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Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And

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    In uscita a febbraio.
    Di seguito il comunicato stampa.


    Carl Barks il signore di Paperopoli

    Zio Paperone e la crisi della modernità

    di Thomas Andrae

    Il più grande narratore del XX secolo. Così è stato definito Carl Barks, l’uomo dei Paperi, il creatore di Paperon De’ Paperoni, non a caso nato nel 1901 e morto nel 2000.

    Il libro di Thomas Andrae è la più importante biografia critica dell’autore e della sua opera, per la prima volta pubblicata in italiano.

    Per Andrae l’opera di Barks riflette l’epoca in cui è nata, con la crisi del maschio e l’avvento del femminismo (Paperino tiranneggiato da Paperina), la fine del self-made man (di cui Paperone è l’ultimo esponente), il contrasto netto fra la cultura occidentale e le altre (in un misto di esotismo, rimpianto per i tempi andati, e disincanto). In un periodo di grandi sconvolgimenti per il mondo a partire dalla Seconda Guerra mondiale, passando per l’Era Atomica e la Guerra Fredda, Barks ironizza sul mondo che cambia, mettendo in scena le sue storie di paperi.

    Un saggio profondo e al tempo stesso scorrevole, l’ideale compendio per La Grande Dinastia dei Paperi, la ristampa cronologica di tutte le storie di Barks pubblicata in allegato al Corriere della Sera. Imperdibile per tutti gli appassionati di grande fumetto, disneyano e non.

    Questa edizione, con una introduzione di Andrae appositamente scritta per il pubblico italiano, presenta anche una ricca galleria di omaggi all’Uomo dei Paperi realizzati da grandi autori, italiani e stranieri, disneyani e non, come Corrado Mastantuono, Silvia Ziche, Giuseppe Camuncoli, Donald Soffritti, Rick Veitch, Mark Crilley, Giorgio Cavazzano e tanti altri.

    L’autore

    Thomas Andrae è professore al dipartimento di cinema della San Francisco State University. Da sempre studioso di pop culture in generale e di fumetti in particolare, è stato uno dei collaboratori della Carl Barks Library, l'edizione definitiva di tutta l'opera
    disneyana delll'Old Duck Man.

    Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas Andrae

    Brossurato, 17x24, 300 pagine circa (b/n e colori), 25 euro
    Disponibile da febbraio 2009
    Marco Travaglini


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      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
      Risposta #1: Giovedì 4 Dic 2008, 18:41:19
      Disponibile da febbraio 2009[/i]
      Solita domanda: libreria, fumetteria o entrambe?


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        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
        Risposta #2: Giovedì 4 Dic 2008, 18:45:38
        E' edito da Pro Glo (http://www.progloedizioni.com/index.php).
        Visti i distributori dell'editore, penso che si trovi in fumetteria, almeno ordinandolo.
        Marco Travaglini


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        Gladstone
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          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
          Risposta #3: Giovedì 4 Dic 2008, 18:58:25
          Passerò dal nostro amico comune quanto prima, allora! ;)


          Gladstone
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            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
            Risposta #4: Giovedì 4 Dic 2008, 21:50:26
            Passerò dal nostro amico comune quanto prima, allora! ;)


            Gladstone

            Esce a febbraio, è ancora presto.  ;)
            E poi, magari su internet costerà meno che in fumetteria.
            Staremo a vedere.
            Marco Travaglini


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              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
              Risposta #5: Domenica 15 Feb 2009, 22:49:35
              L'uscita dovrebbe essere imminente. Qualcuno sa la data precisa e il prezzo?
              Marco Travaglini


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                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                Risposta #6: Lunedì 16 Feb 2009, 00:11:28
                Qui avevo segnalato che dovrebbe costare €25,00 (ma anche tu, nel primo post di questo topic). In quanto alla data, come puoi vedere, me lo chiedo anch'io...
                « Ultima modifica: Lunedì 16 Feb 2009, 00:13:48 da pacuvio »

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                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                  Risposta #7: Martedì 17 Feb 2009, 01:32:55
                  Qui avevo segnalato che dovrebbe costare €25,00 (ma anche tu, nel primo post di questo topic).
                  Ooops!!! Che distratto che sono...  :D
                  Marco Travaglini


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                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                    Risposta #8: Martedì 17 Feb 2009, 14:25:23
                    Piccola news: forse esce la prossima settimana. Dovrebbe andare in stampa in questi giorni.
                    Marco Travaglini


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                    maghetto
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                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                      Risposta #9: Mercoledì 4 Mar 2009, 21:31:52
                      Esce domani...
                      2 dicembre 2003 - ore 9:09am

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                      Scrooge4
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                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                        Risposta #10: Giovedì 5 Mar 2009, 20:13:05
                        L'ho appena ordinato sul sito dall'editore (che non si fa pagare la spedizione per ordini superiori ai 20 euro: su ebay la Galleria dell'Arco lo propone allo stesso prezzo, ma con circa 5 euro per la spedizione).

                        Spero arrivi presto (anche se stando all'estero non lo avrò tra le mani prima che fra un mese).
                        Marco Travaglini


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                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                          Risposta #11: Venerdì 6 Mar 2009, 13:33:07
                          Sapete se uscirà anche nelle librerie normali o si potrà acquistare solo via internet?

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                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                            Risposta #12: Venerdì 6 Mar 2009, 20:46:41
                            Dal 28 di questo mese, presso la Galleria dell'Arco di Santa Margherita Ligure (GE), sarà possibile, oltre che acquistare il volume in questione, visitare la mostra dei disegni originali realizzati dagli Autori* che hanno accettato, interpellati tra gli altri da due loschi figuri (Stan & Oliver, n.d.r.), di omaggiare il mitico Barks!.

                            *alcuni saranno presenti il giorno dell'inaugurazione della mostra!.
                            2 dicembre 2003 - ore 9:09am

                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                              Risposta #13: Domenica 8 Mar 2009, 13:13:03
                              Salve a tutti,

                              Sono Giovanni di Prospettiva Globale. Mi hanno segnalato questa discussione, e sono venuto a (rompere e a) darvi qualche notizia sul libro, sperando che sia gradita  :-[

                              Carl Bark il signore di Paperopoli sarà disponibile in tutte le fumetterie che l'hanno ordinato e nel circuito di librerie che si forniscono dal nostro distributore librario, nda (quindi FELTRINELLI , Interno 4, centri sociali, ecc. ecc.)

                              Il libro arriverà in fumetteria a fine marzo, in libreria non prima di maggio. Intanto lo si può acquistare dal sito http://www.progloedizioni.com/index.php, con le spese di spedizione gratuite.

                              Presenteremo il libro alla prossima Cartoomics a Milano (27-28-29 marzo) e al Napoli Comicon (24-25-26 aprile).

                              Credo di aver detto tutto, anzi no!
                              Se volete maggiori informazioni sul libro e sulla mostra collegata, visitate il blog ProGlo a questi indirizzi:
                              http://proglo.blogspot.com/2008/11/novit-carl-barks-il-signore-di.html (il libro)
                              http://
                              http://proglo.blogspot.com/2009/03/carl-barks-il-signore-di-paperopoli-la.html
                              (la mostra).

                              Questa volta è veramente tutto... Magari torno per segnalarvi quando metteremo su un'anteprima in pdf del libro  :)

                              Per qualsiasi domanda o curiosità scrivete pure  :)

                              Scusate il disturbo!

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                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                Risposta #14: Lunedì 9 Mar 2009, 10:54:34
                                Chi, come me, ha giá ordinato il libro sul sito dovrá aspettare fine marzo o lo riceverá prima?
                                Marco Travaglini


                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                  Risposta #15: Lunedì 9 Mar 2009, 13:26:22
                                  Ciao Scrooge,
                                  ho spedito il tuo volume (e altri due ordini ricevuti in questi pochi giorni) stamattina.
                                  Dovresti ricevere la tua copia in settimana (giovedì o venerdì, di solito).

                                  Facci sapere cosa ne pensi! :)

                                  ciao e grazie per il tuo interessamento. :)

                                  Matteo

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                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                    Risposta #16: Lunedì 9 Mar 2009, 13:33:25
                                    Ciao Scrooge,
                                    ho spedito il tuo volume (e altri due ordini ricevuti in questi pochi giorni) stamattina.

                                    Allora dovresti avere spedito anche il mio volume, quello in provincia di Cuneo ;)
                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                    *

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                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                      Risposta #17: Lunedì 9 Mar 2009, 19:30:27
                                      Ciao Scrooge,
                                      ho spedito il tuo volume (e altri due ordini ricevuti in questi pochi giorni) stamattina.
                                      Dovresti ricevere la tua copia in settimana (giovedì o venerdì, di solito).

                                      Facci sapere cosa ne pensi! :)

                                      ciao e grazie per il tuo interessamento. :)

                                      Matteo

                                      Ah bene!! Che efficienza!! Siccome sono a Francoforte per lavoro non l'avrò tra le mani immediatamente ma me lo farò comunque portare qui dalla mia ragazza che verrà a trovarmi tra una decina di giorni!

                                      Ti farò sapere senz'altro.
                                      Marco Travaglini


                                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                        Risposta #18: Lunedì 9 Mar 2009, 19:48:50
                                        Skalda, Giovanni... manca giusto il Villotta e poi saremo invasi :-P
                                        Sprea
                                        [Scarpa] [Doctor Who] [Old Bricks]
                                        "Bah!"

                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                          Risposta #19: Lunedì 9 Mar 2009, 20:13:57

                                          Allora dovresti avere spedito anche il mio volume, quello in provincia di Cuneo ;)

                                          Sì, ho spedito a Ravenna, Cuneo e L'Aquila.
                                          Ma sabato avevo spedito ad alcuni dei distributori principali. ;)

                                          Ah, e sabato ci sarà una presentazione con Cavazzano a Terni: http://www.fumetterni.com

                                          *

                                          Scrooge4
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                                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                            Risposta #20: Mercoledì 11 Mar 2009, 19:26:32
                                            Ciao Scrooge,
                                            ho spedito il tuo volume (e altri due ordini ricevuti in questi pochi giorni) stamattina.
                                            Dovresti ricevere la tua copia in settimana (giovedì o venerdì, di solito).

