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Tiratura Topolino

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jan80
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PolliceSu
    Re: Tiratura Topolino
    Risposta #1410: Martedì 11 Ott 2016, 22:44:16
    perche' 300 k lettori??
    sono 50 k a settimana.....secondo me come dici tu conta tanto la pubblicita'......Topolino resta nella storia e soprattutto aziende importanti hanno piacere a rimanere per decenni in certi tipi di fumetto che rimarano poi conservati da collezionisti.
    In questo momento la carta tira poco.....ma occhio che non sono numeri piccoli perche' anche fossero 100 k i lettori veri......i prezzi per spazi pubblicitari non sono o dovrebbero essere stellari.
    Ma se tra 10 anni quel fumetto sara' ancora sfogliato.....e' la tua azienda rimane e resta importante.....hai un volano non da poco per tanti anni...
    Se io fossi o avessi un'azienda solida......farei pubblicita' su TL

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      Re: Tiratura Topolino
      Risposta #1411: Mercoledì 12 Ott 2016, 08:45:55
      300k è il numero citato nell'articolo di cui si discuteva. Non sappiamo però se corrisponda al vero.

      Corretto il discorso sugli spazi pubblicitari e il loro valore nel tempo.
      Ciao, Franco.
      Per contattarmi in pvt: www.LYLA.it (o www.facebook.com/fralio)

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        Re: Tiratura Topolino
        Risposta #1412: Venerdì 21 Ott 2016, 23:00:09
        1) Il fruitore medio di Topolino non era esigente sulla qualità fumettistica delle storie. Di sicuro non come adesso. E se pure ce n'erano di lettori esigenti, erano gocce nel mare magnum di lettori grandi e piccoli che consideravano Topolino lettura da barbiere o da cesso (sia detto con il dovuto rispetto per chi ama leggere sul water, ben inteso). Vedi a questo proposito il punto seguente.

        2) la Mondadori non aveva bisogno di conquistare lettori. Ne aveva fin troppi. A riprova di questo fatto, mi sa che la tiratura del Topo non diminuiva mica negli anni in cui la qualità delle storie peggiorava. E di anni, anzi decenni, brutti temo ce ne siano stati tanti (paradossalmente  la diminuzione dei lettori si ha a partire dagli anni '90 in poi, quando è arrivata a lavorare su Topolino, PK, etc., gente fumettisticamente con i controcoglioni).
        Stavo riflettendo su questi due punti.
        Se ciò che riportano è vero (e non ho motivo di dubitarne) non posso fare a meno di domandarmi: se ai lettori non importava la qualità delle storie, come mai in così tanti compravano il settimanale? I genitori non sapevano cos'altro acquistare per i propri pargoli?

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        Zio Sam
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          Re: Tiratura Topolino
          Risposta #1413: Venerdì 4 Nov 2016, 12:37:39
          Citazione
          Se ciò che riportano è vero (e non ho motivo di dubitarne) non posso fare a meno di domandarmi: se ai lettori non importava la qualità delle storie, come mai in così tanti compravano il settimanale? I genitori non sapevano cos'altro acquistare per i propri pargoli?
          Intanto i lettori di una volta erano meno esigenti.
          Poi il lettore italiano è pigro e poco incline alle novità ( iuntese come cose sconosciute, mai viste).
          Infatti i fumetti per bambini che vendevano di più, erano sempre quelli di personaggi di cinema e tv , cioè roba che tutti avevano visto.
          Ovvero  i Disney, Braccio di Ferro , Tom e  Jerry e via così... il resto era roba che dal successo mediocre  o che nasceva e  moriva dall' oggi al domani , salvo rare eccezioni.

