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Young Donald Duck

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ilFumettista
Papero del Mistero
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    Young Donald Duck
    Venerdì 9 Ago 2019, 14:56:56
    La saga sul passato di Paperino è iniziata su Topolino 3324, e ci accompagnerà per otto settimane.
    Gli americani la leggeranno in autunno, su un volume unico.
    Si parte con i disegni di Stefano Intini nel primo episodio, Il Club dell'Avventura.

    riporto l'elenco Inducks della saga:
    Il Club dell'Avventura (Ep. 1)
    Un Papero in città (Ep. 2)
    Un pizzico di coraggio (Ep. 3)
    Il Re delle onde (Ep. 4)
    Squadra che vince... (Ep. 5)
    (Ep. 6)
    (Ep. 7)
    (Ep. 8 - Finale)

    I volumi che ristampano tutta la saga:
    Norvegia
    Germania

    Cosa ne pensano gli utenti del Papersera?
    -ilFu
    « Ultima modifica: Sabato 7 Set 2019, 10:39:34 da ilFumettista »

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    Vincenzo
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      Re:Young Donald Duck
      Risposta #1: Venerdì 9 Ago 2019, 15:25:29
      Che come ho già detto nel topic del numero, non vedo l'ora di leggere il prosieguo con l'incontro con Topolino.
      Molto divertente il primo episodio, con
      Spoiler: mostra
      un Meo perfettamente utilizzato nel ruolo dell'amico immaturo e irresponsabile
      .
      « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 15:27:05 da Vincenzo »
      If you can dream it, you can do it.

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      Rockerduck87
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        Re:Young Donald Duck
        Risposta #2: Venerdì 9 Ago 2019, 16:17:06
        Ho letto volentieri la storia, vedere questa versione aggiornata di Paperino giovane non mi ha per niente dato fastidio, e tendenzialmente io sono molto conservatore nelle dinamiche del fumetto in generale (diciamo pure che tendo all'immobilismo), specialmente quello Disney. Non ci trovo niente di straordinario, ma decisamente niente di male, anzi, qualche merito. Obiettivamente che tutte le storie debbano seguire la linea temporale del presente che viviamo lo trovo piuttosto restrittivo (quindi pensare per forza ad un paperino giovane sempre in anni precedenti a quelli cui siamo), pensiamo a tutto quello che perdiamo a non poter, per esempio, ambientare le storie dei paperi negli anni '50, ambientazione tipica, possiamo dire quasi originaria, delle storie di Barks.
        Recupererò comunque la storia completa quando uscirà in un volume con tutte 8 le storie, non acquisto Topolino settimanalmente.
        « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 16:19:02 da Rockerduck87 »
        E' questo quello che ci tocca? Una vita a lottare, senza tempo per gli amici... e alla fine sono solo i nemici a portarci delle rose.

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          Re:Young Donald Duck
          Risposta #3: Venerdì 9 Ago 2019, 16:30:43
          Ho letto volentieri la storia, vedere questa versione aggiornata di Paperino giovane non mi ha per niente dato fastidio, e tendenzialmente io sono molto conservatore nelle dinamiche del fumetto in generale (diciamo pure che tendo all'immobilismo), specialmente quello Disney. Non ci trovo niente di straordinario, ma decisamente niente di male, anzi, qualche merito. Obiettivamente che tutte le storie debbano seguire la linea temporale del presente che viviamo lo trovo piuttosto restrittivo (quindi pensare per forza ad un paperino giovane sempre in anni precedenti a quelli cui siamo), pensiamo a tutto quello che perdiamo a non poter, per esempio, ambientare le storie dei paperi negli anni '50, ambientazione tipica, possiamo dire quasi originaria, delle storie di Barks.
          Recupererò comunque la storia completa quando uscirà in un volume con tutte 8 le storie, non acquisto Topolino settimanalmente.

          Nei fatti, comunque, col passare del tempo è diventato impossibile scrivere le storie in questo modo, a meno di non immaginare di narrarle a posteriori come faceva Don Rosa... ma perché doverlo fare a tutti i costi? Sì, è vero, chissà quanto ci perdiamo a non rispettare la linea temporale, ma quanto ci perderemmo a rispettarla invece? Dopotutto i personaggi disney nascono nella maggior parte dei casi per essere "senza tempo"... Personalmente faccio fatica a vedere Meo e Paperino che smanettano con gli smartphone, ma preferisco immaginare che sia un'aggiunta fatta dall'autore alla vera vicenda che si svolse nella vera Quacktown di Paperino, una realtà che per me comunque più che essere degli anni '20 del secolo scorso, appartiene al massimo agli anni '80...
          e tuttavia, anche io che ho appena 20 anni sono "vecchio" rispetto ai bambini che restano il principale destinatario di questa storia, che trovano naturale questa presenza della tecnologia nella vita dei personaggi e che si costruiranno la loro idea di Quacktown.
          Surda Lima

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          Rockerduck87
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            Re:Young Donald Duck
            Risposta #4: Venerdì 9 Ago 2019, 16:58:38
            ...

            Attenzione, non dico che bisogna farlo a tutti i costi, dico che il rigido schema del presente a tutti i costi (e per me viviamo in un presente che limita e a tratti snatura l'essenza del mondo Disney, anche se magari è appunto l'idea di un 32enne già vecchio nelle testa) può essere, a mio parere interrotto da filoni di storie che ripresentano quell'ambiente in cui i personaggi sono emersi e hanno prosperato. Sicuramente ritengo che comunque che la regola generale debba rimanere il presente attuale, su questo non c'è minimo dubbio.
            Ecco, visto che lo hai citato, lo schema di Don Rosa a me piace molto, nella mia rappresentazione ideale del fumetto Disney ci sarebbe un filone di presente attuale ed uno minoritario con ambientazione anni '50, perché in quel contesto storico ritengo diano il meglio di loro (parlo dei paperi ovviamente). Ma ci tengo a dire che sono pensieri strettamente personali, non ho ambizioni di trovare chi la pensa esattamente come me o creare correnti di pensiero.
            E' questo quello che ci tocca? Una vita a lottare, senza tempo per gli amici... e alla fine sono solo i nemici a portarci delle rose.

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            Cornelius Coot
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              Re:Young Donald Duck
              Risposta #5: Venerdì 9 Ago 2019, 17:01:35
              Una iniziativa interessante, non so quanto voluta dagli americani o quanto proposta dagli italiani. Mi piace questo mix di (non)continuity: da un lato non troviamo i paperetti di Quack Town ma la loro cittadina resta come luogo delle avventure 'più grandi' di Paperino con Meo Porcello. E resta anche lo storico battello dei due amici dove il mix fra gli anni '30 originali e quelli attuali di tablet e smartphone mi crea qualche confusione, superabile comunque.