                                            Facci sapere cosa ne pensi! :)

                                            ciao e grazie per il tuo interessamento. :)

                                            Matteo

                                            Mi hanno informato da casa che mi è già arrivato!!
                                            Molto ma molto bene!!  :)
                                            Marco Travaglini


                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                              Risposta #21: Mercoledì 11 Mar 2009, 19:46:41
                                              Lo riceverà subito  ;)

                                              Ops, non mi ero reso conto che aveva già risposto Skalda (c'era anche una pagina 2  :-[)

                                              Contento che siano arrivati tutti i volumi.

                                              Ne approfitto, allora, per segnalare che l'ottimo Nicola Peruzzi di http://www.de-code.net/ presenterà il libro durante Fumetterni, ospite d'onore un certo Giorgio Cavazzano  :)

                                              Ehm: Matteo ha detto anche questo  ;D

                                              Allora io puntualizzo che la presentazione avverrà sabato 14 a mezzogiorno.

                                              Per chi non dovesse essere a Terni, bisseremo la presentazione a Cartoomics (Milano, sabato 28 marzo alle 17). Ospiti da confermare, vi sapremo dire!
                                              « Ultima modifica: Mercoledì 11 Mar 2009, 20:09:23 da fantomas »

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                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                Risposta #22: Mercoledì 11 Mar 2009, 21:48:32
                                                Per chi non dovesse essere a Terni, bisseremo la presentazione a Cartoomics (Milano, sabato 28 marzo alle 17). Ospiti da confermare, vi sapremo dire!

                                                Dal 28 di questo mese, presso la Galleria dell'Arco di Santa Margherita Ligure (GE), sarà possibile, oltre che acquistare il volume in questione, visitare la mostra dei disegni originali realizzati dagli Autori* che hanno accettato, interpellati tra gli altri da due loschi figuri (Stan & Oliver, n.d.r.), di omaggiare il mitico Barks!.

                                                *alcuni saranno presenti il giorno dell'inaugurazione della mostra!.
                                                Peccato per la sovrapposizione...
                                                Milano o Santa Margherita Ligure?.
                                                « Ultima modifica: Mercoledì 11 Mar 2009, 21:49:12 da maghetto »
                                                2 dicembre 2003 - ore 9:09am

                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                  Risposta #23: Giovedì 12 Mar 2009, 10:59:44

                                                  Peccato per la sovrapposizione...
                                                  Milano o Santa Margherita Ligure?.

                                                  Io penso che sarà più facile incontrare (e farsi fare il 32simo omaggio...) alcuni autori a Santa Margherita. ;)

                                                  *

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                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                    Risposta #24: Giovedì 12 Mar 2009, 16:56:24

                                                    Io penso che sarà più facile incontrare (e farsi fare il 32simo omaggio...) alcuni autori a Santa Margherita. ;)
                                                    Lo pensavo anch'io.... e poi se dovessi "bigiare" l'inaugurazione a Santa, Rù non me lo perdonerebbe mai!.
                                                    2 dicembre 2003 - ore 9:09am

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                                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                      Risposta #25: Giovedì 12 Mar 2009, 16:58:54
                                                      Sì, ho spedito a Ravenna, Cuneo e L'Aquila.

                                                      Confermo che a Cuneo è arrivato ieri pomeriggio!
                                                      "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                      *

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                                                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                        Risposta #26: Giovedì 12 Mar 2009, 17:04:50
                                                        Domanda: l'edizione ordinabile on line è assolutamente identica a quella che vedremo ìn libreria e fumetteria?

                                                        Non capisco il perchè di questi tempi d'attesa così differenti...
                                                        « Ultima modifica: Giovedì 12 Mar 2009, 17:07:05 da pacuvio »

                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                          Risposta #27: Giovedì 12 Mar 2009, 17:18:01
                                                          Domanda: l'edizione ordinabile on line è assolutamente identica a quella che vedremo ìn libreria e fumetteria?

                                                          Non capisco il perchè di questi tempi d'attesa così differenti...

                                                          Certo, è assolutamente identica.

                                                          Il ritardo è dovuto a fattori esclusivamente distributivi.

                                                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                            Risposta #28: Giovedì 12 Mar 2009, 17:27:10
                                                            Domanda: l'edizione ordinabile on line è assolutamente identica a quella che vedremo ìn libreria e fumetteria?

                                                            Non capisco il perchè di questi tempi d'attesa così differenti...

                                                            Certo che è la stessa. :)
                                                            Cosa non capisci?

                                                            Quando una persona ordina una copia sul sito, mi arriva una mail, e io preparo il pacchetto. Quando ne ho 4-5 vado in posta e li spedisco.

                                                            Invece quando si passa dai distributori per fumetterie, c'è in mezzo la spedizione tra il distributore e il negozio. Senza contare i ritardi possibili nel mezzo (spesso imputabili a me o ai miei soci spedizionieri, per carità  ::) ).
                                                            Per esempio oggi ho sentito StarShop e Alastor distribuzione e a loro sono appena arrivati i nostri volumi...

                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                              Risposta #29: Giovedì 12 Mar 2009, 17:38:06
                                                              x Skalda & Fantomas

                                                              Ciao, avete un ordine da Roma... ;)
                                                              Io son nomato Pippo e son poeta
                                                              Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                              Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                Risposta #30: Giovedì 12 Mar 2009, 18:39:50
                                                                Già raccolto  ;)

                                                                sul nostro blog, un'anteprima del libro:

                                                                http://proglo.blogspot.com/2009/03/anteprima-carl-barks-presentazione-e.html

                                                                *

                                                                Pacuvio
                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                Moderatore
                                                                PolliceSu

                                                                • ******
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                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                  Risposta #31: Giovedì 12 Mar 2009, 19:25:50
                                                                  Cosa non capisci?
                                                                  Era una semplice domanda da non addetto. Immaginavo che l'edizione fosse unica, visto che non era specificato da nessuna parte il contrario, ma è sempre meglio essere certi, no?

                                                                  Grazie per l'esauriente risposta. ;)

                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                    Risposta #32: Giovedì 12 Mar 2009, 19:42:35

                                                                    Grazie per l'esauriente risposta. ;)

                                                                    Dovere. :)

                                                                    Mi raccomando ragazzi, a parte il nostro ruolo attuale di "customer care", mi interessa molto sapere il vostro parere di esperti Disney sul libro. Andrae scrive per un pubblico, quello americano, che è sicuramente a digiuno di altri testi critici sull'argomento, ma fa considerazioni spesso interessanti, ma alcune sono sicuramente molto discutibili. E spero che lo saranno. ;)

                                                                    p.s.
                                                                    Per il fortunello di Roma: domani dovevo andare in posta a spedire la copia per Casty, quindi il tuo pacco partirà rapidissimo.  ;D

                                                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                      Risposta #33: Giovedì 12 Mar 2009, 19:50:01
                                                                      domani dovevo andare in posta a spedire la copia per Casty, quindi il tuo pacco partirà rapidissimo.  ;D
                                                                      Allora potresti spedire anche la mia copia che ho appena ordinato! ;)
                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 12 Mar 2009, 19:50:26 da Mickey_Duck »

                                                                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                        Risposta #34: Venerdì 13 Mar 2009, 08:50:50
                                                                        Allora potresti spedire anche la mia copia che ho appena ordinato! ;)

                                                                        Spediti stamattina i volumi per Milazzo, Roma e Gorizia. ;)

                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                          Risposta #35: Venerdì 13 Mar 2009, 09:04:47
                                                                          p.s.
                                                                          Per il fortunello di Roma: domani dovevo andare in posta a spedire la copia per Casty, quindi il tuo pacco partirà rapidissimo.  ;D
                                                                          Uao, che onore! :D

                                                                          Spediti stamattina i volumi per Milazzo, Roma e Gorizia. ;)
                                                                          Grazie! :)
                                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                          *

                                                                          maghetto
                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                          PolliceSu

                                                                          • ****
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                                                                            Risposta #36: Venerdì 13 Mar 2009, 11:38:44
                                                                            Spediti stamattina i volumi per Milazzo...
                                                                            Non pensavo che Ivo fosse un appassionato di Barks.... ;)



                                                                            2 dicembre 2003 - ore 9:09am

                                                                            *

                                                                            FL0YD
                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                            PolliceSu

                                                                            • *****
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                                                                            • non sono uomini che muoiono, ma mondi
                                                                              • Offline
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                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                              Risposta #37: Domenica 29 Mar 2009, 10:59:44
                                                                              Finalmente ho avuto questo libro tra le mani e devo dire che sembra molto bello!
                                                                              Dico "sembra" perché l'ho solo sfogliato (e ammirato nella riproduzione finale degli omaggi a Barks, eseguiti da molti autori contemporanei, Disney e non, come s'è già detto qua e nella discussione sulla Mostra) e ne ho letto solo introduzione e prime pagine, ma mi sembra un lavoro molto ben fatto (si nota, dal rigore e chiarezza, che chi scrive non è un tizio qualunque, ma un professore universitario di tutto rispetto) e , con una bella veste grafica...

                                                                              Peccato che per via del jetleg Van Horn si sia ubriacato al primo bicchiere di moscato e sia finito gambe all'aria, altrimenti una sua  dedica avrebbe fatto la sua porca figura sulla mia copia del libro! ::)
                                                                              --- Andrea

                                                                              *

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                                                                              Uomo Nuvola
                                                                              PolliceSu

                                                                              • ******
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                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                Risposta #38: Domenica 29 Mar 2009, 12:59:42
                                                                                Peccato che per via del jetleg Van Horn si sia ubriacato al primo bicchiere di moscato e sia finito gambe all'aria
                                                                                Pazienza se OT, ma questa me la devi spiegare... davvero?   ;D

                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                  Risposta #39: Domenica 29 Mar 2009, 17:31:30
                                                                                  Un libro davvero ben fatto, lo consiglio a tutti gli amanti dell'opera dell'Uomo dei Paperi.

                                                                                  Nonostante sia scorrevole ed assolutamente comprensibile per via del modo chiaro con il quale i concetti vengono esposti, si tratta di un lavoro dal carattere assolutamente scientifico, che oltre a fornire la sua precisa visione sull'opera di Barks sottopone ad attenta disamina differenti posizioni, senza disdegnare letture originali alla luce delle teorie, per esempio, di Eco, di Adorno, di Gramsci (per citare giusto i primi che mi vengono in mente).