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          Zio Sam
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            Re: Tiratura Topolino
            Risposta #1414: Venerdì 4 Nov 2016, 12:38:32
            Citazione
            Se ciò che riportano è vero (e non ho motivo di dubitarne) non posso fare a meno di domandarmi: se ai lettori non importava la qualità delle storie, come mai in così tanti compravano il settimanale? I genitori non sapevano cos'altro acquistare per i propri pargoli?
            Intanto i lettori di una volta erano meno esigenti.
            Poi il lettore italiano è pigro e poco incline alle novità ( iuntese come cose sconosciute, mai viste).
            Infatti i fumetti per bambini che vendevano di più, erano sempre quelli di personaggi di cinema e tv , cioè roba che tutti conoscevano.
            Ovvero  i Disney, Braccio di Ferro , Tom e  Jerry e via così... il resto era roba che dal successo mediocre  o che nasceva e  moriva dall' oggi al domani , salvo rare eccezioni.

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              Re: Tiratura Topolino
              Risposta #1415: Domenica 6 Nov 2016, 00:59:07
              Concordo con coloro che scrivono che un dato di 300mila copie senza alcun altro numero di riferimento è assai poco utile alla comprensione (accade spesso ma non è mai positivo).

              Per quanto riguarda quello che mi sembra essere stato il tema portante del topic io vorrei far notare una cosa: la violenza non è un tema adulto, spesso è un tema adolescenziale.
              La ricerca della violenza riguarda una tematica di passaggio nell'evoluzione degli esseri umani, e infatti se si cercano determinati prodotti vietati ai minori la violenza diviene tematica portante e diventa il fulcro dell'attenzione.
              Ma il fatto che siano prodotti vietati ai minori non significa che siano per adulti. Significa che ai bambini è sconsigliata la visione, e che chi è maggiorenne può decider se valga la pena vederli oppure no.

              Spesso si decanta la violenza nelle fiabe. Ma la violenza nelle fiabe, quando appare, non è centrale ed è solo di passaggio.
              A questo punto io di solito metto in contrapposizione La regina di ghiaccio (film di animazione sovietica degli anni 50) e il recente Racconto dei Racconti. Nel primo c'è una scena a dir poco terribile: la regina estende il suo freddo e una madre pennuta muore per proteggere i suoi cuccioli nel suo nido: c'è, ma dura pochi fotogrammi, e non diventa il fulcro di alcuna situazione. Il racconto dei racconti cinematografico invece si sofferma morbosamente sui particolari scabrosi dei racconti di Basile, che erano invece sottotitolati "intrattenimento dei bambini" perché il passaggio violento era tale solo nel ripensarci, non nel leggerlo. C'è modo e modo di descrivere qualcosa e di soffermarvisi, la fiaba non lo fa perché non le interessa.
              Coloro che ormai sono ultracinquantenni sono cresciuti a Muzio Scevola. La scena non è certo pacata, ma il fulcro è spostato sul fatto che il suo sia un atto d'onore e di valore, non sui particolari del dolore provato.

              Uccidere tutti i personaggi è infantile quanto farli sopravvivere ogni volta (se non di più).
              Il desiderio del massacro implica un desiderio di violenza irrisolto che nulla ha a che fare con una visione matura della violenza, che spesso deve essere mezzo ma non fine.

              La produzione di film dello studio Ghibli mostra come si possano trattare tematiche per adulti senza scivolar nell'orrido e nello scabroso. Sicuramente Si alza il vento è un film più per adulti che per bambini, e non c'è nulla di trucido, anche se i temi al suo interno sono assai importanti.
              Kiki consegne a domicilio è un perfetto film sia per bambini sia per adulti.

              Ed è in questo che la Disney è spesso stata particolarmente capace: riferirsi ai due pubblici alle estremità, creando prodotti come Il Re Leone.
              Ogni tanto è scaduta su un lato (troppo smielato e infantile) o sull'altro (Taron e la Pentola Magica per citare un caso) e i risultati sono stati infatti deludenti in ambedue i casi.
              Non dico che sia facile, anzi non lo è per niente.
              Ma il Re Leone è un'opera che piace ai bambini e agli adulti, senza che in esso vi sia nulla di trucido e nulla di vietabile ai minori.
              Per casi recenti ci si può riferire alle migliori produzioni Pixar (Up, Gli incredibili, Alla ricerca di Nemo) e ad alcune produzioni Disney (forse in questo senso Zootropolis è ancor più adatto di Frozen nella sua intergenerazionalità).

