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Topolino n. 2761

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Gladstone
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PolliceSu
    Topolino n. 2761
    Martedì 21 Ott 2008, 15:36:21
    Copertina di Giorgio Cavazzano (disegno) e Stefano Intini (colori).
    Prezzo maggiorato di 30 centesimi per l'allegato (il portachiavi a forma di mano di Topolino).

    Sommario

    Paperica e il doppio fiasco di successo  Vitaliano/Cavazzano, tav. 31
    Topolino e gli autofurti  Bosco/Perina, tav. 28
    Sarà capitato anche a voi: La spesa  Macchetto/Mazzon, tav. 11
    Il manuale del tempo libero: Collezionismo  Bosco/Asteriti, tav. 6
    Zio Paperone e il rimborso complicato  Mainardi/Del Conte, tav. 24
    Paperino e l'inizio da favola  Badino/D'Ippolito, tav. 20

    Che aria tira a Paperopoli  di Silvia Ziche
    Strip  di Donald Soffritti

    Ciak
    Per chi è troppo curioso - ... Ma è ovvio!  Coppola, tav. 1

    Buona lettura


    Gladstone

    Aggiungo il link alla pagina INDUCKS: Topolino 2761
    « Ultima modifica: Giovedì 23 Ott 2008, 11:26:38 da Brigitta_McBridge »
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    Quaquarone93
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    PolliceSu
      Re: Topolino n. 2761
      Risposta #1: Martedì 21 Ott 2008, 18:50:30
      Hanno messo sei storie! Capisco che una è di sole sei tavole, però spero che questa non diventi poi un'abitudine: il formato cinque storie è perfetto!
      "A man who wins is a man who thinks he can" - RF my hero...

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      Marci
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      PolliceSu
        Re: Topolino n. 2761
        Risposta #2: Martedì 21 Ott 2008, 21:44:16
        Conta che due storie (quelle da 6 e 11 pagine) ne fanno a malapena una.

        Nota curiosa, nella storia di Vitaliano (molto ben riuscita) un certo personaggio parla pivolte di ex mogli, dunque implicitamente si fa riferimento al divorzio. Sbaglio o questo è un argomento mai stato toccato da storie disney considerato tabù come praticamente tutti i temi controversi.
        « Ultima modifica: Martedì 21 Ott 2008, 21:45:01 da Marci »

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        alex_96
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        PolliceSu
          Re: Topolino n. 2761
          Risposta #3: Martedì 21 Ott 2008, 22:02:01
          Mi è arrivato oggi (mi sono appena abbonato), ho fattro in tempo a leggere solo la prima storia e devo dire che Vitaliano ha messo moltissime scritte e parlate: miniSPOIELER: "sottindendente", il cartello davanti alla casa del "maestro" pieno di debiti, e altro ancora! ;D
          « Ultima modifica: Martedì 21 Ott 2008, 22:04:15 da alex_96 »
          Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

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          PolliceSu
            Re: Topolino n. 2761
            Risposta #4: Mercoledì 22 Ott 2008, 09:51:54
            Conta che due storie (quelle da 6 e 11 pagine) ne fanno a malapena una.

            Nota curiosa, nella storia di Vitaliano (molto ben riuscita) un certo personaggio parla pivolte di ex mogli, dunque implicitamente si fa riferimento al divorzio. Sbaglio o questo è un argomento mai stato toccato da storie disney considerato tabù come praticamente tutti i temi controversi.

            Vero, l'ho notato anch'io. Potrebbe rappresentare un cambio di rotta in un mondo pieno da sempre di zii e nipoti. Qui si parla apertamente di ex mogli e pure di tante, oltre che di avvocati, cause matrimoniali e chirurchi estetici.
            Bravissimi Vitaliano e Cavazzano: una storia da ricordare.
            Marco Travaglini


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            Marci
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              Re: Topolino n. 2761
              Risposta #5: Mercoledì 22 Ott 2008, 18:09:04
              ATTENZIONE: POSSIBILI SPOILER


              Paperica e il doppio fiasco di successo
              Ed ecco un'altra prova che dimostra come anche una storia "sponsorizata" può uscire bene, sopratutto quando è fatta da due ottimi autori. Lo stile di Vitaliano ormai è inconfondibile, solo lui riesce a infarcire di gag ogni vignetta. La storia si regge sopratutto sui dialoghi spiritosi, le gag e i tormentoni che sulla trama vera e propria, tuttavia questo non è un difetto ma anzi il punto di forza della storia. Cavazzano molto ispirato.

              Topolino e gli autofurti
              Storia gialla dallo schema, con vari elementi che sanno un po' di già visto (il cattivo apparentemente pentito, topolino accusato, il macchinario per cambiare aspetto, il particolare apparentemente insignificante che aiuta a risolvere tutto) ma nonostante questo la storia appare comunque gradevole.
               
              Sarà capitato anche a voi: La spesa
              Inizio di una nuova serie di centrali, abbastanza simpatica.

              Il manuale del tempo libero: Collezionismo
              Questa serie del manuale del tempo libero incomincia un po' a stufare.

              Zio Paperone e il rimborso complicato
              Senza infamia ne lode

              Paperino e l'inizio da favola
              Spunto interessante, ma la storia si rovina un po' verso il finale, un pò troppo assurdo e insensato, peccato... Molto buoni i disegni di Ippolito.  

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                Risposta #6: Mercoledì 22 Ott 2008, 18:23:50
                Sarà capitato anche a voi: La spesa
                Inizio di una nuova serie di centrali, abbastanza simpatica.

                Il manuale del tempo libero: Collezionismo
                Questa serie del manuale del tempo libero incomincia un po' a stufare.

                A me hanno fatto divertire entrambe. Le ho trovate assai gradevoli sotto ogni aspetto. Se sono queste le storie brevi, ben vengano.
                « Ultima modifica: Mercoledì 22 Ott 2008, 18:24:03 da scrooge4 »
                Marco Travaglini


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                  Re: Topolino n. 2761
                  Risposta #7: Mercoledì 22 Ott 2008, 19:25:11

                  Paperica e il doppio fiasco di successo  Vitaliano/Cavazzano, tav. 31

                   ;D ;D ;D esilarante. Vitaliano, ovvero la commedia degli equivoci. Una raffica di gag e di tormentoni da far impazzire. Si può dire solo "leggete e godete". Perfino Paperica risulta digeribile. Da notare:
                  - l'innovativa accoppiata Topolino-Paperone, molto rara finora
                  - la forse prima comparsa del divorzio in un fumetto Disney

                  Topolino e gli autofurti  Bosco/Perina, tav. 28

                  torniamo coi piedi per terra...non sarebbe malvagia ma dopo Casty la tematica "Gli incredibili colpi di Macchia" sa sempre di deja vù

                  Sarà capitato anche a voi: La spesa  Macchetto/Mazzon, tav. 11
                  Il manuale del tempo libero: Collezionismo  Bosco/Asteriti, tav. 6

                  Concettualmente molto simili...buone centrali divertenti

                  Zio Paperone e il rimborso complicato  Mainardi/Del Conte, tav. 24

                  bella l'idea di PdP e RK vicini di casa con tutti gli annessi e connessi...un pò deludente il finale con Paperino colpevole per forza ma comunque Mainardi mi piace

                  Paperino e l'inizio da favola  Badino/D'Ippolito, tav. 20

                  Un paperino contro gastone abbastanza dozzinale

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                    Re: Topolino n. 2761
                    Risposta #8: Mercoledì 22 Ott 2008, 19:34:29

                    Paperino e l'inizio da favola  Badino/D'Ippolito, tav. 20

                    Un paperino contro gastone abbastanza dozzinale

                    A me non è dispiaciuta. E poi il Paperino con il blocco dello scrittore e che vaga in città in cerca di idee ricorda proprio i consigli espressi da Sergio Badino nel suo "Professione Sceneggiatore" (Ed. Tunuè), ottimo libro che mi sento di consigliare a tutti.
                    Marco Travaglini


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                      Re: Topolino n. 2761
                      Risposta #9: Mercoledì 22 Ott 2008, 19:49:05
                      Pronto? Sei tu, cara? Si, grazie, anch'io spero che ti accadano le stesse cose!