                                                                                  La tesi di fondo, che parte dalla critica altri importanti lavori, è che l'opera di Barks non è  inquadrabile in una precisa concezione filosofica: dal conservatorismo di base emergono concezioni rivoluzionarie, dalla concezione imperialista emergono forti critiche alla realtà politica e sociale americana, ma, al tempo stesso, queste critiche e queste concezioni, presenti in ogni storia ed accuratamente analizzate in una serie di storie ritenute più significative, oltre ad evolversi nel tempo naturalemente, non sono assolute e definite come potrebbero apparire.

                                                                                  Uno studio che conferisce all'opera di Barks il posto che si merita nel campo della letteratura.

                                                                                  *

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                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ******
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                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                    Risposta #40: Domenica 29 Mar 2009, 18:31:26
                                                                                    Ieri c'era Van Horn????
                                                                                    Perchè non l'avete scritto???

                                                                                     :'( :'(
                                                                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                      Risposta #41: Domenica 29 Mar 2009, 20:24:19
                                                                                      Ieri c'era Van Horn????
                                                                                      Perchè non l'avete scritto???

                                                                                       :'( :'(

                                                                                      Ma no, ti 'sta a prendere per il .... BIIIIP :))

                                                                                      Grazie per i complimenti, ragazzi. Su 'sto libro ho perso sei mesi, diverse ore di sonno, e innumerevoli incazzature. Sono contento che piaccia, e che il lavoro non sia stato sprecato.

                                                                                      Mi interessano molto i vostri pareri, perciò me ne torno in un angolino per non disturbare.  ::)

                                                                                      *

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                                                                                      Papero del Mistero
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • **
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                                                                                        Risposta #42: Giovedì 2 Apr 2009, 11:46:42
                                                                                        cavolo.. leggo solo ora di questa meraviglia.. LA VOGLIOOOOO...
                                                                                        Si può sognare, creare, progettare e costruire il posto piu meraviglioso del Mondo... ma c'è bisogno di persone che rendano il sogno Realtà.
                                                                                        (Walt Disney)

                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                          Risposta #43: Venerdì 17 Apr 2009, 15:47:00
                                                                                          Anch'io sono molto interessato e credo che lo prenderò.
                                                                                          Devo solo decidere se comprarlo in rete oppure aspettare l'uscita in libreria...

                                                                                          *

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                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ****
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                                                                                            Risposta #44: Mercoledì 13 Mag 2009, 10:51:52

                                                                                            Il libro arriverà in fumetteria a fine marzo, in libreria non prima di maggio.



                                                                                            Sappiamo se è uscito in libreria? Il periodo dovrebbe essere questo!

                                                                                            *

                                                                                            Pacuvio
                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                            Moderatore
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                                                                                            • ******
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                                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                              Risposta #45: Mercoledì 13 Mag 2009, 16:50:33
                                                                                              Carl Bark il signore di Paperopoli sarà disponibile in tutte le fumetterie che l'hanno ordinato e nel circuito di librerie che si forniscono dal nostro distributore librario, nda (quindi FELTRINELLI , Interno 4, centri sociali, ecc. ecc.)
                                                                                              Oggi sono andato a chiedere info alla Feltrinelli di Palermo, e mi hanno detto che solo alla sede di Genova è previsto l'arrivo del libro... :-?

                                                                                              Mi è stata offerta la possibilità di ordinarlo, ma per il momento non ho accettato, preferendo consultarmi prima con te e skalda (e diciamo che il tizio dietro al bancone non mi ha ispirato fiducia).

                                                                                              Noto che però i due non si connettono da un mese... :-/

                                                                                              Ordino sul sito, oppure cerco altrove e bona lì?
                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 16:56:42 da pacuvio »


                                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                Risposta #47: Mercoledì 13 Mag 2009, 18:08:24
                                                                                                Questo non l'ho ancora visto,ma almeno a Roma i prodotti della Proglo si trovano facilmente da Feltrinelli.

                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                  Risposta #48: Mercoledì 13 Mag 2009, 20:08:57
                                                                                                  Oggi sono andato a chiedere info alla Feltrinelli di Palermo, e mi hanno detto che solo alla sede di Genova è previsto l'arrivo del libro... :-?

                                                                                                  Mi è stata offerta la possibilità di ordinarlo, ma per il momento non ho accettato, preferendo consultarmi prima con te e skalda (e diciamo che il tizio dietro al bancone non mi ha ispirato fiducia).

                                                                                                  Guarda, noi abbiamo spedito le copie ordinate ai distributori per le fumetterie e a quello per Feltrinelli. Ora non so bene come funzioni per i commessi Feltrinelli (cosa abbia guardato la persona a cui hai chiesto), ma se fai l'ordine presso di loro immagino che Feltrinelli chiederà al distributore, e questi, a sua volta, verificherà se ha ancora delle copie per esaudire l'ordine. Nel caso peggiore arriverà a noi di ProGlo una mail di richiesta per una ulteriore fornitura.

                                                                                                  Noto che però i due non si connettono da un mese... :-/

                                                                                                  Tranquillo se rispondete a questo topic mi arriva una mail e io mi ricollego. :)

                                                                                                  Ordino sul sito, oppure cerco altrove e bona lì?

                                                                                                  Dipende da te. :)
                                                                                                  Io sarei curioso di vedere cosa succede se vai dal commesso e ordini.  ;D
                                                                                                  Ma se non hai voglia di aspettare, sono abbastanza sicuro che se ordini dal sito riusciamo a farti avere il libro in tempi brevi.  ::)
                                                                                                  Se hai altri dubbi scrivi pure.


                                                                                                  *

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                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                  Moderatore
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                                                                                                  • ******
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                                                                                                    Risposta #49: Mercoledì 13 Mag 2009, 20:20:39
                                                                                                    Grazie per la delucidazione. Guarderò in altre librerie/fumetterie, e nel caso vedrò il da farsi. :)

                                                                                                    *

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                                                                                                    Moderatore
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • *****
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                                                                                                      Risposta #50: Giovedì 14 Mag 2009, 00:42:57
                                                                                                      Ieri ho recuperato la mia copia (perfetta) nel marasma della mia camera post terremoto. Era sepolto tra la collezione completa di Zio Paperone, i Maestri e le Grandi parodie. Ora ce l'ho qui con me e conto di leggerlo nei prossimi giorni.
                                                                                                      Marco Travaglini


                                                                                                      *

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                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Risposta #51: Giovedì 14 Mag 2009, 01:46:18
                                                                                                        Io ho dato un'occhiata al sito di presentazione, nel quale si possono leggere le prime quindici pagine.  Sono assai deluso: credevo si trattasse di una dettagliata biografia di Carl Barks, con particolari inediti del suo periodo di animatore (insomma, un testo piuttosto "tecnico", magari con un corposo apparato iconografico) invece mi trovo di fronte una sborronata socio-politico-economica, nella quale viene tirata in ballo la bizzarra teoria secondo la quale Paperopoli è una perversa città votata al consumismo capitalistico, ove si svolgono solo impieghi del settore terziario, e nessuno lavora in fabbrica (balle: prego guardare il cartoon "How to have an accident at work") vera spina dorsale dell'economia secondo Marx (Groucho?) et bla, bla, bla....Insomma: se hanno l'intenzione di creare un nuovo "Principe Nero", le basi sono già pronte. Magari salterà fuori che il simbolo delle GM è di chiara ispirazione satanista, per esempio. Dovrei spendere venticinque euro per una palla del genere?  Meno male che c'è internet ad informarti...
                                                                                                        PS: è vero che non bisognerebbe giudicare un libro dalle prime pagine; occorrerebbe leggerlo tutto, ma se il buon giorno si vede dal mattino... >:( >:( >:(
                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 10:23:14 da alec »

                                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                          Risposta #52: Giovedì 14 Mag 2009, 10:18:40
                                                                                                          Una precisazione: l'analisi marxista dell'opera di Barks è dei cileni Dorfman e Mattelart, e Thomas Andrae si limita a riportarla (in quanto "unico esempio di analisi critica in lingua inglese dei fumetti Disney"), peraltro confutandola.

                                                                                                          Che poi nel resto del volume Andrae tiri fuori una sfilza di teorie ancor più bizzarre, è un altro discorso...  ;)

                                                                                                          *

                                                                                                          alec
                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *****
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                                                                                                            Risposta #53: Giovedì 14 Mag 2009, 10:29:15
                                                                                                            Però un testo serio sulla vita e le opere di Barks tali sciocchezze non dovrebbe prenderle neppure in considerazione...tenendo conto che, per parlare in maniera dettagliata del Maestro dell'Oregon (che ha visto scorrere TUTTO il XX secolo!) sarebbero appena sufficienti  8-10 volumi.

                                                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                              Risposta #54: Giovedì 14 Mag 2009, 10:51:06
                                                                                                              Be', il saggio cileno è sicuramente datato e "di parte", ma vista l'impostazione del libro di Andrae - che NON vuole essere una biografia di Barks, ma un'analisi critico-sociologica delle sue storie - mi sembra corretto citarlo.

                                                                                                              Comunque, nel libro si trovano anche parecchie informazioni interessanti sulla vita di Barks. Peccato che siano annegate in un mare di considerazioni alquanto cervellotiche sui significati intrinseci delle sue storie, che probabilmente avrebbero divertito assai il buon Carl...

                                                                                                              Un esempio (la traduzione è mia, ho l'edizione inglese del libro):
                                                                                                              "I Terrini ed i Fermini possono essere visti come una sorta di emarginati, che rigettano l'etica del denaro e rappresentano una forma di vita non-alienata basata sul principio del piacere"...






                                                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                Risposta #55: Giovedì 14 Mag 2009, 11:11:43
                                                                                                                Io sarei tentato di comprarlo, ma vorrei avere un giudizio sul libro. Che ne pensate? sono teorie interessanti e sensate, o un po' campate per aria?

                                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                  Risposta #56: Giovedì 14 Mag 2009, 11:23:13
                                                                                                                  Mi ero dimenticato di scrivere una piccola recensione...

                                                                                                                  L'ho trovato un libro molto interessante: infatti, è basato principalmente sulla vita di Barks (quindi, un racconto sulla sua carriera e sulle sue esperienze, di vita e lavorative), inquadrata nel "periodo" (cento anni!) in cui è vissuto e in cui ha lavorato.

                                                                                                                  E' interessante, perché rivela alcune cose sulla vita di Barks, e sul suo rapporto con i datori di lavoro (che, personalmente, non conoscevo), che spiegano anche alcune caratteristiche della sua opera...

