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Nuove testate Disney - 2018

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Topo_Nuovo
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PolliceSu   (1)

PolliceSu   (1)
    Re:Nuove testate Disney - 2018
    Risposta #135: Lunedì 26 Feb 2018, 15:10:29
    roporre remake da quattro soldi denuncia mancanza di idee.
    Se invece vogliono proporre i sequel, il discorso sarebbe gia piu interessante, ma non c'e molto in ambito disneyano, se non in casa Barks-Rosa

    Si chiama remake ma fin dal primo numero si capisce che pubblicheranno storie con i loro sequel. Quindi non ha molto senso chiamarla remake la testata.
    Prezzo/dimensioni/foliazioni li vedremo veramente solo quando uscirà (non mi fido più della Disney e delle informazioni che inserisce su Anteprima) ma se confermato sarà come una limited Deluxe con un rapporto foliazione/prezzo ancora peggiore per il lettore. Io salto senza troppi rimpianti.

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    Duck Fener
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    PolliceSu

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    PolliceSu
      Re:Nuove testate Disney - 2018
      Risposta #136: Lunedì 26 Feb 2018, 15:38:09
      A memoria, dovrebbe essere "Zio Paperone e un altro Natale su Monte Orso", pubblicata su ZP.
      speriamo di leggere anche questa nel mezzo (ce ne dovrebbe essere almeno un'altra, ma al momento mi sfugge)

      https://inducks.org/story.php?c=D+2016-347

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      ventinofatale
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        Re:Nuove testate Disney - 2018
        Risposta #137: Lunedì 26 Feb 2018, 16:12:09
        e ti pareva che non si finiva a fare i rapporti prezzo/pagine !! che tristezza.... prima tutti a dire che non avevano senso le super de luxe (una delle più belle iniziative di sempre) e che bisognava stampare tutto in de luxe perchè il rapporto prezz/pagine era migliore, ora non va più bene neanche quel formato lì ???  ma si dai speriamo tutti insieme che pubblichino qualsiasi cosa su carta da quotidiano e in formato spillato basta sia basso il prezzo, così poi sai che belle collezioni ci ritroveremo....

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          Re:Nuove testate Disney - 2018
          Risposta #138: Lunedì 26 Feb 2018, 16:18:06
          e ti pareva che non si finiva a fare i rapporti prezzo/pagine !! che tristezza.... prima tutti a dire che non avevano senso le super de luxe (una delle più belle iniziative di sempre) e che bisognava stampare tutto in de luxe perchè il rapporto prezz/pagine era migliore, ora non va più bene neanche quel formato lì ???  ma si dai speriamo tutti insieme che pubblichino qualsiasi cosa su carta da quotidiano e in formato spillato basta sia basso il prezzo, così poi sai che belle collezioni ci ritroveremo....

          Si, ho tirato in ballo quel rapporto lì perché se confermato quanto scritto in Anteprima avremmo lo stesso formato ad un prezzo maggiore. Quindi per me è eccessivo. E' già sul limite il Deluxe, ma questo è eccessivo. Soprattutto per le storie che offre che in carta lucida e in un formato più grande non vengono esaltate. Se voglio riacquistare il Natale sul Monte Orso in grande formato mi compro il volume da libreria per gli 80 anni dello Zione che al doppio del prezzo mi becco il triplo delle pagine.
          « Ultima modifica: Lunedì 26 Feb 2018, 16:40:00 da Garalla »

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          PolliceSu
            Re:Nuove testate Disney - 2018
            Risposta #139: Lunedì 26 Feb 2018, 16:36:27
            e' anche per colpa di questi discorsi che in Italia, diversamente dalla maggior parte dei paesi che vantano una grande tradizione disneyana l'omnia di Don Rosa viene pubblicata in brossurati e non in edizione cartonata, magari con cofanetti, come meriterebbe

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            Cornelius
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              Re:Nuove testate Disney - 2018
              Risposta #140: Lunedì 26 Feb 2018, 16:40:05
              E pensare che, appena vista la copertina, ho pensato che 'C&R' fosse un albo tipo Uack! (e dunque a circa 5 euro)

              Evidentemente il settore 'lusso' tira bene e la Panini avrà pensato 'non c'è due senza tre', affiancando 'Classic&Remake' alla DeLuxe e alla SuperDeLuxe. Però, in questo caso, il costo pare essere maggiore rapportato al numero di pagine e non solo: se le prime due serie lussuose ripropongono storie importanti dei migliori autori e disegnatori (anche recentissime), questa terza, al di là dei 'classici' sicuramente di valore, affianca remake o sequel non sempre all'altezza.

