvicinato al mondo dei fumetti quando per caso ho visto che avrebbero ristampato la saga di Don Rosa (che conoscevo ma avevo perso) e ammetto che l'avrei comprata anche a prezzo più alto se avessero fatto un'edizione stand-alone diciamo più "di lusso". Ma secondo me, anche con tutte le piccolezze e sviste che anche io ho fatto notare negli altri thread, con i primi due volumi hanno fatto un ottimo lavoro.
                                                          Il pregio che fosse l'inizio di una serie è che tanti, me compreso appunto, vedendo la buona qualità dei primi daranno una chance ai seguenti, e acquistare un volume ogni due mesi a 6,90 ci può stare.

                                                          Una cosa che non capisco della selezione di storie però è che, se in copertina c'è il nome di Gottfredson, perchè mettere una storia di un'altro autore invece di un'altra sua?
                                                          Forse è veramente scelta per dare una chicca al collezionista però è un po' strano.

                                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                            Risposta #28: Giovedì 18 Ago 2016, 17:59:52
                                                            E già uscito? Se si, da quanti giorni?

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                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                              Risposta #29: Giovedì 18 Ago 2016, 18:13:48
                                                              Da oggi.
                                                              « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                              È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                              MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                              ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                              »

                                                              J. Giraud

                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                Risposta #30: Giovedì 18 Ago 2016, 18:20:24
                                                                Ma è uscito prima! Le altre volte usciva il ventisette!

                                                                *

                                                                Paperinika
                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                Moderatore
                                                                PolliceSu

                                                                • ******
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                                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                  Risposta #31: Giovedì 18 Ago 2016, 18:35:17
                                                                  Ma è uscito prima! Le altre volte usciva il ventisette!
                                                                  La distribuzione la fanno un po' come je pare, direi... stessa cosa per i cinestory (sbaglio o il numero di giugno non è mai uscito? Voglio vedere se ora almeno quello di agosto ci sarà) e i moviecomics. :-X

                                                                  *

                                                                  Dominatore delle Nuvole
                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                  PolliceSu   (2)

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                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                    Risposta #32: Giovedì 18 Ago 2016, 18:53:22
                                                                    Ragazzi ma chi comprerebbe del grande pubblico un volume con le tavole in verticale? Su siamo realisti.

                                                                    I bambini, secondo me, lo adorerebbero.
                                                                    Non ricordo chi, tempo fa, paragonava con acume il BIG a un giocattolo, per la sua fisicità. Stesso discorso: io a vedere un albo del genere mi sarei divertito un mondo. Uh, mi divertirei ancora. Ma non sono molto cambiato. ;D

                                                                    *

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                                                                    Pifferosauro Uranifago
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ***
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                                                                      • Offline
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                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                      Risposta #33: Giovedì 18 Ago 2016, 19:05:57
                                                                      Ragazzi ma chi comprerebbe del grande pubblico un volume con le tavole in verticale? Su siamo realisti.
                                                                      Già è tanto che abbiano proposto questo volume. Vorrei ricordarvi che la bellissima edizione Rizzoli ha chiuso dopo due numeri.

                                                                      Io, che ahimè non conosco nulla di Gottfredson, lo comprerei visto il prezzo accessibile (rispetto ai volumoni Rizzoli che hanno un costo maggiore)..

                                                                      *

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                                                                      Uomo Nuvola
                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                      • ******
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 18 Ago 2016, 19:15:38
                                                                        E i redazionali, li fanno sdraiati anche loro?
                                                                        Imho, il rimontaggio delle strisce è il male minore.

                                                                        non capisco che male ti faccia girare un volume per leggere le storie nel loro formato originale... cioè leggi 3 pagine di introduzione (che al solito di Boschi spoilererenno la storia, ma vabbè ormai...), ruoti il volume e ti leggi 20-30 tavole per lungo, poi altre 3 paginette di introduzione per il largo e altre 30 tavole per il lungo...

                                                                        giramenti di albo finali = 6!


                                                                        e comunque, non vuoi stampare in verticale? benissimo non c'è problema: usi il metodo di scarpa! 2 vignette di qua e 2 di là in orizzontale!!!
                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                        *

                                                                        Maximilian
                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                        PolliceSu

                                                                        • *****
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                                                                          Risposta #35: Giovedì 18 Ago 2016, 19:16:59
                                                                          Seguendo l'omnia di fantagraphics non lo prendo.
                                                                          Dico solo che secondo Topolino poliziotto è una delle storie peggiori del periodo. Se proprio bisognava metterci un giallo, io avrei optato per la ben più memorabile Topolino giornalista. Oppure la casa dei fantasmi.

                                                                          *

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                                                                          --
                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                            Risposta #36: Giovedì 18 Ago 2016, 19:23:11
                                                                            Ma intendete con le strisce di lungo e la spina di rilegatura in lungo (quindi un volume che deve essere girato e sfogliato come si sfoglia un calendario e non un libro), tipo appunto le strisce su Topomistery? Oppure intendete le strisce in lungo e la spina sul lato corto (come il tutto gott del corsera o della rizzoli)? Il primo caso è scomodo, e poi difficile non rovinare il volume se ha molte pagine (i miei topomistery da bimbo erano tutti rovinati al centro della spina, lì dove c'era appunto la storia da leggere col volume ruotato di 180 gradi). Il secondo caso invece sarebbe interessante da vedere in edicola. Forse indurrebbe qualcuno a rinunciare all'acquisto, ma invoglierebbe qualcun altro viceversa a prenderlo proprio per la curiosità del formato. Insomma non credo cambierebbe molto in termini di vendite.

                                                                            *

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                                                                            Gran Mogol
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ***
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                                                                              Risposta #37: Giovedì 18 Ago 2016, 19:26:06
                                                                              Penso intendano il primo. Il secondo modello d'altronde "cozzerebbe" con il formato standard della serie, in una collezione non fa "bella figura" avere volumi di diverse proporzioni ;D
                                                                              « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                              È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                              MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                              ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                              »

                                                                              J. Giraud

                                                                              *

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                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                              Moderatore
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                                                                              • ******
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                                                                                Risposta #38: Giovedì 18 Ago 2016, 19:31:16

                                                                                non capisco che male ti faccia girare un volume per leggere le storie nel loro formato originale... cioè leggi 3 pagine di introduzione (che al solito di Boschi spoilererenno la storia, ma vabbè ormai...), ruoti il volume e ti leggi 20-30 tavole per lungo, poi altre 3 paginette di introduzione per il largo e altre 30 tavole per il lungo...

                                                                                giramenti di albo finali = 6!
                                                                                E' più forte di me. ;D
                                                                                Ma qua, posto che il formato della testata è quello e non si scappa, ormai si parla di gusti, per cui siamo al muro contro muro.

                                                                                *

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                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                PolliceSu

                                                                                • **
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                                                                                  Risposta #39: Giovedì 18 Ago 2016, 21:10:09
                                                                                  L'idea del formato verticale non mi dispiace del tutto e mi riporta un po' ai tempi in cui leggevo "Il mistero di Macchia nera" su Trilogia di Topolino nel lontano 1969

                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                    Risposta #40: Giovedì 18 Ago 2016, 21:20:18

                                                                                    guarda capisco il tuo punto di vista però sono abbastanza certo che se tu vuoi storie in bianco e nero in un formato da strip perchè sono state originariamente stampate cosi', dimostra che non sei un lettore qualunque..ma vuoi oltre! e' inutile che ci raccontiamo frottole. il bianco e nero (se non sei un purista) attira poco.
                                                                                    discordo diverso invece sull'impaginazione che fa in qualche modo a influire sul pathos,..ma capisco anche che non si possa cambiare il posizionamento delle tavole all'interno della collana (a meno che come ha scritto qualcuno andasimo a girare di volta in volta il volumetto).

                                                                                    il confronto con topolino, perdonami ma non lo capisco..non stiamo parlando di valore assoluto ma di prezzo di mercato: un settimanale non potrà mai costare più di tanto (perchè poi perderebbe lettori) e inoltre uscendo settimanalmente ha modo di smaltire/assorbire maggiormente le spese. Un volume così invece in epoca non panini sarebbe costato assai di piu' ..

