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Topolino Speciale Anteprime - 2019

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Cornelius Coot
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    Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
    Risposta #285: Giovedì 30 Mag 2019, 23:51:22
    La copertina di Gervasio per i 50 anni di Paperinik è un omaggio a quella del primo Classico dedicato al mascherato, disegnata da Carpi nel 1974.



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      Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
      Risposta #286: Venerdì 31 Mag 2019, 13:03:35
      Secondo me il personaggio, sul cui punto di vista Gervasio ha basato la sua rilettura della prima storia di Paperinik, è Fantomius.

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        Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
        Risposta #287: Venerdì 31 Mag 2019, 14:14:52
        Secondo me il personaggio, sul cui punto di vista Gervasio ha basato la sua rilettura della prima storia di Paperinik, è Fantomius.

        Potrebbe essere per una questione temporale dato che le avventure del ladro gentiluomo sono ambientate nel 1920/30 e la prima storia del diabolico vendicare è del 1969 quindi potrebbe essere un Fantomius di 30-40 anni più vecchio (dato che lo stratagemma del viaggio del tempo è già stato utilizzato nella storia dei 2 vendicatori) ma il fatto che i 2 personaggi si siano già incontrati questo mi fa escludere che sia lui il personaggio segreto

        Dall’altro canto rimangono aperte 2 opzioni interessanti o un personaggio che è tornato indietro nel tempo o uno che già era presente in quel periodo
        1) tornato indietro nel tempo
        A mio parere solo 2 personaggi avrebbero l’intelligenza per realizzare qualcosa di simile
        -MadDoctor cioè il lato malvagio di Archimede Pitagorico
        -Spennacchiato
        O qualcuno che ruba una loro invenzione ma come citato prima questa dal mio punto di vista è l’opzione più debole dato che è già stata usata da Gervasio (vedasi sempre i 2 vendicatori)
        2) qualcuno già presente all’epoca degli eventi e qui l’opzione più plausibile è qualcuno che avesse qualche interesse su Villa Rosa e su Fantomius e riallacciandomi sempre alla storia dei 2 vendicatori abbiamo visto un tizio del SudAfrica 🇿🇦 essere molto interessato a lui e a DP (di cui conosce anche l’identità segreta ed è molto probabilmente che se la mia deduzione è giusta ne sarà spiegato il motivo) quindi dalle precedenti storie di Gervasio e dalla sua passione di riesumare personaggi storici penso proprio che il personaggio misterioso non sia altro che:
        CUORE DI PIETRA FAMEDORO
        « Ultima modifica: Sabato 1 Giu 2019, 05:34:58 da Ladro Gentiluomo »
        Perché Fantomius si è un ladro ma gentiluomo

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          Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
          Risposta #288: Venerdì 31 Mag 2019, 14:45:17
          Perché, non potrebbe essere un Fantomius anziano?

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            Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
            Risposta #289: Venerdì 31 Mag 2019, 16:04:15
            Perché, non potrebbe essere un Fantomius anziano?
            Guarda sopra ho scritto che potrebbe essere sia per una questione temporale che di continuità con il ciclo delle storie di Fantomius e solo che dal mio punto di vista dato che un incontro tra i due c’è già stato penso sia più probabile la teoria che sopra ho formulato

            Inoltre quest’idea che paperinik incontri un Fantomius anziano è già stata usata in una storia Nord europea (paperinik e l’eredità se non erro)
            « Ultima modifica: Venerdì 31 Mag 2019, 16:11:22 da Ladro Gentiluomo »
            Perché Fantomius si è un ladro ma gentiluomo

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              Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
              Risposta #290: Venerdì 31 Mag 2019, 21:00:59
              Secondo me il personaggio, sul cui punto di vista Gervasio ha basato la sua rilettura della prima storia di Paperinik, è Fantomius.