                       ;D ;D ;D (Stavolta non posso esimermi: bella storia, complimenti FV)

                      E per la cronaca, la manina allegata a questo numero non è la stessa donata in precedenza: le tre strisce nere sul guanto sono cucite a rilievo, non stampate; il moschettone portachiavi è diverso; ed anche la forma lo è, e purtroppo era decisamente meglio la precedente da questo punto di vista.
                      "Something not in the Guidebook? Impossible!"
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                      "... I feel faint ..."
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                        Re: Topolino n. 2761
                        Risposta #10: Mercoledì 22 Ott 2008, 20:09:52
                        Quoto lo spoiler di Alle (e dopo le chiede pure un favore!), imho la frase più bella e incisiva di questa storia. ;D
                        « Ultima modifica: Mercoledì 22 Ott 2008, 20:10:52 da pacuvio »

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                          Re: Topolino n. 2761
                          Risposta #11: Mercoledì 22 Ott 2008, 21:38:59
                          - l'innovativa accoppiata Topolino-Paperone, molto rara finora
                          Che io ovviamente voglio vedere molto più spesso! Mi piacciono, mi piacciono...

                          - la forse prima comparsa del divorzio in un fumetto Disney
                          ... e se posso permettermi lecchinaggini (massì, dai!), Vitaliano è un figo della Madonna!


                          [size=8](No dico, ma l'avete vista l'anteprima del prossimo numero? A parte la Ziche, a me son cadute le braccia... Ambrosio e Papernova, e ZP con l'ennesima storia-sfida con RK... :-X E giusto perché sono coerente con quanto affermavo a proposito del non saper aspettare per commentare il prossimo numero di Topolino... ;))[/size]
                          « Ultima modifica: Mercoledì 22 Ott 2008, 21:41:04 da Dollarone_89 »

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                            Re: Topolino n. 2761
                            Risposta #12: Mercoledì 22 Ott 2008, 21:57:43
                            Molto carina la storia con Paperica: fino a qualche tempo fa le storie coi VIP mi lasciavano insoddisfatto, perché avevo l'impressione che fosse più importante la comparsa del personaggio piuttosto che la bellezza della sceneggiatura. Ultimamente, invece, dopo Arthur Bracchetto e una nuova comparsa di Paperica, sto cominciando a riporre un po' più di fiducia anche in queste storie. ;)

                            Ho apprezzato anche "Sarà capitato anche a voi: La spesa", corta e leggera, con delle gag spassose assai. ;D

                            Citazione
                            Topolino e gli autofurti
                            Storia gialla dallo schema, con vari elementi che sanno un po' di già visto (il cattivo apparentemente pentito, topolino accusato, il macchinario per cambiare aspetto, il particolare apparentemente insignificante che aiuta a risolvere tutto) ma nonostante questo la storia appare comunque gradevole.
                            Sono molto d'accordo e oserei anche togliere gradevole. :-?
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                              Re: Topolino n. 2761
                              Risposta #13: Mercoledì 22 Ott 2008, 22:21:41
                              Pronto? Sei tu, cara? Si, grazie, anch'io spero che ti accadano le stesse cose!

                               ;D ;D ;D (Stavolta non posso esimermi: bella storia, complimenti FV)

                              E per la cronaca, la manina allegata a questo numero non è la stessa donata in precedenza: le tre strisce nere sul guanto sono cucite a rilievo, non stampate; il moschettone portachiavi è diverso; ed anche la forma lo è, e purtroppo era decisamente meglio la precedente da questo punto di vista.
                              :( .. e agli abbonati nisba. sigh. ma mi consolo con la tua recensione sulla bontà della manina precedente.. che ho..  ;D

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                                Re: Topolino n. 2761
                                Risposta #14: Mercoledì 22 Ott 2008, 22:43:34
                                Paperica non è un vero e proprio Vip. E' un personaggio ricorrente ispirato ad giornalista televisivo. Inoltre il character non è di creazione della Disney ma di Andrea Pazienza che, negli ultimi anni della sua vita, fece la caricatura di Mollica a forma di papero e questi, orgoglioso dell'omaggio, propose alla Disney di adottarlo come character occasionale.
                                Fortunatamente in Disney hanno scelto di rendere il personaggio non paperopolese ma italiano e questo ha evitato la sosvraesposizione del personaggio che, probabilmente, non avrebbe tardato ad entrare a far parte del cast fisso.

                                Come Papernova, giusto per non citare, che dopo le storie e la card di Wizards of Mickey già pubblicate sta per debuttare in una specie di Saga, come dimostra il preview del prossimo numero di Topolino: http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/#/edicola/oggi/2762.jsp

                                P.s: Non commentate qui l'idea della nuova storia di Papernova. Questo non è il topic giusto. Vado ad aprire quello nuovo in pre-non-view
                                "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                  Re: Topolino n. 2761
                                  Risposta #15: Mercoledì 22 Ott 2008, 23:13:55
                                  Fortunatamente in Disney hanno scelto di rendere il personaggio non paperopolese ma italiano
                                  Questa frase mi ha fatto venire in mente una cosa riguardo la storia (lo so, FV dirà che sono un nerd rompiscatole, ma forse è vero...)
                                  Perchè, pur essendo alla festa del cinema di Roma, la signora interpellata dall'amica dice di aver speso dal parrucchiere duemila dollari, invece di duemila euro? Anche se immagino già una possibile risposta...

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                                    Re: Topolino n. 2761
                                    Risposta #16: Giovedì 23 Ott 2008, 11:20:32
                                    Questa frase mi ha fatto venire in mente una cosa riguardo la storia (lo so, FV dirà che sono un nerd rompiscatole, ma forse è vero...)
                                    Perchè, pur essendo alla festa del cinema di Roma, la signora interpellata dall'amica dice di aver speso dal parrucchiere duemila dollari, invece di duemila euro? Anche se immagino già una possibile risposta...
                                    Mah, una che spende una cifra del genere non va da uno qualunque... me la immagino a dire qualcosa del tipo "sai, per fare le meches l'uuuuunico di cui mi fido è Andrè, quello della 37esima strada a New York..." ;)
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                                      Re: Topolino n. 2761
                                      Risposta #17: Giovedì 23 Ott 2008, 12:27:31
                                      mamma che bruttino il topolino di questa settimana.
                                      Dopo 4 numeri buoni,l'ultimo molto buono(sono riabbonato da un mese),un passo indietro.
                                      Salvo solo la storia di Topolino con Macchia Nera e un pelo Paperica.
                                      Comunque a stasera per i voti!
                                       :)
                                      leggo topolino da 36 anni e sempre con lo stesso entusiasmo!

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                                        Re: Topolino n. 2761
                                        Risposta #18: Giovedì 23 Ott 2008, 17:40:19
                                        tav.- la forse prima comparsa del divorzio in un fumetto Disney
                                        No mi sembra compaia pure in una storia di Guido martina penso

                                          Re: Topolino n. 2761
                                          Risposta #19: Giovedì 23 Ott 2008, 20:07:51
                                          Questa frase mi ha fatto venire in mente una cosa riguardo la storia (lo so, FV dirà che sono un nerd rompiscatole, ma forse è vero...)
                                          Perchè, pur essendo alla festa del cinema di Roma, la signora interpellata dall'amica dice di aver speso dal parrucchiere duemila dollari, invece di duemila euro? Anche se immagino già una possibile risposta...


                                          No, non credo che tu sia un nerd rompiscatole. La tua obiezione, anzi, è molto giusta. Non so quale fosse la risposta che ti immaginavi, ma è semplicemente successo che le battute "originali" delle due signore non funzionavano molto e sono state (LEGITTIMAMENTE) cambiate in sede di editing. Però anche il suggerimento di Brigitta potrbbe funzionare…
                                          Un saluto (da Roma, ma non romano) a tutti. Sono contento che la storia sia piaciuta.

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                                            Re: Topolino n. 2761
                                            Risposta #20: Giovedì 23 Ott 2008, 22:37:55
                                            La risposta che immaginavo era simile a quella di Brigitta: le due signore sono americane arrivate a Roma per il festival, e sono andate dal parrucchiere prima di partire (magari per il motivo addotto da Brigitta).
                                            Conoscendo un minimo come ragionano le donne, ma soprattutto avendo una moglie la cui parrucchiera fa anche i capelli alle Vips che arrivano in Italia per queste circostanze, se la risposta fosse stata questa avrei potuto smentirla tranquillamente.
                                            E' ovvio che, soprattutto se l'autore è d'accordo, le variazioni siano legittime; ma in questo caso era proprio impossibile utilizzare la parola "euro"?

                                            Si, lo so, se Grrodon guarda l'unghia, io guardo se è sporca...

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                                              Re: Topolino n. 2761
                                              Risposta #21: Venerdì 24 Ott 2008, 09:16:12

                                              Paperica e il doppio fiasco di successo
                                              che storia divertente... fausto, imho è l'unico autore che sa spaziare in tutti i generi di storie...ottimo cavazzano

                                              Topolino e gli autofurti
                                               bel gialletto di bosco, che però si conclude bruscamente, ma che nel complesso mi è piaciuto. perina nella norma.

