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Zio Paperone 186

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PolliceSu
    Zio Paperone 186
    Sabato 12 Feb 2005, 10:20:11
    Eccovi le storie che pubblicheranno:
    - Zio Paperone e il ritorno del Cavaliere Nero - Don Rosa;
    - Missione impossibile (Mc Paperin) - Rota;
    - Lilli (senza il vagabondo) - di Bradbury (praticamente la storia del film, senza il Randagio
    - Scarpa - non lo si dice ma e' un inedito :)
    - Strobl - non si dice che cosa
    - Ferioli - L'isola del Mito (con Minni e Paperina)

    Ciao.
    « Ultima modifica: Mercoledì 16 Mar 2005, 11:29:41 da MarcheseDelGrillo »
    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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    PolliceSu
      Re: Zio Paperone 186 - preview
      Risposta #1: Sabato 12 Feb 2005, 12:52:47
      - Zio Paperone e il ritorno del Cavaliere Nero - Don Rosa;
      - Scarpa - non lo si dice ma e' un inedito :)


      Non potrei chiedere di più  :'( (=commozione)
      Michele

        Re: Zio Paperone 186 - preview
        Risposta #2: Domenica 13 Feb 2005, 14:05:45
        quoto...Ferioli vai a nanna...GHGHGHGH...
        ovviamente scherzo...

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        PolliceSu
          Re: Zio Paperone 186 - preview
          Risposta #3: Venerdì 18 Feb 2005, 21:17:22
          Citazione
          - Zio Paperone e il ritorno del Cavaliere Nero - Don Rosa;
          - Scarpa - non lo si dice ma e' un inedito  


          Googoo... :o

          Citazione
          - Ferioli - L'isola del Mito (con Minni e Paperina)
           


          Non è un episodio scadente vero? Minni e Paperina non mi ispirano tanto... :-X
          No man commanded Jean Louise.
          Not on land and not on water.
          Jean did whatever he pleased,
          Until he kissed the gunners daughter.

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          PolliceSu
            Re: Zio Paperone 186 - preview
            Risposta #4: Venerdì 18 Feb 2005, 23:07:47
            Non è un episodio scadente vero? Minni e Paperina non mi ispirano tanto... :-X

            Maschilista!!!
            ;D
            BZAZZ!

              Re: Zio Paperone 186 - preview
              Risposta #5: Sabato 19 Feb 2005, 10:11:26

              Googoo... :o


              Non è un episodio scadente vero? Minni e Paperina non mi ispirano tanto... :-X


              Perchè, gli altri ti erano piaciuti? :(

                Re: Zio Paperone 186 - preview
                Risposta #6: Sabato 19 Feb 2005, 11:50:01
                standing ovation


                gente qui si parla di ROSA.(MICA COTICA!) e di Scarpa....
                daccordo che nei tre scorsi numeri ferioli la faceva da padrone (anche perchè i numeri in se, IMHO, facevano S-C-H-I-F-O), però in questo passerà sicuramente in secondo...no...in terzo piano...gh
                « Ultima modifica: Sabato 19 Feb 2005, 12:01:01 da MarcheseDelGrillo »

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                  Re: Zio Paperone 186 - preview
                  Risposta #7: Sabato 19 Feb 2005, 15:01:44
                  L'Isola del mito è una saga che non è per nulla male e a me Ferioli è sempre piaciuto...
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                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                    Risposta #8: Sabato 19 Feb 2005, 15:49:36
                    massì ferioli è un buon disegnatore e anche l' isola non è proprio brutta, però non è da ZP...

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                      Re: Zio Paperone 186 - preview
                      Risposta #9: Sabato 19 Feb 2005, 17:56:40
                      massì ferioli è un buon disegnatore e anche l' isola non è proprio brutta, però non è da ZP...


                      Se lo scopo di ZP è mettere il meglio di ciò che offre il mercato Egmont per me è adattissima, se invece intendiamo la rivista come solo Barks ed eredi...
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                        Re: Zio Paperone 186 - preview
                        Risposta #10: Sabato 19 Feb 2005, 18:33:01
                        Se lo scopo di ZP è mettere il meglio di ciò che offre il mercato Egmont

                        Il problema è che c'è già una rivista del genere: si chiama Mega 3000. Da ZP mi aspetto storie di ben altra levatura...
                         
                        Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                          Re: Zio Paperone 186 - preview
                          Risposta #11: Sabato 19 Feb 2005, 18:40:06
                          Il problema è che c'è già una rivista del genere: si chiama Mega 3000. Da ZP mi aspetto storie di ben altra levatura...


                          Mega 3000 è decaduta da tempo, vorreste davvero vedere L'Isola del mito rimontata, come la prima puntata apparsa su qualche numero fa? :-/ Se la testata si rifacesse su Zio Paperone ci starebbero storie di ben altro taglio, per esempio quelle di Ward...Però per ora credo che sia il luogo più adatto ;)
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                            Re: Zio Paperone 186 - preview
                            Risposta #12: Sabato 19 Feb 2005, 18:42:37
                            Mega 3000 è decaduta da tempo, vorreste davvero vedere L'Isola del mito rimontata, come la prima puntata apparsa su qualche numero fa?

                            Sinceramente non comprando Mega 3000 la questione non mi tange minimamente...
                            Solamente vorrei meno storielle-fuffa Egmontiane su ZP...
                             
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                              Re: Zio Paperone 186 - preview
                              Risposta #13: Sabato 19 Feb 2005, 18:52:06
                              Sinceramente non comprando Mega 3000 la questione non mi tange minimamente...
                              Solamente vorrei meno storielle-fuffa Egmontiane su ZP...