              E notate bene che, senza che ai genitori passi per la mente di vietarlo ai propri figli, in Biancaneve e i sette nani e Cenerentola (senza andare alle scene topiche di Dumbo e Bambi) esistono due antagoniste di una pura malvagità difficilmente rintracciabile altrove...

              Aggiungo un altro esempio.
              Perché qualcuno giustamente penserà: esistono film importanti e di buona qualità vietati ai minori ed esiste un genere dell'orrore che ha prodotto anche pezzi significativi di storia del cinema.
              Il genere zombie è nato come importante e poi man mano ha finito per ripetere sé stesso senza grande significato.
              Ma questo perché quando Romero lanciò La notte dei morti viventi gli zombie erano un modo per criticare la società americana e, in particolare, la guerra del Vietnam. Così come i suoi successivi due film di genere (L'alba e Il giorno), pensati per criticare il consumismo e il militarismo della presidenza Reagan.
              Mostrare cadaveri che si muovevano non aveva lo scopo di spaventare o orrorificare il pubblico, ma aveva quello di fare dell'indubbia e assai chiara satira sociale...
              La violenza per la violenza non aggiunge maturità e non ha in sé un senso proprio. E più la violenza diviene il fulcro di un racconto (sia esso un film o un libro) più questo è normalmente deficitario. Una cortina di fumo dietro cui nascondere la mancanza di idee e di contenuti.

              La grandezza di Topolino è stata e spero sarà ancora per lungo tempo quella di riuscire a parlare anche di argomenti complessi con un lessico fruibile per le diverse generazioni possibili di lettori (siano essi bambini o adulti). L'Inferno di Dante non è certo un'opera per bambini, eppure la trasformazione in punizione per monelli e l'introduzione dei buffi endecasillabi di Martina consente ai più piccoli di avvicinarsi man mano all'opera, compiendo i primi passi verso un mondo letterario assai più vasto.



              E, se credete ch'io lo dica per soprelevar la sola introduzione alla letteratura (di per sé operazione già più che valida), ci si ricordi che l'Inferno di Topolino conteneva riferimenti satirici all'Italia del suo tempo :)
              Le storie di Carl Barks sono uno specchio interessantissimo dell'economia americana di un determinato periodo. Le storie di Zio Paperone cominciano a far capire ai figli in modo intelligente il rapporto tra i loro genitori e le tasse ;)

              Si possono fare eccellenti prodotti per bambini senza che questi divengano delle "bambinate"...
              « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2016, 17:29:59 da Zampe_di_Gallina »
              Zampe di gallina! Nient'altro che zampe di gallina! (Anacleto, La spada nella roccia)

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              Paper Bat 82
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                Re: Tiratura Topolino
                Risposta #1416: Lunedì 7 Nov 2016, 22:40:03
                Topolino e l'intero panorama fumettistico disney italiano, mi ricorda per certi versi la storia di Sansone e filistei (appurata a scuola, anni ed anni fa).

                Topolino, inteso come pubblicazione, è il gigante (Sansone), quello che ruota intorno alla pubblicazione principale: mensili, ristampe, libri, giochi (sono i filistei).

                Una frase che dicevano spesso i professori a scuola, quando le cose andavano male era:

                A da murii Sansone nch tutt li filistei

                Tradotto:

                Significa che TOPOLINO è un gigante nell'immaginario collettivo degli italiani, è sarà l'ultimo a prestare il fianco.