              Mi piacerebbe che tutto ciò continuasse nelle prossime storie ambientate a Topolinia: qualcosa di Gottfredson spero venga recuperato anche se gli americani si ricordano (se si ricordano) forse più dei cartoni con Meo che dei fumetti delle strisce quotidiane. Immagino sarà più facile vedere Donald con Mickey e Goofy in viaggio in una roulotte sgangherata che non nella casa dei fantasmi.
              « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 17:05:15 da Cornelius Coot »

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              ilFumettista
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                Re: Young Donald Duck
                Risposta #6: Venerdì 9 Ago 2019, 18:08:18
                Che dire, non mi aspettavo tutta questa partecipazione!
                La storia potrebbe dimostrare una grande qualità, se gestita bene!

                Credo inoltre che, a differenza di Alla ricerca di Topolino (che ha avuto un salto -in basso- di qualità negli ultimi episodi perché diventava monotona), questa non annoierà perché le situazioni saranno differenti. I primi amori, i professori str...ani, i conflitti tra amici e compagni... Credo si "spazierà" tra vari argomenti :)


                Recupererò comunque la storia completa quando uscirà in un volume con tutte 8 le storie, non acquisto Topolino settimanalmente.
                Quando uscirà? Boh?!
                Si parla dell'autunno per gli USA, credo verso fine anno qui...
                Potrebbero renderlo molto carino con qualche approfondimento - se vedremo cose dai corti, auspicio l'inserimento di... trafiletti? articoli? a corredo.
                -ilFu
                « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 20:42:25 da ilFumettista »

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                  Re:Young Donald Duck
                  Risposta #7: Venerdì 9 Ago 2019, 20:03:07
                  si tratta semplicemente di un what if !

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                    Re:Young Donald Duck
                    Risposta #8: Venerdì 9 Ago 2019, 20:13:02
                    ...

                    Attenzione, non dico che bisogna farlo a tutti i costi, dico che il rigido schema del presente a tutti i costi (e per me viviamo in un presente che limita e a tratti snatura l'essenza del mondo Disney, anche se magari è appunto l'idea di un 32enne già vecchio nelle testa) può essere, a mio parere interrotto da filoni di storie che ripresentano quell'ambiente in cui i personaggi sono emersi e hanno prosperato. Sicuramente ritengo che comunque che la regola generale debba rimanere il presente attuale, su questo non c'è minimo dubbio.
                    Ecco, visto che lo hai citato, lo schema di Don Rosa a me piace molto, nella mia rappresentazione ideale del fumetto Disney ci sarebbe un filone di presente attuale ed uno minoritario con ambientazione anni '50, perché in quel contesto storico ritengo diano il meglio di loro (parlo dei paperi ovviamente). Ma ci tengo a dire che sono pensieri strettamente personali, non ho ambizioni di trovare chi la pensa esattamente come me o creare correnti di pensiero.

                    Allora la pensiamo allo stesso modo ;)


                    Mi piacerebbe che tutto ciò continuasse nelle prossime storie ambientate a Topolinia: qualcosa di Gottfredson spero venga recuperato anche se gli americani si ricordano (se si ricordano) forse più dei cartoni con Meo che dei fumetti delle strisce quotidiane. Immagino sarà più facile vedere Donald con Mickey e Goofy in viaggio in una roulotte sgangherata che non nella casa dei fantasmi.

                    Credo anche io, comunque avevo immaginato già una volta anni fa un soggetto come quello di Young Donald Duck, e lo vedevo come una sorta di "metafumetto"... ovvero il terzetto che si conosce e poi incontra Walt Disney e fa carriera dapprima al cinema con i celebri corti, poi con le storie a strisce... un po' come si è già visto in questa storia o in quest'altra. Ma suppongo che qui tireranno per le lunghe la vicenda adolescenziale... magari sul finale ci potrebbe essere un plot twist del genere.
                    Surda Lima

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                      Re:Young Donald Duck
                      Risposta #9: Venerdì 9 Ago 2019, 20:28:50
                      Niente Della, nessun interesse per quanto mi riguarda. Ma tant'è, se piace
                      "La posta deve arrivare, e arriverà!"

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                        Re:Young Donald Duck
                        Risposta #10: Venerdì 9 Ago 2019, 21:03:15
                        Niente Della, nessun interesse per quanto mi riguarda. Ma tant'è, se piace

                        Bah, il punto è che se non c’è già in PP8... so che le stanno dando spazio in Ducktales, ma riprenderla nei fumetti sarebbe un’impresa non da poco, penso che la sua presenza richiederebbe una storia dedicata o una serie apposita, mentre lo scopo di Young Donald Duck era diverso. E poi questa saga è stata concepita già quando lei era ancora sulla luna in Ducktales, quindi prima che le venisse dato un ruolo nella storia e un’interazione con gli altri comprimari...
                        « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 21:07:39 da Paperinik il templare »
                        Surda Lima

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                          Re: Young Donald Duck
                          Risposta #11: Venerdì 9 Ago 2019, 22:59:01
                          Secondo me questa serie va letta col giusto approccio: lo spunto di fornire una narrazione dell' adolescenza di Paperino è in realtà un pretesto per trattare il tema, universale e molto importante per il target d'elezione del fumetto Disney, della transizione fra infanzia ed eta' adulta. Nessuno ha mai lasciato intendere che avremmo avuto da questa saga nuovi elementi da integrare nella continuity donrosiana. Per quello c'è Fantomius. Quanto al primo episodio, l'ho trovato come una sorta di prologo. La vera vicenda inizierà la prossima settimana con l'arrivo a Topolinia e l'incontro con Topolino e Pippo.
                          « Ultima modifica: Venerdì 9 Ago 2019, 23:02:39 da paolo87 »

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                          tang laoya
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                            Re: Young Donald Duck
                            Risposta #12: Domenica 11 Ago 2019, 04:01:56
                            Io sono fra quelli che ritengono che, già che si era sulle spese con l'ambientazione nel medesimo villaggio, sarebbe stato più che apprezzabile un trait d'union con le vicende del Paperotto e con i suoi amici dell'epoca. Seppur vero che queste storie non sono dedicate solo ai lettori italiani che sicuramente hanno più consuetudine con tali personaggi, tuttavia sono anche dedicate agli italiani e laddove un lettore straniero non avrebbe possibilmente perso nulla, un fruitore locale ne avrebbe probabilmente guadagnato in profondità e in prospettiva. E' assai presto tuttavia per opinare un qualsiasi verdetto su questo ciclo che ha sicuramente molte frecce al proprio arco.
                            Da notare che, perlomeno basandosi sulle tendenze maggioritarie che hanno da sempre animato la nostra comunità, questo ciclo narrativo coinvolge nel medesimo progetto gli zenit e i nadir della sceneggiatura disneiana.*

                            *Ovviamente NULLA DI PERSONALE sugli autori, la mia è una riflessione basata puramente sulle tendenze principali espresse durante molti anni nel nostro forum nei riguardi dei lavori di Artibani e Ambrosio.