                              Non lo compro nemmeno io, la storia della rimontatura rimbombava proprio qui.
                              Certo, ci sono storie che potrebbero non occupare le poche pagine di ZP, prima che mi viene in mente la storia di Jippes con il topo su ZP 180...
                              Ma l'Isola del mito non la giudicherei come storiella...poi mi posso sbagliare, io credevo perfino a Dragon Lords nelle prime puntate...
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                                Re: Zio Paperone 186 - preview
                                Risposta #14: Sabato 19 Feb 2005, 18:55:32
                                Ma l'Isola del mito non la giudicherei come storiella...


                                Neanche io... :)
                                Anzi... e' molto bella. Vedrete. Gia' questa puntata con Topolino & Paperino e' molto bella. Fidatevi :)

                                Citazione
                                io credevo perfino a Dragon Lords nelle prime puntate...


                                Io ci ho creduto nelle prime due puntate... poi ho capito lo spreco di pagine :'(

                                Ciao.
                                "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                  Re: Zio Paperone 186 - preview
                                  Risposta #15: Sabato 19 Feb 2005, 20:08:01
                                  sbaglio o non sono l'unico ad avere parecchie perplessità sul prodotto Egmont in genere? ??? :-X

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                                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                                    Risposta #16: Sabato 19 Feb 2005, 20:13:38
                                    sbaglio o non sono l'unico ad avere parecchie perplessità sul prodotto Egmont in genere? ??? :-X


                                    No,
                                    non sei l'unico.
                                    Ma in Egmont ci sono autori (come Van Horn - entrambi - Jippes, Rota, Scarpa, Ferioli, Fecchi, Gerstein, Branca :'( ) che vanno pubblicati assolutamente come il Signore comanda.
                                    Perche' tutti quanti, Ferioli in testa, hanno una visione perfetta del disegno e delle tavole e meritano d'esser proposti nella loro cornice.
                                    Il vero problema Egmont sono i testi, non i disegni.
                                    Loro non hanno Savini, Casty e altri cui appellarsi.
                                    Il migliore loro, a parte Gerstein, e'' Erickson che ogni tanto sfagiola (ricordi i Dragoni Lordi?)

                                    Ciao.

                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                      Re: Zio Paperone 186 - preview
                                      Risposta #17: Sabato 19 Feb 2005, 20:15:23
                                      Anzi... e' molto bella. Vedrete. Gia' questa puntata con Topolino & Paperino e' molto bella. Fidatevi :)


                                      Speriamo... Non è la prima volta che lo ripeti, quindi mi fido! ;)
                                      Purtroppo l'episodio di questo mese ancora non ho fatto in tempo a leggerlo (come l'intero numero del resto :(), quindi non posso dare giudizi...

                                      Una curiosità: la saga l'hai letta tutta?
                                      Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                      Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                                        Re: Zio Paperone 186 - preview
                                        Risposta #18: Sabato 19 Feb 2005, 20:18:06
                                        Una curiosità: la saga l'hai letta tutta?


                                        No, onestamente no.
                                        Avevo visto la prima, quella del Pegaso e l'aereo (su un Super Picsou Geant), questa con i draghi e gli aghi e quella seguente (che si chiude in un modo particolare... molto Disneyano ;) .
                                        E poi mi fido di quel che mi viene detto da gente che qualcosa ne capisce ;)

                                        Ciao.
                                        "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                          Re: Zio Paperone 186 - preview
                                          Risposta #19: Domenica 20 Feb 2005, 09:30:43
                                          Purtroppo l'episodio di questo mese ancora non ho fatto in tempo a leggerlo (come l'intero numero del resto :(


                                          OT Non per farmi i fatti tuoi, ma fai un lavoro così oberante?

                                          Il vero problema Egmont sono i testi, non i disegni.


                                          OT2 Francesco, perché non ci proponiamo là? :D
                                          « Ultima modifica: Domenica 20 Feb 2005, 09:30:56 da Quackmore »
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                                            Re: Zio Paperone 186 - preview
                                            Risposta #20: Domenica 20 Feb 2005, 10:30:14
                                            OT Non per farmi i fatti tuoi, ma fai un lavoro così oberante?


                                            No, no... ;D
                                            E' solo che fra due giorni ho un esame e preferisco tenermi il dilettevole per dopo!


                                            Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

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                                              Re: Zio Paperone 186 - preview
                                              Risposta #21: Domenica 20 Feb 2005, 18:50:39
                                              Citazione
                                              Maschilista!!!  
                                                
                                              BZAZZ!


                                              :-[ ma no è che non mi ispirano tanto...

                                              Citazione
                                              Perchè, gli altri ti erano piaciuti?


                                              Sì!!! Stai scherzando vero? :o

                                              Citazione
                                              massì ferioli è un buon disegnatore e anche l' isola non è proprio brutta, però non è da ZP...


                                              Non credo... ma dopo che hanno pubblicato Dragon lords... :P


                                              No man commanded Jean Louise.
                                              Not on land and not on water.
                                              Jean did whatever he pleased,
                                              Until he kissed the gunners daughter.

                                                Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                Risposta #22: Lunedì 21 Feb 2005, 16:36:59

                                                No,
                                                non sei l'unico.
                                                Ma in Egmont ci sono autori (come Van Horn - entrambi - Jippes, Rota, Scarpa, Ferioli, Fecchi, Gerstein, Branca :'( ) che vanno pubblicati assolutamente come il Signore comanda.
                                                Perche' tutti quanti, Ferioli in testa, hanno una visione perfetta del disegno e delle tavole e meritano d'esser proposti nella loro cornice.
                                                Il vero problema Egmont sono i testi, non i disegni.
                                                Loro non hanno Savini, Casty e altri cui appellarsi.
                                                Il migliore loro, a parte Gerstein, e'' Erickson che ogni tanto sfagiola (ricordi i Dragoni Lordi?)