                In pratica quello che voglio dire in parole povere, è che la tiratura di Topolino considerando l'andazzo collettivo è ottima. Girando per il corso il mercoledì mattina, ancora vedo papa' che comprano il Topo ai loro figli.
                E poco importa se lo fanno soprattutto quando c'è il gadget di turno.
                Basta inserirli più di frequente, anche a chi non ha un abbonamento.
                Si può riabbassare il prezzo ad un euro per otto settimane anziche quattro. Come è accaduto tempo fa.
                Tante sono le soluzioni
                Basta l'inventiva.
                « Ultima modifica: Lunedì 7 Nov 2016, 22:43:47 da Danilo1982 »
                La vita è un gioco di energia in cui Tu non partecipi, ma devi lasciarti partecipare...

                Vivi ogni momento come se fosse l'ultimo, muori e rinasci ad ogni istante, non pentirti di nulla, non sentirti in colpa per nulla, vivi totalmente senza guardare giù, senza guardarti in dietro.

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                jan80
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                  Re: Tiratura Topolino
                  Risposta #1417: Lunedì 7 Nov 2016, 22:52:53
                  esatto.....ci si potrebbe far tanto come idee per il topo.....avrebbe un potenziale enorme

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                    Re: Tiratura Topolino
                    Risposta #1418: Mercoledì 30 Nov 2016, 00:18:03
                    Topolino, inteso come pubblicazione, è il gigante (Sansone), quello che ruota intorno alla pubblicazione principale: mensili, ristampe, libri, giochi (sono i filistei).

                    Una frase che dicevano spesso i professori a scuola, quando le cose andavano male era:

                    A da murii Sansone nch tutt li filistei

                    Tradotto:

                    Significa che TOPOLINO è un gigante nell'immaginario collettivo degli italiani, è sarà l'ultimo a prestare il fianco.



                    Concordo sulle iniziative di abbassamento dei prezzi o similari, anche perchè penso che i gadget ormai non aumentino la tiratura, anche quando ero alle elementari io, gli unici che li prendevano erano quelli (tra cui io, appunto) che già collezionavano Topolino, per cui nessun nuovo acquisto da parte dei lettori e, semmai, un innalzamento del presso di qualche frazione che veniva giustificato silenziosamente con l'allegato per poi rimanere fisso (l'ho notata solo io sta cosa? che spesso al primo pezzo del gadget il prezzo si alzava?) o direttamente il pezzo unico, con relative lamentele dei miei.

                    PS: "muoia Sansone con tutti i filistei" non ha precisamente QUEL significato. I filistei sono nemici storici di Israele cui si contrappone Sansone, giudice della tribù e grande avversario di questi. Con l'inganno egli viene catturato, accecato e costretto a servire i filistei: durante una loro cerimonia pagana riesce ad arrivare tra due colonne che sorreggono la costruzione in cui il rito si svolge, a quel punto pronuncia la famosa frase "Muoia Sansone con tutti i filistei!", e distrugge le colonne e di conseguenza il tempio in cui si trovano sia lui che i suoi nemici. Dunque il mito biblico sta ad indicare il rifiuto dell'umiliazione a cui è preferibile la morte o la vendetta, e il ruolo di Topolino libretto come Sansone e delle collane parallele come nemici dello stesso, che verranno da questi eliminate in una sorte di macrofallimento finale non mi pare calzi! E' una precisazione pignola, lo so, ma a volte scado nel mio lato storico, scusate!
                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                      Re: Tiratura Topolino
                      Risposta #1419: Mercoledì 30 Nov 2016, 17:24:45
                      PS: "muoia Sansone con tutti i filistei" non ha precisamente QUEL significato. I filistei sono nemici storici di Israele cui si contrappone Sansone, giudice della tribù e grande avversario di questi. Con l'inganno egli viene catturato, accecato e costretto a servire i filistei: durante una loro cerimonia pagana riesce ad arrivare tra due colonne che sorreggono la costruzione in cui il rito si svolge, a quel punto pronuncia la famosa frase "Muoia Sansone con tutti i filistei!", e distrugge le colonne e di conseguenza il tempio in cui si trovano sia lui che i suoi nemici. Dunque il mito biblico sta ad indicare il rifiuto dell'umiliazione a cui è preferibile la morte o la vendetta, e il ruolo di Topolino libretto come Sansone e delle collane parallele come nemici dello stesso, che verranno da questi eliminate in una sorte di macrofallimento finale non mi pare calzi! E' una precisazione pignola, lo so, ma a volte scado nel mio lato storico, scusate!