                                                                                    sull'off topic sono d'accordo ma credo che tutto si risolva col fatto che uscendo come supplemento si abbiano notevoli risparmi.

                                                                                    Mi spiace, ma in questo caso chi "vuole oltre" sono quelli che le storie le vogliono a colori, quando originariamente a colori non lo erano.
                                                                                    Un po' come quando colorarono alcuni film di Stanlio e Ollio: qualcuno ha arbitrariamente deciso di "andare oltre".

                                                                                    Sicuramente Topolino avrà tirature più alte di un mensile/bimestrale (e quindi il costo finale a copia può essere inferiore), ma era per dire che se con 2,50€ ti paghi disegnatori, articolisti, redattori, ecc. per 164 pagine di fumetto, 15 pagine di articoli su un bimestrale a € 6,90, per quanto con tiratura molto inferiore a Topolino, quanto mai potranno costare?


                                                                                    --- OT -----

                                                                                    Il paragone con Asterix era forzato volutamente.
                                                                                    Non conosco la voce che venga agevolata negli allegati ai periodici, però credo che chi stampa non ha costi differenti a seconda di dove il volume viene distribuito (a parità di copie) e il traduttore degli approfondimenti penso che non abbia lavorato gratis.
                                                                                    E per quanto possano essere tirature differenti (ma sarà vero che in edicola si vendono "milioni di copie in più" rispetto alla fumetteria?), il solo costo di stampa e la tiratura non possono permettere il dimezzamento del prezzo finale del prezzo finale.
                                                                                    Da aggiungere per dovere di cronaca che "Asterix e il Papiro di Cesare" e "Come fu che Obelix..." sono stati distribuiti allo stesso prezzo (non erano però allegati) anche in edicola (edizioni identiche) e quindi si potrebbe ipotizzare con tirature più alte (2 canali distributivi) rispetto alla collana della Gazzetta.
                                                                                    Per concludere, hanno appena ristampato Asterix alle Olimpiadi con in allegato un volumetto formato A4 di 16 pagine spillato (gli speciali usciti con il volume francese) aggiungendo 2 € al prezzo del volume. Non conosco la tiratura, ma quanti "miliardi" potrà mai essere stato pagato il traduttore per permettere di rientrare di tutti i costi con solo 2€ a copia?

                                                                                    *

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                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                    • *****
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                                                                                      Risposta #41: Venerdì 19 Ago 2016, 07:59:41
                                                                                      Preso ieri. L'ho aperto, ho visto le strisce rimontate, la selezione rivedibile, i colori che danno un brutto effetto sulla carta porosa e così ho letto solo i redazionali, le paginette con Murry e l'ho messo via.

                                                                                      Leggere storie così deturpate sarebbe stata una pena.
                                                                                      ... non ferma a Verkuragon!

                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                        Risposta #42: Venerdì 19 Ago 2016, 16:00:50
                                                                                        consiglio, meglio questo o gli anni d'oro di topolino?

                                                                                        *

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                                                                                          Risposta #43: Venerdì 19 Ago 2016, 16:18:54
                                                                                          consiglio, meglio questo o gli anni d'oro di topolino?
                                                                                          Al netto del fatto che parliamo di un volume singolo contro una collana di 38 volumi? :P

                                                                                          *

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                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                          • ****
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                                                                                            Risposta #44: Sabato 20 Ago 2016, 10:57:46
                                                                                            Domandina... :o chi si era lamentato della qualità della stampa del 1º volume, cosa dice di questo? Io l'ho sfogliato e l'ho immediatamente riposto. Ok che non è una pubblicazione per collezionisti esigenti (sennò avrebbe un altro prezzo), ma IMHO questo volume è a livello di "fotocopie". Sbaglio?
                                                                                            Ciao, Franco.
                                                                                            Per contattarmi in pvt: www.LYLA.it (o www.facebook.com/fralio)

                                                                                            *

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                                                                                            Uomo Nuvola
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ******
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                                                                                              Risposta #45: Sabato 20 Ago 2016, 13:09:41
                                                                                              Domandina... :o chi si era lamentato della qualità della stampa del 1º volume, cosa dice di questo? Io l'ho sfogliato e l'ho immediatamente riposto. Ok che non è una pubblicazione per collezionisti esigenti (sennò avrebbe un altro prezzo), ma IMHO questo volume è a livello di "fotocopie". Sbaglio?

                                                                                              non saprei... il volume non l'ho visto materialmente, ma ricordo bene che le storie "retinate" in originale e colorate digitalmente (e quindi i retini rimossi sempre in digitale) sul tuttogott non erano tutto questo spettacolo (es: Macchia Nera tendeva al violetto in presenza di ombreggiature retinate).

                                                                                              Azzardo che la stessa fonte però ingrandita ingigantisca anche i difetti di questa operazione...

                                                                                              Sull'ultima storia, invece, presumo che abbiano direttamente scansionato la storia originale, quindi GG... nemmeno era quotato che fosse di qualità infima!
                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 20 Ago 2016, 13:10:23 da andrea87 »
                                                                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                              *

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                                                                                              Gran Mogol
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • ***
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                                                                                                Risposta #46: Sabato 20 Ago 2016, 15:03:05

                                                                                                beh c'è sempre la modalità "strip story" che accontentava tutti...

                                                                                                che poi alla fine "non devi ruotare continuamente il volume", solo leggerlo per il lungo girando la pagina in basso!
                                                                                                Però le strip di Scarpa nascono come semi-strisce, proprio perché era nota la destinazione. Con quelle di Gottfredson potrebbe capitare una vignetta in mezzo alla rilagatura, e non sarebbe molto simpatica come cosa.
                                                                                                Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                                                *

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                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                  Risposta #47: Sabato 20 Ago 2016, 18:18:18
                                                                                                  Dico la mia sulla scelta di come ristampare queste storie.

                                                                                                  Secondo me bisognerebbe mantenere le strisce tali e non rimontarle, perchè così viene a spezzarsi il ritmo.
                                                                                                  Immaginate la storia come un testo e le strisce come le frasi che lo compongono. Leggendo le strisce nel formato giusto, ogni volta che uno arriva all'ultima vignetta deve andare a capo, facendo così una pausa di un microsecondo: allo stesso modo alla fine di ogni periodo c'è un punto che costringe a fare una piccola sosta.
                                                                                                  Rimontare le strisce è un po' quindi cambiare la punteggiatura di un testo, sostituendo con virgole quelli che ìn origine erano punti (se non togliendoli direttamente e posizionandoli altrove).
                                                                                                  C'è anche un altro problema: poichè le strisce erano pubblicate a puntate, spesso passando da una all'altra si cambia scena senza che all'inizio ci sia la didascalia esplicativa (del tipo "Intanto", "Poco dopo" eccetera). Rimontandole in modo che le vignette siano un continuo in cui non si sa dove una striscia finisce e l'altra inizia, il lettore si ritrova a passare da una scena all'altra senza che tali stacchi gli vengano comunicati.

                                                                                                  Ultimo problema: in questa storia abbiamo addirittura una vignetta che occupa un'intera striscia. Come la pubblichiamo rimontata?

                                                                                                  L'idea migliore è quella proposta da Andrea87 di pubblicarle in verticale, nel caso ovviamente che il volume in questione sia abbastanza alto da non essere costretti a comprimere troppo le immagini. La soluzione di stampare una striscia su 2 pagine sarebbe ancora meglio, se non fosse che la rilegatura coprirebbe parte delle vignette.

                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                    Risposta #48: Sabato 20 Ago 2016, 19:20:47
                                                                                                    Io resto dell'idea che le storie di Bark e soprattutto di Gottfredson abbiano poco appeal (causa "disegno datato") verso il grande pubblico.
                                                                                                    Colorare le vignette di Gottfredson è solo un mero tentativo di espandere il bacino degli eventuali acquirenti, perché i soli "cultori" non sono sufficienti per garantire un numero sufficiente di copie venduto per un eventuale numero unico (leggi formato e impaginazione ragionata).