                                                Ciao.



                                                Purtroppo sì.
                                                Hai ragione, non è un problema di disegni (con Rota & C. in pianta stabile vorrei anche vedere...) sono i testi e le storie che fanno pena.
                                                Poi, non so sia anche la vostra impressione, ma sono stereotipate a un livello tremendo: mi sembra sempre di leggere la stessa storia in ambientazioni altrettanto stereotipate (ricordo un paio di storie ambientate in una sorta di "Italia" coi briganti di strada, i netturbini che cantano in coro e i carri trainati da buoi...cribbio offrirei un viaggio gratis a tutta la redazione!!!)

                                                Mi spiace per Ferioli ma finora la sola cosa che salvo dell'isola del mito è la scena di Paperino con la gorgone...

                                                *

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                                                  Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                  Risposta #23: Lunedì 21 Feb 2005, 17:57:50
                                                  Il vero problema Egmont sono i testi, non i disegni.
                                                  Loro non hanno Savini, Casty e altri cui appellarsi.
                                                  Il migliore loro, a parte Gerstein, e'' Erickson che ogni tanto sfagiola (ricordi i Dragoni Lordi?)


                                                  E' vero che il problema in Egmont sono i testi, anche se sulle ten pages ad ambientazione barksiana si nota molto meno - e per forza, lì contano soprattutto le gags visive! Appellarsi però a Savini e Casty, con tutto il rispetto per la professionalità dei due citati (tra i migliori dei nuovi), sicuramente alzerebbe il livello qualitativo in Egmont, ma solo per il noto effetto "orbo in terra di ciechi" - perdonate la frase "politically uncorrect", il fatto è che sono cresciuto a pane e Martina! E ci sarebbe poi da riflettere anche sul caso speculare, ovvero di quanto più avanti stanno oggi in Egmont con quel pool di disegnatori (pure Scarpa!) di noi in Italia, che non riusciamo a rinverdire neanche lontanamente i fasti dei nostri Grandi Maestri...

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                                                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                    Risposta #24: Lunedì 21 Feb 2005, 20:11:21
                                                    Francesco, perché non ci proponiamo là? :D


                                                    Why not?

                                                    Ma, come si dice, tempo al tempo :)

                                                    Ciao.

                                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                                      Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                      Risposta #25: Martedì 22 Feb 2005, 17:52:40
                                                      Si, però smettiamola per favore con quello che è ormai lo sport preferito del forum, cioè sparare sulla Egmont! Non so quali penosissime storie della Egmont e quali meravigliose storie topolinesche leggiate voi... (a parte le ovvie eccezioni - tra penoso e bello - che non sto nemmeno a citare).
                                                      Pool di disegnatori?? Ma scherziamo? Qui si parla di FIOR di disegnatori! Provateci voi a disegnare come Jippes e come il rimpiantissimo Branca! Basta con questo snobismo passatista. Anch'io amo e adoro la meravigliosa tradizione italiana degli anni '70, e non mi dilungo oltre (non rispondetemi che Barks - per dirne uno - è meglio, please).
                                                      A parte che chi ha un minimo di cognizioni di estetica sa benissimo che non si possono separare contenuti e disegno. DISEGNO nel fumetto non è semplice ILLUSTRAZIONE, non è un accessorio che ci fa dire: bravi disegnatori, ma storie penose. Nel caso di Branca, Jippes eccetera c'è qualcosa di +. Se non ve ne accorgete... ??
                                                      Chiaro che la sceneggiatura è importantissima, e che A VOLTE le storie sono insulse.
                                                      ALTRE VOLTE, anzi SPESSO, le storie sono più che gradevoli, dignitose e divertenti. Ma che cavolo di selezione fa ZP (adesso, perchè numeri fa non era sempre così "penosa")? Io altrove leggo storie Egmont molto + divertenti, di Jippes, dei Van Horn, di Kari Koronen, di Branca e via di seguito.
                                                      Questo assioma, Egmont = il peggio, mi vede totalmente in disaccordo.
                                                      « Ultima modifica: Martedì 22 Feb 2005, 21:32:10 da barko »

                                                        Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                        Risposta #26: Martedì 22 Feb 2005, 20:11:44
                                                        io non ho mai detto che gli egmont DISEGNANO male, e mai lo dirò, perchè non lo penso, penso invece che gli sceneggiatori VALIDI siano pochi e non così brillanti e originali, oh, sia chiaro, con questo non voglio sminuire tutti gli sceneggiatori egmont, ma pochi di loro mi danno le stesse emozioni che mi danno altri autori, anche quelli che scrivono sul topo attuale 8con nessun riferimento all' ultimo numero!! ;D ;D ;D).questo, ovviamente, è iMhO!!!
                                                        le storie (che ho letto) della egmont mi sembrano carine, ma scontatissime, divertenti fin lì...disegnate mooolto bene da professionisti davvero seri, ma ciò che mancano sone le idee...e scusa se è poco ;)

                                                        ciao.
                                                        em@

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                                                          Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                          Risposta #27: Mercoledì 23 Feb 2005, 13:05:05
                                                          [cut]