                      esatto! c'è pure la parodia disney :D
                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                      bunny777
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                        Re: Tiratura Topolino
                        Risposta #1420: Giovedì 1 Dic 2016, 10:23:02
                        Dunque il mito biblico sta ad indicare il rifiuto dell'umiliazione a cui è preferibile la morte o la vendetta
                        Permettimi di non concordare con quest'interpretazione.
                        Ricordiamo che parliamo di Bibbia e degli alti e sani principi che professa di insegnare.
                        Sansone fece quell'eroico gesto non per rifiuto della personale umiliazione (qundi non per egoismo), ma quale estremo sacrificio per il suo Dio, che aveva tradito rivelando il segreto della sua forza, ritenendo di scontare il grave peccato sacrificando se stesso con tutti i Filistei (quindi come estrema penitenza).
                        Scusate l'OT.


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                          Re: Tiratura Topolino
                          Risposta #1421: Giovedì 1 Dic 2016, 20:50:14
                          Come direbbe Guglielmo Occam forse il crollo delle vendite di Topolino è dato dalla qualità delle storie. Panini può cercare di arginare l'emorragia puntando sull'estetica e sull'immagine, ma se i contenuiti sono mediocri chi ama Topolino (in senso lato) cerca le vecchie storie, i classici, i grandi autori

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                            Re: Tiratura Topolino
                            Risposta #1422: Venerdì 2 Dic 2016, 16:34:46
                            parliamo di Bibbia e degli alti e sani principi che professa di insegnare.

                            ... ritenendo di scontare il grave peccato sacrificando se stesso con tutti i Filistei (quindi come estrema penitenza).

                            Scusate l'OT.

                            Ho peccato gravemente; per penitenza sacrifichero' una decina di passanti, assieme a me stesso. Dopotutto, non solo lo insegna la Bibbia, ma e' anche di moda.

                            [Spero che i testi sacri ammettano altre interpretazioni. E mi scuso anch'io per il fuoritema.]


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                              Re: Tiratura Topolino
                              Risposta #1423: Venerdì 2 Dic 2016, 17:09:17
                              Ho peccato gravemente; per penitenza sacrifichero' una decina di passanti, assieme a me stesso. Dopotutto, non solo lo insegna la Bibbia, ma e' anche di moda.
                              La stai facendo un po' troppo semplice: nella Bibbia i Filistei versano in grave peccato ed episodi biblici potentemente distruttivi (il diluvio universale, Sodoma e Gomorra, l'esodo dall'Egitto) e sintomatici di un contesto di totale quanto irrecuperabile corruzione sono variamente presenti, così come fanno da contraltare altri e non meno diffusi episodi di misericordia divina (la guarigione dello storpio, la resurrezione di Lazzaro e la stessa crocefissione come momento di redenzione).
                              Ma mi fermo qui, non essendo naturalmente questa la sede.


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                                Re: Tiratura Topolino
                                Risposta #1424: Venerdì 2 Dic 2016, 17:18:42

                                Ho peccato gravemente; per penitenza sacrifichero' una decina di passanti, assieme a me stesso. Dopotutto, non solo lo insegna la Bibbia, ma e' anche di moda.

                                [Spero che i testi sacri ammettano altre interpretazioni. E mi scuso anch'io per il fuoritema.]

                                Non c'è proprio alcun bisogno di ironia sulla religione, grazie.

                                E ricordati sempre che la Bibbia storicamente è stata scritta più di duemila anni fa, in società che avevano valori diversi dai nostri.
                                Ora smettiamola che sennò Paperinika arriva coi forconi.
                                « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                »

                                J. Giraud

                                 

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