Papersera.net

La Panini, comunque, ha precisato che chiuderà il Giant dopo aver coperto l'intera prima serie (non l'ho seguita, quindi non so se siano inclusi gli speciali) nonostante, dai loro messaggi, si fa intendere che la collana non è mai stata particolarmente proficua. Già questo particolare confermerebbe una maggiore serietà rispetto alla Disney Italia che bloccò a metà strada il "Reloaded", quando ancora era indipendente.

Stiamo parlando di una ristampa fatta 20 anni dopo la serie originale iniziata come completa di storie principali e secondarie finita per contenere solo le principali e che si concluderà in una serie di "albi speciali" (ergo non saranno etichettati PK Giant... questo mi ricorda molto l'ultimo volume di Wizards of Mickey) contro una uscita nel 2005 (9 anni dopo) subito dopo la fine delle tre serie con molti fan che già avevano quelle storie perché acquistate nei corsi degli anni precedenti e a cui mancavano magari solo i primi numeri.
Non voglio difendere Disney Italia che i suoi begli sbagli (Tesori in primis) li ha fatti, ma "aveva più senso" che quella si interrompesse che non la nuova. Che tra l'altro rimarrà incompleta anche alla conclusione degli speciali (si continua a parlare delle storie principali e non delle brevi)

Citazione da: erg - Domenica 29 Lug 2018, 16:34:33

La Panini, comunque, ha precisato che chiuderà il Giant dopo aver coperto l'intera prima serie (non l'ho seguita, quindi non so se siano inclusi gli speciali) nonostante, dai loro messaggi, si fa intendere che la collana non è mai stata particolarmente proficua. Già questo particolare confermerebbe una maggiore serietà rispetto alla Disney Italia che bloccò a metà strada il "Reloaded", quando ancora era indipendente.

Stiamo parlando di una ristampa fatta 20 anni dopo la serie originale iniziata come completa di storie principali e secondarie finita per contenere solo le principali e che si concluderà in una serie di "albi speciali" (ergo non saranno etichettati PK Giant... questo mi ricorda molto l'ultimo volume di Wizards of Mickey) contro una uscita nel 2005 (9 anni dopo) subito dopo la fine delle tre serie con molti fan che già avevano quelle storie perché acquistate nei corsi degli anni precedenti e a cui mancavano magari solo i primi numeri.
Non voglio difendere Disney Italia che i suoi begli sbagli (Tesori in primis) li ha fatti, ma "aveva più senso" che quella si interrompesse che non la nuova. Che tra l'altro rimarrà incompleta anche alla conclusione degli speciali (si continua a parlare delle storie principali e non delle brevi)

Bisogna vedere come decideranno di pubblicare le ultime storie, se optassero per dei volumi invece che singoli albi potrebbero anche inserire le brevi mancanti e completare così PKNA.

esatto ! aspettiamo prima di giudicare

@ventinofatale
Siamo d'accordo che bisogna aspettare prima di giudicare.
Ma per te quale sarebbe il momento opportuno per giudicare e magari, se proprio ce ne fosse bisogno, di porre delle critiche ?
Ormai tutti sappiamo che hai delle opinioni entusiastiche della gestione Panini. A tuo modo di vedere hanno "aperto" un segmento per il collezionista "d'autore" mai battuto prima.
Ma potrai comprendere che questo entusiasmo non pervade tutti ?
Tu sei padrone, ripeto PADRONE, di esternare la tua gioia per il rimpolparsi della tua collezione con dei volumi speciali, ma dovrai anche capire, prima o poi, che non tutti seguiamo la tua linea e che ognuno potrà decidere come rapportarsi all'editore di turno.
Siccome ognuno di noi spende il proprio denaro per l'acquisto dei succitati fumetti, permetti che ognuno di noi possa avere un giudizio proprio, positivo o meno, che sia differente dal tuo ?
Quando la Panini ha fatto delle iniziative meritorie qui non sono mai state bistrattate o criticate a priori. Anzi è successo l'esatto contrario.
Vai a vedere i post riguardanti la Superdeluxe di Topo Maltese (per me l'unica meritoria di quel formato e di quel prezzo ma non per questo demonizzo le altre...), quello del Tesori International 10 con tutta la saga di McPaperin firmata da Rota, quello di Topolino e i Signori della galassia che racchiude in un solo albo tutti gli episodi e vedrai che non abbiamo lesinato sui complimenti alla redazione.
Ma poi con la stessa franchezza e serietà morale saremo padroni di porre delle critiche, a nostro parere, giustificate qualora ci sentiamo presi in giro o delusi ?
Questo rapporto di flebile fiducia tra i lettori e l'editore è ormai tangibile e difficile da risanare in breve tempo.
Noi resteremo a guardare ed attendere fiduciosi le future mosse della Panini. Ma se nel frattempo possono arrivare delle critiche queste non saranno fatte in modo strumentale, denigratorio o a cuor leggero. Saranno le dirette reazioni ad azioni che hanno o potranno intaccare (o azzerare definitivamente) la fiducia dei lettori/forumisti.
Tutto questo papiello per farti capire che noi rispettiamo pienamente la tua posizione, ripetuta e delineata più e più volte, come chiediamo a te di comprendere e rispettare quella di tutti gli altri che, se vorranno, avranno la libertà e la possibilità di porre le loro critiche/preoccupazioni sull'andamento della gestione Panini.
Questo detto senza malizia, rancore o superbia alcuna.