                                                          Sarà, ma tra quelli citati salvo solo Branca, perché aveva un dinamismo e un tratto a china che adoravo, fra i disegnatori che occupavano il Mega Almanacco (e comunque non sono un grande appassionato delle sue storie, in particolare le ultime).
                                                          I vari Jippes, Vicar, Van Horn... Pedissequi imitatori del grande Barks, non aggiungono niente di più a quello che già il maestro aveva dato, arrivando talvolta a delle mere riscritture delle sue storie.
                                                          L'Italia avrà certamente i suoi mille difetti, in campo di produzione Disneyana, ma non dimentichiamoci che ha comunque una produzione vastissima, e molto varia.
                                                          La Egmont ha una produzione invece molto più limitata, e "chiusa". Ovvio che dopo che all'anno fanno 30 storie (un numero sparato a caso) tutte incentrate sullo Zio Paperone di stampo barksiano, perché è così che lo vogliono, sarò libero (a volte quasi condizionato) di pensare che alla fine queste storie mi sembrano tutte uguali, senza alcuna innovazione, senza una possibilità di evoluzione.
                                                           
                                                          Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                                                            Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                            Risposta #28: Mercoledì 23 Feb 2005, 18:59:43
                                                            I vari Jippes, Vicar, Van Horn... Pedissequi imitatori del grande Barks, non aggiungono niente di più a quello che già il maestro aveva dato, arrivando talvolta a delle mere riscritture delle sue storie.

                                                            Non sottovalutare Van Horn, le sue ten-pagers meritano; e anche Jippes qualcosa di buono l'ha fatta... su Vicar e tutto il resto non posso che concordare. Ho sempre trovato, anche da bambino, le storie danesi banali e prevedibili: mai un'idea, mai una trovata originale, mai una trama coinvolgente o divertente... perfino le storie brasiliane erano meglio!

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                                                              Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                              Risposta #29: Mercoledì 23 Feb 2005, 20:01:40
                                                              Le storie brasiliane sono spesso bellissime ed andrebbero pubblicate più spesso. Per quanto riguarda la Egmont, non sto asserendo che si tratta dei capolavori attuali misconosciuti del fumetto Disney (che poi mi piacerebbe sapere secondo voi quali sono). Sto dicendo che c'è autore e autore. Di certo Van Horn non può essere liquidato in due parole. E nemmeno Branca può essere definito un ottimo disegnatore che ha illustrato delle schifezze. Può darsi che mi sbagli, ma ritengo il fumetto un'arte visiva, con un suo proprio linguaggio, che non si riassume nella somma disegno + sceneggiatura. Come il cinema, ci sono film con un'ottima sceneggiatura che dal punto di vista cinematografico (e pertanto visivo) non valgono nulla . ad esempio alcuni fim di Mamet. Uso il termine "visivo" in modo improprio, intuitivamente si capisce cosa intendo, per non scrivere un altro polpettone. Ci sono film bellissimi (vedi Terrence Malick o Michael Mann), che hanno sceneggiature non così interessanti. Ci sono film meravigliosi con sceneggiature complicatissime e atrettanto bellissime. La questione dei rapporti reciproci tra sceneggiatura e disegno è più complessa di così.
                                                              Oltretutto, stiamo limitando la questione a fatti di gusti personale, che contano sì, ma non vanno al di là dell'impressione. Aprirò il topic Egmont cercando di portare + elementi alla discussione.
                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 23 Feb 2005, 20:02:50 da barko »

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                                                                Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                Risposta #30: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:46:31
                                                                Può darsi che mi sbagli, ma ritengo il fumetto un'arte visiva, con un suo proprio linguaggio, che non si riassume nella somma disegno + sceneggiatura. [CUT]La questione dei rapporti reciproci tra sceneggiatura e disegno è più complessa di così.


                                                                Questo discorso sarebbe valido se si trattasse di opere che privilegiano l'aspetto grafico a spese della storia per una scelta artistica programmatica.
                                                                Ma in questo caso la situazione è ben più banale: ci sono sceneggiature che non funzionano (e non per intento programmatico degli autori) e al disegnatore tocca "metterci una pezza".
                                                                E il talento di un disegnatore è senz'altro più valorizzato da una buona storia che da una inconsistente (sapendo che Daniel Branca non disegnerà mai più, non recriminerò mai abbastanza contro la Egmont per averlo sottoutilizzato).

                                                                Senza contare che in casa Egmont non è infrequente anche la combinazione sceneggiatura mediocre-disegni mediocri  :P
                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:47:24 da RoM »

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                                                                  Risposta #31: Mercoledì 23 Feb 2005, 23:20:47
                                                                  Il tuo è ancora e comunque un discorso troppo generalizzante! Come la risolviamo, facciamo un'elenco delle storie scritte e disegnate da Van Horn e poi ci mettiamo le stellette? Non vedo altre possiblità. Branca, Jippes, Van Horn e qualche altro - lo ripeto - non hanno fatto solo storie del livello che dite voi! Non è vero! Questo vostro non è IMO un giudizio sereno. Mi sembra che ci sia una specie di pre-giudizio ideologico: imitazione barksiana=mancanza di inventiva=terreno privo di possibilità di sviluppo interessanti. Non sono d'accordo con questo ragionamento. Non è sempre vero che un "genere" non possa avere una specie di vita propria. La formula delle ten pagers di ambientazione paperopolesca-quotidiana - che per alcuni ha dato alcuni tra i capolavori assoluti di Barks - è un filone narrativo tutt'altro che esaurito e che funziona ancora benissimo. Si, non succede granché, i paperi non vanno all'avventura, sono spesso alle prese con Amelia, si intrappano in disavventure pseudo-professionali di Paperino e via di seguito. Ridurre queste storie a pura sequenza di gags IMO è davvero ingiusto. C'è molta poesia e autentico fumetto nel disegno di Van Horn.