                                                                                                    Quindi si infilano le storie "come si può" in un numero a caso di una testata sperando che la gente si "accontenti", perché in altra maniera probabilmente non le farebbero mai uscire.

                                                                                                    Quello che mi chiedo sempre (e non avrò mai una risposta certa) è se tutto questo lavoro (colorazione, rimpaginazione, ecc.) porti davvero un numero di lettori in più sufficiente da essere ripagato (leggi: in linea teorica quel lavoro dovrebbero ripagarselo con quei lettori che comprano il volume proprio perché ricolorato e del "rimontaggio" probabilmente non se ne curano nemmeno).

                                                                                                    Purtroppo una testata col formato del fu Superalmanacco Paperino ideale per le storie a 4 file; ma anche per le trisce, anche se un po' sacrificate), credo che oggi non sia ben visto dagli editori.

                                                                                                    *

                                                                                                    Andrea87
                                                                                                    Uomo Nuvola
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ******
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                                                                                                      Risposta #49: Sabato 20 Ago 2016, 21:44:38
                                                                                                      Dico la mia sulla scelta di come ristampare queste storie.

                                                                                                      Secondo me bisognerebbe mantenere le strisce tali e non rimontarle, perchè così viene a spezzarsi il ritmo.
                                                                                                      Immaginate la storia come un testo e le strisce come le frasi che lo compongono. Leggendo le strisce nel formato giusto, ogni volta che uno arriva all'ultima vignetta deve andare a capo, facendo così una pausa di un microsecondo: allo stesso modo alla fine di ogni periodo c'è un punto che costringe a fare una piccola sosta.
                                                                                                      Rimontare le strisce è un po' quindi cambiare la punteggiatura di un testo, sostituendo con virgole quelli che ìn origine erano punti (se non togliendoli direttamente e posizionandoli altrove).
                                                                                                      C'è anche un altro problema: poichè le strisce erano pubblicate a puntate, spesso passando da una all'altra si cambia scena senza che all'inizio ci sia la didascalia esplicativa (del tipo "Intanto", "Poco dopo" eccetera). Rimontandole in modo che le vignette siano un continuo in cui non si sa dove una striscia finisce e l'altra inizia, il lettore si ritrova a passare da una scena all'altra senza che tali stacchi gli vengano comunicati.

                                                                                                      Ultimo problema: in questa storia abbiamo addirittura una vignetta che occupa un'intera striscia. Come la pubblichiamo rimontata?

                                                                                                      L'idea migliore è quella proposta da Andrea87 di pubblicarle in verticale, nel caso ovviamente che il volume in questione sia abbastanza alto da non essere costretti a comprimere troppo le immagini. La soluzione di stampare una striscia su 2 pagine sarebbe ancora meglio, se non fosse che la rilegatura coprirebbe parte delle vignette.


                                                                                                      volendo spezzare una lancia in favore dei curatori, diciamo che una striscia viene spezzata "a metà", in modo che in 2 pagine si inseriscono 3 strisce (1 e 1/2 per pagina) e nessuna finisce mai a metà... quindi nessun problema per la conseguenzialità, visto che nessuna striscia finisce (o comincia) a metà "del rigo".
                                                                                                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                      *

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                                                                                                      PolliceSu   (7)

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                                                                                                        Risposta #50: Domenica 21 Ago 2016, 12:35:28
                                                                                                        Sinceramente io tutta questa polemica e avversione per le scelte editoriali di questo numero non le capisco. Non vi è ancora chiaro che questa non è una testata per intenditori ma per il grande pubblico, che cerca di far conoscere alle nuove generazioni degli autori e delle storie che non compaiono più in edicola da tempo? Io non ho trovato questo numero peggiore rispetto a uno dei Maestri Disney dedicato a Gottfredson, anzi mi sembra praticamente sovrapponibile: la quantità di articoli è più o meno identica, le storie venivano ricolorate e rimontate su tre strisce anche allora, l'inedito di Murry è semplice marketing per spingere chi ha già le storie di Gottfredson ad acquistare comunque il volume per avere almeno una simpatica chicca. Lo stesso è avvenuto finora con Uack!. Non troverete mai un un numero di Tesori in bianco e nero o con materiale tutto inedito, perciò mettetevi il cuore in pace. Ormai conosciamo tutti la politica della Panini. Ma per gli intenditori sono sempre disponibili, e a prezzi ottimi, i bellissimi volumi della Fantagraphics con le strisce e le tavole Disney originali. Non credo che ci possiamo proprio lamentare. :)

                                                                                                        *

                                                                                                        Solomon Cranach
                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • ***
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                                                                                                          Risposta #51: Domenica 21 Ago 2016, 18:37:14
                                                                                                          Mi trovo d'accordissimo con -Max-, e d'altronde ho detto più o meno la stessa cosa nell'altro topic.
                                                                                                          Ripeto, il collezionista compra altri prodotti, non certo questa testata, buona ma non certo eccezionale.
                                                                                                          « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                                                          È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                                                          MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                                                          ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                                                          »

                                                                                                          J. Giraud

                                                                                                          *

                                                                                                          Paper Bat 82
                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                          • ***
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                                                                                                            • Offline
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                                                                                                            Risposta #52: Domenica 21 Ago 2016, 20:57:29
                                                                                                            Una copertina del genere, (ma forse anche quello che c'è dentro). Ti fa riconciliare con l'intero universo del fumetto disney internazionale.


                                                                                                            La vita è un gioco di energia in cui Tu non partecipi, ma devi lasciarti partecipare...

                                                                                                            Vivi ogni momento come se fosse l'ultimo, muori e rinasci ad ogni istante, non pentirti di nulla, non sentirti in colpa per nulla, vivi totalmente senza guardare giù, senza guardarti in dietro.

                                                                                                            *

                                                                                                            Gus Goose
                                                                                                            Giovane Marmotta
                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                            • **
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                                                                                                              Risposta #53: Lunedì 22 Ago 2016, 10:09:49

                                                                                                              non saprei... il volume non l'ho visto materialmente, ma ricordo bene che le storie "retinate" in originale e colorate digitalmente (e quindi i retini rimossi sempre in digitale) sul tuttogott non erano tutto questo spettacolo (es: Macchia Nera tendeva al violetto in presenza di ombreggiature retinate).

                                                                                                              Azzardo che la stessa fonte però ingrandita ingigantisca anche i difetti di questa operazione...

                                                                                                              Sull'ultima storia, invece, presumo che abbiano direttamente scansionato la storia originale, quindi GG... nemmeno era quotato che fosse di qualità infima!

                                                                                                              Non ho la versione de "Il mistero di Macchia Nera" stampata sugli Anni d'Oro, ma qui i retini sono presenti e la resa a colori non mi sembra male.

                                                                                                              *

                                                                                                              Maximilian
                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • *****
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                                                                                                                Risposta #54: Lunedì 22 Ago 2016, 11:00:23
                                                                                                                volendo spezzare una lancia in favore dei curatori, diciamo che una striscia viene spezzata "a metà", in modo che in 2 pagine si inseriscono 3 strisce (1 e 1/2 per pagina) e nessuna finisce mai a metà... quindi nessun problema per la conseguenzialità, visto che nessuna striscia finisce (o comincia) a metà "del rigo".
                                                                                                                Però vengono aggiunte delle pause a metà di ogni striscia

                                                                                                                Ti do ragione: io, più che lamentarmi del volume in sè, volevo spiegare perchè non lo comprerei. C'è anche un altro aspetto non trascurabile: se queste fossero storielle qualunque, accetterei anche di leggerle così; ma Gottfredson voglio godermelo al 100% della sua bellezza.
                                                                                                                Riguardo ai volumi di fantagraphics: e chi non sa bene/trova ostico l'inglese?

                                                                                                                *

                                                                                                                Dominatore delle Nuvole
                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                  Risposta #55: Lunedì 22 Ago 2016, 11:20:35
                                                                                                                  Però vengono aggiunte delle pause a metà di ogni striscia
                                                                                                                  Ti do ragione: io, più che lamentarmi del volume in sè, volevo spiegare perchè non lo comprerei. C'è anche un altro aspetto non trascurabile: se queste fossero storielle qualunque, accetterei anche di leggerle così; ma Gottfredson voglio godermelo al 100% della sua bellezza.
                                                                                                                  Riguardo ai volumi di fantagraphics: e chi non sa bene/trova ostico l'inglese?