infatti pure a me piace(va) la linea editoriale di panini che bisogna essere obbiettivi...è stato il primo editore a trattare i fumetti di topolino e paperino con la stessa dignità che viene riservata a qualsiasi altro fumetto. ovvero facendo uscire in modo sistematico albi con storie divise per autore o serie. una cosa vista troppo raramente nei precedenti 50 anni di pubblicazioni italiane.

ma ha commesso anche errori. tanto è vero che timidamente...lo hanno ammesso pure loro con le dichiarazioni ufficiali.

infatti pure a me piace(va) la linea editoriale di panini che bisogna essere obbiettivi...è stato il primo editore a trattare i fumetti di topolino e paperino con la stessa dignità che viene riservata a qualsiasi altro fumetto. ovvero facendo uscire in modo sistematico albi con storie divise per autore o serie. una cosa vista troppo raramente nei precedenti 50 anni di pubblicazioni italiane.

In realtà, non è che ci sia stata tutta questa differenza negli ambiti che citi. Il lavoro svolto da Tesori International/Made in Italy e Color/Classic edition è stato fatto da I Maestri Disney e Zio Paperone in modo eccellente (e di gran lunga migliore) a lungo. Anche delle serie di storie sono state raccolte molte volte, sebbene non  come con le Definitive e Legendary. Ma a guardar bene, non è stata una scelta vincente, e non solo per una questione di periodicità e programmazione.

Io credo che in generale le critiche siano rivolte al processo di demolizione che subiscono le testate sul lungo (o breve) periodo e non come nascono e vengono concepite.

Panini ha saputo creare numerose collane di grande pregio e qualità, sinceramente tolti rari casi in passato non è mai stato fatto un lavoro così organico e curato come quello svolto da Panini.

Solo che poi perdono pezzi strada facendo: la foliazione diminuisce, il prezzo si alza, i redazionali vengono stringati, alcune collane perdono la propria identità (Uack ad esempio anche se poi se ne è riappropriato barattando però la dignità di un volume corposo con uno smilzo a dir poco o Tesori International che nasce carne e continua pesce) e via dicendo, fino alla chiusura.

Ora è normale che non sia Panini a decidere le vendite, purtroppo sono situazioni che danneggiano in primis l'editore, solo si dovrebbe capire, prima di portare con mano i lettori verso un percorso (per poi tradirli) cosa potrebbe effettivamente essere portato per un periodo di tempo più o meno lungo prima di collassare.

Ricordo ancora le promesse fatte con i Migliori Anni (quelle di arrivare almeno fino al 2000) ma è normale che se poi non vendi chiudi... ma cosa si potrebbe fare allora? Non c'è un modo per uscire da questa ruota viziosa?

Del resto, se sotto Disney Italia ha chiuso anche una collana come i vecchi Tesori Disney che era qualitativamente eccelsa (9,90 euro per volumi super corposi e cartonati con saghe complete) figuriamoci cosa possa non fallire oggi, dove il livello qualitativo dei lettori va scemando sempre di più.

Non entravo sul Forum da un bel pò, e al mio ritorno vedo che la Panini ha preso davvero una brutta strada, che casino.

Ultimamente non mi sta convincendo per nulla su tutto, sia per quanto riguardo Topolino che le altre "ex"- testate.