              Potrebbe essere per una questione temporale dato che le avventure del ladro gentiluomo sono ambientate nel 1920/30 e la prima storia del diabolico vendicare è degli anni 60 (se non erro del 69 ma non ne sono del tutto certo) quindi potrebbe essere un Fantomius di 30-40 anni più vecchio (dato che lo stratagemma del viaggio del tempo è già stato utilizzato nella storia dei 2 vendicatori) ma il fatto che i 2 personaggi si siano già incontrati questo mi fa escludere che sia lui il personaggio segreto


              certo che è del 1969 se no perché festeggerebbero i 50 anni

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                Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                Risposta #291: Sabato 1 Giu 2019, 03:13:50
                da non amante di fantomius posso solo sperare che il 'nuovo' paperinik non ci si accosti troppo se non per il solito discorso della genesi del personaggio
                1980 - 2020 Verso i 40 anni di ininterrotta presenza degli Amici Topolinesi e Paperopolesi in casa mia

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                  Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                  Risposta #292: Sabato 1 Giu 2019, 10:44:39
                  Considerando che la vincita del concorso in questione è Villa Rosa (abbandonata da decenni) e che la cosa è pubblica, i vecchi abitanti della magione (Lord Quackett, Dolly Duck ma anche Copernico Pitagorico), ovunque siano andati, potrebbero essere preoccupati per la possibile venuta alla luce di stanze segrete (con relativi diari, ma anche carte e progetti di Copernico), come poi è veramente successo dopo l'esplosione della villa per colpa di Gastone (che, guarda caso, era destino fosse comunque coinvolto, considerando che la Villa sarebbe spettata a lui).

                  Per cui, prima che accada tutto ciò, nel giardino di Paperino, ad assistere alla finestra alla gioia di Donald per l'acquisizione di Villa Rosa, potrebbe esserci non solo un maturo Lord Quackett ma anche Copernico, bisnonno di Archimede, quasi centenario, se non Dolly Duck, anch'essa preoccupata per un possibile disvelamento della sua vecchia identità segreta. Anche a distanza di tanti anni, i colpi della diabolica coppia potrebbero non essere caduti in prescrizione e se i due fossero identificati potrebbero rischiare un arresto postumo ai fatti avvenuti (e con loro il 'complice' Copernico), sebbene immagino che vivano in qualche paradiso esotico che probabilmente potrebbe bloccare qualsiasi richiesta di estradizione da parte dello stato del Calisota.

                  Naturalmente i tre non possono sapere che Paperino manterrà il loro segreto e che anzi, trarrà profitto dalle loro memorie per diventare, a sua volta, un vendicatore mascherato e poi un super eroe. Per cui è possibile che cercheranno di intervenire a loro modo anche se nella storia di Martina e Carpi (e nelle successive) tutto ciò non accade o non si vede, sebbene tra le pieghe del racconto Marco Gervasio riuscirà sicuramente ad inserire qualcosa di molto interessante. Potrebbe esserlo l'incontro tra Archimede e il bisnonno Copernico, ad esempio.

                  « Ultima modifica: Sabato 1 Giu 2019, 11:04:12 da Cornelius Coot »

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                    Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                    Risposta #293: Sabato 1 Giu 2019, 12:42:57
                    Considerando che la vincita del concorso in questione è Villa Rosa (abbandonata da decenni) e che la cosa è pubblica, i vecchi abitanti della magione (Lord Quackett, Dolly Duck ma anche Copernico Pitagorico), ovunque siano andati, potrebbero essere preoccupati per la possibile venuta alla luce di stanze segrete (con relativi diari, ma anche carte e progetti di Copernico), come poi è veramente successo dopo l'esplosione della villa per colpa di Gastone (che, guarda caso, era destino fosse comunque coinvolto, considerando che la Villa sarebbe spettata a lui).