                                                                                                                  In un mondo (editoriale) più giusto potrei risponderti: esiste la versione italiana!
                                                                                                                  Peccato che sia ferma ai primi due volumi...

                                                                                                                  Ecco, per sapere, qualcuno potrebbe dare un confronto qualitativo fra i redazionali di questa edizione, Anni d'Oro e Rizzoli? (O di due fra questi?)
                                                                                                                  Grazie. :)

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • **
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                                                                                                                    Risposta #56: Lunedì 22 Ago 2016, 12:36:55
                                                                                                                    Sinceramente io tutta questa polemica e avversione per le scelte editoriali di questo numero non le capisco. Non vi è ancora chiaro che questa non è una testata per intenditori ma per il grande pubblico
                                                                                                                    Solo che il grande pubblico 6.90 per un volume con una selezione di storie di materiale datato non li spende.
                                                                                                                    Con una storia pure in inglese .... o fai saghe complete o non ha molto senso farlo.

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Lunedì 22 Ago 2016, 13:58:53
                                                                                                                      Se avrà avuto senso farlo potranno dirlo solo le vendite. Riguardo i volumi Fantagraphics, in caso di poca dimestichezza con l'inglese ci sarebbe l'alternativa dell'edizione allegata al Messaggero a cavallo tra gli anni '80 e i '90: lì le strisce erano in orizzontale e quasi tutte in bianco e nero, con le traduzioni prese dall'edizione Comic Art. La raccolta completa si trova anche rilegata a prezzi accessibili.
                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 22 Ago 2016, 14:06:39 da -Max- »

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                        Risposta #58: Lunedì 22 Ago 2016, 14:03:03
                                                                                                                        Devo dire che quest'albo mi tenta molto e credo che l'acquisto sia quasi obbligato,non fosse che non si trova nemmeno un'edicola aperta :(

                                                                                                                        Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                                                                        *

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                                                                                                                          Risposta #59: Lunedì 22 Ago 2016, 16:54:47

                                                                                                                          Non ho la versione de "Il mistero di Macchia Nera" stampata sugli Anni d'Oro, ma qui i retini sono presenti e la resa a colori non mi sembra male.

                                                                                                                          non ho detto che fanno schifo, ho detto che a volte non era granchè la colorazione digitale... e qui, essendo ingrandite le vignette, vengono ingranditi anche i problemi
                                                                                                                          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                          *

                                                                                                                          Gus Goose
                                                                                                                          Giovane Marmotta
                                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                                            Risposta #60: Martedì 23 Ago 2016, 13:03:24

                                                                                                                            non ho detto che fanno schifo, ho detto che a volte non era granchè la colorazione digitale... e qui, essendo ingrandite le vignette, vengono ingranditi anche i problemi

                                                                                                                            Sì, ma credo che nella presente edizione la colorazione sia differente. Non ho avuto modo di confrontare le due versioni perché non possiedo il volume di Anni d'oro che contiene "Il mistero di macchia Nera", ma qui i retini sono ben visibili. Ho potuto invece confrontare le altre due storie con le versioni presenti su "Anni d'oro" e si tratta di colorazioni differenti. La resa di "Topolino e il bel gaga'" non è un granché, ma per quanto riguarda "Topolino poliziotto e Pippo suo aiutante" la versione presente su Tesori international è, a mio parere, nettamente superiore.

                                                                                                                            *

                                                                                                                            Gancio
                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                                              Risposta #61: Martedì 23 Ago 2016, 17:44:36
                                                                                                                              Ho potuto invece confrontare le altre due storie con le versioni presenti su "Anni d'oro" e si tratta di colorazioni differenti.
                                                                                                                              Quindi la fonte delle due storie non è la stessa?  :-?
                                                                                                                              Tritumbani fritti!

                                                                                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                Risposta #62: Martedì 23 Ago 2016, 21:10:40
                                                                                                                                Appena comprato il volume!
                                                                                                                                Ancora ho letto solo qualche pagina ma volevo dare un paio di impressioni e informazioni.
                                                                                                                                Copertina spettacolare! È vero che non si giudica un libro dalla copertina, ma questa è proprio bella!
                                                                                                                                La resa dei colori e dei disegni mi sembra buona per la seconda e terza storia, la quarta in inglese invece pare un po' più "fotocopiosa". La resa della prima secondo me è la peggiore, non so il motivo, forse è dovuto al materiale originale.
                                                                                                                                Rimane una certa scalettatura delle chine al pari dei primi due volumi.
                                                                                                                                Sull'impaginazione la giusta impostazione detta da Andrea87, cioè tre strisce per ogni doppia facciata, che evitebbe di dover girare pagina per leggere una striscia intera (solo spostare gli occhi per capirci), non è stata rispettata per la prima storia e la troncatura effettivamente si nota fin dalle prime pagine che ho letto.

                                                                                                                                Di nuovo una pecca nella rilegatura: se nel numero due avevo trovato mezzo volume di larghezza diversa, con questo terzo è tutto il volume ad essere visibilmente più basso dei primi due che invece sono identici tra loro.

                                                                                                                                *

                                                                                                                                Gus Goose
                                                                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                  Risposta #63: Martedì 23 Ago 2016, 21:30:51
                                                                                                                                  Quindi la fonte delle due storie non è la stessa?  :-?

                                                                                                                                  Non saprei... posso solo dire che in entrambe le versioni il lettering è lo stesso mentre la colorazione è diversa







                                                                                                                                  *

                                                                                                                                  Andrea87
                                                                                                                                  Uomo Nuvola
                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                    Risposta #64: Martedì 23 Ago 2016, 23:54:09
                                                                                                                                    Sull'impaginazione la giusta impostazione detta da Andrea87, cioè tre strisce per ogni doppia facciata, che evitebbe di dover girare pagina per leggere una striscia intera (solo spostare gli occhi per capirci), non è stata rispettata per la prima storia e la troncatura effettivamente si nota fin dalle prime pagine che ho letto.

                                                                                                                                    puoi postare una foto d'esempio?
                                                                                                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                    *

                                                                                                                                    papersave
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                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                      Risposta #65: Mercoledì 24 Ago 2016, 01:02:46
                                                                                                                                      Il problema è la prima pagina, mentre nella seconda e terza storia contiene solo il titolo con un'immagine, in questa c'è anche la prima parte di una striscia:


                                                                                                                                      Ovviamente questo viene portato avanti per tutta la storia. Queste sono due pagine d'esempio:


                                                                                                                                      A questo potevano effettivamente prestare un po' di attenzione, non credo che un foglio in più e delle immagini d'epoca per riempire la pagina e mezzo vuote extra sarebbero stati un grosso problema.

                                                                                                                                      Comunque sia nel complesso a me il volume piace parecchio!
                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                      Topolino che tenta il suicidio per ben cinque volte di seguito!
                                                                                                                                      -Com'è l'acqua oggi? Gelata! Allora aspetterò domani!- AAhahah!!
                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 24 Ago 2016, 01:20:24 da papersave »

                                                                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                        Risposta #66: Mercoledì 24 Ago 2016, 02:02:26
                                                                                                                                        Comunque sia nel complesso a me il volume piace parecchio!
                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                        Topolino che tenta il suicidio per ben cinque volte di seguito!
                                                                                                                                        -Com'è l'acqua oggi? Gelata! Allora aspetterò domani!- AAhahah!!
                                                                                                                                        Quindi è presente quella storia ? E l'hanno pure tradotta? Spero vivamente di si, domani vado in fumetteria e spero di riuscire ad ottenerlo.