Quasi quasi andrebbe cambiato il titolo a questo topic.

@ventinofatale
Siamo d'accordo che bisogna aspettare prima di giudicare.
Ma per te quale sarebbe il momento opportuno per giudicare e magari, se proprio ce ne fosse bisogno, di porre delle critiche ?
Ormai tutti sappiamo che hai delle opinioni entusiastiche della gestione Panini. A tuo modo di vedere hanno "aperto" un segmento per il collezionista "d'autore" mai battuto prima.
Ma potrai comprendere che questo entusiasmo non pervade tutti ?
Tu sei padrone, ripeto PADRONE, di esternare la tua gioia per il rimpolparsi della tua collezione con dei volumi speciali, ma dovrai anche capire, prima o poi, che non tutti seguiamo la tua linea e che ognuno potrà decidere come rapportarsi all'editore di turno.
Siccome ognuno di noi spende il proprio denaro per l'acquisto dei succitati fumetti, permetti che ognuno di noi possa avere un giudizio proprio, positivo o meno, che sia differente dal tuo ?
Quando la Panini ha fatto delle iniziative meritorie qui non sono mai state bistrattate o criticate a priori. Anzi è successo l'esatto contrario.
Vai a vedere i post riguardanti la Superdeluxe di Topo Maltese (per me l'unica meritoria di quel formato e di quel prezzo ma non per questo demonizzo le altre...), quello del Tesori International 10 con tutta la saga di McPaperin firmata da Rota, quello di Topolino e i Signori della galassia che racchiude in un solo albo tutti gli episodi e vedrai che non abbiamo lesinato sui complimenti alla redazione.
Ma poi con la stessa franchezza e serietà morale saremo padroni di porre delle critiche, a nostro parere, giustificate qualora ci sentiamo presi in giro o delusi ?
Questo rapporto di flebile fiducia tra i lettori e l'editore è ormai tangibile e difficile da risanare in breve tempo.
Noi resteremo a guardare ed attendere fiduciosi le future mosse della Panini. Ma se nel frattempo possono arrivare delle critiche queste non saranno fatte in modo strumentale, denigratorio o a cuor leggero. Saranno le dirette reazioni ad azioni che hanno o potranno intaccare (o azzerare definitivamente) la fiducia dei lettori/forumisti.
Tutto questo papiello per farti capire che noi rispettiamo pienamente la tua posizione, ripetuta e delineata più e più volte, come chiediamo a te di comprendere e rispettare quella di tutti gli altri che, se vorranno, avranno la libertà e la possibilità di porre le loro critiche/preoccupazioni sull'andamento della gestione Panini.
Questo detto senza malizia, rancore o superbia alcuna.

premetto che comunque è sempre un piacere dialogare con persone che usano questi toni, io non dico che la Panini non ha mai sbagliato nulla ! anzi, di sbagli ce ne sono stati, la comunque ottima Uack, nella sua prima incarnazione aveva copertine inguardabili, e considerando che hai a disposizione tuto il materiale di Barks... beh... ti critico eccome, apprezzo molto invece l'attuale incarnazione dell'albo.
il cofanetto all'interno del quale inserire Tutti i milioni di Paperone è stato confezionato usando materiale scadente e troppo leggero, ma la litografia è un piccolo gioiello ! Il cofanetto destinato ai 6 volumi di Cavazzano è molto bello, la litografia anche qui è notevole, ma venderlo solo completo è un'assurdità, comunue corretta in occasione del cofanetto di De Vita.
voglio dire che le critiche sono necessarie e spesso utili, ma vanno fatte, secondo me, attraverso l'analisi di una situazione nella sua interezza!!
io capisco benissimo che ci si senta a volte anche presi in giro per certe decisioni, ma se una casa editrice afferma che una testata non vende ed è costretta a chiuderla, ma le serie saranno portate a conclusione in altra sede, allora si possono certamente andare a ricercare i motivi del mancato successo della testata stessa, ma a volte si critica qualcosa della quale non si sa nulla perchè non ancora annunciata, è questo che non riesco a capire

Citazione da: RocK - Mercoledì  1 Ago 2018, 09:35:51

infatti pure a me piace(va) la linea editoriale di panini che bisogna essere obbiettivi...è stato il primo editore a trattare i fumetti di topolino e paperino con la stessa dignità che viene riservata a qualsiasi altro fumetto. ovvero facendo uscire in modo sistematico albi con storie divise per autore o serie. una cosa vista troppo raramente nei precedenti 50 anni di pubblicazioni italiane.