                    Per cui, prima che accada tutto ciò, nel giardino di Paperino, ad assistere alla finestra alla gioia di Donald per l'acquisizione di Villa Rosa, potrebbe esserci non solo un maturo Lord Quackett ma anche Copernico, bisnonno di Archimede, quasi centenario, se non Dolly Duck, anch'essa preoccupata per un possibile disvelamento della sua vecchia identità segreta. Anche a distanza di tanti anni, i colpi della diabolica coppia potrebbero non essere caduti in prescrizione e se i due fossero identificati potrebbero rischiare un arresto postumo ai fatti avvenuti (e con loro il 'complice' Copernico), sebbene immagino che vivano in qualche paradiso esotico che probabilmente potrebbe bloccare qualsiasi richiesta di estradizione da parte dello stato del Calisota.

                    Naturalmente i tre non possono sapere che Paperino manterrà il loro segreto e che anzi, trarrà profitto dalle loro memorie per diventare, a sua volta, un vendicatore mascherato e poi un super eroe. Per cui è possibile che cercheranno di intervenire a loro modo anche se nella storia di Martina e Carpi (e nelle successive) tutto ciò non accade o non si vede, sebbene tra le pieghe del racconto Marco Gervasio riuscirà sicuramente ad inserire qualcosa di molto interessante. Potrebbe esserlo l'incontro tra Archimede e il bisnonno Copernico, ad esempio.

                    Teoria interessante specie la questione di Copernico...
                    Perché Fantomius si è un ladro ma gentiluomo

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                      Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                      Risposta #294: Sabato 1 Giu 2019, 14:36:19
                      Fateci caso: a pagina 110 del n. 3314 di Topolino sono messe a confronto la vignetta della storia martiniana in cui Paperino e nipotini varcano la soglia di Villa Rosa e la stessa vignetta della storia di Gervasio, in cui "l'altro personaggio" varca la stessa soglia. Il personaggio non è riconoscibile, ma l'atmosfera della vignetta mi fa pensare ad un Fantomius anziano, che porta in volto una delle sue famose maschere (certo, ci potrebbe stare anche una Dolly o un ascendente di Archimede).

                        Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                        Risposta #295: Sabato 1 Giu 2019, 15:19:54
                        Che poi in Paperinik il diabolico vendicatore viene detto che il proprietario di Villa Rosa è morto da un secolo.

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                          Risposta #296: Sabato 1 Giu 2019, 19:07:51
                          Che poi in Paperinik il diabolico vendicatore viene detto che il proprietario di Villa Rosa è morto da un secolo.

                          Si certo ma quella fu un' indicazione "esagerata" , poco credibile, tanto per dire un periodo "tondo" che va ignorata, sarebbe assurdo immaginare Fantomius che compie le sue gesta utilizzando i vari marchingegni ed il carro mobile a metà del 1800 in piena California o Calisota del Far West.
                          In una precedente storia Fantomius , tornando indietro nel tempo, ha già incontrato Paperinik, ma quando questo era già Paperinik da molto tempo.
                          Questa storia invece è ambientata prima, quando Paperino non era ancora Paperinik. Quindi non si può escludere che Fantomius torni per qualche motivo indietro nel tempo per far si che sia Paperino e non Gastone a trovare il suo diario e costume.
                          Per quanto riguarda Fantomius da vecchio , è anche questa un'ipotesi plausibile, ma credo che per i soliti "misteriosi motivi di scelte redazionali" per ora non sia gradito il mostrare Fantomius e Dolly da vecchi, insomma l'unico vecchio deve essere Paperone e Nonna Papera o al limite qualche altro personaggio che da sempre è già stato disegnato da vecchio.
                          « Ultima modifica: Sabato 1 Giu 2019, 21:16:30 da salimbeti »