                                                                                                                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                          Risposta #67: Mercoledì 24 Ago 2016, 02:05:55
                                                                                                                                          Yes! È la prima "Topolino e il bel gagà"! Nell'editoriale è anche spiegato come è nata la quella sequenza che dicevo nello spoiler.
                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 24 Ago 2016, 02:21:49 da papersave »

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          Andrea87
                                                                                                                                          Uomo Nuvola
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • ******
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                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                            Risposta #68: Mercoledì 24 Ago 2016, 10:19:11
                                                                                                                                            Il problema è la prima pagina, mentre nella seconda e terza storia contiene solo il titolo con un'immagine, in questa c'è anche la prima parte di una striscia:[/spoiler]

                                                                                                                                            grazie mille! Praticamente non ne hanno combinata una giusta!
                                                                                                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                              Risposta #69: Mercoledì 24 Ago 2016, 17:21:54
                                                                                                                                              Appena finito, secondo me vale tutti i 6,90. Le strisce sono leggibili e ben curate, approfondimenti interessanti e traduzioni fedeli senza censure od altro.

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                Risposta #70: Mercoledì 24 Ago 2016, 17:39:54
                                                                                                                                                Comunque, a me sfugge una cosa: sfogliandolo velocemente in edicola, nel preambolo alle fatidiche 15 tavole di Murry, si dice che "è stato preferito lasciare i testi originali per facilitare il confronto con l'originale di Gootfredson" (vado a memoria, ma il succo era questo). Ma confronto con cosa, dato che la storia di Gott è tradotta? Mi sono persa qualcosa? :-?

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                Dippy
                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                  Risposta #71: Mercoledì 24 Ago 2016, 17:57:45
                                                                                                                                                  Ma confronto con cosa, dato che la storia di Gott è tradotta?

                                                                                                                                                  Ah dai, allora siamo in due... L'avevo pensato pure io.
                                                                                                                                                  Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                                                                                                  https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                                                                                                                                                  https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                    Risposta #72: Mercoledì 24 Ago 2016, 22:26:49
                                                                                                                                                    Non ho in mano ancora il volume e quindi magari mi sono fatto ipotesi sbagliate, quindi ipotizzo e chiedo.

                                                                                                                                                    Se non ho capito male queste 15 tavole di Murry riprendono in parte la storia di Topolino e il mistero di Macchia Nera.

                                                                                                                                                    Non ho capito però se queste 15 tavole sono identiche a quelle proposte da Gottfredson nella sua storia "il mistero di Macchia Nera" o meno.

                                                                                                                                                    Se fossero identiche (o comunque possono essere confrontate), credo che Boschi intendesse che "se un vuole leggere le traduzioni può farlo nella storia di Gottfredson".

                                                                                                                                                    Se invece un paragone simile non è possile, a questo punto non saprei.

                                                                                                                                                    P.S.: quando dice che "Se questo format godrà i favori dei lettori… be’… perché non ripeterlo per altre occasioni speciali all’interno di questa collana?", mi chiedo da cosa lo dedurrà (commenti su forum, facebook, blog, ecc.?), visto che il volume te lo prendo comunque a discapito delle 15 pagine in lingua originale (credo che siano in minoranza quelli che non compreranno il volume solo perché ci sono 15 pagine in lingua originale).

                                                                                                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                      Risposta #73: Mercoledì 24 Ago 2016, 23:23:05
                                                                                                                                                      La storia di Murry dovrebbe essere per larghi tratti uguale a quella di Gottfredson vignetta per vignetta. Praticamente gli chiesero di ridisegnarla usando la storia di Gottfredson come storyboard, ma cambiando le trappole più violente in trappole meno impressionanti per un pubblico di bambini. È spiegato nel volume 5 dell'omnia Fantagraphics, ove non c'è l'intera storia di Murry ma sono riportate talune tavole (messe di fianco a quelle di Gottfredson, per dare il senso del confronto impietoso  ;D).

                                                                                                                                                      Quindi è come qualcuno di voi ha intuito, non c'era bisogno di tradurla perché se proprio uno non capisce l'inglese può cercarsi la corrispondente vignetta nella storia originale proposta in italiano.
                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 24 Ago 2016, 23:24:40 da Monkey_Feyerabend »

                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Mercoledì 24 Ago 2016, 23:58:43
                                                                                                                                                        In definitiva, la versione rimaneggiata da Murry è un primordiale esempio di riscrittura di una storia con finalità censorie. Quindi, potendosi considerare la pubblicazione di questa versione rimaneggiata come una mera chicca/curiosità per i lettori, con finalità espositivo/didascaliche in senso lato (ed anche con finalità pratiche in senso stretto, in quanto assolve alla funzione di riempire quindici pagine del volumetto), non era certamente necessaria una traduzione, ma, volendo, quest'ultima avrebbe potuto essere inserità per la comodità dei lettori digiuni d'inglese.

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Grrodon
                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                          Risposta #75: Giovedì 25 Ago 2016, 01:30:02
                                                                                                                                                          Ritengo un errore molto grossolano aver impiegato così 15 pagine preziose che si potevano usare per far conoscere qualche breve di Gottfredson del periodo Walsh.


                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          Monkey_Feyerabend
                                                                                                                                                          --
                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                            Risposta #76: Giovedì 25 Ago 2016, 12:05:28
                                                                                                                                                            Mah, a me non mi pare una cattiva idea, via. O quanto meno, in una serie dedicata a tutto Gott pubblicare la storia riscritta da Murry sarebbe stata iniziativa giustificatissima. D'altro canto, devo ammettere che con un TI che non si sa bene quanto Gott pubblicherà (e più in generale quanto a lungo sopravviverà) forse anche il tuo appunto è sensato.

                                                                                                                                                            Comunque finché è Boschi a coordinare - o almeno a partecipare in maniera altamente attiva  a - queste iniziative devi ringraziare che non ci siano 15 pagine di Gottfredson e 220 di Paul Murry e Bill Wright.   ;D


                                                                                                                                                            (con tutto che gli voglio un gran bene a Boschi, chiariamo, come non volergliene)

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Grrodon
                                                                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                                                                            PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Giovedì 25 Ago 2016, 15:20:53
                                                                                                                                                              Molto semplicemente, non credo nella dignità di tutto ciò che è raro.

                                                                                                                                                              Ci sono priorità oggettive.


                                                                                                                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                Risposta #78: Giovedì 25 Ago 2016, 15:35:28
                                                                                                                                                                Assolutamente d'accordo.

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                james joyce
                                                                                                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Giovedì 25 Ago 2016, 16:29:33
                                                                                                                                                                  Molto semplicemente, non credo nella dignità di tutto ciò che è raro.

                                                                                                                                                                  Ci sono priorità oggettive.

                                                                                                                                                                  Dignità di tutto ciò che è raro assolutamente sì, bello magari no, ma dignità certamente.
                                                                                                                                                                  Pensa ai primi corti di Orson Welles: niente di particolare, ma valore infinito.

                                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                    Risposta #80: Giovedì 25 Ago 2016, 16:39:03
                                                                                                                                                                    Vabbè ma Welles è un'eccezione, un genio del XX secolo.

                                                                                                                                                                    O vogliamo paragonare Orson Welles a Paul Murry?

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    james joyce
                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                      Risposta #81: Giovedì 25 Ago 2016, 16:56:05
                                                                                                                                                                      Vabbè ma Welles è un'eccezione, un genio del XX secolo.

                                                                                                                                                                      O vogliamo paragonare Orson Welles a Paul Murry?
                                                                                                                                                                      No, non lo voglio paragonare e non lo stavo neanche facendo.
                                                                                                                                                                      Se uno è un appassionato e una sorta di filologo anche nel mondo Disney queste cose le note e le apprezza. Le apprezza in quanto materiali inediti che ritrovano luce e non perché siano intrinsecamente dei capolavori.

                                                                                                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Giovedì 25 Ago 2016, 17:52:18
                                                                                                                                                                        Sì, e infatti ci può stare benissimo anche Murry in questo volume, l'ho detto.
                                                                                                                                                                        Però penso che Grrodon si riferisse alle priorità per una rivista rivolta tutto sommato a un pubblico generalista.

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Topdetops
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                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Venerdì 26 Ago 2016, 11:11:17
                                                                                                                                                                          Indice OTTIMO. Davvero un peccato che abbiano rimontato tutto,però come ha già detto un altro utente così si godono meglio gli inconfondibili disegni. Per la ricolorazione non ho parole,cosa gli costava farlo uscire in bianco e nero? Niente si risparmia anche sul colore :P. Stasera me lo prendo l'unica storia che ho già e' il bel Gagà su Topolinissimo. X la storia di Murry ok,bene che ha una piccola traduzione di Boschi. Consiglio anche a chi ha il Tutto Gott.