                                              Sarà capitato anche a voi: La spesa
                                              Il manuale del tempo libero: Collezionismo
                                              simpatiche

                                              Zio Paperone e il rimborso complicato
                                              bella storia, con uno spunto originale che finisce però con un' eccessiva cattiveria nei confronti di paperino. bene del conte
                                               
                                              Paperino e l'inizio da favola
                                              torna badino, e anche piuttosto bene, con una storia che sembra premiare paperino ma che finisce in tutt'altro modo. d'ippolito è uno dei migliori giovani attuali
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                                                Re: Topolino n. 2761
                                                Risposta #22: Venerdì 24 Ott 2008, 09:51:20
                                                Paperica e il doppio fiasco di successo
                                                uno spasso dall'inizio alla fine; è vero, non succede molto alla fine e la trama è esile esile, sta lì giustp per reggere le ggag di vitaliano che però sono impagabili, pienamente d'accordo sulla più bella votata da pacuvio e alle;

                                                Topolino e gli autofurti
                                                insomma, una storia che si sa già dove e come andrà a finire, col finto arresto di topolino (oramai non si contano) etc... in più banalizzata dall'ennesimo improbabile marchingegno che risparmia gli autori dallo sforzarsi un pò;

                                                Sarà capitato anche a voi: La spesa
                                                Il manuale del tempo libero: Collezionismo

                                                simpatica la prima, mai apprezzate quelle della seconda serie

                                                Zio Paperone e il rimborso complicato
                                                simpatica ma c'erano le premesse perchè fosse migliore;

                                                Paperino e l'inizio da favola
                                                sarebbe stato meglio lasciare la scena al solo paperino e non coinvolgere gastone per evitare l'inutile e abusatissimo finale (e anche la sequenza del personaggio che va in giro alla ricerca di notizie e non si accorge di tutto quello che gli accade intorno non è che sia nuovissima, si sarà vista forse un centinaio di volte solo nei fumetti disney) ma d'altronde badino ha scritto un manuale sulla sceneggiattura non sul soggetto  :P

                                                *

                                                TRAM
                                                Pifferosauro Uranifago
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                                                  Re: Topolino n. 2761
                                                  Risposta #23: Venerdì 24 Ott 2008, 17:51:12
                                                  …, pur essendo alla festa del cinema di Roma, …


                                                  Se la storia si svolge a Roma, è interessante vedere gli indirizzi dei due alberghi, cioè a Centocelle/Alessandrino, più o meno intorno al punto in cui l'acquedotto scavalca Viale Togliatti.

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                                                    Re: Topolino n. 2761
                                                    Risposta #24: Venerdì 24 Ott 2008, 18:46:48

                                                    Se la storia si svolge a Roma, è interessante vedere gli indirizzi dei due alberghi, cioè a Centocelle/Alessandrino, più o meno intorno al punto in cui l'acquedotto scavalca Viale Togliatti.
                                                    Neanche troppo lontano da casa mia. Averlo saputo prima che Topolino e Paperone mi erano vicini... ;D
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                                                    "... I feel faint ..."
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                                                      Re: Topolino n. 2761
                                                      Risposta #25: Sabato 25 Ott 2008, 10:43:07
                                                      La storia di Vitaliano è da salvare per troppi motivi, ma almeno 3 voglio elencarli:

                                                      1) Le battute (perchè è la ripetizione che fa sì che la scena sia ultra comica) del bagaglio a mano sono qualcosa che mi hanno fatto rotolare dalle risate.

                                                      2) Paperone che fila sollevandosi da terra di un metro, con i piedi roteanti alla Beep Beep... ;D

                                                      3) Come ho già detto di apprezzare, l'avvicinamento dei due personaggi visti poco ma proprio poco assieme.

                                                      La storia in sé è molto godibile, ma sono gli altri i motivi che la favoreggiano appieno. L'umorismo di Vitaliano, messo insieme a buone trame (e disegnate da ottimi disegnatori, vedasi Cavazzano sempre perennemente sbav) rendono a colpo sicuro un fumetto Disney impeccabile. E Paperica è riuscito anche a piacermi (anche perché residuato in Italia, quindi non sono stato costretto a dover per forza accettare che i vipssss nostrani popolino le città calisotiane).
                                                      Si può dire che ormai Fausto si attende a colpo sicuro. :)

                                                      Ah, apprezzo molto l'utilizzo del Paperone vitalianico, acido e "montato" quanto basta per essere il papero più ricco del mondo. :P
                                                      No, scherzi a parte, io davvero lo immagino così lo Zione, qualora dovessi trovarmelo davanti e chiedergli un autografo: "Paperone, fammi un autografooooo! Sei miticoooo!" "Eh, lo so, dai qua!" <- - - LOL

                                                      Menzione d'onore voglio infine farla alla copertina di questa settimana. FAVOLOSA! E non lo dico perchè Zio Paperone non si vedeva da mesi, ma proprio perché è stupenda!Topolino è fatto da Dio, Paperone manco a parlarne, i colori e la composizione generale la rendono a mio giudizio una delle più belle copertine di Topolino mai viste. :)

                                                      n.d.r. Ho letto la storia in bagno, ma che Fausto non si demoralizzi... la storia aveva tutt'altro che stimoli purganti... :P
                                                      « Ultima modifica: Sabato 25 Ott 2008, 10:45:55 da Dollarone_89 »

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                                                        Re: Topolino n. 2761
                                                        Risposta #26: Sabato 25 Ott 2008, 11:48:30
                                                        No, scherzi a parte, io davvero lo immagino così lo Zione, qualora dovessi trovarmelo davanti e chiedergli un autografo: "Paperone, fammi un autografooooo! Sei miticoooo!" "Eh, lo so, dai qua!" <- - - LOL

                                                        Hai dimenticato che, al termine dell'autografo Paperone, con aria tra l'innocente e il deciso, risponde "Ehm... sarebbero 5 dollari. M'imbarazza chiederteli però... sai... non è che.."

                                                        :)
                                                        « Ultima modifica: Sabato 25 Ott 2008, 11:49:03 da New_AMZ »
                                                        "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                                          Re: Topolino n. 2761
                                                          Risposta #27: Sabato 25 Ott 2008, 14:20:00
                                                          Visto che le stiamo tirando fuori quasi tutte, cito un'altra geniale battuta della storia di Vitaliano:

                                                          Paperone a Gambadilegno: Mi dispiace non potermi fermare, ma devo farmi derubare da un altro rapinatore idiota!

                                                           ;D

                                                          Forse l'unica pecca della storia (valute a parte :P) è proprio la reazione fra Topolino e i Bassotti e fra Paperone e Gamba. Ciò che dicono evidenzia palesemente che non si siano mai incontrati prima d'ora, quando invece sappiamo che non è così (e non parlo solo delle storie di 40 anni fa)... era inevitabile ai fini delle gag? :-/
                                                          « Ultima modifica: Sabato 25 Ott 2008, 14:22:55 da pacuvio »

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                                                            Re: Topolino n. 2761
                                                            Risposta #28: Sabato 25 Ott 2008, 15:37:44
                                                            Vitaliano è un genio della comicità, riesce a infilare gag dappertutto, facendo ridere il sottoscritto come poche volte dall'"abbandono" di Leoni. Le sue storie sono sempre belle ed esilaranti, e questa in più aveva i disegni del grandissimo Cavazza: una storia di cui non ci può lamentare (no, neanche per la valuta  ::) ::) ), e per la quale faccio i complimenti a Fausto e, ovviamente, anche a Cavazzano, che oltretutto ci ha regalato una copertina da incorniciare.
                                                            Quindi, Paperica e il doppio fiasco di successo di fiasco non ha proprio nulla  ;D ;D
                                                            Passiamo a Topolino e gli autofurti : non so dove, ma ho le sensazione di aver già letto la trama da qualche altra parte; sapevo come andava a finire già dal secondo furto... Insomma, non è stato proprio un successone di storia... le darei però la sufficienza per i disegni che mi sono piaciuti.
                                                            Ora, la rivelazione delle storie centrali, corte, di riposo, come le volete chiamare voi: Sarà capitato anche a voi: La Spesa
                                                            Macchetto che ho sempre adorato come sceneggiatore, si esibisce in una storia sempre esilarante e divertente, gag da scompisciarsi sul serio, ad esempio la vecchina piccina piccina  ;D ;D. Ho riso per tutta la storia, ma dico tutta; lodissima a questa storia, e ne voglio altre così!  :D :D
                                                            Il Manuale del Tempo Libero: Collezionismo : uff, questa serie si è protratta per troppo tempo.. all'inizio era originale e simpatica, ora inizia a scocciare  ::) ::)
                                                            Paperino e l'inizio da favola : Storia che parte bene e poi sfocia nella solita sfida con Gastone, alcune gag carine da segnalare (Il mattino era ignifugo  ;D ), finale prevedibile.
                                                            Paperino e il rimborso complicato: Una storia molto carina, che si fa leggere e che ha in sè un pizzico di originalità.