                            **Guardate quel che si trova su Amazon.com in pubblicazione a ottobre
                            https://www.amazon.com/Young-Donald-Duck-Francesco-Artibani-ebook/dp/B07S329YPV
                            « Ultima modifica: Domenica 11 Ago 2019, 06:52:25 da tang laoya »
                            Mi avevano dato le mappe del percorso, ma nessuna idea circa i bizzarri paesaggi che avremmo attraversato durante lunghi mesi. - Per Nettuno Capitano! Con questa luna di sghimbescio gli sgombri cremisi fluttuano flessi!

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                              Re: Young Donald Duck
                              Risposta #13: Lunedì 12 Ago 2019, 17:41:46
                              Personalmente l'idea di questo ciclo di storie mi pare interessante, tuttavia come molti hanno già fatto presente l'assenza di continuity temporale con PP8 o con semplicemente qualsiasi storia odierna mi ha dato parecchio fastidio. Va bene recuperare personaggi "storici" come Meo Porcello, ma il resto della banda di Quacktown dove lo mettiamo? Insomma, in più di un'occasione Paperino nomina la signorina Witchcraft, perché allora non inserire Tom, Louis, Millicent e Betty Lou? ???

                              Inoltre la presenza degli smartphone e di una console evidentemente ispirata alla Nintendo Switch ha contribuito a creare ulteriore confusione...sarò un po' ossessivo con la continuity, ma il buon vecchio Don ha pur sempre ragione. Mi spiego: se PP8 è ambientato ipoteticamente negli anni '50/'60, allora Young Donald dovrebbe prendere piede negli anni '70, tutt'al più agli inizi degli anni '80...mi sbaglio forse? Al di là di questo non sostengo che tutte le storie italiane debbano rispettare la continuity di Don Rosa (anche perché allora persino PP8 sarebbe da dichiarare "apocrifa", sia per l'ambientazione temporale, che per i numerosi incontri tra Paperino e Paperone, mai avvenuti secondo la cronologia "donrosiana"), come Gervasio sta tentando di fare da qualche anno a questa parte, ma un minimo di coerenza interna per me è d'obbligo se si vuole proporre un progetto di qualità.

                              *

                              Luxor
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                                Re: Young Donald Duck
                                Risposta #14: Lunedì 12 Ago 2019, 19:41:05
                                Ma che senso ha invocare un canone nelle storie Disney? Ci sono talmente tante scuole diverse e tantissimi autori con idee completamente differenti tra di loro che sarebbe folle anche solo pensare di uniformare tutto.

                                Don Rosa ha voluto creare un universo preciso e distinto basandosi sulle storie di Barks, ha fatto indubbiamente un gran lavoro e glielo si riconosce senza problemi, ma da qui a prendere la sua Saga come unico punto di riferimento è tutto un altro paio di maniche, senza contare che ogni volta pare si debba rinnegare la gloriosa storia editoriale italiana Disney.

                                Per quanto riguarda Young Donald, è un progetto internazionale e non italiano, in Germania è già uscita la serie completa, e quindi avrebbe avuto poco senso introdurre dei personaggi come gli amici di PP8 che sono nati in Italia e magari non sono molto diffusi e/o conosciuti all'estero. La stessa Witchcraft viene solo menzionata, ma anche avesse avuto un altro nome sarebbe davvero cambiato poco.

                                Partendo da questo presupposto, ecco perchè non ci si deve scandalizzare o sorprendere se Young Donald è ambientata ai giorni nostri e non segue temporalmente le vicende di PP8, è semplicemente tutt'altra storia e io aspetterei di leggerla tutta, o almeno una buona parte prima di trarne un giudizio, perchè stroncarla a 1/8 di lettura mi pare davvero prematuro.

                                In tutto ciò, leggendo commenti qui e nel topic del Topolino, mi domando una cosa: ma da quando, esattamente, Della è diventata così importante da bocciare una serie se lei non è presente?
                                « Ultima modifica: Martedì 13 Ago 2019, 15:29:44 da Luxor »
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                                  Re: Young Donald Duck
                                  Risposta #15: Lunedì 12 Ago 2019, 20:13:00
                                  Young Donald è fatta principalmente per i lettori adolescenti. L'ambientazione contemporea è praticamente obbligatorio. A quale 15-16enne importerebbe di un Paperino che si mette la brillantina per uscire alla sera oppure cercare di telefonare a casa della fidanzatina senza farsi beccare dai genitori di lei? Nessuno credo.

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                                    Re: Young Donald Duck
                                    Risposta #16: Martedì 13 Ago 2019, 12:24:13
                                    Io sono dalla parte di chi ritiene che sia sbagliato pensare che esista una continuity serrata nel fumetto Disney, quindi ho apprezzato la storia (almeno, la prima puntata) senza farmi troppi problemi!

                                    Certo, ho apprezzato la citazione alla Witchcraft, e anche la presenza di Meo Porcello, proprio in quanto, appunto, più "citazioni" che altro; se avessero citato gli amici di PP8, o anche Della, mi avrebbe fatto ugualmente piacere, ma non ne sento la mancanza, ecco!

                                    Per quanto riguarda YouDuck, pensate di leggere la storia tra venti o trent'anni, e vi sembrerà assolutamente naturale vedere il Paperino "del passato" che ne fa uso! :P

                                    Comunque, era solo la prima puntata; vediamo come procederà...
                                    « Ultima modifica: Martedì 13 Ago 2019, 13:38:15 da Dippy Dawg »
                                    Io son nomato Pippo e son poeta
                                    Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                    Verso un'oscura e dolorosa meta

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                                      Re: Young Donald Duck
                                      Risposta #17: Martedì 13 Ago 2019, 20:47:21
                                      Young Donald è fatta principalmente per i lettori adolescenti. L'ambientazione contemporea è praticamente obbligatorio. A quale 15-16enne importerebbe di un Paperino che si mette la brillantina per uscire alla sera oppure cercare di telefonare a casa della fidanzatina senza farsi beccare dai genitori di lei? Nessuno credo.