                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Venerdì 26 Ago 2016, 11:28:50
                                                                                                                                                                            In realtà sarebbe stato più economico per la Disney farlo uscire in bianco e nero piuttosto che a colori... ::)

                                                                                                                                                                            Evitiamo inoltre di scrivere in stile sms almeno sul forum ;)
                                                                                                                                                                            The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Venerdì 26 Ago 2016, 11:29:07
                                                                                                                                                                              Indice OTTIMO. Davvero un peccato che abbiano rimontato tutto,però come ha già detto un altro utente così si godono meglio gli inconfondibili disegni. Per la ricolorazione non ho parole,cosa gli costava farlo uscire in bianco e nero? Niente si risparmia anche sul colore :P. Stasera me lo prendo l'unica storia che ho già e' il bel Gagà su Topolinissimo. X la storia di Murry ok,bene che ha una piccola traduzione di Boschi. Consiglio anche a chi ha il Tutto Gott.

                                                                                                                                                                              La storia stando ad inducks è presente anche sul tutto got

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              Luxor
                                                                                                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                Risposta #86: Venerdì 26 Ago 2016, 12:56:53
                                                                                                                                                                                Dovrebbe esserci una sola tavola nel volume della cronologia ;)
                                                                                                                                                                                The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                GaeT
                                                                                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Venerdì 26 Ago 2016, 16:24:51
                                                                                                                                                                                  In realtà sarebbe stato più economico per la Disney farlo uscire in bianco e nero piuttosto che a colori... ::)

                                                                                                                                                                                  Il risparmio in fase di produzione è un parametro abbastanza superfluo.
                                                                                                                                                                                  È il ricavo che conta ;)
                                                                                                                                                                                  Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Venerdì 26 Ago 2016, 16:28:26
                                                                                                                                                                                    Ho letto anche le altre due storie: meravigliose!
                                                                                                                                                                                    Un dubbio: la storia ridisegnata da Murry che c'è qui su TI è completa o sono solo degli estratti per far vedere la differenza con l'originale? Mi è venuto il dubbio perchè mi sembra salti un po tanto rispetto all'originale di Gottfredson.
                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 26 Ago 2016, 16:30:32 da papersave »

                                                                                                                                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Venerdì 26 Ago 2016, 16:46:47
                                                                                                                                                                                      Dovrebbe esserci una sola tavola nel volume della cronologia ;)

                                                                                                                                                                                      Grazie per il chiarimento. Dalla storia vedendo che era presente nell'ultimo volume del tutto Got (ammetto di essere indietro con quella lettura. ho letto gli ultimi volumi, i primi in ordine cronologico e sono al 2°) pensavo fosse completa.

                                                                                                                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Venerdì 26 Ago 2016, 16:48:33
                                                                                                                                                                                        Un dubbio: la storia ridisegnata da Murry che c'è qui su TI è completa o sono solo degli estratti per far vedere la differenza con l'originale? Mi è venuto il dubbio perchè mi sembra salti un po tanto rispetto all'originale di Gottfredson.

                                                                                                                                                                                        E' tratta da questo albo americano:
                                                                                                                                                                                         https://coa.inducks.org/issue.php?c=us%2FMMCP++1
                                                                                                                                                                                        Su Tesori ci sono solo le pagine ridisegnate o aggiunte in sostituzione delle sequenze censurate da Murry, mentre il resto della storia lì pubblicata consisteva delle strisce originali di Gottfredson rimontate.

                                                                                                                                                                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Venerdì 26 Ago 2016, 17:22:18
                                                                                                                                                                                          Un dubbio: la storia ridisegnata da Murry che c'è qui su TI è completa o sono solo degli estratti per far vedere la differenza con l'originale? Mi è venuto il dubbio perchè mi sembra salti un po tanto rispetto all'originale di Gottfredson.

                                                                                                                                                                                          Mi rispondo da solo: non avevo letto le ultime righe di Boschi, quelle riportate solo le 15 pagine su cui Murry è intervenuto per edulcorare le scene ritenute non più adatte alla sensibilità del periodo.

                                                                                                                                                                                          Edit: Grazie Gongoro, non avevo visto la tua risposta nella pagina nuova! Come ho scritto non avevo letto fino in fondo l'articolo di Bochi prima di postare. Gli editoriali li leggo sempre dopo per evitare spoiler, ma in questo caso appena finito di leggere la storia mi è venuto subito da chiedere! ;)
                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 26 Ago 2016, 17:27:37 da papersave »

                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Venerdì 26 Ago 2016, 17:31:49

                                                                                                                                                                                            Grazie per il chiarimento. Dalla storia vedendo che era presente nell'ultimo volume del tutto Got (ammetto di essere indietro con quella lettura. ho letto gli ultimi volumi, i primi in ordine cronologico e sono al 2°) pensavo fosse completa.

                                                                                                                                                                                            Stesso dubbio che ho avuto io ;)
                                                                                                                                                                                            The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Martedì 30 Ago 2016, 12:20:42
                                                                                                                                                                                              Ma vogliamo parlare della copertina, che è semplicemente splendida? Sobria ma perfetta!
                                                                                                                                                                                              Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Dominatore delle Nuvole
                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                              • Post: 1479
                                                                                                                                                                                              • Guazzabù!
                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Martedì 30 Ago 2016, 15:24:38
                                                                                                                                                                                                Dopo giorni di stallo e rimbalzi di responsabilità fra i recensori ;D, ho buttato giù un breve giudizio suggellato dal voto "comodo" di tre stelle che lascerà scontenti gli entusiasti e i detrattori in pari misura, ristabilendo quell'equilibrio nell'universo che questa uscita sembra aver così tanto turbato.

                                                                                                                                                                                                Buona lettura. :)

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                Solomon Cranach
                                                                                                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Martedì 30 Ago 2016, 15:30:20
                                                                                                                                                                                                  Io invece l'ho trovata una recensione molto equilibrata e, soprattutto, ben scritta ;D
                                                                                                                                                                                                  « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                                                                                                                                                  È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                                                                                                                                                  MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                                                                                                                                                  ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                                                                                                                                                  »

                                                                                                                                                                                                  J. Giraud

                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  Monkey_Feyerabend
                                                                                                                                                                                                  --
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Martedì 30 Ago 2016, 15:35:06
                                                                                                                                                                                                    Bella rece, sì!

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    Grazia
                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                                                    • Post: 961
                                                                                                                                                                                                    • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Mercoledì 31 Ago 2016, 10:59:10
                                                                                                                                                                                                      Ma qualcun'altro si è accorto che questo numero è datato Agosto 2016 pur rimanendo bimestrale?

                                                                                                                                                                                                      N. 1 - Maggio 2016
                                                                                                                                                                                                      N. 2 - Luglio 2016
                                                                                                                                                                                                      N. 3 - Agosto 2016

                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                      Alle
                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                      Moderatore
                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                      • *****
                                                                                                                                                                                                      • Post: 2360
                                                                                                                                                                                                      • Proud to be buiaccaro!
                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Giovedì 1 Set 2016, 21:44:27
                                                                                                                                                                                                        Avevo deciso di non acquistare questo numero di TI; ho già il Tutto Gott, sto facendo i volumi Fantagraphics, ho tutti gli Oscar Mondadori "storici", direi che basta e avanza, no?
                                                                                                                                                                                                        Poi quel disgraziato di New AMZ pubblica su FB uno stato trionfale: ci sono 15 pagine di inediti in Italia!! A quel punto mi faccio prendere dalla frenesia, e ad ogni edicola che incontro girando l'isola d'Elba, meta delle mie vacanze, cerco l'albo; e alla fine lo trovo, passando pure sopra al fatto che, come da pessima abitudine già capitatami in passato, sulla copertina l'edicolante scrive a penna la data di arrivo della rivista (ovviamente, prima di ripartire, lo trovo in un'altra edicola, ed ovviamente non ha subìto quel trattamento... >:().
                                                                                                                                                                                                        Torno a Roma, scopro che il mio fumettaro me ne aveva tenuta una copia da parte nonostante gli avessi detto che non lo avrei preso ( >:( >:(), ed una sera lo leggo. Arrivo alla presentazione delle 15 pagine inedite in Italia, vedo la cover del Giant americano che conteneva la storia, e...  >:( >:( >:(: io quell'albo ce l'ho!! Lo acquistai in occasione dell'ultima edizione di Pistoia Comics (ultima perchè, dopo quella, non c'è più stato un Pistoia Comics), pagato una barca di soldi insieme ad una copia di OS 79 in pessimo stato, ma che non potevo proprio lasciare lì dov'era. Vabbè, ormai è fatta, vado avanti a leggere; le prime pagine hanno una colorazione "strana", ma mi dico "E' tardi, hai gli occhi stanchi, la luce dell'abatjour non è quella del giorno, l'albo da cui sono tratte è vecchio..."; poi arrivo a questa pagina:



                                                                                                                                                                                                        E qui...  >:( >:( >:( >:(

                                                                                                                                                                                                        Mi alzo dal letto, prendo il Giant, cerco la pagina...