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                            Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                            Risposta #297: Sabato 1 Giu 2019, 21:19:06
                            In una precedente storia Fantomius, tornando indietro nel tempo, ha già incontrato Paperinik, ma quando questo era già Paperinik da molto tempo. Questa storia invece è ambientata prima, quando Paperino non era ancora Paperinik. Quindi non si può escludere che Fantomius torni per qualche motivo indietro nel tempo per far si che sia Paperino e non Gastone a trovare il suo diario e costume.
                            Per quanto riguarda Fantomius da vecchio , è anche questa un'ipotesi plausibile, ma credo che per i soliti "misteriosi motivi di scelte redazionali" per ora non sia gradito il mostrare Fantomius e Dolly da vecchi, insomma l'unico vecchio deve essere Paperone e Nonna Papera o al limite qualche altro personaggio che da sempre è già stato disegnato da vecchio.
                            Dunque tu ritieni che in questo nuovo soggetto di Gervasio l'eventuale incontro fra Paperinik e Fantomius potrebbe avvenire sempre grazie a voli temporali e non sulla normale linea del tempo (per il fatto che la vecchiaia è tabù per i super eroi et similia). Però il viaggio temporale di Fantomius sarebbe non all'indietro ma avanti, verso il futuro (1925-1969, semplificando). Se invece restasse più realisiticamente sulla normale linea temporale, per me un Fantomius dai capelli grigi o bianchi potrebbe mantenere intatto il suo carisma e il suo fascino (così come anche Dolly che potrebbe essere una specie di anziana Doretta, se vogliamo).

                            Riguardo il secolo passato dalla morte del proprietario di Villa Rosa, il fatto che sia stato Martina ad enunciarlo risolve tutti gli eventuali problemi di coerenza narrativa e temporale, visto che il professore amava spiazzare sempre e comunque (vedasi l'ultimo capitolo di Storia e Gloria, ad esempio).
                            « Ultima modifica: Sabato 1 Giu 2019, 21:22:55 da Cornelius Coot »

                              Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                              Risposta #298: Sabato 1 Giu 2019, 21:29:12
                              Nella famosa storia in cui Paperino diventa Paperinik per la prima volta si dice che, essendo il proprietario di Villa Rosa morto senza eredi, a un secolo dalla sua morte la sua proprietà è passata alla città che ne ha fatto il primo premio della lotteria che verrà poi vinta da Gastone. Pur volendo ignorare l'esagerato lasso di tempo, per le ragioni che dici e anche perché Gervasio ha fatto bellamente finta di nulla, resta il fatto che Quackett deve per forza essere defunto perché la sua villa possa passare nelle mani dello Stato. Quando Paperino vi mette piede per la prima volta, Villa Rosa è cadente e disabitata da anni e l'idea che Fantomius sia ancora vivo mi sembra davvero insensata. Perciò il misterioso "point-of-view alternativo" potrebbe coincidere con lui solo in due casi: un Fantomius fantasma che osserva compiaciuto le gesta del suo erede oppure, come dici, un Fantomius che abbia viaggiato nel tempo. Ma quest'idea del viaggio nel tempo è stata usata davvero troppe volte nelle storie di Fantomius, come espediente comincia a diventare stantio e così su due piedi mi sento di escluderlo.

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                              Cornelius Coot
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                                Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                                Risposta #299: Sabato 1 Giu 2019, 22:02:57
                                Nella famosa storia in cui Paperino diventa Paperinik per la prima volta si dice che, essendo il proprietario di Villa Rosa morto senza eredi, a un secolo dalla sua morte la sua proprietà è passata alla città che ne ha fatto il primo premio della lotteria che verrà poi vinta da Gastone... resta il fatto che Quackett deve per forza essere defunto perché la sua villa possa passare nelle mani dello Stato. Quando Paperino vi mette piede per la prima volta, Villa Rosa è cadente e disabitata da anni e l'idea che Fantomius sia ancora vivo mi sembra davvero insensata.
                                Fantomius e Dolly potrebbero essersi resi latitanti fuggendo all'estero e non lasciando traccia alcuna, tanto da essere considerati 'morti' dallo stato del Calisota (magari truccando le carte, con finti decessi). Oppure non è detto che prima di lasciare Paperopoli i due abbiano deciso di vendere la loro Villa ad un tale che, diventato nuovo proprietario, sia poi morto pochi anni dopo.

                                 

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