              Per cui questa operazione, che reputo comunque interessante, poteva esserlo ancor di più se pubblicata in albi tipo Uack! o Definitive il cui formato è sicuramente migliore di 'Topolino' o 'Paperino' e, dunque, già sufficiente per valorizzare le storie scelte (in fondo la prima collana per collezionisti è stata 'Zio Paperone'). Facendo così, invece, mi pare si sia voluto fare il passo più lungo della gamba e non so quanti collezionisti, magari più interessati a Barks, Gottfredson o Scarpa in versione 'lusso', accetteranno di sorbirsi anche sequel che potrebbero deluderli.

              A questo punto, una delle ragioni per l'aumento medio di prezzo (rispetto alla Deluxe) può essere che, per la 'prima volta' (lo virgoletto perché potrei sbagliarmi) grandi e storici classici del fumetto Disney escono singolarmente (con i loro 'seguiti') in una versione mai così lussuosa e curata. Magari con qualche bel poster tipo quelli della Super.

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              ventinofatale
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              PolliceSu
                Re:Nuove testate Disney - 2018
                Risposta #141: Lunedì 26 Feb 2018, 16:41:33
                la cosa migliore di questa testata è la pubblicazione in cartonato di capolavori come quelli di Barks

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                  Risposta #142: Lunedì 26 Feb 2018, 16:45:36
                  e' anche per colpa di questi discorsi che in Italia, diversamente dalla maggior parte dei paesi che vantano una grande tradizione disneyana l'omnia di Don Rosa viene pubblicata in brossurati e non in edizione cartonata, magari con cofanetti, come meriterebbe

                  Di gran lunga meglio il brossurato, più comodo, agile, e alla portata di molte tasche fatti con un criterio che non un'accozzaglia di storie di buona qualità ma non eccelsa in formati estremamente costosi, pesanti e scomodi. Almeno per me che i fumetti prima di collezionarli li leggo anche fuori casa e portare un cartonato del genere in autobus e treno non è per niente comodo e piacevole.
                  Senza contare che Barks in formato limited non è che guadagni moltissimo...

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                  Pap
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                    Re:Nuove testate Disney - 2018
                    Risposta #143: Lunedì 26 Feb 2018, 17:27:17
                    Cover primo volume nuova testata disney remake
                    Copertina buona, ma il prezzo è troppo alto per i miei gusti. Questa testata non durerà molto a lungo se andrà avanti così.

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                    ventinofatale
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                      Risposta #144: Lunedì 26 Feb 2018, 17:42:49
                      ti assicuro che Barks guadagna davvero tanto in formato grande ! quali sarebbero le serie cartonate con un'accozzaglia di storie ???

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                        Re:Nuove testate Disney - 2018
                        Risposta #145: Lunedì 26 Feb 2018, 21:53:24
                        e ti pareva che non si finiva a fare i rapporti prezzo/pagine !! che tristezza.... prima tutti a dire che non avevano senso le super de luxe (una delle più belle iniziative di sempre) e che bisognava stampare tutto in de luxe perchè il rapporto prezz/pagine era migliore, ora non va più bene neanche quel formato lì ???  ma si dai speriamo tutti insieme che pubblichino qualsiasi cosa su carta da quotidiano e in formato spillato basta sia basso il prezzo, così poi sai che belle collezioni ci ritroveremo....

                        ventinofatale diciamo che questo tuo commento era quotato dalla Snai a 1,05....
                        Sicuramente sarai un cultore dei volumi di pregio in casa Disney, e questo nessuno lo mette in dubbio, ma per giudicare la valenza di una edizione bisogna soppesare i contenuti prima che il peso del cartoncino della copertina.
                        Quindi no a priori ai giudizi sia negativi che positivi prima di "studiare" i contenuti, ma nemmeno incensare in modo automatico un prodotto solo perché ha una rifinitura lussuosa o un prezzo che lo eleva ad essere un "must have".
                        Lo dico perché se giudichi tutto meritevole a priori rischi che le tue opinioni possano sembrare troppo facilone e dette col pilota automatico....
                        Ti confesso che alcune volte mi viene il dubbio che se facessero una lista della spesa di Barks in versione cartonata potresti convincerci che sarebbe un prodotto imperdibile per ogni buon appassionato Disney che si rispetti  ;D.
                        E poi alla fine, ma proprio alla fine, cerca di comprendere che non tutti viviamo le stesse condizioni economiche e quindi alcuni prodotti risultano eccessivamente esosi(magari rapportandoli alla qualità intrinseca dei contenuti) per una grossa fetta di pubblico.
                        Detto ciò ovviamente non sto a sindacare sulle tue opinioni o sui tuoi gusti ma solo a farti capire anche le posizioni di giudizio diverse dalle tue.
                        Anzi mi auguro per te (e perché no anche per me) che ci siano sempre più edizioni di pregio in casa Disney. Ma che siano veramente meritevoli e non solo inutilmente costose....
                        Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