                                      E invece se fossi attento agli interessi degli adolescenti di oggi noteresti come tra le serie TV Netflix più guardate dai teenager la metà è ambientata negli anni '80-'90. Un esempio su tutti? Stranger Things. Ora spiegami perché un teenager non dovrebbe trovare famigliare un contesto del genere, se ne è già fruitore sul piccolo schermo?

                                      Il fatto è che le vostre argomentazioni, sia su questo che sul topic dedicato al numero del magazine in questione, sono inconsistenti e assurde. Senza attaccare nessuno, ma non voglio bollare la storia come "bocciata" in partenza, semplicemente far valere le mie opinioni, che mi sembrava fossero condivise; e invece all'improvviso mi sento criticare quando nessuno aveva espresso tali confutazioni quando altri utenti avevano esposto i miei stessi pensieri.

                                      Non pretendo infine che tutto segua in maniera maniacale una continuity, ma semplicemente che certi progetti, se pensati per uno scopo esclusivamente commerciale, vengano fatti con un minimo di coerenza e con un livello di qualità apprezzabile e magari superiore ad altre storie che non riscuoteranno mai la medesima visibilità.

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                                        Re: Young Donald Duck
                                        Risposta #18: Martedì 13 Ago 2019, 21:32:33
                                        Non pretendo infine che tutto segua in maniera maniacale una continuity, ma semplicemente che certi progetti, se pensati per uno scopo esclusivamente commerciale, vengano fatti con un minimo di coerenza e con un livello di qualità apprezzabile e magari superiore ad altre storie che non riscuoteranno mai la medesima visibilità.
                                        Sono d'accordo, si dovrebbe tentare di dare un minimo di coerenza ai vari cicli narrativi, senza pretendere ne' una continuity stretta ne' una conversione al canone di Rosa.
                                        Se noi italiani abbiamo creato un nostro "canone" con PP8 era importante continuare su quella strada. Si sarebbe ampliato ulteriormente il microcosmo di PP8, mostrando la sua evoluzione nel tempo attraverso il periodo adolescenziale. A me questo primo episodio con Meo Porcello non ha comunicato niente, hanno riesumato un personaggio di cui sapevo a malapena l'esistenza, e che verrà già abbandonato dal prossimo episodio. Il senso di inserirlo a discapito della compagnia storica di PP8 continua a sfuggirmi. Una citazione, ok.
                                        "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                          Re: Young Donald Duck
                                          Risposta #19: Martedì 13 Ago 2019, 22:16:15
                                          Ampliare il microcosmo di PP8 richiede pagine: se l'ambientazione a Quack Town deve essere solo nella prima puntata, venti pagine per trattare bene quattro personaggi non bastano. Serve un soggetto one shot e gli autori hanno scelto Meo Porcello.

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                                            Re:Young Donald Duck
                                            Risposta #20: Mercoledì 14 Ago 2019, 04:33:37
                                            Niente Della, nessun interesse per quanto mi riguarda. Ma tant'è, se piace
                                            Il secondo numero comico di Young Donald Duck avrà più personaggi come Paperotta, Gastone, Bum Bum Ghigno, Archimedes e Della. Non vedo l'ora di vedere il secondo numero della nuova serie a fumetti nel futuro!

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                                              Re: Young Donald Duck
                                              Risposta #21: Mercoledì 14 Ago 2019, 15:55:30
                                              Sto osservando da spettatore "neutrale" a questa vicenda che mette in discussione la creazione e la stesura di questa nuova serie dedicata al giovane Paperino.
                                              Dico neutrale poiché a me, in generale, non è mai interessato molto di continuity, serialità o altri argomenti del genere. A me interessa che le storie siano belle, interessanti, scritte con criterio e disegnate (nel possibile) ancora meglio.
                                              Ma mi sforzo e cerco di capire e comprendere le posizioni di tutte le parti in causa.
                                              Ognuno, in base ai propri gusti (o forse meglio dire alle proprie "aspettative"), accoglie le nuove avventure con spirito critico differente.
                                              Quello che a me fa storcere il naso parte solo da una affermazione che mi fa imbestialire al solo leggerla.
                                              Gli autori agiscono così perché "è un prodotto dedicato al mercato estero e perlopiù americano".
                                              E a noi, di cortesia, cosa ce ne dovrebbe fregare ?
                                              Ogni appassionato di una determinata materia, argomento, fonte di svago sarebbe (uso il condizionale..) tenuto a ricercare tutto ciò che ruota intorno al microcosmo inerente tale passione.
                                              Non sono (o meglio non sarebbero) gli autori a doversi fare carico (e quindi limitando la propria creatività) di tali vuoti o mancanze.
                                              Noto da sempre un certo "servilismo" verso gli Americani che noi ci dovremmo scrollare di dosso con convinzione.
                                              Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico, ma proprio per convincerci che il fulcro, il centro del fumetto Disney mondiale siamo noi e non loro.
                                              Questi ragionamenti mi fanno sempre pensare al discorso degli inglesi sul football (ossia il calcio). Siccome lo hanno creato loro (o così dicono...) sono stati convinti per decenni che loro fossero i migliori e che solo loro potessero deciderne le sorti. Ma poi il tempo ed i risultati sul campo hanno decretato ben altro.
                                              Penso sia arrivato il momento che i simpatici amici che vivono fuori dai nostri confini nazionali si impegnino a scoprire un mondo dei fumetti che, soprattutto in Italia, è cresciuto e progredito.
                                              Se significa che debbano informarsi e leggere tutte le storie di PP8, è ora che lo facciano.
                                              Perché se Artibani decide di intavolare una serie per idee sue libere è un conto, se la deve plasmare per non far "scomodare" i lettori statunitensi allora non mi sta bene.
                                              Capisco che sia un mercato grosso e di riferimento, ma capisco pure che tanti altri paesi non hanno la stessa "delicatezza" nei nostri riguardi.
                                              Perché come documentato spesso in Olanda non si fanno scrupoli a fare storie che vertono sulla "Malavita italica" in barba alle nostre tradizioni ed ai limiti che regolano le nostre pubblicazioni.
                                              Detto ciò aspetto di conoscere il continuo della serie con tranquillità e calma. Sicuro che gli autori italiani sappiano fare, come sempre, un egregio lavoro. Anche dovendo sottostare a ragionamenti davvero tarati e assurdi.....
                                              Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

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                                                Risposta #22: Mercoledì 14 Ago 2019, 17:47:05

                                                Quello che a me fa storcere il naso parte solo da una affermazione che mi fa imbestialire al solo leggerla.
                                                Gli autori agiscono così perché "è un prodotto dedicato al mercato estero e perlopiù americano".
                                                E a noi, di cortesia, cosa ce ne dovrebbe fregare ?
                                                Ogni appassionato di una determinata materia, argomento, fonte di svago sarebbe (uso il condizionale..) tenuto a ricercare tutto ciò che ruota intorno al microcosmo inerente tale passione.
                                                Non sono (o meglio non sarebbero) gli autori a doversi fare carico (e quindi limitando la propria creatività) di tali vuoti o mancanze.


