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Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)

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PolliceSu
    Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
    Mercoledì 3 Mag 2017, 15:30:13
    Uscito oggi da me. Indice:
    C'era una volta un...diabolico vendicatore! (introduzione, 1 pagina)
    Paperink il diabolico vendicatore
    Paperinik alla riscossa
    Paperinik torna a colpire
    Il doppio trionfo di Paperinik
    Paperinik e la giustizia ultrasonica
    Costo 7.90.
    Ho controllato e le censure ci sono, ma la qualità delle storie e il formato panoramico valgono l'acquisto. Parte redazionale scarna.
    I link li metto domani, non ho tempo adesso

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    Fillo Sganga
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      Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
      Risposta #1: Mercoledì 3 Mag 2017, 16:22:09
      Si é un bel volumone. ..ma attenzione da quanto riportato nel retro parrebbe che verranno pubblicati molti più volumi ( si parla di tutte le storie del diabolico vendicatore in ordine cronologico ) . Inoltre la rivista risulta trimestrale

        Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
        Risposta #2: Mercoledì 3 Mag 2017, 17:28:14
        Bello il formato grande e ottima la rilegatura ma purtroppo vanno segnalati come aspetti negativi il fatto di avere ristampato le storie con le censure e non le originali, di redazionali pochissima roba, una copertina bella ma riciclata e un prezzo elevato

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        Andrea87
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          Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
          Risposta #3: Mercoledì 3 Mag 2017, 18:04:32
          meanwhile, l'account ufficiale di Topolino ::)
          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

            Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
            Risposta #4: Mercoledì 3 Mag 2017, 20:53:22
            Per le censure c'era da aspettarselo, per fortuna ci sono quelle minori...la mancanza maggiore che sento è negli articoli introduttivi, solo una pagina di cose banali e risapute!

            >:(Ma due o tre pagine in più di curiosità anche riciclandole dal precendente volume delle origini si poteva fare??? E' allucinante la pigrizia che aleggia in questi ultimi vatt, come per esempio tesori italiani, a volte basta poco per fare un prodotto quantomeno dignitoso.

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            Cornelius
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              Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
              Risposta #5: Mercoledì 3 Mag 2017, 21:00:51

              Dovrebbe essere la ristampa dei due cartonati con cofanetto usciti anni fa, in attesa che esca il secondo.

              https://www.papersera.net/cgi-bin/storico/YaBB.cgi?num=1278332265





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                Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                Risposta #6: Mercoledì 3 Mag 2017, 21:28:23
                Si é un bel volumone. ..ma attenzione da quanto riportato nel retro parrebbe che verranno pubblicati molti più volumi ( si parla di tutte le storie del diabolico vendicatore in ordine cronologico ) . Inoltre la rivista risulta trimestrale
                Ritengo che lo strillo sulla quarta di copertina sia più pubblicitario che altro... prima di tutto perché su Anteprima si diceva che i volumi sarebbero stati 2, e poi perché le storie fino a cui Paperinik può definirsi "diabolico vendicatore" rappresenta un limite aleatorio.
                Ritengo, come già suggerito da altri qui sopra, che seguiranno l'idea di riproporre i due volumi usciti nel 2003 e basta, come appunto affermato anche su Anteprima.
                La trimestralità a cui alludi, comunque, è quella generale dei Superdisney, non specificatamente di questa operazione paperinikiana... anche se personalmente spero che il secondo volume esca subito come prossimo volume della collana-ombrello.

                Per quanto riguarda le storie, segnalo che rispetto all'analogo volume uscito 14 anni fa quelle presenti qui hanno la prima pagina dei secondi tempi, il che è importante per me. Spiace sempre per le censure, specie perché a quel punto quel "raccolta filologica" declamata sul retro vale un tanto al chilo visto che di filologia c'è ben poco se non si restaurano i dialoghi originali, ma tant'é. Rispetto al vecchio volume questo costa meno (€ 7,90 contro gli € 8,80 dell'"antenato") e ha pure una colorazione migliore delle storie (oltre che una cover più adatta al tono delle avventure).