                                                                                                                  E' interessante, perché no, anche per il confronto tra la sua opera e l'attualità del mondo in cui viveva... anche se, non posso certo dire di condividere tutte le teorie dell'autore (alcune, francamente, parecchio campate per aria!)...

                                                                                                                  Un po' meno interessante, e anche pesante da leggere, è proprio la prima parte del libro, in cui si parla principalmente della farneticante analisi dei due autori cileni; inoltre, in tutto il libro, si nota un certo attteggiamento anti-americanista (si può dire così?), a volte un po' fastidioso...

                                                                                                                  Comunque, un libro da leggere! Solo, voglio fare una precisazione: vanno bene tutte le critiche, le analisi e i parallelismi con la Storia, però, insomma, ricordiamoci sempre che stiamo parlando di fumetti con dei paperi che parlano! ;)


                                                                                                                  Ieri ho recuperato la mia copia (perfetta) nel marasma della mia camera post terremoto. Era sepolto tra la collezione completa di Zio Paperone, i Maestri e le Grandi parodie...
                                                                                                                  Se vuoi raccontarci qualcosa (magari nel topic del terremoto) delle condizioni in cui hai ritrovato le tue cose, fai pure... (spero :) e non :'( )
                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 11:24:10 da Dippy_Dawg »
                                                                                                                  Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                  Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                    Risposta #57: Giovedì 14 Mag 2009, 11:52:35
                                                                                                                    Grazie mille della recensione, ho capito abbastanza il tenore del libro.
                                                                                                                    Ci penserò su...
                                                                                                                    Per quanto riguarda i "paperi che parlano", sono comunque nostre rappresentazioni fatte da un uomo che vedeva la realtà intorno, e che inevitabilmente riversava nelle sue storie. Però, a volte si esagerà un po' con le interpretazioni e le elecubrazioni mentale (per non dire altro...).

                                                                                                                    *

                                                                                                                    Vito
                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                      Risposta #58: Giovedì 14 Mag 2009, 12:06:30
                                                                                                                      Neanche io sono d'accordo sulle troppe elucubrazioni mentali, però c'è da dire che è quantomeno onorevole che si associno e anilizzino temi più seri per l'opera di un fumettista disneyano e non si cada sullo stereotipo ormai fin troppo presente che i fumetti (i Disney, poi) siano roba da poppanti. E Barks con il suo Zio Paperone e il suo Paperino riesce ancora fortunatamente a spezzare di tanto in tanto questo pregiudizio.

                                                                                                                      Che però si butti tutto sulle visioni politiche manco io sono d'accordo, ma non credo sia il caso del libro (che comunque debbo ancora comprare).
                                                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 12:09:18 da Dollarone_89 »

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                        Risposta #59: Giovedì 14 Mag 2009, 12:09:34
                                                                                                                        B

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                                                                                                                        Un esempio (la traduzione è mia, ho l'edizione inglese del libro):
                                                                                                                        "I Terrini ed i Fermini possono essere visti come una sorta di emarginati, che rigettano l'etica del denaro e rappresentano una forma di vita non-alienata basata sul principio del piacere"...

                                                                                                                        Grazie per la preziosa informazione: non lo comprerei neanche se costasse un decino.  Già che siamo in tema di terremoto, direi che le scosse sismiche hanno danneggiato anche il cervello dell'autore!
                                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 21:59:30 da Alle »

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                                                                                                                        Flagello dei mari
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                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                          Risposta #60: Giovedì 14 Mag 2009, 12:12:15
                                                                                                                          A proposito: bè??? (cit.)

                                                                                                                          vista l'impostazione del libro di Andrae - che NON vuole essere una biografia di Barks
                                                                                                                          L'ho trovato un libro molto interessante: infatti, è basato principalmente sulla vita di Barks

                                                                                                                           :P

                                                                                                                          *

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                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                            Risposta #61: Giovedì 14 Mag 2009, 12:16:52
                                                                                                                            Neanche io sono d'accordo sulle troppe elucubrazioni mentali, però c'è da dire che è quantomeno onorevole che si associno e anilizzino temi più seri per l'opera di un fumettista disneyano e non si cada sullo stereotipo ormai fin troppo presente che i fumetti (i Disney, poi) siano roba da poppanti. E Barks con il suo Zio Paperone e il suo Paperino riesce ancora fortunatamente a spezzare di tanto in tanto questo pregiudizio.

                                                                                                                            Che però si butti tutto sulle visioni politiche manco io sono d'accordo, ma non credo sia il caso del libro (che comunque debbo ancora comprare).
                                                                                                                             Buttarla sul politico-sociologico a tutti i costi,infatti, non significa affrontare l'argomento da un punto di vista"maturo": nella maggior parte dei casi è un espediente per distruggere qualcuno (in questo caso, LA MEMORIA di qualcuno, il che è ancora peggio) e mi sembra legittimo diffidarne.
                                                                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 12:19:34 da alec »

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                                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                              Risposta #62: Giovedì 14 Mag 2009, 12:21:45
                                                                                                                              Secondo me sei un po' drastico: ci manca che il libro nasca per distruggere la memoria di Barks!
                                                                                                                              Le analisi con diversi punti di vista da parte di autori e scrittori  esistono da anni, e non penso ci sia nulla di male a esprimere una visione personale sui terremotari (esempio)... la gente sarà libera di condividere o meno il pensiero!

                                                                                                                              Un conto è se volessimo parlare di Flor... ah già, tu non c'eri ancora... ;D
                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 12:33:01 da Dollarone_89 »

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                Risposta #63: Giovedì 14 Mag 2009, 12:27:18
                                                                                                                                Secondo me sei un po' drastico: ci manca che il libro nasca per distruggere la memoria di Barks!
                                                                                                                                Più che altro recensisce il libro senza averlo letto... lecito dire "questo libro non mi ispira" dopo averlo solo sfogliato (a me, dopo averlo solo sfogliato, ha invece ispirato), ma basta lì, senza andare a dare del matto al suo autore o stabilire quelli che erano gli scopi del libro (demolire l'opera di barks)...
                                                                                                                                Eh, insomma! Di pregiudizi (che qua uso nel senso etimologico del termine) è già pieno il mondo! :)
                                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 12:28:17 da Floyd75 »
                                                                                                                                --- Andrea

                                                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                  Risposta #64: Giovedì 14 Mag 2009, 12:39:13
                                                                                                                                   Buttarla sul politico-sociologico a tutti i costi,infatti, non significa affrontare l'argomento da un punto di vista"maturo": nella maggior parte dei casi è un espediente per distruggere qualcuno (in questo caso, LA MEMORIA di qualcuno, il che è ancora peggio) e mi sembra legittimo diffidarne.
                                                                                                                                  Nel libro dei due cileni, più che altro, è un espediente per propagandare la propria visione del mondo (in quel caso, marxista e anti-americana)...

                                                                                                                                  Nel caso di questo libro, però, non è del tutto così: questo libro celebra Barks e la sua opera, ed è scritto da uno che, oltre che essere un suo fan, è anche uno che ci capisce di fumetti, a differenza di tanti altri "critici" che a malapena sanno la differenza tra Pippo e Pluto!

                                                                                                                                  Per il resto, posso dire che per metà è un'utile analisi, interessante e appropriata, mentre per l'altra metà, be'... meglio prenderla sul ridere!

                                                                                                                                  A proposito: bè??? (cit.)
                                                                                                                                  Be', quando un libro è incentrato sull'opera di un artista, parla della sua vita, delle sue esperienze, di come e perché si sia ritrovato a fare certi lavori, e racconta delle sue vicissitudini personali e lavorative, la prima parola che mi viene è biografia! Poi, ovviamente, c'è anche molto altro... ;)
                                                                                                                                  Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                  Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                    Risposta #65: Giovedì 14 Mag 2009, 12:46:08
                                                                                                                                    Però mi sembra che, almeno in parte, (citatemi qualche passo, se sbaglio)nel libro in questione si faccia della dietrologia, cosa che personalmente detesto.

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                      Risposta #66: Giovedì 14 Mag 2009, 13:33:28
                                                                                                                                        Anni fa (gennaio 2003) acquistai in una libreria di Zurigo il volumetto Dagobert und Donald Duck. Welteroberung aus der Entenperspektive. (=Paperone e Paperino. Conquista del mondo sotto la prospettiva papera; l'autore sembrerebbe essere un professore all'UCLA, quindi mi aspetterei ne esista una versione in inglese, ma su Google non riesco a trovarla). Si tratta di una puntuale analisi "socio-politico-economica" di una serie di storie a fumetti Disney (quasi tutte di Barks). L'avevo trovata molto ben fatta e istruttiva: ad esempio, faceva notare come da un certo punto in poi ci fosse un cambiamento nelle popolazioni esotiche incontrate dai paperi (nei primi tempi erano minacciose, come gli Gnasuti, mentre piu' avanti erano i paperi ad apparire grossi e pericolosi) e osservava che questo avveniva in concomitanza con un cambiamento nella politica estera USA; non ricordo se tentasse di mettere le due cose in relazione"causa-effetto" (ma crederei di no: mi avrebbe colpito come grossolano), certamente pero' quelli che indicava erano fatti che si trovavano nelle storie, lette forse sotto una certa prospettiva ideologica, ma comunque da qualcuno che le ama (per quanto ho potuto giudicare). Lo consiglio a ogni paperserista in grado di leggere il tedesco (tra l'altro dovrebbe anche costare poco).
                                                                                                                                        Per gli editori di "Il signore di Paperopoli": se questo vende bene, potreste prendere in cosiderazione l'idea di proporre anche una traduzione del libro di Kunzle.
                                                                                                                                        
                                                                                                                                        I commenti furiosi di alec (unitamente agli altri interventi e al ricordo di cui sopra) mi hanno persuaso che voglio leggere il libro di Andrae.