                                                Io penso che tutto quello che dici sia molto bello ma che nessuno abbia obiettato che “è un prodotto dedicato al mercato estero e perlopiù americano” con l’intenzione di addurla come giustificazione (nel senso letterale di fare apparire questa operazione come “giusta”). Credo piuttosto che fossero semplici constatazioni. Poi ovviamente sogniamo tutti un mondo dove venga riconosciuto di più il valore della produzione italiana, ma non saranno certo lettori stranieri, disaffezionati non solo al fumetto specificatamente italico, ma alla lettura del fumetto in generale, a decretare così facilmente il successo commerciale dei nostri capolavori. Credo che alla redazione del Topo considerino queste dinamiche, piuttosto che “servilismi” culturali e roba varia...
                                                Surda Lima

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                                                tang laoya
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                                                  Re: Young Donald Duck
                                                  Risposta #23: Giovedì 15 Ago 2019, 04:14:10
                                                  Alla luce del secondo episodio, mi trovo a ritrattare drasticamente quanto ho affermato più sopra e plaudo alle fortunate circostanze che hanno impedito qualsiasi legame fra questa serie e il mondo sospeso e magico del Paperotto.
                                                  Mi avevano dato le mappe del percorso, ma nessuna idea circa i bizzarri paesaggi che avremmo attraversato durante lunghi mesi. - Per Nettuno Capitano! Con questa luna di sghimbescio gli sgombri cremisi fluttuano flessi!

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                                                    Re: Young Donald Duck
                                                    Risposta #24: Giovedì 15 Ago 2019, 04:24:23
                                                    Anche se questo è stato l'inizio per la nuova serie di il giovane Donald, PP8 e queste storie sono popolari in Europa prima di essere rilasciate in America per la prima volta perché Della apparirà nel secondo numero di fumetti di il giovane Donald.

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                                                      Re: Young Donald Duck
                                                      Risposta #25: Giovedì 15 Ago 2019, 10:22:59
                                                      Io ero rimasto soddisfatto del primo episodio... però questo secondo è proprio lo stereotipo delle sit-com adolescenziali che mi innervosiscono: dispettucci tra ragazzine per la popolarità, amori a prima vista con annessi comportamenti non-sense e senso del gusto che va in pensione con quella nuvola verde di cui ormai avete già detto tutto. Non mi sorprendo, questo è il leitmotiv appunto di un sacco di telefilm che sono popolari tra ragazzini e sopratutto ragazzine. Mi aspettavo di meglio. Il resto lo leggerò nel volume unico che immagino prima o poi uscirà, e se non esce amen.
                                                      E' questo quello che ci tocca? Una vita a lottare, senza tempo per gli amici... e alla fine sono solo i nemici a portarci delle rose.

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                                                        Risposta #26: Giovedì 15 Ago 2019, 10:32:24
                                                        Io sono rimasto sconvolto dalla scena del bagno... Cioè, Paperino va in bagno, con tanto di "puzza" che fuoriesce dal water e dal papero... Tutto ciò è sconvolgente!

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                                                          Re: Young Donald Duck
                                                          Risposta #27: Giovedì 15 Ago 2019, 13:29:47
                                                          Anche a me questo episodio ha un po' deluso, rispetto al primo; peccato...

                                                          La "nuvola verde" ha fatto effetto anche a me, perché non sono abituato a vedere certe cose! Però, ci può stare: basta non abusarne...

                                                          Anche se questo è stato l'inizio per la nuova serie di il giovane Donald, PP8 e queste storie sono popolari in Europa prima di essere rilasciate in America per la prima volta perché Della apparirà nel secondo numero di fumetti di il giovane Donald.
                                                          Maybe you'd better write in English, because these messages are a little incomprehensive!  ;D
                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

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                                                            Re: Young Donald Duck
                                                            Risposta #28: Giovedì 15 Ago 2019, 14:12:34
                                                            Anche a me questo episodio ha un po' deluso, rispetto al primo; peccato...

                                                            La "nuvola verde" ha fatto effetto anche a me, perché non sono abituato a vedere certe cose! Però, ci può stare: basta non abusarne...

                                                            Anche se questo è stato l'inizio per la nuova serie di il giovane Donald, PP8 e queste storie sono popolari in Europa prima di essere rilasciate in America per la prima volta perché Della apparirà nel secondo numero di fumetti di il giovane Donald.
                                                            Maybe you'd better write in English, because these messages are a little incomprehensive!  ;D
                                                            It was all as a joke in the second story!

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                                                              Re: Young Donald Duck
                                                              Risposta #29: Giovedì 15 Ago 2019, 16:19:40
                                                              Anche a me questo episodio ha un po' deluso, rispetto al primo; peccato...

                                                              La "nuvola verde" ha fatto effetto anche a me, perché non sono abituato a vedere certe cose! Però, ci può stare: basta non abusarne...