                Spiace molto anche a me per la parte redazionale... davvero sarebbe bastato riciclare le 4 paginette create nel 2003, per quanto ogni possibile curiosità sulle origini di Paperinik sia ormai saputa e risaputa, quindi anche la striminzita paginetta iniziale può bastare alla fine (paginetta che segue lo schema di quella usata per i Signori della Galassia... nuovo format per i Superdisney?).

                Piuttosto, noto che Le origini /2 del 2003 conteneva come decima storia Paperinika contro Paperinik, saltando Paperinik allo sbaraglio che nella cronologia la precede. Si sa come mai? Solo per giustificare un secondo volume più "Paperinika-centrico" come da copertina? In tal caso, c'è la possibilità che il secondo volume di questa nuova riedizione sostituisca la sua ultima storia in questo modo?
                « Ultima modifica: Mercoledì 3 Mag 2017, 21:33:05 da Everett_Ducklair »

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                  Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                  Risposta #7: Giovedì 4 Mag 2017, 07:08:29
                  Ritengo che lo strillo sulla quarta di copertina sia più pubblicitario che altro... prima di tutto perché su Anteprima si diceva che i volumi sarebbero stati 2, e poi perché le storie fino a cui Paperinik può definirsi "diabolico vendicatore" rappresenta un limite aleatorio.
                  Ritengo, come già suggerito da altri qui sopra, che seguiranno l'idea di riproporre i due volumi usciti nel 2003 e basta, come appunto affermato anche su Anteprima.
                  La trimestralità a cui alludi, comunque, è quella generale dei Superdisney, non specificatamente di questa operazione paperinikiana... anche se personalmente spero che il secondo volume esca subito come prossimo volume della collana-ombrello.

                  Per quanto riguarda le storie, segnalo che rispetto all'analogo volume uscito 14 anni fa quelle presenti qui hanno la prima pagina dei secondi tempi, il che è importante per me. Spiace sempre per le censure, specie perché a quel punto quel "raccolta filologica" declamata sul retro vale un tanto al chilo visto che di filologia c'è ben poco se non si restaurano i dialoghi originali, ma tant'é. Rispetto al vecchio volume questo costa meno (€ 7,90 contro gli € 8,80 dell'"antenato") e ha pure una colorazione migliore delle storie (oltre che una cover più adatta al tono delle avventure).

                  Spiace molto anche a me per la parte redazionale... davvero sarebbe bastato riciclare le 4 paginette create nel 2003, per quanto ogni possibile curiosità sulle origini di Paperinik sia ormai saputa e risaputa, quindi anche la striminzita paginetta iniziale può bastare alla fine (paginetta che segue lo schema di quella usata per i Signori della Galassia... nuovo format per i Superdisney?).

                  Piuttosto, noto che Le origini /2 del 2003 conteneva come decima storia Paperinika contro Paperinik, saltando Paperinik allo sbaraglio che nella cronologia la precede. Si sa come mai? Solo per giustificare un secondo volume più "Paperinika-centrico" come da copertina? In tal caso, c'è la possibilità che il secondo volume di questa nuova riedizione sostituisca la sua ultima storia in questo modo?
                  guarda....il retro riporta testualmente "la raccolta cronologica, filologica, definitiva di tutte le storie del diabolico vendicatore".. Piu' che strategia di Marketing credo che sia mancata comunicazione tra chi realizza il volume e anteprima. Per integrale probabilmente intendevano tutte le pagine perche' effettivamente era da tempo che non si vedevano gli inizi dei vari tempi. Ma hanno dimenticato il discorso censura. per recuperare i vecchi redazionali credo invece fosse una cosa impossibile (visto che quelli essendo articoli rimangono di proprieta' del vecchio editore). aldila' di questo credo sia una bella operazione e lo reputo un bel volume...Se si andra' avanti oltre al numero 2 penso che per un altro numero o 2 andro' avanti..dopo basta, perche' poi la saga del diabolico vendicatore cosi' come era stata concepita tende a sparire.... e paperinik diventa un personaggio a uso e consumo di tanti autori

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                  Andrea87
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                    Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                    Risposta #8: Giovedì 4 Mag 2017, 09:07:14
                    Per integrale probabilmente intendevano tutte le pagine perche' effettivamente era da tempo che non si vedevano gli inizi dei vari tempi.

                    non così tanto... su PK APP avevano ripristinato tutto (o quasi, vedi la 4^ storia) ;)
                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                      Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                      Risposta #9: Giovedì 4 Mag 2017, 16:21:56
                      Ovviamente è scorretto parlare di filologia se i dialoghi non sono tutti quelli della prima edizione su Topolino. C'è però da evidenziare che la frase di Martina "derubare un sordomuto cieco e paralitico" è una delle più sconvenienti di tutta la sua produzione, forse nemmeno il più convinto sostenitore della filologia se la sarebbe sentita di ripristinarla in una edizione per il grande pubblico.