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                        Risposta #67: Giovedì 14 Mag 2009, 14:04:04
                                                                                                                                        Io aspetto un libro che parli delle storie di Barks nel modo in cui lo stesso Carl le ha pensate e realizzate (che so, un amico o un collega particolarmente intimo, che seguiva il suo lavoro, potrebbe scriverlo).Visto il carattere riservato del Maestro, dubito però che ci sia qualcuno con questi requisiti.  Peccato.  Speriamo almeno in un testo che presenti schizzi inediti, versioni di storie non accettate dalla Western, prove d'animazione del periodo 1936-42 (specie di quei cortometraggi mai portati a termine) etc. Insomma, il risultato di una seria ricerca, non un mare di chiacchiere inutili.
                                                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 14:05:40 da alec »

                                                                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                          Risposta #68: Giovedì 14 Mag 2009, 14:14:58
                                                                                                                                           Anni fa (gennaio 2003) acquistai in una libreria di Zurigo il volumetto Dagobert und Donald Duck. Welteroberung aus der Entenperspektive. (=Paperone e Paperino. Conquista del mondo sotto la prospettiva papera; l'autore sembrerebbe essere un professore all'UCLA, quindi mi aspetterei ne esista una versione in inglese, ma su Google non riesco a trovarla). Si tratta di una puntuale analisi "socio-politico-economica" di una serie di storie a fumetti Disney (quasi tutte di Barks). L'avevo trovata molto ben fatta e istruttiva: ad esempio, faceva notare come da un certo punto in poi ci fosse un cambiamento nelle popolazioni esotiche incontrate dai paperi (nei primi tempi erano minacciose, come gli Gnasuti, mentre piu' avanti erano i paperi ad apparire grossi e pericolosi) e osservava che questo avveniva in concomitanza con un cambiamento nella politica estera USA; non ricordo se tentasse di mettere le due cose in relazione"causa-effetto" (ma crederei di no: mi avrebbe colpito come grossolano), certamente pero' quelli che indicava erano fatti che si trovavano nelle storie, lette forse sotto una certa prospettiva ideologica, ma comunque da qualcuno che le ama (per quanto ho potuto giudicare). Lo consiglio a ogni paperserista in grado di leggere il tedesco (tra l'altro dovrebbe anche costare poco).
                                                                                                                                            Per gli editori di "Il signore di Paperopoli": se questo vende bene, potreste prendere in cosiderazione l'idea di proporre anche una traduzione del libro di Kunzle.
                                                                                                                                            
                                                                                                                                            I commenti furiosi di alec (unitamente agli altri interventi e al ricordo di cui sopra) mi hanno persuaso che voglio leggere il libro di Andrae.

                                                                                                                                          Credo si tratti del libro discusso qui,

                                                                                                                                          https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1133195777/0
                                                                                                                                          Ich träume von Liebe

                                                                                                                                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                            Risposta #69: Giovedì 14 Mag 2009, 14:42:34
                                                                                                                                            Però mi sembra che, almeno in parte, (citatemi qualche passo, se sbaglio)nel libro in questione si faccia della dietrologia, cosa che personalmente detesto.
                                                                                                                                            Sì, purtroppo la dietrologia c'è, però solo in parte: come ho detto, penso che le parti più interessanti consentano comunque di trovare piacevole la lettura del libro...
                                                                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            ML-IHJCM
                                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                              Risposta #70: Giovedì 14 Mag 2009, 14:42:56
                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                              Credo si tratti del libro discusso qui,

                                                                                                                                              https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1133195777/0

                                                                                                                                              Li' a quanto vedo si discute solo del libro di Dorfman e Mattelart, gia' menzionato in questa discussione, che non e' il testo da me citato. Cercando su google i dati del mio libro (al momento la mia copia e' a 10^4km da me e lo sara' per almeno un altro mese) ho visto che Kunzle ha anche scritto una prefazione all'opera di Dorfman e Mattelart. Le critiche a quest'ultima mosse ad esempio da Adnan nella discussione che citi non si applicano al libro di Kunzle, almeno a quanto ricordo della mia lettura.

                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                              Io aspetto un libro che parli delle storie di Barks nel modo in cui lo stesso Carl le ha pensate e realizzate (che so, un amico o un collega particolarmente intimo, che seguiva il suo lavoro, potrebbe scriverlo).Visto il carattere riservato del Maestro, dubito però che ci sia qualcuno con questi requisiti.  Peccato.  Speriamo almeno in un testo che presenti schizzi inediti, versioni di storie non accettate dalla Western, prove d'animazione del periodo 1936-42 (specie di quei cortometraggi mai portati a termine) etc. Insomma, il risultato di una seria ricerca, non un mare di chiacchiere inutili.

                                                                                                                                              L'interesse per il tipo di opera che vorresti e' perfettamente legittimo, pero' mi sembra che diventi inutilmente offensivo con l'ultima frase. Si puo' scrivere un libro su Shakespeare in cui si cerchi di capire quali misteriose vicende personali siano riflesse nella sua opera oppure analizzare quest'ultima come espressione di una societa' d'un certo tipo e di un dato momento storico: entrambe le operazioni hanno  dignita', rispondendo a domande diverse, che possono risultare piu' o meno interessanti a seconda dei gusti del lettore. Il giudizio va dato non sull'intento, ma sulla realizzazione. Non ho idea di come Andrae abbia svolto il lavoro che a quanto capisco si e' prefissato, ma mi sembra che in questa discussione non siano mancati commenti positivi di chi l'ha letto e immagino che la seria ricerca l'abbia fatta; se poi tu a priori non hai interesse per questa prospettiva, certamente non e' cosa per cui voglia criticarti. Personalmente tendo a sentirmi attratto da analisi di questo tipo, ma in buona parte e' questione di gusti su come impegnare il proprio tempo libero.

                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                Risposta #71: Giovedì 14 Mag 2009, 14:53:09
                                                                                                                                                Le tue osservazioni sono, a loro volta, legittime, ma temo che questo tipo di approccio potrebbe condurre ad un'analisi finale stile anni 70, simile al'eterna querelle su Tolkien: si sono scritti volumi interi per stabilire se l'autore del "Lord of the Rings" fosse di destra o di sinistra! A me Tolkien piace, indifferentemente dal suo colore politico (non me ne può fregare di meno!) ed ho letto belissimi libri che si basano su quello che ha effettivamente scritto (vedi ad es. la raccolta dei carteggi col suo editore: "Lettere in trasparenza") . Le teorie dei "critici" servono semplicemente a creare un personaggio come si vorrebbe fosse stato: angelo o demone, senza mezzi termini.  Trattasi di strumentalizzazioni "pruriginose", che attirano il lettore poco smaliziato.
                                                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 15:09:26 da alec »

                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                  Risposta #72: Giovedì 14 Mag 2009, 15:07:34
                                                                                                                                                  A me Tolkien piace, indifferentemente dal suo colore politico (non me ne può fregare di meno!)
                                                                                                                                                  e questo te lo quoto in toto!
                                                                                                                                                  (non sono un fan di Tolkien, ma condivido appieno il senso)
                                                                                                                                                  --- Andrea

                                                                                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                    Risposta #73: Venerdì 15 Mag 2009, 09:47:01

                                                                                                                                                     Per gli editori di "Il signore di Paperopoli": se questo vende bene, potreste prendere in cosiderazione l'idea di proporre anche una traduzione del libro di Kunzle.

                                                                                                                                                    Immagino che il Kunzle di cui parli sia questo autore: http://www.dictionaryofarthistorians.org/kunzeld.htm. A quanto capisco fu il traduttore in inglese del libro cileno di Dorfman e Mattelart.

                                                                                                                                                    Non posso parlare anche per i miei soci, ma credo che la nostra casa editrice cercherà di rispettare il proprio nome (Prospettiva Globale) e di pubblicare saggi dedicati ad altre scuole fumettistiche prima di tornare al mondo Disney.

                                                                                                                                                    Personalmente, quando verrà il momento, mi piacerebbe pubblicare un volume altrettanto importante dedicato a Floyd Gottfredson.
                                                                                                                                                    Se avete qualche titolo da consigliare... ;)
                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 09:48:08 da skalda »

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                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                      Risposta #74: Venerdì 15 Mag 2009, 12:46:56
                                                                                                                                                      Non mi occupo di politica, però constato quanto la critica marxista abbia causato grossi guai alla letteratura, massacrando tutto ciò che non era "realista".  A farne le spese( specie nei famigerati anni del post-68) fu soprattutto, per ovvie ragioni, il genere fantasy (J.R.R.T in testa) ma anche il mondo dei fumetti.  A giudicare dal sito da te citato, mi pare che Kunzle appartenga a quel genere d scrittori. Dalla breve recensione che ho letto, "How to read Donald Duck" sembra un libro ben poco invitante. Nessuno ha il diritto di dirmi in quale chiave io debba intrpretare il mio fumetto preferito.

                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 13:03:51 da alec »

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      ML-IHJCM
                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                        Risposta #75: Venerdì 15 Mag 2009, 13:26:19
                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        Immagino che il Kunzle di cui parli sia questo autore: http://www.dictionaryofarthistorians.org/kunzeld.htm. A quanto capisco fu il traduttore in inglese del libro cileno di Dorfman e Mattelart.

                                                                                                                                                        Non ne ho la certezza, ma per quanto posso giudicare e' lui.

                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        constato come la critica marxista abbia causato grossi guai al mondo della letteratura

                                                                                                                                                        Non soltanto quella marxista. (Ricordo con orrore la professoressa di CL che ho avuto in quinta liceo: il trattamento di Leopardi era tutto inteso a dimostrarci quanto le idee di quest'ultimo fossero compatibili con la religiosita' della nostra insegnante; che avesse anche scritto poesie sembrava trascurabile, a quanto rammento non ci soffermammo ad esaminarne nessuna. I libri di testo saranno stati opera da professori piu' o meno marxisti, ma almeno parlavano di letteratura.)

                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        A giudicare dal sito da te citato, sembra che Kunzle appartenga a quel genere d scrittori.


                                                                                                                                                          Che abbia un certo tipo di idee politiche non significa necessariamente che si lasci guidare soltanto da quelle e scriva solo per esporre la propria ideologia. Nel caso in questione, a quanto ricordo (sono comunque alcuni anni che non prendo in mano il libro e l'avevo letto frettolosamente in una lingua che non padroneggio appieno), l'analisi delle storie era ben condotta e mi era sembrata comunque l'opera di qualcuno che le aveva amate e ne riconosceva l'alta' qualita'.

                                                                                                                                                          Ma mi rendo conto che la "critica letteraria" e' un argomento delicato, in quanto viene percepita come piu' o meno valida in gran parte in base alle idee e forma mentis del lettore. E' anche per questo che ero stato infastidito da alcuni dei tuoi messaggi: quando scrivevi

                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        un libro che parli delle storie di Barks nel modo in cui lo stesso Carl le ha pensate e realizzate

                                                                                                                                                        mi veniva da pensare a quanto potrebbe essere "superficiale e furoviante" un'opera del genere (ovviamente dipende da com'e' realizzata). Ad esempio, le intenzioni dell'autore di per se' sono cosa di scarso interesse (pensa ad Ambrosio).