                                                                                                                                                                                                        Ho chiesto ad altri membri di questo forum, stasera sono tornato dal mio fumettaro per controllare la copia a me destinata che ha ancora; sembra proprio che non si tratti di un caso isolato.

                                                                                                                                                                                                        Non mi esprimo oltre, credo di essere stato abbastanza chiaro.
                                                                                                                                                                                                        "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                                                                                                                                                                                                        "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                                                                                                                                                                                        "... I feel faint ..."
                                                                                                                                                                                                        HDL in D 2003-081

                                                                                                                                                                                                        "I don't want to survive, I wanna

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Solomon Cranach
                                                                                                                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                        • ***
                                                                                                                                                                                                        • Post: 669
                                                                                                                                                                                                        • Spero che i buddisti si sbaglino.
                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Giovedì 1 Set 2016, 21:50:16
                                                                                                                                                                                                          Ma come si permette di rovinare la copertina, quell'edicolante? :o
                                                                                                                                                                                                          E mi stupisci pure tu che, nonostante ciò, gliel'hai comprato lo stesso :-?
                                                                                                                                                                                                          « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                                                                                                                                                          È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                                                                                                                                                          MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                                                                                                                                                          ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                                                                                                                                                          »

                                                                                                                                                                                                          J. Giraud

                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                          Luxor
                                                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Giovedì 1 Set 2016, 23:01:39
                                                                                                                                                                                                            Quella pagina è imperfetta in moltissime copie, qui in Sicilia quelle che ho visto sono tutte fallate e così mi hanno detto anche di città come Roma, Torino e Pisa >:(

                                                                                                                                                                                                            The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                              Risposta #101: Giovedì 1 Set 2016, 23:24:54
                                                                                                                                                                                                              Confermo anche a Firenze, mi sa che sono tutte così.

                                                                                                                                                                                                              Era principalmente per quella pagina che avevo definito la qualità della stampa di quella storia "fotocopiosa", ma anche le altre pagine non sono un granchè.
                                                                                                                                                                                                              Quantomeno nella mia copia le pagine 214, 215, 216, un po' anche 217 e la 5° vignetta di pg224 hanno tutte una dominante verdognola che si nota molto, soprattutto su volto e guanti di topolino. A pg224 sul lato sinistro si vedono pure degli artefatti che sembrano i bordi della tavola scansionata.
                                                                                                                                                                                                              Insomma, meglio prenderlo come detto nella recensione come un "redazionale a fumetti", interessante per le informazioni che contiene, sia scritte che disegnate, più che per la piacevolezza all'occhio.
                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 1 Set 2016, 23:40:23 da papersave »

                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                              • **
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                                                                                                                                                                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                Risposta #102: Venerdì 2 Set 2016, 01:03:03
                                                                                                                                                                                                                Che pagina sarebbe? (intendo il numero)

                                                                                                                                                                                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                  Risposta #103: Venerdì 2 Set 2016, 10:52:33
                                                                                                                                                                                                                  Immagino che, vista la difficile reperibilità dei file, abbiano scansionato quelle pagine dell'originale.

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  Hugh McDuck
                                                                                                                                                                                                                  Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                    Risposta #104: Venerdì 2 Set 2016, 11:01:00
                                                                                                                                                                                                                    Che pagina sarebbe? (intendo il numero)

                                                                                                                                                                                                                    Pagina 220, mi sa che tutte le copie sono così, probabilmente problemi di reperibilità come dice giustamente Bruce Banner, comunque le pagine di Murry per me sono interessanti per vedere cosa avevano inventato per rendere meno "violente" quelle scene.

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    Alle
                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                    Moderatore
                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                    • Post: 2360
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                                                                                                                                                                                                                      Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                      Risposta #105: Venerdì 2 Set 2016, 13:40:43
                                                                                                                                                                                                                      Immagino che, vista la difficile reperibilità dei file, abbiano scansionato quelle pagine dell'originale.
                                                                                                                                                                                                                      Non è possibile che una scansione, fatta pure al minimo sindacale, esca in questo modo. Ho idea che il problema nasca dopo, in fase di stampa.
                                                                                                                                                                                                                      "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                                                                                                                                                                                                                      "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                                                                                                                                                                                                      "... I feel faint ..."
                                                                                                                                                                                                                      HDL in D 2003-081

                                                                                                                                                                                                                      "I don't want to survive, I wanna

                                                                                                                                                                                                                        Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                        Risposta #106: Venerdì 2 Set 2016, 13:45:23
                                                                                                                                                                                                                        In effetti, se Alle con la macchina fotografica del suo portatile è riuscito a postare qui la pagina dell'albo americano in maniera così nitida e con i colori così ben in evidenza, suona un po' inverosimile che con i potenti mezzi tipografici moderni non si potesse fare di meglio di Basettoni verde. Deve essere stato un problema di stampa.  ;D
                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 2 Set 2016, 13:45:49 da Monkey_Feyerabend »

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        Topdetops
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                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                          Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                          Risposta #107: Lunedì 12 Set 2016, 14:19:43
                                                                                                                                                                                                                          Mi trovo d'accordissimo con -Max-, e d'altronde ho detto più o meno la stessa cosa nell'altro topic.
                                                                                                                                                                                                                          Ripeto, il collezionista compra altri prodotti, non certo questa testata, buona ma non certo eccezionale.
                                                                                                                                                                                                                          Non sono d'accordo. Io compro regolarmente questa testata e non sono per niente contento del fatto che abbiano fatto questo rimontaggio. Non mi definisco un collezionista vero e proprio,ma se acquisto albi vecchi (come il mio TL 20 originale) li tengo bene,imbustati perché si protegano da polvere,umidità e rotture di scatole varie. E questo,in buona sostanza,con Gottfredson non c'entra un piffero,però io mi accontento anche di leggere queste storie in una versione fatta un po' "cosi' per pubblicare l'albo". Non mi seccherebbe ruotarlo mentre lo leggo. Diciamo che la cosa che mi interessa di più di questo numero e' proprio la breve di Murry,dato che le prime due storie le ho già. Tipo io stasera mi acquisto su Amazon i primi due volumi della Don Rosa Library,prodotto per collezionisti (visto anche il prezzo). Nulla toglie che un giorno io prenda anche i volumi Rizzoli Lizard dedicati a Gott,proseguirei poi con l'edizione della Fantagraphics. Ma visto che alla Panini non passa neanche per la testa l'idea di fare una bella edizione integrale,anche per far conoscere ai lettori giovani come me (anche se io di Disney me ne intendo) questi capolavori. Se non avessero pubblicato Murry avrei preso comunque il volume per completezza,però quello che voglio far capire e' che questa e' una testata per qualunque tipo di lettori.
                                                                                                                                                                                                                          Conclusione:Non sono un super collezionista anche se mi ritengo abbastanza esperto e con un po' di albi che valgono ad entrare in quel ciclo. In ogni caso la mia e' solo un'opinione.