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                        Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                        Risposta #10: Giovedì 4 Mag 2017, 17:10:45
                        sconvenienza, filologia...mah!

                        In tempi normali, a prescindere dal rispetto per l'autore, credo che l'ironia venisse presa per quel che era. Che è ancora (anche se a fatica, ormai).
                        La frase è una ovvia esagerazione, un paradosso, un'iperbole. Non c'è neanche la briciola di una volontà offensiva. Vuole solo fare ridere. Punto.

                        Solo in una società malata e demente come quella odierna, ciò che non è stato pensato per offendere viene preso sul serio per offesa e censurato. Dimostrando, a parer mio, in questo strafare di correttezza per ergersi a migliori, niente altro che il contrario di quando si pretende di asserire.

                        Se la cosa riflette lo spirito (minorato) odierno, la cosa potrebbe anche starmi bene. (In realtà no. Infatti è tutto talmente piatto corretto annacquato e perbenino, che non fa più ridere nulla di nulla). Ma almeno che si riflettesse solamente nelle produzioni odierne, se proprio deve! Mutilare testi vecchi è uno scempio non giustificabile. Sempre e comunque.
                        « Ultima modifica: Giovedì 4 Mag 2017, 17:11:36 da Manu »
                        «Éala éarendel engla beorhtast
                         ofer middangeard monnum sended.  Aiya Eärendil Elenion Ancalima!»

                          Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                          Risposta #11: Giovedì 4 Mag 2017, 17:23:17
                          Solo in una società malata e demente come quella odierna, ciò che non è stato pensato per offendere viene preso sul serio per offesa e censurato. Dimostrando, a parer mio, in questo strafare di correttezza per ergersi a migliori, niente altro che il contrario di quando si pretende di asserire.
                          ...
                          Mutilare testi vecchi è uno scempio non giustificabile. Sempre e comunque.
                          Mi sono preso la briga di loggarmi solo per quotarti e polliciarti.


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                            Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                            Risposta #12: Giovedì 4 Mag 2017, 17:53:45
                            sconvenienza, filologia...mah!

                            In tempi normali, a prescindere dal rispetto per l'autore, credo che l'ironia venisse presa per quel che era. Che è ancora (anche se a fatica, ormai).
                            La frase è una ovvia esagerazione, un paradosso, un'iperbole. Non c'è neanche la briciola di una volontà offensiva. Vuole solo fare ridere. Punto.

                            Solo in una società malata e demente come quella odierna, ciò che non è stato pensato per offendere viene preso sul serio per offesa e censurato. Dimostrando, a parer mio, in questo strafare di correttezza per ergersi a migliori, niente altro che il contrario di quando si pretende di asserire.

                            Se la cosa riflette lo spirito (minorato) odierno, la cosa potrebbe anche starmi bene. (In realtà no. Infatti è tutto talmente piatto corretto annacquato e perbenino, che non fa più ridere nulla di nulla). Ma almeno che si riflettesse solamente nelle produzioni odierne, se proprio deve! Mutilare testi vecchi è uno scempio non giustificabile. Sempre e comunque.