                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        Dalla breve recensione che ho letto, "How to read Donald Duck" sembra un libro ben poco invitante.

                                                                                                                                                        Su questo non mi pronuncio, innanzitutto perche' non ho letto questo libro. Ho forse un vago ricordo di qualche commento in proposito (piu' o meno critico?) nel volume di Kunzle che io ho letto, ma appunto, e' troppo vago per poter dire qualcosa di piu'.


                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        alec
                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                          Risposta #76: Venerdì 15 Mag 2009, 13:52:03
                                                                                                                                                          Resta il fatto che le posizioni politicamente faziose influenzano negativamente il pubblico, specie quello più giovane.  L'esempio peggiore è il crimine letterario perpetrato negli anni 70 ai danni proprio di Tolkien (e lo cito di nuovo, a costo di essere noioso).  Fu bollato di fascismo, ed eliminato dagli scaffali delle biblioteche dei circoli giovanili di sinistra, privando i ragazzi che li frequentavano di uno dei massimi scrittori del Novecento.  A loro volta, i destrorsi se ne appropriarono, facendone la loro bandiera (ricordi i "campi hobbit?) e snaturando profondamente il messaggio del L of the R.   I danni della politica applicata alla cultura...
                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 14:04:27 da alec »

                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                            Risposta #77: Venerdì 15 Mag 2009, 14:50:20
                                                                                                                                                            Resta il fatto che le posizioni politicamente faziose influenzano negativamente il pubblico, specie quello più giovane.  L'esempio peggiore è il crimine letterario perpetrato negli anni 70 ai danni proprio di Tolkien (e lo cito di nuovo, a costo di essere noioso).  Fu bollato di fascismo, ed eliminato dagli scaffali delle biblioteche dei circoli giovanili di sinistra, privando i ragazzi che li frequentavano di uno dei massimi scrittori del Novecento.  A loro volta, i destrorsi se ne appropriarono, facendone la loro bandiera (ricordi i "campi hobbit?) e snaturando profondamente il messaggio del L of the R.   I danni della politica applicata alla cultura...
                                                                                                                                                            Trovo tutto questo sacrosanto (vedansi anche certe polemiche su questo sito, nate dal fatto che Gianni Rodari fosse di sinistra, destra o... chissenefrega, se le sue poesie non trasudano retoriche ideologiche), tuttavia non vorrei che si fosse fraintesa troppo l'idea alla base di questo libro. Che non è una biografia su Barks,  ma uno studio critico sulla sua opera, che non vuole abbracciare di per sé alcuna tesi preconcetta (che poi possa sostenere alcune tesi sbagliate, è un altro discorso), ma che anzi tenta di sgombrare il campo da eventuali letture faziose avvenute nel passato.

                                                                                                                                                            Uno può anche non trovarlo interessante o necessario, ma così come operazioni di questo tipo sono sempre state fatte, a proposito di scrittori, cineasti, sceneggiatori, perché non fare la stessa cosa per Barks, troppo spesso relegato al ruolo di scrittore di fumetti per bambini?
                                                                                                                                                            D'altra parte è indubbio che uno scrive quello che è, pensa o ha vissuto. Pertanto ha una sua logica (se fatto con serietà e scientificità: intendo dire, senza colmare buchi o salti logici con proprie idee arbitrarie) ricostruire un percorso comune in tutta la sua Opera. Chiaramente non tutto deve o può rientrare in un unico e chiaro filo conduttore, ma di sicuro un qualche modo di pensare comune lo si può trovare, no? d'altra parte è pur sempre lo stesso uomo che, invecchiando e maturando, ha scritto quelle cose, e credo rimanendo sempre più o meno fedele a sé stesso.
                                                                                                                                                            A prescindere dalle giustamente citate (e criticate) riletture ideologiche, una cosa di questo tipo non è la prima volta che viene fatta, né sarà l'ultima: di fatto, tutto ciò non è altro che l'analisi critica di un autore, e sono secoli che la critica progredisce di pari passo con l'arte, la letteratura, etc.etc.etc. (e, oserei anche dire, per fortuna)

                                                                                                                                                            Inoltre una biografia la può scrivere chiunque abbia un minimo di tempo e voglia per raccogliere le informazioni su un autore dalle varie fonti, interviste che ha lasciato, persone che ha conosciuto, e via dicendo. Invece per un'opera di questo tipo ci va un esperto del ramo, una persona con strumenti critici, e Thomas Andrae, piaccia o no quello che ha scritto, è uno stimato professionista proprio in questo campo.
                                                                                                                                                            (Poi, personalmente, le biografie di un autore non mi dicono assolutamente nulla, se non per quello che possono lasciar trapalare circa il suo modo di pensare i massimi sistemi... cosa per cui trovo più interessante un'opera che punta direttamente a questo).

                                                                                                                                                            Tutto ciò per dire che troppo scetticismo o critiche a priori mi sono sembrate volte a screditare l'operazione alla base del libro, più che a darne un giudizio a posteriori, una volta letto... operazione che invece, mi ripeto, mi sembra non sia altro che la più naturale delle analisi critiche, che già di rado coinvolge autori di fumetti (mi viene in mente Eisner, per dirne uno, ma non molti altri), ma che praticamente mai era stata dedicata ad un autore di fumetti comici per bambini, come troppo spesso si sentono chiamare (anche da qualcuno che ci lavora :-/) i fumetti Disney.
                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 14:54:17 da Floyd75 »
                                                                                                                                                            --- Andrea

                                                                                                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                              Risposta #78: Venerdì 15 Mag 2009, 16:50:53
                                                                                                                                                              Trovo tutto questo sacrosanto ...

                                                                                                                                                              Ottimo intervento. Sulle analisi riguardanti il libro preferisco non entrare, perchè parte in causa. Mi permetto soltanto di far notare una cosa riguardo il primo famigerato capitolo, non a caso intitolato "Rileggere Paperino". Forse ad una prima lettura disattenta non si capisce bene, e io stesso ero caduto nell'errore, ma Andrae non sposa le tesi di Dorfman e Mattelart, ma al contrario le cita per confutarle.
                                                                                                                                                              Il motivo per il quale dedica così tanto spazio a un libro che a noi italiani può sembrare poco importante è semplice: negli USA non esiste tutta la bibliografia italiana dedicata ai fumetti Disney, non hanno mai avuto un Franco Fossati tanto per fare un esempio. Anzi fino all'uscita del libro di Andrae "Understanding Donald Duck" era l'unico testo critico dedicato all'argomento.
                                                                                                                                                              Andrae pur essendo lui stesso un liberal (all'americana, quindi sarebbe un progressista in Europa) non condivide le critica marxista estrema di Dorfman e Mattelart.

                                                                                                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                Risposta #79: Venerdì 15 Mag 2009, 21:07:16
                                                                                                                                                                Mi permetto soltanto di far notare una cosa riguardo il primo famigerato capitolo, non a caso intitolato "Rileggere Paperino". Forse ad una prima lettura disattenta non si capisce bene, e io stesso ero caduto nell'errore, ma Andrae non sposa le tesi di Dorfman e Mattelart, ma al contrario le cita per confutarle.
                                                                                                                                                                Il motivo per il quale dedica così tanto spazio a un libro che a noi italiani può sembrare poco importante è semplice: negli USA non esiste tutta la bibliografia italiana dedicata ai fumetti Disney, non hanno mai avuto un Franco Fossati tanto per fare un esempio. Anzi fino all'uscita del libro di Andrae "Understanding Donald Duck" era l'unico testo critico dedicato all'argomento.

                                                                                                                                                                Appunto, come scrivevo ieri:
                                                                                                                                                                << Una precisazione: l'analisi marxista dell'opera di Barks è dei cileni Dorfman e Mattelart, e Thomas Andrae si limita a riportarla (in quanto "unico esempio di analisi critica in lingua inglese dei fumetti Disney"), peraltro confutandola. >>

                                                                                                                                                                Temo però che parte dell'astio espresso da Alec nei confronti del libro derivi dall'esempio di "considerazione cervellotica" di Andrae da me fornito:
                                                                                                                                                                << "I Terrini ed i Fermini possono essere visti come una sorta di emarginati, che rigettano l'etica del denaro e rappresentano una forma di vita non-alienata basata sul principio del piacere"... >>

                                                                                                                                                                In effetti questa particolare frase potrebbe suonare "politicizzata" alla Dorfman-Mattelart, ma il tono generale del libro non è questo.

                                                                                                                                                                Le mie perplessità nascono invece dalla ricerca di significati profondi in *ogni virgola* scritta da Barks, con risultati che a volte sfiorano il comico involontario... ma qui ognuno deve giudicare per proprio conto, ovviamente.


                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Vito
                                                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • *****
                                                                                                                                                                • Post: 4910
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                                                                                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                  Risposta #80: Venerdì 15 Mag 2009, 21:15:29
                                                                                                                                                                  Le mie perplessità nascono invece dalla ricerca di significati profondi in *ogni virgola* scritta da Barks, con risultati che a volte sfiorano il comico involontario... ma qui ognuno deve giudicare per proprio conto, ovviamente.
                                                                                                                                                                  Mi hai incuriosito: mi faresti gentilmente qualche esempio, dato che non posseggo ancora il libro in questione?

                                                                                                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                    Risposta #81: Venerdì 15 Mag 2009, 21:40:19
                                                                                                                                                                    Te ne faccio uno io...

                                                                                                                                                                    "Questa storia ["Paperino e gli incubi"] esprime la paura maschile di essere divorato dalle donne, quella che in psicanalisi è stata chiamata la minaccia della madre orale. Il mostro alieno nelle cui fauci aperte Paperino quasi salta nel suo incubo (e lo squalo che quasi lo divora) sono immagini archetipiche della vagina dentata. I loro denti aguzzi e la minaccia di divorarlo sono simboli appropriati per la paura maschile della madre/femmina castrante e divorante. ..."
                                                                                                                                                                    Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                    Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                    Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    Malachia
                                                                                                                                                                    Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                      Risposta #82: Venerdì 15 Mag 2009, 21:44:02
                                                                                                                                                                      "Questa storia ["Paperino e gli incubi"] esprime la paura maschile di essere divorato dalle donne, quella che in psicanalisi è stata chiamata la minaccia della madre orale. Il mostro alieno nelle cui fauci aperte Paperino quasi salta nel suo incubo (e lo squalo che quasi lo divora) sono immagini archetipiche della vagina dentata. I loro denti aguzzi e la minaccia di divorarlo sono simboli appropriati per la paura maschile della madre/femmina castrante e divorante. ..."
                                                                                                                                                                      Ok, non lo compro...   :P
                                                                                                                                                                      (E cosa sarebbero i ciminiani "tapirlonghi fiutatori" a caccia di trifola?   ::))
                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 21:45:29 da iuventuri »

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                                                                                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                        Risposta #83: Venerdì 15 Mag 2009, 21:50:22
                                                                                                                                                                        Mi sa che pago ad alec una pizza... ;D

                                                                                                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                          Risposta #84: Venerdì 15 Mag 2009, 22:14:13
                                                                                                                                                                          Attenzione, però: su 300 pagine, gli esempi come quello (bellissimo!) portato da Dippy Dawg NON sono la norma (come del resto ha già sottilineato lo stesso Dippy).