                                                              Mi sa che probabilmente sarai smentito: la "nuvola verde" ricompare ancora nell'anteprima del prossimo episodio, stavolta da una porta marrone anziché blu.
                                                              Oltretutto, ho notato solo ora che anche nel primo episodio essa compare, ma per significare due diversi generi di fetori mefitici - entrambi rappresentati sempre con quel verde teschio grottesco - sicché deduco che sarà una sorta di gag ricorrente lungo tutta la serie; il che, onestamente, mi lascia tanto perplesso quanto amareggiato, perché non penso che sia questo l'umorismo da Topolino che si dovrebbe proporre ad un mercato internazionale.
                                                              Se poi, come mi pare sia stato intuito da alcuni utenti, le fondamenta del ciclo sono state modellate per rassomigliare alle situazioni tipiche di una serie tv adolescenziale - sublime tristezza! - allora mi sembra che applicate a Paperino e soci finiranno solo per crollare su loro stesse, ma prima di trarre conclusione troppo affrettate aspetterò che si arrivi almeno alla metà delle pubblicazioni previste. Anche se, come ho già detto altrove, la guarderò con molto disinteresse.
                                                              « Ultima modifica: Giovedì 15 Ago 2019, 19:52:20 da Andy98 »

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                                                                Re: Young Donald Duck
                                                                Risposta #30: Giovedì 15 Ago 2019, 20:11:11
                                                                Alla luce del secondo episodio, mi trovo a ritrattare drasticamente quanto ho affermato più sopra e plaudo alle fortunate circostanze che hanno impedito qualsiasi legame fra questa serie e il mondo sospeso e magico del Paperotto.
                                                                Anch'io mi ritrovo a tirare un sospiro di sollievo: veder inserire Della in una serie con un umorismo del genere, che tenta di scimmiottare sitcom adolescenziali di dubbia natura... meglio così, coi soliti Pippo, Topolino e oscuri comprimari inediti e dimenticabili.
                                                                "La posta deve arrivare, e arriverà!"

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                                                                Paperinika
                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                Moderatore
                                                                   (4)

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                                                                  Risposta #31: Giovedì 15 Ago 2019, 21:55:26
                                                                  Sto osservando da spettatore "neutrale" a questa vicenda che mette in discussione la creazione e la stesura di questa nuova serie dedicata al giovane Paperino.
                                                                  Dico neutrale poiché a me, in generale, non è mai interessato molto di continuity, serialità o altri argomenti del genere. A me interessa che le storie siano belle, interessanti, scritte con criterio e disegnate (nel possibile) ancora meglio.
                                                                  Ma mi sforzo e cerco di capire e comprendere le posizioni di tutte le parti in causa.
                                                                  Ognuno, in base ai propri gusti (o forse meglio dire alle proprie "aspettative"), accoglie le nuove avventure con spirito critico differente.
                                                                  Quello che a me fa storcere il naso parte solo da una affermazione che mi fa imbestialire al solo leggerla.
                                                                  Gli autori agiscono così perché "è un prodotto dedicato al mercato estero e perlopiù americano".
                                                                  E a noi, di cortesia, cosa ce ne dovrebbe fregare ?
                                                                  Ogni appassionato di una determinata materia, argomento, fonte di svago sarebbe (uso il condizionale..) tenuto a ricercare tutto ciò che ruota intorno al microcosmo inerente tale passione.
                                                                  Non sono (o meglio non sarebbero) gli autori a doversi fare carico (e quindi limitando la propria creatività) di tali vuoti o mancanze.
                                                                  Noto da sempre un certo "servilismo" verso gli Americani che noi ci dovremmo scrollare di dosso con convinzione.
                                                                  Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico, ma proprio per convincerci che il fulcro, il centro del fumetto Disney mondiale siamo noi e non loro.
                                                                  Questi ragionamenti mi fanno sempre pensare al discorso degli inglesi sul football (ossia il calcio). Siccome lo hanno creato loro (o così dicono...) sono stati convinti per decenni che loro fossero i migliori e che solo loro potessero deciderne le sorti. Ma poi il tempo ed i risultati sul campo hanno decretato ben altro.
                                                                  Penso sia arrivato il momento che i simpatici amici che vivono fuori dai nostri confini nazionali si impegnino a scoprire un mondo dei fumetti che, soprattutto in Italia, è cresciuto e progredito.
                                                                  Se significa che debbano informarsi e leggere tutte le storie di PP8, è ora che lo facciano.
                                                                  Perché se Artibani decide di intavolare una serie per idee sue libere è un conto, se la deve plasmare per non far "scomodare" i lettori statunitensi allora non mi sta bene.
                                                                  Capisco che sia un mercato grosso e di riferimento, ma capisco pure che tanti altri paesi non hanno la stessa "delicatezza" nei nostri riguardi.
                                                                  Perché come documentato spesso in Olanda non si fanno scrupoli a fare storie che vertono sulla "Malavita italica" in barba alle nostre tradizioni ed ai limiti che regolano le nostre pubblicazioni.
                                                                  Detto ciò aspetto di conoscere il continuo della serie con tranquillità e calma. Sicuro che gli autori italiani sappiano fare, come sempre, un egregio lavoro. Anche dovendo sottostare a ragionamenti davvero tarati e assurdi.....
                                                                  Occhio però, mi pare si continui a non cogliere un punto fondamentale.
                                                                  Questa non è una storia nata per essere pubblicata su Topolino, né tanto meno (a meno di smentite) l'idea di fondo è di Artibani. Va bene portare avanti il discorso del "non siamo secondi a nessuno", ma se la stessa divisione americana commissiona una storia da destinare ad un determinato mercato avrà anche il sacrosanto diritto di esigere che risponda ad alcuni requisiti, che poi ovviamente possono piacere o no, ma che non sono scaldalosi come li vedo dipinti qui.
                                                                  Questa è una storia che è stata pubblicata anche su Topolino, ma non è nata per questo target.
                                                                  Facciamocene una ragione e, se non piace, passiamo oltre, senza demonizzarla inutilmente. ;D

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Venerdì 16 Ago 2019, 00:03:12
                                                                    Occhio però, mi pare si continui a non cogliere un punto fondamentale.
                                                                    Questa non è una storia nata per essere pubblicata su Topolino, né tanto meno (a meno di smentite) l'idea di fondo è di Artibani. Va bene portare avanti il discorso del "non siamo secondi a nessuno", ma se la stessa divisione americana commissiona una storia da destinare ad un determinato mercato avrà anche il sacrosanto diritto di esigere che risponda ad alcuni requisiti, che poi ovviamente possono piacere o no, ma che non sono scaldalosi come li vedo dipinti qui.
                                                                    Questa è una storia che è stata pubblicata anche su Topolino, ma non è nata per questo target.
                                                                    Facciamocene una ragione e, se non piace, passiamo oltre, senza demonizzarla inutilmente. ;D