                                                                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                    Risposta #32: Mercoledì 23 Feb 2005, 23:59:36
                                                                    Non è vero! Questo vostro non è IMO un giudizio sereno. Mi sembra che ci sia una specie di pre-giudizio ideologico: imitazione barksiana=mancanza di inventiva=terreno privo di possibilità di sviluppo interessanti.


                                                                    non saprei...ti assicuro che per quanto riguarda me, il pregiudizio nasce da: 1 storia barbosa, 2 storie barbose, 3 storie barbose...., cosa hanno in comune? ah, hanno tutte la stessa origine (e in linea di massima anche la stessa storia  ;D)! Che volessero imitare Barks, ti assicuro che ci ho pensato solo dopo un pò di tempo (per essere esatti più o meno quando mi sono accorto che anche le storie disegnate da Rota e Scarpa avevano qualcosa che non funzionava...). Il problema non è che fanno stare i paperi a paperopoli, che sono corte o altro; è che sono una barba o almeno io le trovo tali in linea di massima (diciamo 2 storie su 3).
                                                                    Buono il tuo paragone con il cinema; ti assicuro che varie volte sono uscito dal cinema pensando: "bella fotografia ma la storia è assurda" (citi giustamente Terence Mallick, dopo la Sottile Linea Rossa pensavo di aver visto un bel documentario sulla natura nel sud pacifico ma come film di guerra è indigeribile) così come ci sono casi in cui un soggetto banale può diventare un film cult...

                                                                    *

                                                                    RoM
                                                                    Pifferosauro Uranifago
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ***
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                                                                      Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                      Risposta #33: Giovedì 24 Feb 2005, 13:19:10
                                                                      Mi sembra che ci sia una specie di pre-giudizio ideologico: imitazione barksiana=mancanza di inventiva=terreno privo di possibilità di sviluppo interessanti. Non sono d'accordo con questo ragionamento. Non è sempre vero che un "genere" non possa avere una specie di vita propria. La formula delle ten pagers di ambientazione paperopolesca-quotidiana - che per alcuni ha dato alcuni tra i capolavori assoluti di Barks - è un filone narrativo tutt'altro che esaurito e che funziona ancora benissimo. [CUT] C'è molta poesia e autentico fumetto nel disegno di Van Horn.

                                                                      Se rileggi sopra ti accorgerai che ho scritto che a me le ten-pagers di Van Horn piacciono (non a caso lui i testi se li scrive da solo). Ma che percentuale occupa un Van Horn (o un Don Rosa, un altro che guarda caso i testi se li scrive da solo) nella produzione totale della Egmont? Dubito che superi il 2% o il 3%; un altro 10% o giù di lì è occupato da disegnatori eccellenti (Rota, Ferioli, un tempo Branca...) sacrificati a sceneggiature mediocri; il resto è costituito da prodotti privi di valore sia nei testi che nei disegni.
                                                                      E non c'è nessun pregiudizio ideologico in questo... quoto e sottoscrivo in tutto:
                                                                      Citazione
                                                                      non saprei...ti assicuro che per quanto riguarda me, il pregiudizio nasce da: 1 storia barbosa, 2 storie barbose, 3 storie barbose...., cosa hanno in comune? ah, hanno tutte la stessa origine (e in linea di massima anche la stessa storia  Grin)! Che volessero imitare Barks, ti assicuro che ci ho pensato solo dopo un pò di tempo

                                                                      Dopo aver letto una camionata di Mega Almanacchi e constatato che quasi tutte le storie siglate con la "D" erano banali e soporifere, un'idea me la sarò pure fatta... e anch'io all'imitazione di Barks "ci ho pensato solo dopo un po' di tempo".
                                                                      E poi si potrebbe anche replicare il contrario: la produzone della Egmont gode di buona fama solo perché sono stati bravi a pubblicizzarla come "la continuazione di Barks"  ::)

                                                                      *

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                                                                      Giovane Marmotta
                                                                      PolliceSu

                                                                      • **
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                                                                        Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                        Risposta #34: Giovedì 24 Feb 2005, 16:21:22
                                                                        E' possibile che parte delle nostre divergenze derivino dal fatto che io non mai acquistato un numero di Mega 2000 o 3000, e che conosco la produzione di questi autori principalmente attraverso:
                                                                        - ZP;
                                                                        - Uncle Scrooge/WWDC;
                                                                        - i 4 volumetti della Gladstone su Van Horn;
                                                                        - Picsou Magazine.
                                                                        Più qualche lettura sporadica quà e là su altre testate.
                                                                        Mi sembra ipotizzabile che tra ZP e qualche altra di queste testate stiano selezionando "il meglio" di quella produzione (e ben inteso NON TUTTO mi piace, alcune cose sono di una noia mortale, nemmeno io sto generalizzando).
                                                                        La mia conoscenza della produzione Egmont è quindi sicuramente limitata; non ricordo infatti di aver letto alcuna storia disegnata da Scarpa.
                                                                        Sto semplicemente affermando che Branca, Van Horn, Jippes a mio avviso sono molto bravi. Alcuni altri bravini e promettenti forse - Gattino, Korhonen, e poi boh! Punto. Vicar ad esmpio non mi piace molto come disegno, pur riconoscendogli una grande abilità, non mi fa "sognare". Van Horn è simpatico, inventivo, strambo e poetico, Branca era un mago talentuosissimo ed ultra-promettente, il migliore; Jippes è molto raffinato, raffinatissimo, grandissimo disegnatore. Con i lavori migliori di Branca e Jippes mi capita(va) spesso di fare una prima lettura veloce dove mi godo in tutto e per tutto il disegno fantastico, e letture successive in cui c'è + spazio per la sceneggiatura. Spiego meglio l'uso del paragone con il cinema . Prendiamo una celeberrima storia di Barks, "Paperino barbiere". Nella spassosissima vignetta in cui Paperino, munito di rasoio elettrico e su pattini a rotelle, rasa d'un sol colpo la capigliatura ad un'intera squadra di rugby? baseball? (non ricordo), cosa c'entra la sceneggiatura? Quello è fumetto, quella è invenzione visiva, quello è il linguaggio proprio del fumetto.
                                                                        Che non si riduce (come per altro nel cinema) al ruolo della direzione della fotografia; è ben di più. Non significa belle immagini e zero contenuto. Il film di Malick è un capolavoro, e come quello anche l'altro suo "I Giorni del Cielo". Per capire la potenza del cinema come linguaggio IN SE basta pensare ai meravigliosi film muti.
                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 24 Feb 2005, 16:43:54 da barko »