                                                                                                                                                                          Insomma, io il libro lo ricomprerei: si parla a lungo di Barks, si approfondiscono parecchie sue storie, ed ogni tanto ci si fanno delle grasse risate... cosa volete di più?  ;)

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          alec
                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                            Risposta #85: Venerdì 15 Mag 2009, 22:21:52
                                                                                                                                                                            Te ne faccio uno io...

                                                                                                                                                                            "Questa storia ["Paperino e gli incubi"] esprime la paura maschile di essere divorato dalle donne, quella che in psicanalisi è stata chiamata la minaccia della madre orale. Il mostro alieno nelle cui fauci aperte Paperino quasi salta nel suo incubo (e lo squalo che quasi lo divora) sono immagini archetipiche della vagina dentata. I loro denti aguzzi e la minaccia di divorarlo sono simboli appropriati per la paura maschile della madre/femmina castrante e divorante. ..."
                                                                                                                                                                            Ovvero "Freud applicato a Barks".  Questa mi fa davvero sganasciare. ;D ;D ;D Quando arriverete a Paperino che si porta a letto Nonna Papera e vuole ammazzare Paperone mi farete sapere...Intanto, metto da parte i soldi previsti per libro in vista dell'uscita dei nuovi Treasures.  
                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2009, 22:27:38 da alec »

                                                                                                                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                              Risposta #86: Venerdì 15 Mag 2009, 22:50:44
                                                                                                                                                                              Attenzione, però: su 300 pagine, gli esempi come quello (bellissimo!) portato da Dippy Dawg NON sono la norma (come del resto ha già sottilineato lo stesso Dippy).

                                                                                                                                                                              Insomma, io il libro lo ricomprerei: si parla a lungo di Barks, si approfondiscono parecchie sue storie, ed ogni tanto ci si fanno delle grasse risate... cosa volete di più?  ;)
                                                                                                                                                                              Quoto! E, seriamente, confermo il mio consiglio: leggetelo, ne vale la pena! ;)
                                                                                                                                                                              Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                              Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                              Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              ML-IHJCM
                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                Risposta #87: Sabato 16 Mag 2009, 09:34:53
                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                "Questa storia ["Paperino e gli incubi"] esprime la paura maschile di essere divorato dalle donne, quella che in psicanalisi è stata chiamata la minaccia della madre orale. Il mostro alieno nelle cui fauci aperte Paperino quasi salta nel suo incubo (e lo squalo che quasi lo divora) sono immagini archetipiche della vagina dentata. I loro denti aguzzi e la minaccia di divorarlo sono simboli appropriati per la paura maschile della madre/femmina castrante e divorante. ..."

                                                                                                                                                                                Volendo si potrebbe osservare che una certa attinenza con la storia c'e' (l'incubo peggiore per Paperino e' la propria "femminizzazione" all'uncinetto e non e' cosi' insensato dire che il tema dell'avventura alla fine e' il rapporto del nostro con le donne). Ma e' probabilmente piu' sano farsi una risata di fronte a un tale esempio di deformazione professionale.

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                alec
                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                  Risposta #88: Sabato 16 Mag 2009, 15:39:53

                                                                                                                                                                                  Volendo si potrebbe osservare che una certa attinenza con la storia c'e' (l'incubo peggiore per Paperino e' la propria "femminizzazione" all'uncinetto e non e' cosi' insensato dire che il tema dell'avventura alla fine e' il rapporto del nostro con le donne). Ma e' probabilmente piu' sano farsi una risata di fronte a un tale esempio di deformazione professionale.
                                                                                                                                                                                  Per citare il Principe De Curtis..."Ma mi faccia il piacere!"
                                                                                                                                                                                  Se proprio volete un libro serio su Barks, procuratevi "Carl Barks and the art of the comic book", di Michael Barrier. E' vecchiotto(1981) ma è molto valido  Ce l'aveva un amico anni fa a Reggio e lo lessi in un pomeriggio.  Interessanti gli spunti che permisero a Daan Jippes di ricostruire la storia "Paperino e le mele d'oro", andata perduta in quanto rifiutata dall'editore. ;) ;) ;) Penso che ai fans dell'Uomo dei paperi interesserà più di mille elucubrazioni insensate. La copertina, come potete vedere, fu realizzata dal cartoonist stesso.
                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 16 Mag 2009, 16:09:24 da alec »

                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                    Risposta #89: Sabato 16 Mag 2009, 16:12:45
                                                                                                                                                                                    Alec, abbiamo capito il tuo punto di vista. E' inutile insistere, tanto chi vuole comprare il libro lo comprerà comunque (come ho fatto io, pur possedendone già l'edizione USA), e potrà farsi sicuramente un'idea più completa della tua, che ti stai basando su qualche pagina letta on line e sulle indicazioni per forza di cose parziali di chi il libro lo ha letto o lo sta leggendo.
                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 16 Mag 2009, 16:13:16 da Alle »
                                                                                                                                                                                    "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                                                                                                                                                                                    "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                                                                                                                                                                    "... I feel faint ..."
                                                                                                                                                                                    HDL in D 2003-081

                                                                                                                                                                                    "I don't want to survive, I wanna

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    alec
                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                      Risposta #90: Sabato 16 Mag 2009, 20:10:51
                                                                                                                                                                                      Ma il libro che ho sopra consigliato l'ho letto e lo raccomando a tutti. ;) Quello che tu possiedi non lo comprerò mai.  Cercherò questo, per averlo nella mia biblioteca.
                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Sabato 16 Mag 2009, 20:37:54 da alec »

                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                        Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                        Risposta #91: Domenica 17 Mag 2009, 12:47:15
                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                        Per citare il Principe De Curtis..."Ma mi faccia il piacere!"

                                                                                                                                                                                        Ho scritto qualcosa di tanto stupido? Che Paperino abbia un rapporto col mondo femminile spesso piuttosto problematico appare in varie storie barksiane; ed e' un fatto che in Paperino e gli incubi sia terrorizzato dall'apparire nella poco virile occupazione di lavorare all'uncinetto. Il che non significa che io sottoscriva senza riserve l'interpretazione psicanalitica proposta.

                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                        Se proprio volete un libro serio su Barks, procuratevi "Carl Barks and the art of the comic book", di Michael Barrier.

                                                                                                                                                                                        Ce l'ho, nell'edizione tedesca. Posso raccomandare anche quest'opera; molto interessante ad esempio il materiale grafico (tra  cui ricordo alcune autocaricature e certe tavole "non del tutto  papere"). Pero' non mi spingo a dire che questo e' un libro serio e quello di Kunzle che citavo no.

                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                        E' inutile insistere, tanto chi vuole comprare il libro lo comprerà comunque (come ho fatto io, pur possedendone già l'edizione USA),

                                                                                                                                                                                        Ho deciso che acquistero' il libro, ma sono incerto se prenderlo nell'edizione italiana o nell'originale USA. Visto che le hai entrambe quale consigli?

                                                                                                                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                          Risposta #92: Domenica 17 Mag 2009, 14:05:42
                                                                                                                                                                                          Se si considerano la filosofia politica e la psicologia sociale "dietrologia" o "chiacchiere inutili", vi sconsiglio di acquistare questo libro.
                                                                                                                                                                                          Si tratta infatti di un saggio corposo che analizza sotto questi punti di vista, con dovizia di rimandi e rigore scientifico, principalemente attraverso l'analisi delle storie, il modo in cui si è evoluta l'ideologia di Carl Barks.

                                                                                                                                                                                          Come già rilevato in post precedenti chi dice che il saggio identifica Paperone con l'emblema del capitalismo e della superiorità del modello americano in chiave critica (marxista o d'altro genere) ha capito esattamente l'opposto di quello che dice il saggio. Non è assolutamente fondata, secondo me, l'opinione di chi dice che i critici filtrando l'opera attraverso la loro ideologia, fanno di un autore o dei suoi personaggi "angeli o demoni", senza sfaccettature o sfumature: non è fondata in generale ma per questo libro in particolare, perché lo travisa completamente.
                                                                                                                                                                                          Lungi dall'inquadrare l'Uomo dei Paperi all'interno di una precisa corrente di pensiero, la tesi di fondo dell'opera è che, al contrario, non è possibile incasellare la visione del mondo di Barks all'interno di una corrente di pensiero rigidamente identificabile: alle idee conservatrici che permeano il suo sostrato culturale fa sempre da contraltare una visione critica, che spesso è estremamente penetrante, e molte delle storie più famose sono esemplificatrici in questo senso, poiché dopo aver portato avanti una certa tesi, la confutano nel finale in maniera sorprendente ed inattesa.

                                                                                                                                                                                          Il saggio contiene numerosi retroscena dell'ideazione delle storie, tratti perlopiù da interviste o desunti da avvenimenti della vita di Barks al momento della scrittura delle storie. Certo, la parte dell'analisi psicologica-politico-sociale è senza dubbio preponderante: se la trovate noiosa o inutile, come ho detto, lasciate perdere.
                                                                                                                                                                                          Si può non essere d'accordo sul modo in cui certe correnti di pensiero abbiano influenzato le storie di Barks e quindi non condividere  il pensiero di Andrae: ma che un'influenza ci sia stata, come c'è per tutte le opere artistiche, credo sia innegabile.