                                                                    Qui non si sta demonizzando nessuno (o... almeno parlo per me).
                                                                    Io ho chiarito che seguo la serie con curiosità ma senza preconcetti o altri sentimenti forzatamente negativi.
                                                                    Vedo come si sta evolvendo e poi magari, alla fine degli 8 episodi, tirerò le mie personali somme. Di solito non sono abituato a parlare in precedenza. Anche per paura di sonore smentite....
                                                                    Ma approfitto del post di Paperinika per rispondere anche a Paperinik il templare qualche post addietro.
                                                                    Il mio invito a non essere "servili" nei confronti degli Americani non era rivolto né alla redazione, né agli autori ma bensì proprio a noi lettori.
                                                                    Dico questo perché ogni qual volta si muovono delle critiche c'è sempre chi se ne esce con il fatto che è un prodotto rivolto al mercato estero. Ma questa non può essere una ragione valida per spiegare il fatto che ci possano essere dei "buchi di trama".
                                                                    Il mio era un ragionamento secondo il quale ogni lettore, di qualunque parte del mondo, non si può accostare alla lettura solo se questa ricalca la sua "comfort zone". Un lettore ha l'obbligo morale di capire come si sia arrivati a quel punto di trama, cosa ci sia nel profondo di quella storia, cosa muova i personaggi che agiscono all'interno dell'episodio.
                                                                    Altrimenti la lettura diventa passiva e limitativa.
                                                                    Per il lettore in primis, ma di conseguenza anche per l'autore che si trova a dover praticare dei dolorosi tagli di trama e così anche per tutti i restanti lettori che seguiranno quella serie.

                                                                    Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico
                                                                    Infatti qui avevo chiarito che il mio non era un intervento per gonfiare il petto o per farsi affiggere medaglie. Penso che siamo consapevoli tutti di cosa l'Italia abbia fatto per il fumetto Disney. Non credo ci sia bisogno di sottolinearlo...
                                                                    Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                    Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......
                                                                    Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                    *

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                                                                    Cugino di Alf

                                                                    • ****
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                                                                      Risposta #34: Venerdì 16 Ago 2019, 10:10:26
                                                                      Questa è una storia che è stata pubblicata anche su Topolino, ma non è nata per questo target.
                                                                      Facciamocene una ragione e, se non piace, passiamo oltre, senza demonizzarla inutilmente. ;D
                                                                      Quello che temo è che saranno sempre di più, queste storie...

                                                                      Sai qual è la cosa che mi ha dato più fastidio? Non la nuvola verde, e neanche Youduck, gli smartphone o la trama un po' così così...
                                                                      Quello che mi ha dato più fastidio, sono i personaggi disegnati in stile Disney store! Una cosa che non sopporto, contraria al concetto di fumetto Disney a cui sono abituato da quasi cinquant'anni ! >:(

                                                                      Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                      Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......
                                                                      E' sempre il solito discorso: adattare le cose ai (presunti) gusti del pubblico, invece di puntare sulla semplice qualità...

                                                                      Mi viene sempre in mente quando al supermercato vedo scritto su un qualche pacchetto "Nuova ricetta! Ancora più buona!": qual è il risultato? Che non la compra più nessuno, perché chi la comprava prima, magari, non gli piace più e non la compra più, mentre chi prima non la comprava continuerà a non farlo...
                                                                      Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                      Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                      Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                      • ****
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                                                                        Risposta #35: Venerdì 16 Ago 2019, 12:20:55

                                                                        Ma approfitto del post di Paperinika per rispondere anche a Paperinik il templare qualche post addietro.
                                                                        Il mio invito a non essere "servili" nei confronti degli Americani non era rivolto né alla redazione, né agli autori ma bensì proprio a noi lettori.
                                                                        Dico questo perché ogni qual volta si muovono delle critiche c'è sempre chi se ne esce con il fatto che è un prodotto rivolto al mercato estero. Ma questa non può essere una ragione valida per spiegare il fatto che ci possano essere dei "buchi di trama".
                                                                        Il mio era un ragionamento secondo il quale ogni lettore, di qualunque parte del mondo, non si può accostare alla lettura solo se questa ricalca la sua "comfort zone". Un lettore ha l'obbligo morale di capire come si sia arrivati a quel punto di trama, cosa ci sia nel profondo di quella storia, cosa muova i personaggi che agiscono all'interno dell'episodio.
                                                                        Altrimenti la lettura diventa passiva e limitativa.
                                                                        Per il lettore in primis, ma di conseguenza anche per l'autore che si trova a dover praticare dei dolorosi tagli di trama e così anche per tutti i restanti lettori che seguiranno quella serie.

                                                                        Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico
                                                                        Infatti qui avevo chiarito che il mio non era un intervento per gonfiare il petto o per farsi affiggere medaglie. Penso che siamo consapevoli tutti di cosa l'Italia abbia fatto per il fumetto Disney. Non credo ci sia bisogno di sottolinearlo...
                                                                        Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                        Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......

                                                                        In realtà non si sta parlando di "buchi di trama", semplicemente YDD risulta slegato (forzatamente, il Paperseriano nota) da PP8, è un prodotto a parte. Preso da solo non credo verrebbe giudicato così male, se PP8 non esistesse (ma neanche un capolavoro ovviamente, se il tono della seconda puntata di manterrà in futuro). Comunque per il resto non ho molto da aggiungere, anche in questo caso il tuo discorso non fa una grinza, ma ti sei risposto da solo e citando Paperinika: è all'estero che preferiscono questo genere di umorismo e non conoscono il fumetto italiano, e la storia è stata creata per il mercato estero, noi la leggiamo idealmente dopo di loro. Non penso che qualcuno possa contestare l'idea degli obblighi morali del lettore, ma RIPETO, quella relativa al mercato estero è una constatazione, non una giustificazione; non significa che io chiuda un occhio sulle incongruenze e sulle cadute di stile, semplicemente trovo inutile discuterne.
                                                                        Surda Lima

                                                                        *

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                                                                          Risposta #36: Venerdì 16 Ago 2019, 15:40:20

                                                                          Ma approfitto del post di Paperinika per rispondere anche a Paperinik il templare qualche post addietro.
                                                                          Il mio invito a non essere "servili" nei confronti degli Americani non era rivolto né alla redazione, né agli autori ma bensì proprio a noi lettori.
                                                                          Dico questo perché ogni qual volta si muovono delle critiche c'è sempre chi se ne esce con il fatto che è un prodotto rivolto al mercato estero. Ma questa non può essere una ragione valida per spiegare il fatto che ci possano essere dei "buchi di trama".
                                                                          Il mio era un ragionamento secondo il quale ogni lettore, di qualunque parte del mondo, non si può accostare alla lettura solo se questa ricalca la sua "comfort zone". Un lettore ha l'obbligo morale di capire come si sia arrivati a quel punto di trama, cosa ci sia nel profondo di quella storia, cosa muova i personaggi che agiscono all'interno dell'episodio.
                                                                          Altrimenti la lettura diventa passiva e limitativa.
                                                                          Per il lettore in primis, ma di conseguenza anche per l'autore che si trova a dover praticare dei dolorosi tagli di trama e così anche per tutti i restanti lettori che seguiranno quella serie.