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                        Max
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                          Re:Nuove testate Disney - 2018
                          Risposta #146: Lunedì 26 Feb 2018, 22:25:21
                          e ti pareva che non si finiva a fare i rapporti prezzo/pagine !! che tristezza.... prima tutti a dire che non avevano senso le super de luxe (una delle più belle iniziative di sempre) e che bisognava stampare tutto in de luxe perchè il rapporto prezz/pagine era migliore, ora non va più bene neanche quel formato lì ???  ma si dai speriamo tutti insieme che pubblichino qualsiasi cosa su carta da quotidiano e in formato spillato basta sia basso il prezzo, così poi sai che belle collezioni ci ritroveremo....

                          ventinofatale diciamo che questo tuo commento era quotato dalla Snai a 1,05....
                          Sicuramente sarai un cultore dei volumi di pregio in casa Disney, e questo nessuno lo mette in dubbio, ma per giudicare la valenza di una edizione bisogna soppesare i contenuti prima che il peso del cartoncino della copertina.
                          Quindi no a priori ai giudizi sia negativi che positivi prima di "studiare" i contenuti, ma nemmeno incensare in modo automatico un prodotto solo perché ha una rifinitura lussuosa o un prezzo che lo eleva ad essere un "must have".
                          Lo dico perché se giudichi tutto meritevole a priori rischi che le tue opinioni possano sembrare troppo facilone e dette col pilota automatico....
                          Ti confesso che alcune volte mi viene il dubbio che se facessero una lista della spesa di Barks in versione cartonata potresti convincerci che sarebbe un prodotto imperdibile per ogni buon appassionato Disney che si rispetti  ;D.
                          E poi alla fine, ma proprio alla fine, cerca di comprendere che non tutti viviamo le stesse condizioni economiche e quindi alcuni prodotti risultano eccessivamente esosi(magari rapportandoli alla qualità intrinseca dei contenuti) per una grossa fetta di pubblico.
                          Detto ciò ovviamente non sto a sindacare sulle tue opinioni o sui tuoi gusti ma solo a farti capire anche le posizioni di giudizio diverse dalle tue.
                          Anzi mi auguro per te (e perché no anche per me) che ci siano sempre più edizioni di pregio in casa Disney. Ma che siano veramente meritevoli e non solo inutilmente costose....

                          Beh, diciamo che l'opposizione alla proliferazione di Deluxe e Super Deluxe non deriva tanto da una questione di condizioni economiche (spero) ma di convenienza dato che spesso si tratta di semplici o anche esagerati ingrandimenti con una confezione magari bella sì ma che nulla aggiunge in sostanza al materiale già in nostro possesso.
                          Barks che guadagna molto in grande formato? Non mi pare. Fino a prova contraria, i disegnatori la cui opera viene valorizzata dalla pubblicazione in un formato più grande del consueto sono quelli dal disegno elaborato (Don Rosa, Celoni, Mottura), non certo Barks che aveva uno spirito semplice e minimalista nel disegno.
                          Ben vengano quindi edizioni deluxe ma di storie che meritano e corredate di un congruo numero di pagine di articoli ed extra. Anche continuare il filone dei volumi corredati delle matite originali a fronte non sarebbe una cattiva idea.
                          P.s. luciochef, c'è un sito (www.cbarks.dk) dove si può trovare ogni possibile curiosità sulla vita lavorativa e privata di Barks, perfino la lista della spesa ovvero suoi appunti domestici, i compensi ricevuti per ogni storia e molto altro. Lo consiglio a tutti i barksofili, anche a te ventinofatale e immagino che, da amante di Barks e dei cartonati, ti sia già procurato l'omnia amatoriale di Barks in 33 volumi edita da Olmeda negli anni '70/80.
                          « Ultima modifica: Lunedì 26 Feb 2018, 22:29:12 da Max »

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                            Re:Nuove testate Disney - 2018
                            Risposta #147: Martedì 27 Feb 2018, 00:26:57
                            e' anche per colpa di questi discorsi che in Italia, diversamente dalla maggior parte dei paesi che vantano una grande tradizione disneyana l'omnia di Don Rosa viene pubblicata in brossurati e non in edizione cartonata, magari con cofanetti, come meriterebbe

                            Discorso che non sta in piedi, un volume cartonato Fantagraphics di Don Rosa ha all'incirca 200 pagine e costa sui 20 euro, 17 se preso in preordine e col cofanetto che aiuta ad ammortizzare la spesa.