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          Gancio
                                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                            Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                            Risposta #108: Giovedì 15 Set 2016, 19:08:59
                                                                                                                                                                                                                            Non sono d'accordo. Io compro regolarmente questa testata e non sono per niente contento del fatto che abbiano fatto questo rimontaggio. Non mi definisco un collezionista vero e proprio,ma se acquisto albi vecchi (come il mio TL 20 originale) li tengo bene,imbustati perché si protegano da polvere,umidità e rotture di scatole varie. E questo,in buona sostanza,con Gottfredson non c'entra un piffero,però io mi accontento anche di leggere queste storie in una versione fatta un po' "cosi' per pubblicare l'albo". Non mi seccherebbe ruotarlo mentre lo leggo. Diciamo che la cosa che mi interessa di più di questo numero e' proprio la breve di Murry,dato che le prime due storie le ho già. Tipo io stasera mi acquisto su Amazon i primi due volumi della Don Rosa Library,prodotto per collezionisti (visto anche il prezzo). Nulla toglie che un giorno io prenda anche i volumi Rizzoli Lizard dedicati a Gott,proseguirei poi con l'edizione della Fantagraphics. Ma visto che alla Panini non passa neanche per la testa l'idea di fare una bella edizione integrale,anche per far conoscere ai lettori giovani come me (anche se io di Disney me ne intendo) questi capolavori. Se non avessero pubblicato Murry avrei preso comunque il volume per completezza,però quello che voglio far capire e' che questa e' una testata per qualunque tipo di lettori.
                                                                                                                                                                                                                            Conclusione:Non sono un super collezionista anche se mi ritengo abbastanza esperto e con un po' di albi che valgono ad entrare in quel ciclo. In ogni caso la mia e' solo un'opinione.
                                                                                                                                                                                                                            Senza offesa ma, fra topi n. 20 originali, i tuoi acquisti su Amazon, le prospettive editoriali della Panini e via dicendo, non ho capito un piffero di cosa vuoi dire o dove vuoi andare a parare...  :P
                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 15 Set 2016, 19:09:21 da Angelo85 »
                                                                                                                                                                                                                            Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            Andrea87
                                                                                                                                                                                                                            Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (8)

                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                              Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                              Risposta #109: Giovedì 15 Set 2016, 19:40:35
                                                                                                                                                                                                                              devo ammettere che questi presunti inediti mi hanno deluso tantissimo, per svariati motivi: li hanno lasciati in originale, hanno inserito SOLO le 15 tavole modificate da Murry e, soprattutto, ci hanno consegnato un prodotto stampato che non andrebbe bene per una pubblicazione privata amatoriale, figuriamoci ufficiale...

                                                                                                                                                                                                                              Preso dallo sconforto, ho pensato cosa potessi fare... dopo una rapida googlata ho trovato la versione originale su internet e decisi quindi di tradurre da me le 15 tavole ridisegnate da Murry per colmare questo vuoto! 

                                                                                                                                                                                                                              a quel punto però, non contento, decisi di fare una traduzione amatoriale di TUTTA la storia (ben 67 tavole), partendo dalla traduzione che possiedo in "Anni d'oro di Topolino #3" e migliorandola dove, per svariati motivi, questa non fosse propriamente attinente al testo originale (qualche piccolo caso di censura, diciamo così...), arruolando i volenterosi Pacuvio, per i fotoritocchi più ardui come cartelli, lettere ecc, e Special Mongo, come supervisore della traduzione... entrambi non hanno esitato nemmeno per un'istante e dopo 4 giorni di lavoro certosino, eccoci qua!

                                                                                                                                                                                                                              Per cui, bando alle ciance, siamo lieti di presentarvi "Topolino e il mistero di Macchia Nera" nella versione rimontata per i comic book del  1955 e FINORA INEDITA IN ITALIA.

                                                                                                                                                                                                                              Chi volesse la storia intera, è pregato di contattarmi in pvt, allego in calce la sola prima tavola coi crediti, per evitare un qualsiasi problema legale agli amministratori di questo forum ;)

                                                                                                                                                                                                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                              ferricaldi
                                                                                                                                                                                                                              Bassotto
                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                              • *
                                                                                                                                                                                                                              • Post: 22
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                                                                                                                                                                                                                                Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                                Risposta #110: Venerdì 7 Ott 2016, 15:20:40
                                                                                                                                                                                                                                Io sono molto interessato, cosa devo fare ?
                                                                                                                                                                                                                                devo ammettere che questi presunti inediti mi hanno deluso tantissimo, per svariati motivi: li hanno lasciati in originale, hanno inserito SOLO le 15 tavole modificate da Murry e, soprattutto, ci hanno consegnato un prodotto stampato che non andrebbe bene per una pubblicazione privata amatoriale, figuriamoci ufficiale...

                                                                                                                                                                                                                                Preso dallo sconforto, ho pensato cosa potessi fare... dopo una rapida googlata ho trovato la versione originale su internet e decisi quindi di tradurre da me le 15 tavole ridisegnate da Murry per colmare questo vuoto! 

                                                                                                                                                                                                                                a quel punto però, non contento, decisi di fare una traduzione amatoriale di TUTTA la storia (ben 67 tavole), partendo dalla traduzione che possiedo in "Anni d'oro di Topolino #3" e migliorandola dove, per svariati motivi, questa non fosse propriamente attinente al testo originale (qualche piccolo caso di censura, diciamo così...), arruolando i volenterosi Pacuvio, per i fotoritocchi più ardui come cartelli, lettere ecc, e Special Mongo, come supervisore della traduzione... entrambi non hanno esitato nemmeno per un'istante e dopo 4 giorni di lavoro certosino, eccoci qua!

                                                                                                                                                                                                                                Per cui, bando alle ciance, siamo lieti di presentarvi "Topolino e il mistero di Macchia Nera" nella versione rimontata per i comic book del  1955 e FINORA INEDITA IN ITALIA.

                                                                                                                                                                                                                                Chi volesse la storia intera, è pregato di contattarmi in pvt, allego in calce la sola prima tavola coi crediti, per evitare un qualsiasi problema legale agli amministratori di questo forum ;)


                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                Luxor
                                                                                                                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                  Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #111: Venerdì 7 Ott 2016, 18:24:07
                                                                                                                                                                                                                                  Io sono molto interessato, cosa devo fare ?

                                                                                                                                                                                                                                  Contatta in privato Andrea e lui ti dirà cosa fare ;)

                                                                                                                                                                                                                                  Puoi scrivergli cliccando su questo link: https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?action=imsend;to=andrea87
                                                                                                                                                                                                                                  The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                                                                                    Re: Tesori International 3 (Settembre 2016)
                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #112: Martedì 11 Ott 2016, 04:46:57
                                                                                                                                                                                                                                    ho letto tutta la discussione e solo alla fine qualcuno ci informa che questa è l'edizione italiana dei comic boks americani degli anni 50/60 che, oltre a pubblicare le inedite (allora) storie di Barks e Murry ristampavano le saghe anni '30 di Gottfredson e De Maris rimontando le strisce e colorandole ...
                                                                                                                                                                                                                                    ... oltre a Macchia Nera, se non sbaglio, altre storie vennero riadattate ... io ricordo una versione di Topolino e i due ladri fidisegnata con i personaggi in camicia e pantaloni e non in braghette corte come nell'originale ...
                                                                                                                                                                                                                                    se non sbaglio fu negli anni 1980 che su la Gladstone stampò Macchia Nera originale e non l'edizione edulcorata ...
                                                                                                                                                                                                                                    anche in italia su Topolino le strisce di Gottfredson venivano stampate rimontandole su tre strisce per Topolino ,,, anche Scarpa iniziò a dare il ritmo alle su storie usando le tre strisce ma mantenendo i ritmo sulle 4 vignette ,,, solo a fine anni '80 pubblicò le strisce in orizzontale su due pagine ma fu un "esperimento" d'autore che usò solo per le sue ultime storie ... le storie anni '70 erano su tre strisce benché vi fosse il ritmo delle 4 vignette
                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 11 Ott 2016, 04:52:05 da tuttoilpalazzo »

                                                                                                                                                                                                                                     

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