                                                            Un buon numero anche solo per la presenza della prima e della terza storia, che mi prepara al prossimo, con Papernova e la sua saga...
                                                            « Ultima modifica: Sabato 25 Ott 2008, 16:11:49 da Iron_Ciccius »

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                                                              Re: Topolino n. 2761
                                                              Risposta #29: Domenica 26 Ott 2008, 13:38:02
                                                              Buongiorno sono nuovo ma vorrei dire comunque qualcosa sull'ultimo numero uscito. innanzitutto diciamo che non è stato un così brutto, comunque lo analizzerei da vicino:

                                                              Paperica e il doppio fiasco di successo: una storia con una trama molto sottile che riesce a convincere grazie alle battute sarcastiche di Vitaliano.

                                                              Topolino e gli autofurti: molti hanno già detto tutto su questa storia, una storia già vista e che utilizza elementi utilizzati milioni di volte, io aggiungerei che questa storia è comunque fatta bene rispetto alle altre storie-clone.

                                                              Sarà capitato anche a voi... - la spesa: storia simpatica di una serie che si preannuncia simpatica

                                                              Il manuale del tempo libero-"collezionismo": la serie ancora mi piace, quello che non mi è piaciuto è stato questo episodio.

                                                              zio paperone e il rimborso complicato: una storia che poteva dare di più che supera comunque la sufficienza.

                                                              Paperino e l'inizio da favola: la storia poteva andare bene se non ci fosse stata la presenza di Gastone ad averle dato un finale scontato.

                                                              Ripeto comunque che non è un brutto numero. Ne ho visti di peggiori.
                                                              Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto niubbo.

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                                                              PolliceSu

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                                                                Re: Topolino n. 2761
                                                                Risposta #30: Domenica 26 Ott 2008, 21:53:04
                                                                Diamo un'occhiata al numero della settimana:
                                                                Paperica e il doppio fiasco di successo: dopo questa storia inizio a credere che Vitaliano, già da prima sulla buona strada, stia diventando uno dei mie sceneggiatori preferiti: umorismo frizzante e caustico, narrazione scorrevole, trama godibile, tutte unite agli eterni disegni di Cavazzano fanno di questa storia un esempio lampante di progetto riuscitissimo. Complimentissimi!
                                                                Topolino e gli autofurti: interessante giallo, nel quale si ripropone il clichè del furfante convertitosi per tramare nuovi piani criminosi, nel qual caso Macchia Nera. La trama è interessante e i disegni buoni: storia quindi che ho apprezzato. Mi ha anche fatto uno strano effetto poichè l'ho letta subito dopo aver letto la storia di esordio di Macchia Nera del Gott facendo un raffronto generazionale ed evolutivo basato su 70 anni di storia!
                                                                Sarà capitato anche a voi - La spesa: storiellina filler senza infamia e senza lode, si assesta nel limbo...
                                                                Il manuale del tempo libero: serie che non mi piace, non si fa valere con quest'altro episodio, non aiutato dai disegni di Asteriti, ormai troppo confusionari.
                                                                Zio Paperone e il rimborso complicato: una storia un po' scialba, con una trama un po' tirata per certi versi e neanche troppo originale: alla fine si riduce ai soliti litigi da pettegole tra ZP e RK; nonostante i buoni disegni di Del Conte, mi ha detto poco o niente.
                                                                Paperino e l'inizio da favola: quest'altra invece mi ha colpito positivamente. Una storia dal sapore moderno, confezionata dal redivivo Badino, che si svolge bene, dotata del finale a doppio taglio che caratterizza spesso i "duelli" Paperino-Gastone. Magnifici i disegni di D'Ippolito, superbamente pikappiani.
                                                                Encomio speciale alla copertina di Cavazzano, vero godimento per gli occhi!

                                                                « Ultima modifica: Domenica 26 Ott 2008, 21:53:40 da Quaquarone93 »
                                                                "A man who wins is a man who thinks he can" - RF my hero...

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                                                                Grrodon
                                                                Flagello dei mari
                                                                PolliceSu

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                                                                  Risposta #31: Domenica 26 Ott 2008, 23:52:29

                                                                  Paperica e il Doppio Fiasco di Successo (Vitaliano/Cavazzano): un valido Vitaliano con una valida storia che ha il pregio di fare ironia anche su argomenti tabù in casa Disney come il divorzio. Buono l'uso di Paperica che è in queste storie speciali che trova una sua dimensione e una ragione d'esistere (anche se siamo lontani dall'Oscar del Centenario in cui a figurare erano direttamente le star del cinema passato). Un po' perplesso sull'uso che fa Fausto dei due universi calisotiani, con Gambadilegno e i Bassotti che dimostrano di non conoscere rispettivamente Paperone e Topolino, quando si saranno incontrati in una vagonata di storie. Ma forse ha solo voluto essere realistico, facendo mantenere un certo distacco tra rapporti che normalmente non dovrebbero convergere. Bello il ritmo e belle le gag comunque.

                                                                  Topolino e gli Autofurti (Bosco/Perina): storia scolastica. Valido il confezionamento, Bosco ci sa fare come sceneggiatore, ma banali gli ingredienti. Tutto è parecchio già visto come la finta redenzione di Macchia Nera e l'arresto di Topolino, o prevedibile come la macchia d'olio e la relativa battuta finale, o facilone come il congegno trasformante. Peccato, ma almeno si è visto ancora una volta un Macchia Nera dandy.

                                                                  Sarà Capitato Anche a Voi...La Spesa (Macchetto/Mazzon): Lol, le voglio tutte così le brevi! Macchetto sa far ridere, riprendendo uno schema da breve che funziona benissimo...che poi è lo stesso dei cartoni di Pippo. Pico in questo è adattissimo, e pure gli esempi che porta sono delirantemente reali (la vecchietta piccina...ci sono morto).

                                                                  Per il resto un gradito ritorno di De Conte, un manuale del tempo libero piuttosto fiappo se rapportato al gioiellino di Macchetto e una storiella di Badino ben confezionata ma banalissima. Pessimo il sovrapprezzo per un gadget che altro non è che la riedizione di un altro gadget che la volta scorsa era gratis.
                                                                  E dal prossimo numero iniziano ben tre storie a puntate! la quinta saga zichiana! la prima saga Pipwolfica! L'ennesima cagata con Papernova! E sì che mi era sembrato di sentire la De Poli dire al Cartoomics che il personaggio non doveva tornare più....

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Lunedì 27 Ott 2008, 15:29:18
                                                                    Ed ecco i miei giudizi:
                                                                    [size=14]PAPERICA E IL DOPPIO FIASCO......[/size]
                                                                    Ho già avuto modo di dire giorni fa.Non mi piace.Non mi piace per niente,nè mi piace il riferimento ai divorzi e quant'altro.Sgombro subito il campo da equivoci,non sono nè bacchettone,lungi da me,nè men che meno  conservatore.Ma il bello di topolino rimane questo attaccamento al reale-onirico di un mondo migliore di quello che è in verità.Porre l'accento su una cosa,certamente "normale" al giorno d'oggi,ma inserirla in questo mondo fantastico a mio giudizio stride con la natura del fumetto di topolino o forse con ciò che penso debba essere per me questo fumetto.
                                                                    Voto 5

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                                                                    Ottima sceneggiatura ed bellissimi disegni. Storia ben riuscita,sebbene si muova su classici come "cattivi" di colpo divenutir buoni e bravi.E' un classico del topolino.Ma ogni volta la cosa mi piace. Molto bene aver posto,cosa che capita raramente,la figura di Basettoni al centro della vicenda. Sempre "accattivante" macchia nera.
                                                                    voto: 7

                                                                    [size=14]IL MANUALE DEL TEMPO LIBERO[/size]
                                                                    Mah! non si potrebbe fare a meno di scriverle e pensarle.....
                                                                    voto:5

                                                                    [size=14]ZIO PAPERONE ED IL RIMOBORSO COMPLICATO[/size]
                                                                    Non lo sò! la storia non è malissimo,ma non mi convince proprio.Si poteva fare molto di più e di meglio.Rimane nel limbo di un'avventura che avrebbe potuto dare molto di più ed invece si assesta in una sorta di storiella che alla fine come si dice,non dice nulla.....
                                                                    voto:5,5

                                                                    [size=14]PAPERINO E L'INIZIO DA FAVOLA[/size]
                                                                    E finalmente la più bella storia del topolino della settimana scorsa.
                                                                    Alla prima lettura ero rimasto freddino,alla seconda,cosa che consiglio sempre di fare tutti,ho scovato passaggi,inframezzi,spunti di grandissima comicità e non solo. Anche la figura di un Paperino che in qualche modo,sembra non solo come sempre convinto di essere in grado di scrivere,ma che alla fine,vince conferamando di esserlo.Ecco è forse Paperino l'emblema della vittoria della semplicità e magari prendiamone questa interpretazione,perchè un'altra sarebbe quella della vittoria della banalità,come se ormai il mondo letterario e la poesia siano ridotte a tale stato....e forse potrebbe essere così,ma con topolino,anzi in questo caso Paperino,sogno ancora che invece si voglia far vincere il solito sfortunato papero che anche vincendo,viene sconfitto dal solito fortunato papero(Gastone).Ma Gastone è solo fortunato.
                                                                    Per Paperino è una vittoria amara,perchè vuole diventare qualcuno con un film,così come vorrebbero tante persone,ma nello stesso tempo vince l'ingenuità di un papero condannato dalla sua mediocrità a diventare sempre di più,il papero più amato da sempre!
                                                                    Voto: 7.5

                                                                    Al topolino 2761: voto 5,5
                                                                     :)
                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 27 Ott 2008, 15:33:10 da maxpaper »
                                                                    leggo topolino da 36 anni e sempre con lo stesso entusiasmo!