                            Alcuni Deluxe di PK hanno circa 180 pagine e costano 17 euro, e sono andati praticamente a ruba, essendo uscite in alcuni casi prima e seconda ristampa.

                            Pensi quindi veramente che se la Panini avesse pubblicato l'Omnia di Don Rosa in cartonati in grande formato, magari col cofanetto come nell'edizione americana, ad un prezzo per volume variabile dai 17 ai 20 euro, invece di dividere ogni volume in due brossurati e farli pagare 9 euro ciascuno, quindi 18 euro per un volume intero, non avrebbe venduto abbastanza?

                            Per come la vedo io, almeno nel caso della DRL, stavolta non è colpa dell'utenza che si lamenta del prezzo alto ma della casa editrice che ha preferito massimizzare il guadagno con una minima spesa, scegliendo quindi un formato più economico ma vendendolo al prezzo di uno più ricercato.

                            D'altronde, se il tuo ragionamento filasse, allora pochissimi in Italia comprerebbero i volumi Fantaghaphics, peccato che invece la realtà sia ben diversa...
                            The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


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                              Re:Nuove testate Disney - 2018
                              Risposta #148: Martedì 27 Feb 2018, 00:36:57
                              A memoria, dovrebbe essere "Zio Paperone e un altro Natale su Monte Orso", pubblicata su ZP.
                              speriamo di leggere anche questa nel mezzo (ce ne dovrebbe essere almeno un'altra, ma al momento mi sfugge)

                              https://inducks.org/story.php?c=D+2016-347

                              intendevo un'altro sequel / remake inedito in italia
                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                              Max
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                                Re:Nuove testate Disney - 2018
                                Risposta #149: Martedì 27 Feb 2018, 01:05:22
                                e' anche per colpa di questi discorsi che in Italia, diversamente dalla maggior parte dei paesi che vantano una grande tradizione disneyana l'omnia di Don Rosa viene pubblicata in brossurati e non in edizione cartonata, magari con cofanetti, come meriterebbe

                                Discorso che non sta in piedi, un volume cartonato Fantagraphics di Don Rosa ha all'incirca 200 pagine e costa sui 20 euro, 17 se preso in preordine e col cofanetto che aiuta ad ammortizzare la spesa.

                                Alcuni Deluxe di PK hanno circa 180 pagine e costano 17 euro, e sono andati praticamente a ruba, essendo uscite in alcuni casi prima e seconda ristampa.

                                Pensi quindi veramente che se la Panini avesse pubblicato l'Omnia di Don Rosa in cartonati in grande formato, magari col cofanetto come nell'edizione americana, ad un prezzo per volume variabile dai 17 ai 20 euro, invece di dividere ogni volume in due brossurati e farli pagare 9 euro ciascuno, quindi 18 euro per un volume intero, non avrebbe venduto abbastanza?

                                Per come la vedo io, almeno nel caso della DRL, stavolta non è colpa dell'utenza che si lamenta del prezzo alto ma della casa editrice che ha preferito massimizzare il guadagno con una minima spesa, scegliendo quindi un formato più economico ma vendendolo al prezzo di uno più ricercato.

                                D'altronde, se il tuo ragionamento filasse, allora pochissimi in Italia comprerebbero i volumi Fantaghaphics, peccato che invece la realtà sia ben diversa...

                                Beh, i volumi Fantagraphics in lingua originale ci costano 20 euro perché li acquistiamo con un cambio un po' favorevole, ed hanno una tiratura molto maggiore di quella che avrebbero se fossero in italiano, perché il pubblico è internazionale. In Italia volumi simili costerebbero almeno 25 euro se non anche qualcosina in più, all'incirca come i due volumi di Barks Rizzoli Lizard (veri e propri flop) e non potrebbero essere venduti in edicola. È vero che le Deluxe di Pk hanno esaurito facilmente le loro pur piccole tirature, ma costavano meno ed erano numeri a sé. In Italia abbiamo soglie psicologiche ben difficili da superare e se i cartonati Disney negli ultimi 20 anni non hanno mai avuto successo un motivo ci sarà.
                                 Se la Panini ha deciso di fare un'edizione da edicola e divisa in un numero doppio di uscite non credo sia stato per guadagnare di più, ma per garantire la riuscita dell'operazione. Anche il prezzo alto rispetto al numero di pagine (ma non ai contenuti, che sono al 100% inediti in Italia se consideriamo anche le versioni delle storie ed il lavoro editoriale) credo sia più ragionevole associarlo al medesimo scopo. Non dimentichiamo che si tratta di una pubblicazione estremamente di nicchia.

                                 

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