                                                                          Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                          Risposta #35: Venerdì 25 Feb 2005, 14:36:57
                                                                          la mia  conoscenza egmont è molto limitata, credo...
                                                                          infatto conosco bene o male, quelle che pubblicano su ZP, qualche picsou e qualche scrooge, però posso dirti che IMHO Branca ha illustrato (come ho già detto) storie non degne del suo tratto, Branca è sprecato, nelle storie che fa...per me...

                                                                          altro discorso devo farlo per Van Horn, e su di lui non capisco tutto questo "ho-sanna hey-sanna-sanna-sanna-ho", cioè, preferisco di gran lunga Vicar, allora...
                                                                          a parte due storie, sulla lettura di Van Horn mi sono sempre (e sottolieo SEMPRE)  messo a dormire....ma SEMPRE, non ne scampa una...

                                                                          e a parte Kornhonen e Ericksonn (quest' ultimo fresco fresco di castronat-flop, e il primo che è sull' orlo del baratro: si salva solo a causa di carine storie umoristiche[che fan ridere fin lì])...chi gh'è? chi c'è?

                                                                          quoto in tutto Gorthan quando dice che degli autori da te, barko, citati, si salva solo Daniel...(ma non vorrei che queste affermazioni siano influenzate dal recente fattaccio) :-/

                                                                          ciao.

                                                                          em@

                                                                          *

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                                                                          Giovane Marmotta
                                                                          PolliceSu

                                                                          • **
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                                                                            Risposta #36: Venerdì 25 Feb 2005, 17:26:31
                                                                            L'unico modo per proseguire questa discussione è il DE GUSTIBUS, perchè Ema, a ben vedere, al di là del fatto che TU non salvi questo e non salvi quello, non porti nessun argomento per sostenere le tue affermazioni.Non salvi nessuno di quegli autori? Mi piacerebbe sapere quali storie e quali autori salvi, se per te Jippes non è nemmeno degno di menzione.
                                                                            Quanto a Van Horn, non mi pare di aver scritto da nessuna parte osanna osanna. Ma tra osanna e M****A ci sono un bel pò di vie di mezzo, come del resto stanno lì a dimostrare anche un bel pò di Topolini nostrani.
                                                                            Dire poi che Branca lo apprezzi solo forse perchè è deceduto, francamente mi sembra al di fuori della realtà
                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 25 Feb 2005, 17:27:27 da barko »

                                                                              Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                              Risposta #37: Domenica 27 Feb 2005, 20:52:02
                                                                              Citazione
                                                                              L'unico modo per proseguire questa discussione è il DE GUSTIBUS


                                                                              concordo. è un labirinto

                                                                              ,
                                                                              Citazione
                                                                              TU non salvi questo e non salvi quello, non porti nessun argomento per sostenere le tue affermazioni.Non salvi nessuno di quegli autori? Mi piacerebbe sapere quali storie e quali autori salvi, se per te Jippes non è nemmeno degno di menzione.  


                                                                              Jippes, per me, è un autore NELLA MEDIA, non è un genio del disegno ( e spero che concorderai con me) ma non è nemmeno da buttar via, è nella media, come Van Horn (se vogliamo questo un po' sotto), come Vicar.
                                                                              io dico solo che L' unico che un po' si contraddistingue(va) era Branca, che non ha impostato la sua carriera scimmiottando quella di Barks (vedi Vicar).




                                                                              Citazione
                                                                              Quanto a Van Horn, non mi pare di aver scritto da nessuna parte osanna osannaMa tra osanna e M****A ci sono un bel pò di vie di mezzo, .

                                                                              quel M****A  stona un po'...comunque.
                                                                              io non dicevo che tu osannavi Horn...non parlavo di te...

                                                                              Citazione
                                                                              come del resto stanno lì a dimostrare anche un bel pò di Topolini nostrani.

                                                                              beh...almeno a sceneggiatori siamo messi (molto) meglio...per me è la direzione, è tutto ciò che c'è attorno che fa calare il topo.


                                                                              Citazione
                                                                              Dire poi che Branca lo apprezzi solo forse perchè è deceduto, francamente mi sembra al di fuori della realtà


                                                                              questa è una cattiveria gratuita che potevi risparmiarla :-/.
                                                                              perchèp fui proprio IO a dire

                                                                              Citazione
                                                                              non vorrei che queste affermazioni (branca si eleva sugli altri) siano influenzate dal recente fattaccio


                                                                              ...
                                                                              em@

                                                                              *

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                                                                              Giovane Marmotta
                                                                              PolliceSu

                                                                              • **
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                                                                                Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                Risposta #38: Lunedì 28 Feb 2005, 11:26:13
                                                                                Si hai ragione scusate per la stonatura.
                                                                                Ciao!