                                                                    *

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                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ****
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                                                                      Re: Topolino n. 2761
                                                                      Risposta #33: Lunedì 27 Ott 2008, 19:08:44
                                                                      Paperica e il doppio fiasco di successo
                                                                      Purtroppo non posso dire che mi sia piaciuta. Innanzitutto per l'antipatia che provo per Paperica (dovuta forse, si potrebbe insinuare, all'invidia per non essere a mia volta paperizzato). Piu' seriamente: le battute sono buone (il discorso dei divorzi mi aveva lievemente disturbato all'inizio, ma superata la sorpresa iniziale non mi ha dato grossi problemi), pero' fatico ad accettare una trama che e' soltanto un pretesto per metterle in scena. Per rifarmi a precedenti illustri: ricordo di aver avuto una simile reazione di rigetto di fronte a Zio Paperone alla conquista del leone d'oro     http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201605-A (e, forse, a Zio Paperone e la sfida velistica   http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201611-A).
                                                                      Particolarmente sgradevoli, ho trovato IMHO, gli incontri PdP-Gamba e Topolino-Bassotti. Che un criminale, rapito per errore il papero piu' ricco del mondo, lo rilasci con tante scuse puo' avere un certo effetto comico, ma qui mi ha piu' che altro disturbato come un non-senso; e anche nell'altro scontro sono evidenti analoghe incongruenze psicologiche.

                                                                      Su Sarà capitato anche a voi - La spesa (d'accordo con la qualifica di simpatico riempitivo): non mi sembra sia stato detto, ma Pico de Paperis sembra riprendere il ruolo di commentatore che aveva in certi vecchi cartoni, o sbaglio?

                                                                      Quanto alle altre storie, non eccelgono. Ma dopo un'altra sequela di ottimi numeri, uno piu' debole ci puo' stare.


                                                                      *

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                                                                      PolliceSu

                                                                      • *****
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                                                                        Risposta #34: Lunedì 27 Ott 2008, 19:42:58
                                                                        Per rifarmi a precedenti illustri: ricordo di aver avuto una simile reazione di rigetto di fronte a Zio Paperone alla conquista del leone d'oro     http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201605-A (e, forse, a Zio Paperone e la sfida velistica   http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201611-A).

                                                                        Cioè due capolavori assoluti... direi che hai fatto un grande complimento a Fausto qui  8-)
                                                                        Sprea
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                                                                        *

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                                                                        Flagello dei mari
                                                                        PolliceSu

                                                                        • *****
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                                                                          Re: Topolino n. 2761
                                                                          Risposta #35: Lunedì 27 Ott 2008, 19:50:05
                                                                          Ma io mi domando e dico...come possiamo pretendere che si vada avanti, se qui al minimo accenno di politically uncorrect, a rimanere disturbati sono proprio gli stessi lettori adulti che si suppone reclamino a gran voce questo tipo di cose?

                                                                          *

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                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            Re: Topolino n. 2761
                                                                            Risposta #36: Lunedì 27 Ott 2008, 20:04:41
                                                                            Ma io mi domando e dico...come possiamo pretendere che si vada avanti, se qui al minimo accenno di politically uncorrect, a rimanere disturbati sono proprio gli stessi lettori adulti che si suppone reclamino a gran voce questo tipo di cose?
                                                                            Mi hai tolto davvero le parole di bocca...
                                                                            Ma scusate, se in una storia di Martina aveste letto la parola "ex-moglie" vi sareste turbati? Non credo affatto. E non credo neppure sia così uncorrect la questione, lo trovo semplicemente un modo più maturo per presentarci certi argomenti quotidiani... con ironia e divertimento! Non è che Vitaliano ha trasposto una puntata di Forum!
                                                                            E così fu per la storia di Faccini con Gamba, così è ora, e, purtroppo, così sarà... è cambiata in primis la gente, le censure a questo punto non mi meravigliano più... ai tempi di Martina di sicuro nessuno si sarebbe turbato leggendo cose del genere...
                                                                            Scommettiamo che se Paperino tornerà a bere una birretta tutti a scandalizzarsi?



                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 27 Ott 2008, 20:18:51 da Dollarone_89 »

                                                                              Re: Topolino n. 2761
                                                                              Risposta #37: Lunedì 27 Ott 2008, 21:28:50

                                                                              Io invece capisco le perplessità e il disorientamento, e lo dico senza ironia alcuna. E non posso neppure dire che non mi aspettavo che qualche lettore storcesse comprensibilmente il naso. Mentre scrivevo la sceneggiatura più volte ho chiesto a Davide (Catenacci, il mio editor) come valutasse un personaggio plurisposato e pluridivorziato. Per lui andava bene.
                                                                              Il lettore di Topolino è quanto di più variegato esista nel panorama editoriale. Bisognerebbe farci uno studio. Riuscire ad accontentare tutti è un'impresa impossibile, evidentemente. Uno ci prova. Ciascuno degli autori ha un proprio stile e un proprio pubblico. Spesso i gusti sono trasversali rispetto agli autori, ma a volte si incontrano delle rigidità. Insomma, non è facile.
                                                                              Non biasimo affatto chi sostiene che dentro Topolino "certi discorsi" non si dovrebbero fare. È un'opinione rispettabile, soprattutto se viene da lettori di lunga data. Mi farebbe assai più impressione se fosse un giovane lettore a dire le stesse cose. Ricordo che, due anni fa, alla presentazione di Speed Loop, una assidua lettrice Disney - aveva più o meno la mia età - acquistò il mio fumetto e il giorno dopo ritornò allo stand e me lo restituì prendendomi a male parole. Mi disse che "questa porcheria" non poteva essere Disney. Per poco non mi mena. Non credo che esista un "brand" - come dicono i cervelloni del marketing - capace di contenere opinioni così diversificate, a tratti opposte. Altrove vai sul sicuro più o meno sempre. Detto con tutto il rispetto, ovviamente.
                                                                              Invece, volevo dire una cosa alla quale tenevo. Riguardava quanti hanno scritto sostenendo che la trama del "Doppio fiasco" sia esile se non addirittura inesistente. Un pretesto per contenere le gag. Be', io non sono molto d'accordo. A me sembra che la trama ci sia, compreso un bel colpetto di scena finale. Dai, non ditemi che avevate capito subito che il "salvatore" sarebbe stato Battista e che quel tizio era Salingo Solingo perché non ci credo. Ci crederei solo se me lo dicesse Grrodon.

                                                                              *

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                                                                              Flagello dei mari
                                                                              PolliceSu

                                                                              • *****
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                                                                                Risposta #38: Lunedì 27 Ott 2008, 21:42:16
                                                                                Che non l'aveva capito.
                                                                                Ma a cui era parso strano quell'indugio su Battista verso l'inizio ;)
                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 27 Ott 2008, 21:43:16 da Grrodon »

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                                                                                Papero del Mistero
                                                                                PolliceSu

                                                                                • **
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                                                                                  Risposta #39: Martedì 28 Ott 2008, 09:49:47
                                                                                  Battista aspirante sceneggiatore è meraviglioso. Così come il regista pluridivorziato. La battuta sulle orecchie di Topolino mi ha fatto morire. Bravo Fausto!