In realtà, non è che ci sia stata tutta questa differenza negli ambiti che citi. Il lavoro svolto da Tesori International/Made in Italy e Color/Classic edition è stato fatto da I Maestri Disney e Zio Paperone in modo eccellente (e di gran lunga migliore) a lungo. Anche delle serie di storie sono state raccolte molte volte, sebbene non  come con le Definitive e Legendary. Ma a guardar bene, non è stata una scelta vincente, e non solo per una questione di periodicità e programmazione.

in 50 anni...sono eccezioni troppo rare. panini lo ha fatto in modo sistematico e in pochi anni.
per il resto nella maggior parte dei casi prima dell'era panini se ti capitava un oroscopissimo con tutta la serie della pietra zodiacale...ti capitava a casaccio in mano andando a scartabellare fra le uscite random in edicola e dovevi pure sfogliarlo perchè non era neppure specificato in copertina cosa contenesse l'albo in questione.

la differenza fra prima e adesso insomma ci sta eccome. non ha funzionato - evidentemente - purtroppo. infatti quello che temo è un ritorno al passato...fatto di un mucchio di testante contenitore di fumetti disney ficcati a casaccio dentro....di cui io personalmente non sento l'esigenza e anzi secondo me ce ne stanno fin troppe di queste robe in edicola anche attualmente.

50 anni no, sono 10 (1997-2007) o al massimo 15, se vogliamo includere anche il periodo di Tesori Disney. Ed usciva molto materiale inedito tradotto e ricolorato, ora quasi solo ristampe. È vero che le raccolte di saghe uscivano in volumetti con copertine che non le richiamavano affatto, ma vendevano comunque molto. Ora il pubblico è assai minore e la diffusione in edicola costa più di prima, anche in base alla minor tiratura su cui distribuire i costi. Un Tesori International o una Definitive Collection parte già male e per durare dovrebbe vendere più della metà delle copie poste in vendita. Non sembra proprio esserci spazio per testate dedicate a collezionisti, a parte la don rosa Library lanciata subito con un prezzo raddoppiato per evitare di fare la stessa fine, e comunque è una testata di assoluta nicchia (mi stupirei se si superassero le 5000 copie vendute per ogni numero). Il futuro potrebbe essere quello, chissà: testate per collezionisti a prezzo maggiorato oppure "vatt" più ragionati con contenuti cronologici che consentano di completare rapidamente le serie. Se il formato è troppo piccolo, si potrebbe ripiegare sui volumotti da 7,90 come quelli usciti per i Signori della Galassia e i Tesori del Grande Blu.

50 anni no, sono 10 (1997-2007) o al massimo 15, se vogliamo includere anche il periodo di Tesori Disney. Ed usciva molto materiale inedito tradotto e ricolorato, ora quasi solo ristampe. È vero che le raccolte di saghe uscivano in volumetti con copertine che non le richiamavano affatto, ma vendevano comunque molto. Ora il pubblico è assai minore e la diffusione in edicola costa più di prima, anche in base alla minor tiratura su cui distribuire i costi. Un Tesori International o una Definitive Collection parte già male e per durare dovrebbe vendere più della metà delle copie poste in vendita. Non sembra proprio esserci spazio per testate dedicate a collezionisti, a parte la don rosa Library lanciata subito con un prezzo raddoppiato per evitare di fare la stessa fine, e comunque è una testata di assoluta nicchia (mi stupirei se si superassero le 5000 copie vendute per ogni numero). Il futuro potrebbe essere quello, chissà: testate per collezionisti a prezzo maggiorato oppure "vatt" più ragionati con contenuti cronologici che consentano di completare rapidamente le serie. Se il formato è troppo piccolo, si potrebbe ripiegare sui volumotti da 7,90 come quelli usciti per i Signori della Galassia e i Tesori del Grande Blu.

si ma io compro fumetti disney da prima del 1997

prima c'era più pubblico ma ora ci sono le fumetterie. probabilmente l'errore è puntare all'uscita in edicola con tanti fascicoli quando invece si poteva puntare direttamente alle fumetterie con volumi unici.
anche io spero che seguano la strada con volumi tipo quello de "i signori della galassia"  (che infatti ho comprato...lo sognavo da anni!)