                                                                                  Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                  Risposta #39: Martedì 15 Mar 2005, 13:51:09
                                                                                  Finalmente l'ho letto!
                                                                                  Il ritorno del Cavaliere Nero è fan-ta-sti-ca
                                                                                  Nota: non è un parere equilibrato. Lusene Arpin è un personaggio fantastico in sè (sono ANCHE un fan di Leblanc, sigh!)

                                                                                  Solo una osservazione:il Paperino coraggioso e intraprendente della "stanza chiusa" vale qualsiasi prezzo ma che il cavaliere nero per togliersi d'impaccio, minacci di ucciderlo...beh, non è da Lusene, è una vigliaccata da Whiskervilles. Qui il Don mi scade un pò.
                                                                                  Impariamo inoltre che il pittore preferito di Paperone è un mix di Salvador Dalì ed Escher e questa è proprio carina...


                                                                                  *

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                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                  Moderatore
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                                                                                  • *****
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                                                                                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                    Risposta #40: Mercoledì 16 Mar 2005, 08:33:40
                                                                                    Qui si perde tempo con i niubbi, invece di rendere un servizio a chi ancora non ha visto questo numero di ZP...
                                                                                    La storia di Scarpa è Paperino e la sindrome del seguito (The Sequel Machine - D/D 2002-009); quella di Strobl è Pico De Paperis e la formula chimica (Mr. Know-It-All - W LVD 4-03); di Strobl c'è anche una one-page, Paperino e la scimmietta. La pin up di Don Rosa è questa



                                                                                    Ma le cose interessanti sono sul preview del prossimo numero...
                                                                                    "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                                                                                    "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                                                                    "... I feel faint ..."
                                                                                    HDL in D 2003-081

                                                                                    "I don't want to survive, I wanna

                                                                                    *

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                                                                                    Gran Mogol
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • ***
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                                                                                      • Offline
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                                                                                      Risposta #41: Giovedì 17 Mar 2005, 19:48:04
                                                                                      Autentica delusione la nuova storia di Mac Paperin :( :( :(
                                                                                      La copia di un numero di Asterix riuscito male...
                                                                                      Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                                                                                        Re: Zio Paperone 186
                                                                                        Risposta #42: Giovedì 17 Mar 2005, 20:31:14
                                                                                        Autentica delusione la nuova storia di Mac Paperin :( :( :(
                                                                                        La copia di un numero di Asterix riuscito male...


                                                                                        a suo tempo adorai i primi due MacPaperin...tutto il resto :-X

                                                                                        *

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                                                                                        Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ***
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                                                                                          Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                          Risposta #43: Venerdì 18 Mar 2005, 08:59:57
                                                                                          La pin up di Don Rosa è questa

                                                                                          [img]http://www.duckmania.de/i

                                                                                          Voi vedete qualche citazione all'interno della pin-up?
                                                                                          A me il tipo che mangia i pop-corn sembra Don...
                                                                                          La forza dei forti sta nel traversare le traversie con occhio sereno

                                                                                          *

                                                                                          RoM
                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ***
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                                                                                            Re: Zio Paperone 186
                                                                                            Risposta #44: Venerdì 18 Mar 2005, 12:56:02
                                                                                            E' Don Rosa che osserva "da spettatore" le situazioni di Paperino e le Spie Atomiche di Barks  ;)

                                                                                            *

                                                                                            alpopone
                                                                                            Evroniano
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • **
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                                                                                              Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                              Risposta #45: Lunedì 21 Mar 2005, 18:55:05
                                                                                              Impariamo inoltre che il pittore preferito di Paperone è un mix di Salvador Dalì ed Escher e questa è proprio carina...

                                                                                              ... e che l'unico quadro che mancava alla sua collezione riprende il celeberrimo "La persistenza della memoria" di Dalì, sostituendo ai famosi "orologi molli", simbolo di una soggettività della percezione del tempo capace di superarne la mera componente meccanica e meccanicistica, monete d'oro deformate. E la citazione ci sta tutta, perchè è indubbio che la percezione dell'oro di Paperone è del tutto personale e va ben al di là del valore materiale del bene!

                                                                                              *

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                                                                                              Evroniano
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • **
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                                                                                                Risposta #46: Lunedì 21 Mar 2005, 19:01:37
                                                                                                L'Isola del mito è una saga che non è per nulla male e a me Ferioli è sempre piaciuto...


                                                                                                Basta, ho aspettato abbastanza puntate, ho pazientato fino ad ora così come avevo fatto per la precedente "saga" nordica dei Dragon Lords; scusate ma non ce la faccio più e non riesco proprio a scrivere null'altro - ma cosa volete mai scrivere su questa roba: con tutto il rispetto per il disegnatore, che è un fior di disegnatore,
                                                                                                l'isola del mito è una cagata pazzesca!

                                                                                                *

                                                                                                Quackmore
                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ****
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                                                                                                  Risposta #47: Lunedì 21 Mar 2005, 19:40:56
                                                                                                  Neanche a me fa impazzire, per quanto adori i crossover  ::)
                                                                                                  Michele

                                                                                                  *

                                                                                                  Gorthan
                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                                    Risposta #48: Martedì 22 Mar 2005, 14:52:01
                                                                                                    l'isola del mito è una cagata pazzesca!