                                                                                  Vorrei spezzare una lancia anche a favore della breve sul supermercato...l'ho trovata molto divertente e pungente. Sono andato a fare la spesa il giorno dopo averla letta e mi sono ritrovato tutti i personaggi della storia, compresa la vecchina piccina piccina. Io poi sono decisamente un cliente minatore ;D

                                                                                  *

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                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • *****
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                                                                                    Risposta #40: Martedì 28 Ott 2008, 10:18:30
                                                                                    La storia di Macchetto è una delle corte più belle mai viste. Racconta esattamente quello succede nei supermercati, è divertente potersi immedesimare...
                                                                                    Questa è la prova di come si può ottenere un piccolo gioiellino anche con una semplice filler.
                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 28 Ott 2008, 10:19:21 da Dollarone_89 »

                                                                                    *

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                                                                                    Bassotto
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • *
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                                                                                      Risposta #41: Martedì 28 Ott 2008, 18:16:02
                                                                                      E' stato già detto?
                                                                                      Il produttore dongiovanni, dalle innumerevoli ex-mogli, cita le parole del Don Giovanni di Mozart: "Non l'avrei giammai creduto, ma farò quel che potrò!", esclamate da Don Giovanni quando la statua del Commendatore ucciso si annuncia a cena.
                                                                                      Ultima vignetta a pag. 25.
                                                                                      Complimenti a Fausto Vitaliano!

                                                                                      *

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                                                                                      Moderatore
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                                                                                      • *****
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                                                                                        Risposta #42: Mercoledì 29 Ott 2008, 09:50:52
                                                                                        Dai, non ditemi che avevate capito subito che il "salvatore" sarebbe stato Battista e che quel tizio era Salingo Solingo perché non ci credo. Ci crederei solo se me lo dicesse Grrodon.
                                                                                        Effettivamente non avevo capito che il vecchietto era solingo ma ero sicuro che il regista si sarebbe fatto vivo nel finale ;)
                                                                                        Comunque non è un'offesa dire che la storia è basata sulle gag, e poi in questo caso ti sei davvero superato con battute velenose, citazioni dotte, insomma una manna per i nerd ;D
                                                                                        Una di quelle storie che non annoiano mai nel rileggerle perchè poi ogni volta scopri qualcosa di nuovo (la citazione del dongiovanni ad esempio mi era proprio sfuggita)

                                                                                        *

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                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ****
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                                                                                          Risposta #43: Mercoledì 29 Ott 2008, 18:19:49
                                                                                          Citazione
                                                                                          Per rifarmi a precedenti illustri: ricordo di aver avuto una simile reazione di rigetto di fronte a Zio Paperone alla conquista del leone d'oro     http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201605-A (e, forse, a Zio Paperone e la sfida velistica   http://coa.inducks.org/story.php/x/I%20TL%201611-A).


                                                                                          Cioè due capolavori assoluti... direi che hai fatto un grande complimento a Fausto qui  8-)

                                                                                            Rispondo con un po' di ritardo (pochissime occasioni per connetermi di questi tempi).
                                                                                            Il complimento era intenzionale solo a meta': vale a dire, mi sembra ragionevole che chi apprezza le storie citate abbia la stessa reazione con questa di Fausto. Personalmente pero' non riesco a condividere il giudizio "capolavori assoluti" (ed in particolare l'aggettivo - non ho particolari obiezioni ad ammettere che nel loro genere siano ben riuscite, ma e' un genere che non mi va giu'). In buona parte dev'essere una questione di gusti; per non rendere la discussione completamente inutile, cerchero' di meglio precisare che cosa non apprezzo di storie di questo tipo. (Nota: non ho sottomano ne' l'avventura contemporanea, ne' le due anni '80, che anzi non rileggo da troppi lustri: spero cio' non mi porti a troppe inesattezze.)  
                                                                                            Si e' parlato di problemi di trama: e Fausto ha giustamente puntualizzato che questa non e' cosi' esile. Su cio' ha ragione, ma mi convince solo in parte: sto tentando di capire perche'. Un motivo potrebbe essere una distorsione ottica mia (e forse di altri lettori): l'abitudine a concentrare l'attenzione sui personaggi tradizionalmente piu' importanti (PdP, Topolino, Gamba, i Bassotti), che qui appaiono in ruoli alquanto insoliti e non troppo compatibili con quelli che ritengo i capisaldi della loro psicologia (come avevo gia' argomentato nel mio intervento precedente). Tra l'altro, con questo mezzo Fausto raggiunge un effetto comico, che pero' apprezzo solo parzialmente, in quanto lo percepisco come innaturale e macchinoso (e qui sarebbe interessante riallacciarsi a quanto fatto notare piu' volte da, mi sembra, Zironi, sulla differenza tra "comicita' del sarcasmo"  ed altri tipi di umorismo - ma e' un discorso troppo complesso per chiuderlo in un inciso; spero ne riparleremo in un "topic" apposito).
                                                                                            E con l'aggettivo "innaturale" sono forse riuscito a individuare (parte di) quel che cercavo, un difetto che rimprovero al "Doppio fiasco di successo" e alla "Conquista del leone d'oro" (probabilmente anche alla "Sfida velistica", ma mi rendo conto che le mie memorie di quest'ultima sono davvero troppo esili per pronunciarmi). In tutti e due (tre?) i casi, battute umoristiche e gag si incalzano di vignetta in vignetta, al punto, direi, da usurpare un ruolo che non e' loro: non tanto al servizio della trama, ma viceversa. E lasciandomi spesso (sto pensando in particolare ai titoli di film storpiati in "alla conquista del leone d'oro") un senso di "comicita' facile e a basso prezzo", contraria a quella "naturalezza" che piu' stimo ("facile" e "naturale" sono due concetti estremamente diversi: un verso come "Dolce e chiara e' la notte e senza vento" e' perfettamente naturale, ma scriverlo e' tutt'altro che facile).
                                                                                             Non sono del tutto soddisfatto delle mie conclusioni (e sara' percio' doppiamente interessante sentire le vostre reazioni); per chiarire meglio quel che sto cercando di esprimere, concludo con un esempio di storia a mio parere solo in apparenza simile a quelle che critico: Zio Paperone e i miliardari in vacanza http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1588-A (e per questa non ho problemi a parlare di capolavoro). Anche qui abbiamo un incalzare di gag e battute, che pero' risulta perfettamente funzionale alla trama ed alla caratterizzazione dei personaggi (in particolare d'uno strepitoso Paperino). Sebbene, rileggendo quest'ultima frase, mi venga da chiedermi quanto delle mie reazioni non sia conseguenza del mio essere, semiconsciamente (e solo - spero - in materia Disney), un reazionario viscerale, che guarda come sgradita superfetazione ogni variazione dai fumetti della sua infanzia: nel "Doppio fiasco di successo" la caratterizzazione dei nuovi personaggi che Fausto introduce e' ineccepibile e le mie obiezioni si riferiscono al ruolo dato a quelli classici.

                                                                                            Un ultimo commento: da me non avrei mai colto la citazione dal "Don Giovanni" (il mio grazie a Tottoi). Perle come questa, se non bastano da sole a farmi piacere una storia non apprezzata alla prima lettura (mi chiedo pero' quale sara' la mia reazione rileggendola a lunga distanza), contribuiscono almeno ad accrescere la mia stima (in questo caso gia' alta) per gli autori.

                                                                                          Citazione
                                                                                          Ma io mi domando e dico...come possiamo pretendere che si vada avanti, se qui al minimo accenno di politically uncorrect, a rimanere disturbati sono proprio gli stessi lettori adulti che si suppone reclamino a gran voce questo tipo di cose?

                                                                                          Visto che Grrodon sembrava riferirsi al mio commento, ci tengo a precisare (come speravo fosse gia' chiaro da quanto avevo scritto): nel dichiararmi inizialmente disturbato dalle ex-mogli intendevo piu' che altro la sorpresa di vedere trattato il tema, vista la tradizionale prudenza Disney in faccende matrimoniali (zii e nipoti, non padri e figli). Allo stesso modo, una ventina d'anni fa ero stato "disturbato" dal comportamento insolito di Topolino in La "sbandata" di Topolino, Topolino e il trucco perfetto, Topolino in: "Ho sposato una strega" e Topomouche storia di amori e spada - cosa che non mi ha impedito, superato lo stupore, di ricordarle come storie decisamente buone quando non ottime.
                                                                                            E aggiungo che se ho spesso difeso la bonta' delle storie danesi, era in gran parte perche' le vedevo libere da molte delle censure che anemizzavano la produzione italiana.

                                                                                          *

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                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                          PolliceSu

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                                                                                            Risposta #44: Mercoledì 29 Ott 2008, 19:52:10
                                                                                            Visto che citi i miliardari in vacanza come controesempio credo di capire il tuo pensiero. Ora se le gag fossero una serie dopo l'altra, come ... la "vaga novella" che gira manco a farlo apposta (o forse proprio a farlo apposta) Paperone, probabilmente ti darei ragione. Ma la trama c'è, solo, a differenza dei miliardari, non è una trama avventurosa, è comunque una trama "familiare". Paperopoli, Nonna Papera... e il Lido di Venezia, che difficilmente si può considerare avventuroso.