                            Eruyomé, io sono un vero sostenitore della filologia, forse uno dei pochi in questo forum che vorrebbe avere sempre riproposte le storie del passato nella loro versione strettamente originale, con le pagine in bianco e nero se nella prima pubblicazione erano in bianco e nero, oltre a colori e lettering invariati e se necessario restaurati. È evidente però che Martina, pur non avendo alcuna intenzione di offendere certe categorie, a volte esagerava davvero, richiamando disabilità che non c'era proprio motivo di chiamare in causa: una volta fece perfino dichiarare a Qui Quo Qua che preferivano essere ciechi piuttosto che vedere loro zio vendere biglietti della lotteria per strada. Si tratta di frasi che erano inopportune e di pessimo gusto anche allora, e molto più di una semplice "maledizione" o "dannazione", su cui anche oggi si sorvolerebbe tranquillamente. Se ci sono frasi che è giusto censurare in edizioni dedicate al grande pubblico, io credo siano proprio queste. Sarebbe stato diverso il caso di una ripubblicazione su una testata  dedicata a un pubblico più navigato, come un Maestri Disney dedicato a Carpi, o un Tesori Made in Italy, dove l'edizione originale restaurata sarebbe introdotta da abbondanti articoli di approfondimento anziché dall'unica pagina che introduce a questo volume "tuttofumetto".

                            « Ultima modifica: Giovedì 4 Mag 2017, 18:14:37 da -Max- »

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                              Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                              Risposta #13: Giovedì 4 Mag 2017, 18:47:36

                              Eruyomé, io sono un vero sostenitore della filologia, forse uno dei pochi in questo forum che vorrebbe avere sempre riproposte le storie del passato nella loro versione strettamente originale, con le pagine in bianco e nero se nella prima pubblicazione erano in bianco e nero, oltre a colori e lettering invariati e se necessario restaurati.


                              Caro max, permettimi una digressione per chiarire un punto a cui tengo molto.
                              Ho studiato e mi sono appassionato alla filologia per anni. Ti posso assicurare che l'idea di dover riproporre un supposto originale nella sua forma primigenia NON è filologia.
                              Purtroppo questa parola è stata usata spesso a sproposito, soprattutto in questo forum. Ci tengo però a precisare che la tua (ma non esclusivamente tua) idea di filologia è bella che superata. Oggi i testi si studiano nella loro evoluzione, nei loro rimaneggiamenti, nelle modifiche subite nel corso del tempo. Anche perché la filologia spesso si rivolge ad un passato in cui il testo non era fissato una volta per tutte, un passato in cui coadiuvava la trasmissione orale.
                              Motivo per cui, quando in nome della filologia si chiede la riproposizione del testo fumettistico con il lettering o con i colori originali, sarebbe bene fermarsi un attimo a riflettere: è davvero filologia? O è, piuttosto, un desiderio che posso tranquillamente esprimere senza ricorrere all'invocazione della filologia?

                              Ovviamente si tratta di un discorso complesso che sto rivolgendo a te personalmente solo per praticità, ma che dovrebbe riguardare un po' tutti coloro che usano impropriamente il termine. Nulla di personale, dunque.

                              *

                              Eruyomè
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                                Re: Super Disney 67- Paperinik le origini (vol.1)
                                Risposta #14: Giovedì 4 Mag 2017, 18:50:39

                                una volta fece perfino dichiarare a Qui Quo Qua che preferivano essere ciechi piuttosto che vedere loro zio vendere biglietti della lotteria per strada. Si tratta di frasi che erano inopportune e di pessimo gusto anche allora


                                Io ci vedo niente più niente meno di quello che dicevo poco sopra. Un paradosso verbale, un'iperbole colorita. "Piuttosto che non vedere questa data cosa che non mi piace, preferisco non vedere niente". Ma detta così come l'ho detta io fa schifo. Martina sapeva scrivere invece, e bene.

                                C'è bisogno di indignarsi per un concetto del genere? Sono un mostro io che non ci vedo problema alcuno?

                                E non è neanche questo il punto. Ci fosse anche da indignarsi, fosse anche considerata (oggi, e solo oggi, ed erroneamente) inopportuna o altro...beh, chissenefrega. E' stata pubblicata perchè considerata, allora, evidentemente valida. Stop, fine della discussione. E' storia. La si rispetta. Nei fumetti come nelle opere "alte".

                                O ci mettiamo a cambiare in neolingua i testi di qualsiasi opera d'ingegno ogniqualvolta una nuova generazione cambia sensibilità e morale?
                                Buttiamo a mare praticamente tutto, allora.

                                 
                                «Éala éarendel engla beorhtast
                                 ofer middangeard monnum sended.  Aiya Eärendil Elenion Ancalima!»

                                 

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