                                                                                                    Quoto.
                                                                                                     
                                                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                    *

                                                                                                    balabu
                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • **
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                                                                                                      • Offline
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                                                                                                      Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                                      Risposta #49: Martedì 22 Mar 2005, 18:06:01
                                                                                                      Quoto.


                                                                                                      Quoto al quadro. In gran parte della storia i personaggi mitologici praticamente fanno solo sfondo alla storia.
                                                                                                      Poi... ci fosse qualche riferimento ai miti veri! Medusa non è tale se non ha lo sguardo che pietrifica!
                                                                                                      I disegni sono l'unica cosa buona...
                                                                                                      Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                      (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                        Re: Zio Paperone 186 - preview
                                                                                                        Risposta #50: Martedì 22 Mar 2005, 19:39:04

                                                                                                        Quoto al quadro. In gran parte della storia i personaggi mitologici praticamente fanno solo sfondo alla storia.
                                                                                                        Poi... ci fosse qualche riferimento ai miti veri! Medusa non è tale se non ha lo sguardo che pietrifica!
                                                                                                        I disegni sono l'unica cosa buona...

                                                                                                        quoto al cubo

                                                                                                        *

                                                                                                        Quackmore
                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • ****
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                                                                                                          Re: Zio Paperone 186
                                                                                                          Risposta #51: Lunedì 28 Mar 2005, 11:49:30
                                                                                                          Commento in ritardo.
                                                                                                          - Mi è sembrato del tutto superfluo l'articolo introduttivo alla storia di Don Rosa (su cui ho espresso il mio giudizio nell'apposito topic). Non è che tutte le storie di Don ne hanno bisogno, pur se hanno riferimenti di continuity!
                                                                                                          - Aspettavo la storia di Solstrand/Scarpa e non mi ha deluso. Peccato, però, che uno spunto così interessante si esaurisca così presto. Stimo molto Olaf, anche come "esperto Disney". Ovviamente nulla da dire sul binomio Scarpa-Michieli, non riesco a immaginare niente di meglio per una storia Disney!
                                                                                                          - La saga di MacPaperin... non riesco a digerirla. E come diceva qualcuno, questa storia sa di deja vu.
                                                                                                          - L'Isola del Mito. Bei disegni come sempre... ma la storia non mi trascina (anche qui, sarà un problema mio). Ma apprezzo molto l'uso da "eroine" di Paperina e Minni, l'accoppiata è efficace, "storica".
                                                                                                          - Filologicamente interessanti le storie di Pico e Lilli. (Ma possibile che non si sappia MAI chi scrive le storie disegnate da Strobl??)
                                                                                                          Michele

                                                                                                          *

                                                                                                          Dottor_Paperus
                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *
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                                                                                                            Risposta #52: Lunedì 28 Mar 2005, 18:10:38
                                                                                                            Ragazzi, diciamo la verità: tra Don Rosa sempre più avvitato su se stesso (tra un po' pubblicherà storie con le note a piè pagina), il fondo del barile di Rota (Mac Paperin) e l'inqualificabile ciclo sui miti, ZP ha davvero toccato uno dei punti più bassi della sua esistenza.
                                                                                                            E poi: peché tutto questo Scarpa. A me è sempre sembrato uno degli autori meno barksiani (visto che ai barlsiani è dedicato ZP) anche se è, ovviamente, grandissimo soprattutto con  i Topi.
                                                                                                            Non capisco perché, visto il target della rivista, non vengono recuperate le storie barksiane dei grandi italiani del passato, come Bottaro, ad esempio, che ha usato, fino agli anni Settanta, come model-sheet i ritagli delle storie del'Uomo dei Paperi (vedere Barlotti per credere). Ma anche altri, come Scala avrebbero diritto ad un po' di spazio.
                                                                                                            A presto.

                                                                                                            *

                                                                                                            Quackmore
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                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                            • ****
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                                                                                                              Re: Zio Paperone 186
                                                                                                              Risposta #53: Lunedì 28 Mar 2005, 18:24:08
                                                                                                              Scarpa non barksiano??
                                                                                                              No, no... forse è più "gottfredsoniano", ma è l'unico vero erede di Barks, in Italia!
                                                                                                              Michele

                                                                                                              *

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                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • **
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                                                                                                                Re: Zio Paperone 186
                                                                                                                Risposta #54: Domenica 10 Apr 2005, 22:05:39
                                                                                                                Anche secondo me l'articolo sul cavaliere non serviva....io non ho letto la prima storia (purtroppo.... :-/) ma me la sono goduta lo stesso...solo una cosa non ho capito....Perchè quando dicono Scioglitutto viene quel simbolo davanti?Quella specie di Copriright? comunque devo dirlo....sono rimasto sorpreso con la storia del Sequel!Grandissimo! (ad avercela 'na macchina così!)
                                                                                                                ... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!

                                                                                                                *

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                                                                                                                • ****
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                                                                                                                  Risposta #55: Lunedì 11 Apr 2005, 15:07:02
                                                                                                                  In originale il solvente universale viene chiamato Omnisolve(R) e visto che il nome dell'invenzione era "Solvente Universale", Don ha utilizzato la R per far capire che Omnisolve (o Scioglitutto) è il nome "commerciale" del prodotto.

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                    Risposta #56: Domenica 17 Apr 2005, 15:28:11
                                                                                                                    Qualunque sia la spiegazione, l'effetto doveva essere comico, e il fatto che ogni volta che lo si nomini venga chiamato Scioglitutto® mi fa sorridere...

                                                                                                                    Secondo me raggiunge bene il suo scopo.
                                                                                                                     
                                                                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                     

                                                                                                                    Dati personali, cookies e GDPR

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