Citazione da: Max - Giovedì  2 Ago 2018, 15:07:22

50 anni no, sono 10 (1997-2007) o al massimo 15, se vogliamo includere anche il periodo di Tesori Disney. Ed usciva molto materiale inedito tradotto e ricolorato, ora quasi solo ristampe. È vero che le raccolte di saghe uscivano in volumetti con copertine che non le richiamavano affatto, ma vendevano comunque molto. Ora il pubblico è assai minore e la diffusione in edicola costa più di prima, anche in base alla minor tiratura su cui distribuire i costi. Un Tesori International o una Definitive Collection parte già male e per durare dovrebbe vendere più della metà delle copie poste in vendita. Non sembra proprio esserci spazio per testate dedicate a collezionisti, a parte la don rosa Library lanciata subito con un prezzo raddoppiato per evitare di fare la stessa fine, e comunque è una testata di assoluta nicchia (mi stupirei se si superassero le 5000 copie vendute per ogni numero). Il futuro potrebbe essere quello, chissà: testate per collezionisti a prezzo maggiorato oppure "vatt" più ragionati con contenuti cronologici che consentano di completare rapidamente le serie. Se il formato è troppo piccolo, si potrebbe ripiegare sui volumotti da 7,90 come quelli usciti per i Signori della Galassia e i Tesori del Grande Blu.

si ma io compro fumetti disney da prima del 1997

prima c'era più pubblico ma ora ci sono le fumetterie. probabilmente l'errore è puntare all'uscita in edicola con tanti fascicoli quando invece si poteva puntare direttamente alle fumetterie con volumi unici.
anche io spero che seguano la strada con volumi tipo quello de "i signori della galassia"  (che infatti ho comprato...lo sognavo da anni!)

Il mercato delle fumetterie, stando ai dati 2017, può contare su 230 punti vendita. Se consideri che peraltro una buona parte di esse fa affari principalmente con altri generi di fumetto, puoi facilmente immaginare come abbia ben poco senso oggi puntare su edizioni a tiratura limitata (o per meglio dire, limitatissima) per sole fumetterie. Al massimo, e questo credo sia doveroso, si potrebbe puntare maggiormente sulle ben più numerose librerie, che non hanno un granché di buono di Disney da offrire al momento , a parte i Classici della Letteratura e qualche speciale cartonato come quello su Mottura. Ma sono segmenti di mercato secondari. È assolutamente necessario che quello primario resti quello popolare dell'edicola e venga curato nel miglior modo possibile, perché si è vicino ad un punto di non ritorno: il momento attuale è delicatissimo. Le varie testate introdotte dalla Panini hanno dimostrato la loro inadeguatezza al mercato attuale e perciò occorrerà cambiare radicalmente il tipo di uscite proposte, cosa che è già allo studio e non potrà che portare novità positive. Personalmente le uniche alternative possibili per l'edicola mi sembrano due: testate più popolari ed universali per contenuti e prezzo (corpose e perciò che si concludano presto se contengono raccolte di serie di storie) e testate di nicchia per collezionisti esigenti, a prezzo maggiorato per potersi sostenere, come la DRL, oppure allegate ai quotidiani, in modo da poter abbattere i prezzi eliminando il problema delle rese.

E' uscito il MEGA della Lion.

https://issuu.com/rwedizioni/docs/interni_mega254_agosto_bassa-ilovep

Fra le novità disneyane più importanti (da pag. 92), PK Giant "Double", e... Topolino Junior!
Il primo è la nuova veste della ristampa di PKNA: un brossurato contenente due storie, dalle stesse dimensioni del Giant, a 7,90 € (prezzo decisamente accettabile, tutto sommato). Riprende esattamente dall'ultimo numero del Giant: quindi vengono proposte Agdy Days e La sindrome di Ulisse.
Il secondo invece è una versione del libretto dedicata ai più piccoli. In formato "comic book" 19x26, conta 32 pagine e costa 3,90 €. Il primo numero è allegato a Topolino (operazione simile a quella fatta con Zio Paperone), al prezzo combinato di 3,50 €.

sono curioso di vedere quali storie saranno pubblicate su Topolino Junior ! PK... ottimo ! almeno adesso avrà senso aspettare prima di criticare