                                                                                            Ora, per quanto io ritenga che servano come l'aria storie avventurose di Paperone, non nego che anche altri generi di storie abbiano il loro posto, storie come queste. Per cui ben vengano! Fossero tutte così (ora come allora) sarebbe un problema! Ma io ritengo che sarebbe stato bello se Cavazzano a suo tempo ne avesse scritte altre. E mi fa piacere che ogni tanto oggi ne scriva qualcuna così FV.

                                                                                            Aggiungere che io la cosa del divorzio l'avevo notata distrattamente pensando che in effetti capita raramente, ma sicuramente era già successo... oggi ho trovato dove. "Piva" nel Segreto del vecchio castello aveva una "terza moglie" 8-)
                                                                                            Sprea
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                                                                                              Risposta #45: Mercoledì 29 Ott 2008, 20:05:09
                                                                                              "Piva" nel Segreto del vecchio castello aveva una "terza moglie" 8-)

                                                                                              Vabbè, dai... li Piva muore, risorge, si profanano tombe, si rubano i ruoli delle persone e chi più ne ha più ne metta. ;)

                                                                                              Insomma, uno dei capolavori di Barks, oggi non lo vedremmo neanche da lontano!

                                                                                              Ciao.
                                                                                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
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                                                                                              • *****
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                                                                                                Risposta #46: Mercoledì 29 Ott 2008, 20:08:33

                                                                                                Ora, per quanto io ritenga che servano come l'aria storie avventurose di Paperone
                                                                                                Nove, otto, sette, sei, Sprea è il più grande degli dei! Cinque, quattro, tre, due uno, come Sprea non c'è nessuno! [smiley=cheerleader2.gif]

                                                                                                la cosa del divorzio l'avevo notata distrattamente pensando che in effetti capita raramente, ma sicuramente era già successo... oggi ho trovato dove. "Piva" nel Segreto del vecchio castello aveva una "terza moglie" 8-)
                                                                                                E lì però si vedono anche tombe a gogò, morti nel letto, tentativi di omicidio e quant'altro... E quanti si sono disturbati? 8-)

                                                                                                10 punti a New Amz...
                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 29 Ott 2008, 20:09:51 da Dollarone_89 »

                                                                                                *

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                                                                                                  Risposta #47: Domenica 2 Nov 2008, 20:01:49
                                                                                                  Che Aria Tira… (Ziche): rotfl, demenziale al cubo.
                                                                                                  Paperica e il Doppio Fiasco di Successo (Vitaliano/Cavazzano): pur partendo da un soggetto non troppo originale Vitaliano riesce ad imbastire una buona storia, divertente e disinvolta, con numerose gag (le ex-mogli su tutte). Buono l’uso di Paperica, non troppo invadente ma anzi ben calibrato. Ottimo poi Cavazzano.
                                                                                                  Topolino e gli Autofurti (Bosco/Perina): mah. Inizio promettente, svolgimento interessante, finale telefonatissimo, con tanto di $congegno_fantascientifico_facilone. Peccato.
                                                                                                  Sarà Capitato Anche a Voi… La Spesa (Macchetto/Mazzon): si fa notare questa breve, con un umorismo semplice e sintetico ma assai azzeccato e che proprio per questo spicca tra le sue simili (ad esempio Il Manuale del Tempo Libero).
                                                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                                                  Not on land and not on water.
                                                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ***
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                                                                                                    Risposta #48: Martedì 11 Nov 2008, 10:01:59
                                                                                                    Che Aria Tira… (Ziche): rotfl, demenziale al
                                                                                                    Paperica e il Doppio Fiasco di Successo (Vitaliano/Cavazzano): pur partendo da un soggetto non troppo originale Vitaliano riesce ad imbastire una buona storia, divertente e disinvolta, con numerose gag (le ex-mogli su tutte). Buono l’uso di Paperica, non troppo invadente ma anzi ben calibrato. Ottimo poi Cavazzano..

                                                                                                    Vitaliano ha scritto davvero una storia divertente, ma come fa spesso anche acida e distruttiva. Riflettiamo: storia evento concomitante con la festa del cinema di Roma o come cavolo si chiama, eppure di cinema non si parla se non per denigrare chi ci lavora. Niente magia, niente sentimento, niente fantasia, niente desideri, niente sogni. In due parole, niente cinema.
                                                                                                    Gli anziani autori dei capolavori del passato (chiaramente citati) sono due truffatori pieni di astio, imbroglioni e canaglie. Paperica è uno sciocco organizzatore di eventi senza spirito e scopo. La festa del cinema è frequentata da un pubblico bove che si rumina di tutto. Ovunque si aggirano criminali e poliziotti. Uno scenario da incubo, mille milioni di volte scaricarsi roba da you tube, se l'ambiente fosse ridotto a quello descritto da Fausto.
                                                                                                    Ma per quanto mi riguarda il peggio è nella coda, l'idea aberrante che Battista (dunque chiunque) possa scrivere una sceneggiatura, che tanto è poi prodotta con due soldi.

                                                                                                    Se ricordate Pippo a HW vi verranno in mente molti personaggi negativi, ma vi si parla di cinema alla grande, si riflette e, in ogni caso, la cattiveria è sempre stemperata da un generale e divertito disincanto. Ironia, dunque, non sarcasmo.

                                                                                                    Peccato che vada così, perché Vitaliano è spesso divertente. Peccato perché non riesce quasi mai a sbarazzarsi di una coltre di livore che abbatte la qualità delle sue storie.

                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 11 Nov 2008, 10:04:56 da quiquoqua »

                                                                                                      Re: Topolino n. 2761
                                                                                                      Risposta #49: Martedì 11 Nov 2008, 10:17:25
                                                                                                      Ciao, Ziro.
                                                                                                      Il tuo giudizio è come sempre ben articolato, ancorché uno possa condividerlo o meno. Però, "livore" non ti sembra un po' troppo? Pensa che Mollica in persona mi ha detto che l'aspetto che più gli è piaciuto di questa storia che lo vede protagonista (e che, a quanto pare, gli è piaciuta parecchio) è stato proprio la rappresentazione del mondo del cinema (una sua parte, almeno) che lui ha trovato molto ben dipinta da registi truffatori e da produttori altrettanto.
                                                                                                      Quanto a Battista che scrive una sceneggiatura, boh, perché no? È capitato un fottio di volte che illustri sconosciuti tirassero fuori dal cassetto una storia magnifica.
                                                                                                      Del resto, il fatto che "chiunque" possa occuparsi di cinema purtroppo non lo dico io. È sotto gli occhi di tutti. Ligabue fa il regista. Federico Moccia fa il regista (e si permette di litigare con i registi veri). Perfino i Vanzina fanno i registi. Perché Battista non può avere scritto una sceneggiatura per un film low-budget?
                                                                                                      Ti propongo una lettura alternativa: Battista rappresenta il candore, l'onestà, il sentimento e la poesia che a una parte dell'ambiente cinematografico attuale, malato e decadente, occorre per salvarsi. Il suo film sarà una cannonata e così la settima arte tornerà a raccontare storie, anziché proporre interminabili inseguimenti in auto, alla caccia dell'ennesimo serial killer.
                                                                                                      E poi, fammiti fare i miei migliori e sinceri auguri per la tua carriera cinematografica. Quando avessi bisogno di qualche battuta acida, sai dove trovarmi.
                                                                                                      Salut.
                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 11 Nov 2008, 10:22:11 da FV »

                                                                                                      *

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                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • ***
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                                                                                                        Risposta #50: Martedì 11 Nov 2008, 14:51:26
                                                                                                        Però, "livore" non ti sembra un po' troppo?
                                                                                                        ----
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                                                                                                        .

                                                                                                        Ciao, Fausto, livore è troppo, ma si tratta di esagerare per farsi capire. Passami allora "pessimismo".
                                                                                                        La tua interpretazione alternativa riguardo il talento letterario di Battista mi convince, peccato che ti sia rimasta un pochino nella tastiera. Come Mollica, anche io leggendo le prime pagine sono stato divertito dalla assoluta verosimiglianza delle situazioni e tra me dicevo: "Caspita, è proprio così!". Addirittura ho quasi riso.
                                                                                                        Ma alla fine tutta quella verità, una massa di cattiverie meschine tipiche dell'ambiente, non ha dato l'occasione ai nostri amati personaggi di mostrarsi increduli, poi stupefatti e infine positivi, come invece accade nei classici migliori. Ci sono rimasto male.
                                                                                                        Scusami se sono così diretto, davvero, ma non riesco impedirmelo: a volte trascuri la natura del personaggio Disney riducendolo a pretesto, così la storia perde quel che basta per non diventare molto bella e memorabile.
                                                                                                        Mi pare che una volta tu abbia espresso legittime riserve sulle storie di Casty, ma comunque tu la pensi non puoi negare che il suo enorme successo tra gli appassionati derivi esattamente dal rispetto che tributa a Topolino.
                                                                                                        Ciao, cordialmente.