                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          alec
                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                            Risposta #93: Lunedì 18 Mag 2009, 00:18:18
                                                                                                                                                                                            Analisi filosofico-politiche e psicologico-sociale hanno nuociuto ad artisti (e uomini) di ogni genere.  Se proprio volete leggere il libro è mio spassionato e disinteressato consiglio di considerare la parte aneddotica, che credo racconti FATTI.  Con le elucubrazioni socio-politiche si può affermare tutto ed il contrario di tutto (un po'come si fa a Montecitorio!) ;)
                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 18 Mag 2009, 00:20:32 da alec »

                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                              Risposta #94: Lunedì 18 Mag 2009, 11:15:46
                                                                                                                                                                                              Analisi filosofico-politiche e psicologico-sociale hanno nuociuto ad artisti (e uomini) di ogni genere.  Se proprio volete leggere il libro è mio spassionato e disinteressato consiglio di considerare la parte aneddotica, che credo racconti FATTI.  Con le elucubrazioni socio-politiche si può affermare tutto ed il contrario di tutto (un po'come si fa a Montecitorio!) ;)
                                                                                                                                                                                              In realtà anche i FATTI possono essere selezionati, coloriti, omessi in parte, raccontati in modo mirato ad inculcare questa o quella tesi... inoltre i FATTI sono necessariamente solo una piccola parte della vita dell'autore, quella filtrata da sue dichiarazione, da suoi conoscenti (per forza di parte)... e quello che ne esce è per forza un affresco parziale, che inoltre può riflettere le inclinazioni di chi lo compila, la predisposizione culturale del suo autore...
                                                                                                                                                                                              Come a dire che uno può raccontare la vita di Clint Eastwood, soffermandosi sulla sua attività di sindaco repubblicano della città di Camel, in Texas, in modo da alludere a suoi atteggiamenti reazionari e conservatori,  e chi ha visto certe sue opere violente anni '70 o '80 può essere indotto a pensare che le cose stiano proprio così!
                                                                                                                                                                                              Peccato che negli ultimi dieci anni ha poi fatto film come "I ponti di Madison County", "Mystic river", ma soprattutto "Million dollar baby", "The Changling" e "Gran Torino", in cui si dimostra molto progressista e liberista (in termini etici), rivelando una sensibilità estrema nel raccontare situazioni molto delicate.
                                                                                                                                                                                              Ma un analisi critica dei suoi Callaghan---per fare un esempio di film che potrebbero essere eletti a prototipo del suo machismo reazionario e fascistoide---erano già stati analizzati come film molto più progressisti di quanto non si pensasse.

                                                                                                                                                                                              E' per questo che dico che secondo me un'opera critica (a prescindere da questo libro) può essere preferibile a una biografia, in quanto non si insinua in maniera subdola, e non lascia spazio ad estrapolazioni rozze od affrettate, ma espone quelle che sono le sue tesi, ipotesi e passaggi logici che usa per arrivarci, lasciando a noi di valutare se reputarle attendibili o no. Se fatte in questo modo, con rigore e scientificità, non sono dietrologie, sono l'esatto opposto.

                                                                                                                                                                                              Infine, ma non ultimo, un autore, secondo me, non va analizzato in cosa era nella sua vita privata, ma sono le sue opere che devono essere analizzate! Su questo secondo me non dovrebbe piovere, altrimenti si torna a fare processi per stabilire a che partito fosse iscritto Gianni Rodari, a prescindere dal fatto che mi sento di poter affermare che nelle sue opere non c'era nulla colorato politicamente!
                                                                                                                                                                                              --- Andrea

                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                Risposta #95: Lunedì 18 Mag 2009, 13:11:55
                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                a che partito fosse iscritto Gianni Rodari, a prescindere dal fatto che mi sento di poter affermare che nelle sue opere non c'era nulla colorato politicamente!

                                                                                                                                                                                                Sono piu' che d'accordo con l'ottimo intervento di Floyd, a parte un piccolo dettaglio: mi sembra che le idee politiche di Rodari (del quale sono un estimatore) siano almeno in parte riflesse in vari dei suoi romanzi, come Cipollino o Il pianeta degli alberi di Natale. Detto questo, aggiungo che Rodari, sapendo scrivere libri per bambini, evitava di ridurre le sue opere a propaganda ideologica.

                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                Con le elucubrazioni socio-politiche si può affermare tutto ed il contrario di tutto (un po'come si fa a Montecitorio!)

                                                                                                                                                                                                Credo che il problema di una discussione a Montecitorio non sia tanto il fatto che c'entri la politica, quanto la mancanza di onesta' intellettuale. Che mi aspetto di poter trovare in un libro di critica fumettistica, indipendentemente da idee e strumenti dell'autore.

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                alec
                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                  Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                  Risposta #96: Martedì 19 Mag 2009, 13:44:07
                                                                                                                                                                                                  Ma non sarebbe meglio goderci le opere di Barks (o di Eastwood) per quello che sono, senza porci troppe domande?  In fondo, il loro scopo è quello di intrattenere il pubblico... ;) ;)  Ad esempio, quando andai a vedere "Le crociate" di Ridley Scott avevo grandi aspettative: rimasi un po' deluso perchè il Saladino "buono" ed i Templari assolutamente "criminali" offrivano una visione manichea dei fatti.  Tuttavia, non me la sentirei di sconsigliarlo, perchè sostanzialmente è un buon film, con ricostruzioni corrette, scontri fra europei e musulmani piuttosto fedeli alle conoscenze storiche e così via.  Tornando a Barks, quello che dovrebbe interessare sono gli spunti culturali che egli offre attraverso le sue sceneggiature, frutto di precise ricerche basate sul "National Geographic", tradotte in disegni assai precisi.  Che il suo umorismo sia poi tipicamente statunitense (con tutti i suoi pregi e difetti) ma di qualità sopaffina, proprio non ci piove. Lo stile grafico poi, possa piacere o meno, è universalmente riconosciuto al top dei top!
                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2009, 14:09:50 da alec »

                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                    Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                    Risposta #97: Martedì 19 Mag 2009, 14:56:33
                                                                                                                                                                                                    Ma non sarebbe meglio goderci le opere di Barks (o di Eastwood) per quello che sono, senza porci troppe domande?
                                                                                                                                                                                                    Certo!
                                                                                                                                                                                                    Altrettanto lecito, tuttavia, analizzare le opere di Barks con gli stessi strumenti critici che si sono sviluppati negli anni per le opere umanistiche in genere, dato che Barks è un autore con la A maiuscola, degno di tantissimi autori di film, libri o quant'altro.

                                                                                                                                                                                                    Poi ad ogununo il suo, mica per forza si devono leggere saggi critici! (e di solito me ne sto ben alla larga anche io), solo che qualsiasi posizione non può prevericare a priori sugli altri, che è quello che hai fatto (o che tale è sembrato) in molti dei precendenti messaggi, cercando di delegittimare il senso del libro ;)
                                                                                                                                                                                                    --- Andrea

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    alec
                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                      Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                      Risposta #98: Martedì 19 Mag 2009, 22:13:41
                                                                                                                                                                                                      In breve, la mia posizione è la seguente: perchè trovare a tutti i costi qualche significato recondito dietro ogni parola o frase, anche quando non c'è?  Talvolta le cose sono più semplici di quanto si creda...
                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2009, 22:16:07 da alec »

                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                      Moderatore
                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                        Risposta #99: Martedì 19 Mag 2009, 23:30:26
                                                                                                                                                                                                        Ho deciso che acquistero' il libro, ma sono incerto se prenderlo nell'edizione italiana o nell'originale USA. Visto che le hai entrambe quale consigli?
                                                                                                                                                                                                        Pur avendo quella USA, ho comprato l'italiana senza dubbio per vari motivi: il "lavoro" di traduzione lo ha già fatto qualcun altro, togliendomi la fatica di doverlo fare io durante la lettura, e già solo per questo motivo varrebbe la pena ringraziare chi ha fatto questo sforzo acquistandone il risultato. Inoltre ci hanno "messo le mani", a vario titolo, alcuni autorevoli rappresentanti di questo forum, ulteriore garanzia di qualità del risultato finale. Infine, operazioni di questo tipo in Italia riguardanti il fumetto a questo livello vanno incoraggiate; dunque, compra tranquillamente questa versione nel nostro idioma.
                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2009, 23:32:41 da Alle »
                                                                                                                                                                                                        "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                                                                                                                                                                                                        "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                                                                                                                                                                                        "... I feel faint ..."
                                                                                                                                                                                                        HDL in D 2003-081

                                                                                                                                                                                                        "I don't want to survive, I wanna

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        ML-IHJCM
                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                          Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                          Risposta #100: Domenica 24 Mag 2009, 13:33:26
                                                                                                                                                                                                          Ringrazio (con qualche giorno di ritardo) Alle per la risposta. Sono ancora incerto (anche per motivi geografici: in Italia nel 2009 ci staro' forse per meno di tre settimane), ma terro' conto del tuo suggerimento e in particolare dell'osservazione  

                                                                                                                                                                                                          Citazione
                                                                                                                                                                                                          ci hanno "messo le mani", a vario titolo, alcuni autorevoli rappresentanti di questo forum, ulteriore garanzia di qualità del risultato finale.

                                                                                                                                                                                                          che fa sperare che l'edizione nostrana possa essere anche piu' ricca di quella originale.

                                                                                                                                                                                                            Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                            Risposta #101: Martedì 9 Giu 2009, 12:21:21
                                                                                                                                                                                                            di tutto questo volume mi fa ridere la scritta sul retro sopra il prezzo "per un pubblico parsimonioso" ;D

                                                                                                                                                                                                            -Sex Drugs & Duck'n'Tales-

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            skalda
                                                                                                                                                                                                            Bassotto
                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                                                                              Re:  Carl Barks il signore di Paperopoli di Thomas And
                                                                                                                                                                                                              Risposta #102: Mercoledì 18 Nov 2009, 21:14:04
                                                                                                                                                                                                              di tutto questo volume mi fa ridere la scritta sul retro sopra il prezzo "per un pubblico parsimonioso" ;D

                                                                                                                                                                                                              ciao a tutti,
                                                                                                                                                                                                              riesumo il vetusto topic per segnalare a chi di voi non avesse ancora acquistato il volume che è possibile farlo in questi giorni sul sito di IBS
                                                                                                                                                                                                              col 20% di sconto (lo stesso che praticavamo noi in fiera a Lucca...).
                                                                                                                                                                                                              http://www.ibs.it/code/9788890393402/andrae-thomas/carl-barks-signore.html

                                                                                                                                                                                                              ciao ciao e scusate il messaggio biecamente pubblicitario ;)

                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                              Dati personali, cookies e GDPR

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