                                                                                                        *

                                                                                                        Florian
                                                                                                        Giovane Marmotta
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • **
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                                                                                                          • Offline
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                                                                                                          Risposta #51: Martedì 11 Nov 2008, 15:03:21

                                                                                                          Mi pare che una volta tu abbia espresso legittime riserve sulle storie di Casty, ma comunque tu la pensi non puoi negare che il suo enorme successo tra gli appassionati derivi esattamente dal rispetto che tributa a Topolino.

                                                                                                          Non entro nel merito della storia qui presa in esame. Colgo giusto l'ultimo periodo che mi sento di condividere.
                                                                                                          Forse Casty non sarà un Maestro con la M maiuscola. Però leggo le sue storie - da quelle belle a quelle più sciocchine - sempre molto volentieri. Dirò di più: le attendo con impazienza. Perchè Casty, alla maniera dei bravi artigiani di una volta, non mette se stesso nelle storie che produce, ma rispetta Topolino per quel che è ed è sempre stato. Il fatto che non si parli del Topolino di Casty per me è un complimento e non un'offesa per l'autore. Le storie di Casty sono atemporali e ti danno la sensazione che il tempo non sia mai passato. Di questi tempi è una gran consolazione (ed una piacevole sorpresa, in quanto gli Artisti*, si sa, non vogliono essere consolatori).


                                                                                                          *Non mi riferisco a nessuno in particolare sia chiaro.
                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 11 Nov 2008, 15:05:56 da Florian »

                                                                                                          • ****
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                                                                                                            Risposta #52: Martedì 11 Nov 2008, 15:10:22
                                                                                                            Perchè Casty, alla maniera dei bravi artigiani di una volta, non mette se stesso nelle storie che produce....

                                                                                                            questa poi mi sembra molto una tua opinione

                                                                                                              Re: Topolino n. 2761
                                                                                                              Risposta #53: Martedì 11 Nov 2008, 15:10:32

                                                                                                              Ciao, Giuseppe.
                                                                                                              Capisco il tuo punto di vista, davvero. Hai scritto per Topolino da ben prima di me, quindi sai perfettamente che - o di riffa o di raffa - le storie che scriviamo riflettono quello che siamo. Evidentemente, sono ormai incapace di stupirmi, di provare incredulità. Sarò anch'io, come altri, malato di troppa esperienza. Ci rifletterò su.

                                                                                                              Quanto a Casty, però, non ricordo di aver scritto riserve sul suo conto. Anzitutto, non sarebbe una cosa elegante da parte mia criticare pubblicamente le storie dei colleghi. Ovviamente, come tutti ho le mie opinioni e i miei colleghi hanno le loro. Ad alcuni tra gli autori correnti di Topolino le storie che scrivo piacciono e me lo dicono, ad altri fanno schifo e me lo dicono anche loro. Privatamente, però.

                                                                                                              Ho scritto, caso mai, il contrario. E proprio su questo forum. Ossia che ritenevo (e ritengo) Casty, insieme a Bruno Enna, il migliore degli autori attuali di Topolino - senza togliere niente agli altri.
                                                                                                              Non so dove puoi aver letto il contrario.

                                                                                                              *

                                                                                                              Florian
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                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • **
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                                                                                                                Re: Topolino n. 2761
                                                                                                                Risposta #54: Martedì 11 Nov 2008, 15:21:11

                                                                                                                questa poi mi sembra molto una tua opinione


                                                                                                                Ogni cosa che scrivo è ovviamente una mia opinione.
                                                                                                                Ricordo una vecchia intervista a Milo Manara che parlando di Galleppini diceva pressappoco così: Quando leggi una storia di Tex disegnata da Galep non ti soffermi sul disegno ma apprezzi la storia. Questo succede quando un Autore è grande.
                                                                                                                Allo stesso modo ho inteso dire che quando leggo una storia di Topolino scritta da Casty non penso: com'è bravo Casty, ma: quanto mi piace Topolino. Credo sia il complimento più grande.
                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 11 Nov 2008, 15:26:27 da Florian »

                                                                                                                *

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                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ***
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                                                                                                                  Re: Topolino n. 2761
                                                                                                                  Risposta #55: Martedì 11 Nov 2008, 15:23:45
                                                                                                                  Evidentemente, sono ormai incapace di stupirmi, di provare incredulità.
                                                                                                                  -----
                                                                                                                  Quanto a Casty, però, non ricordo di aver scritto riserve sul suo conto.

                                                                                                                  Per quanto riguarda la prima affermazione, posso mandarti amichevolmente a ********?  
                                                                                                                  ;)
                                                                                                                  Di Casty credo che tu ne abbia parlato così così sul Papersera, ma non ricordo quando. Niente di clamoroso o offensivo, solo qualche riserva. Se non ho preso un dritto in curva sono certo che qualche fedele forumista troverà il post dove lo fai. Se non succede vorrà dire che mi sono sbagliato e mi scuso già adesso. Casty rimane però un valido esempio a sostegno del mio discorso
                                                                                                                  Per quanto riguarda le mie osservazioni spero sempre che tu capisca che sono trancianti apposta, per divertirsi ma senza voluta cattiveria.
                                                                                                                  Ciao.

                                                                                                                  PS- ho cominciato prima di te ma ho fatto immensamente meno.

                                                                                                                    Re: Topolino n. 2761
                                                                                                                    Risposta #56: Martedì 11 Nov 2008, 15:42:01
                                                                                                                    Di Casty credo che tu ne abbia parlato così così sul Papersera, ma non ricordo quando. Niente di clamoroso o offensivo, solo qualche riserva. Se non ho preso un dritto in curva sono certo che qualche fedele forumista troverà il post dove lo fai. Se non succede vorrà dire che mi sono sbagliato e mi scuso già adesso.

                                                                                                                    Io sono riuscito a trovare sul Papersera, nella discussione sul Topolino 2758
                                                                                                                    (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1222265097/all) un mio post nel quale scrivo:
                                                                                                                    "Fosse per me, leggerei volentieri più frequentemente Casty o Enna che Vitaliano. Questione di gusti."
                                                                                                                    che è esattamente quello che penso.

                                                                                                                    Inoltre, sul forum del Sollazzo ho scritto quanto segue:
                                                                                                                    "La narrazione di Casty ha qualcosa di unico. Che ha solo lui. O che, almeno, io non ho e non credo che avrò mai: ha la capacità di incantare il lettore infischiandosene delle tecniche narrative, delle teorie meccaniche, delle regole e delle strutture, così da restituire al fumetto (Disney, in questo caso) tutta intera la sua magia."

                                                                                                                    Aggiungevo inoltre:

                                                                                                                    "Quello che fa (benissimo) Andrea Castellan è piegare le regole alla storia, anziché il contrario, ed è qualcosa che solo i grandi autori riescono a fare."

                                                                                                                    PS
                                                                                                                    Per il resto, d'accordo su tutto. Perfino sul mandarmi a ******…
                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 11 Nov 2008, 16:16:56 da FV »

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • *
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                                                                                                                      Risposta #57: Martedì 11 Nov 2008, 18:44:36
                                                                                                                      "Quello che fa (benissimo) Andrea Castellan è piegare le regole alla storia, anziché il contrario, ed è qualcosa che solo i grandi autori riescono a fare."
                                                                                                                      Questo è verissimo: sono d'accordo. È una cosa che riesce solo a lui, Casty è speciale. ;)
                                                                                                                      Made to Make

                                                                                                                      *

                                                                                                                      Zironi
                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                        Risposta #58: Martedì 11 Nov 2008, 21:51:51
                                                                                                                        I
                                                                                                                        "La narrazione di Casty ha qualcosa di unico. Che ha solo lui. O che, almeno, io non ho e non credo che avrò mai: ha la capacità di incantare il lettore infischiandosene delle tecniche narrative, delle teorie meccaniche, delle regole e delle strutture, così da restituire al fumetto (Disney, in questo caso) tutta intera la sua magia."

                                                                                                                        La riflessione che avevo in mente è proprio questa, che avevo un po' equivocato. Per me Casty non se ne frega delle regole come dici tu, ma, al contrario, le applica tutte.
                                                                                                                        Però adesso mi è chiaro che non ti riferivi alla qualità delle sue storie, ma al suo modo di lavorare.
                                                                                                                        Non ero sicuro di quello che avevi detto e nel mio intervento di prima ho premesso un "mi pare", a mia parziale discolpa.


                                                                                                                         

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