                                                                          Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico
                                                                          Infatti qui avevo chiarito che il mio non era un intervento per gonfiare il petto o per farsi affiggere medaglie. Penso che siamo consapevoli tutti di cosa l'Italia abbia fatto per il fumetto Disney. Non credo ci sia bisogno di sottolinearlo...
                                                                          Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                          Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......

                                                                          In realtà non si sta parlando di "buchi di trama", semplicemente YDD risulta slegato (forzatamente, il Paperseriano nota) da PP8, è un prodotto a parte. Preso da solo non credo verrebbe giudicato così male, se PP8 non esistesse (ma neanche un capolavoro ovviamente, se il tono della seconda puntata di manterrà in futuro). Comunque per il resto non ho molto da aggiungere, anche in questo caso il tuo discorso non fa una grinza, ma ti sei risposto da solo e citando Paperinika: è all'estero che preferiscono questo genere di umorismo e non conoscono il fumetto italiano, e la storia è stata creata per il mercato estero, noi la leggiamo idealmente dopo di loro. Non penso che qualcuno possa contestare l'idea degli obblighi morali del lettore, ma RIPETO, quella relativa al mercato estero è una constatazione, non una giustificazione; non significa che io chiuda un occhio sulle incongruenze e sulle cadute di stile, semplicemente trovo inutile discuterne.
                                                                          Poiché la nuova serie a fumetti è un prodotto internazionale rispetto ad altri prodotti italiani come le storie di Paperino Paperotto, vediamo la sesta storia di il giovane Donald in cui il racconto all'inizio è un po 'come Wizards of Mickey, Paperinik e Amazing Papers parodia con Donald e altri personaggi adolescenti vestiti con epici abiti da prigione.

                                                                          • ****
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                                                                            Risposta #37: Venerdì 16 Ago 2019, 16:38:47

                                                                            Ma approfitto del post di Paperinika per rispondere anche a Paperinik il templare qualche post addietro.
                                                                            Il mio invito a non essere "servili" nei confronti degli Americani non era rivolto né alla redazione, né agli autori ma bensì proprio a noi lettori.
                                                                            Dico questo perché ogni qual volta si muovono delle critiche c'è sempre chi se ne esce con il fatto che è un prodotto rivolto al mercato estero. Ma questa non può essere una ragione valida per spiegare il fatto che ci possano essere dei "buchi di trama".
                                                                            Il mio era un ragionamento secondo il quale ogni lettore, di qualunque parte del mondo, non si può accostare alla lettura solo se questa ricalca la sua "comfort zone". Un lettore ha l'obbligo morale di capire come si sia arrivati a quel punto di trama, cosa ci sia nel profondo di quella storia, cosa muova i personaggi che agiscono all'interno dell'episodio.
                                                                            Altrimenti la lettura diventa passiva e limitativa.
                                                                            Per il lettore in primis, ma di conseguenza anche per l'autore che si trova a dover praticare dei dolorosi tagli di trama e così anche per tutti i restanti lettori che seguiranno quella serie.

                                                                            Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico
                                                                            Infatti qui avevo chiarito che il mio non era un intervento per gonfiare il petto o per farsi affiggere medaglie. Penso che siamo consapevoli tutti di cosa l'Italia abbia fatto per il fumetto Disney. Non credo ci sia bisogno di sottolinearlo...
                                                                            Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                            Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......

                                                                            In realtà non si sta parlando di "buchi di trama", semplicemente YDD risulta slegato (forzatamente, il Paperseriano nota) da PP8, è un prodotto a parte. Preso da solo non credo verrebbe giudicato così male, se PP8 non esistesse (ma neanche un capolavoro ovviamente, se il tono della seconda puntata di manterrà in futuro). Comunque per il resto non ho molto da aggiungere, anche in questo caso il tuo discorso non fa una grinza, ma ti sei risposto da solo e citando Paperinika: è all'estero che preferiscono questo genere di umorismo e non conoscono il fumetto italiano, e la storia è stata creata per il mercato estero, noi la leggiamo idealmente dopo di loro. Non penso che qualcuno possa contestare l'idea degli obblighi morali del lettore, ma RIPETO, quella relativa al mercato estero è una constatazione, non una giustificazione; non significa che io chiuda un occhio sulle incongruenze e sulle cadute di stile, semplicemente trovo inutile discuterne.
                                                                            Poiché la nuova serie a fumetti è un prodotto internazionale rispetto ad altri prodotti italiani come le storie di Paperino Paperotto, vediamo la sesta storia di il giovane Donald in cui il racconto all'inizio è un po 'come Wizards of Mickey, Paperinik e Amazing Papers parodia con Donald e altri personaggi adolescenti vestiti con epici abiti da prigione.

                                                                            Could you please rewrite it in english? Because I'm not sure of what you're talking about.
                                                                            Surda Lima

                                                                            *

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                                                                              Risposta #38: Venerdì 16 Ago 2019, 16:55:16
                                                                              Because the new comic book series is an international product compared to other Italian products such as the Paperino Paperotto stories, we see the 6th story of young Donald Duck which the story is a bit like Wizards of Mickey, and Amazing Papers parody with Donald and other teenage characters dressed in epic dungeon clothes.

                                                                              *

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                                                                                Risposta #39: Venerdì 16 Ago 2019, 17:03:16
                                                                                Because the new comic series of Young Donald Duck is published by Disney Publish Worldwide (an international product of books), it's actually the original Italian stories like Paperino Paperotto. The second comic issue of the new series will have more characters like Della Duck, Bum Bum Ghigno, Fethry Duck and Gladstone Gander.

                                                                                *

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                                                                                  Risposta #40: Venerdì 16 Ago 2019, 17:17:38

                                                                                  Ma approfitto del post di Paperinika per rispondere anche a Paperinik il templare qualche post addietro.
                                                                                  Il mio invito a non essere "servili" nei confronti degli Americani non era rivolto né alla redazione, né agli autori ma bensì proprio a noi lettori.
                                                                                  Dico questo perché ogni qual volta si muovono delle critiche c'è sempre chi se ne esce con il fatto che è un prodotto rivolto al mercato estero. Ma questa non può essere una ragione valida per spiegare il fatto che ci possano essere dei "buchi di trama".
                                                                                  Il mio era un ragionamento secondo il quale ogni lettore, di qualunque parte del mondo, non si può accostare alla lettura solo se questa ricalca la sua "comfort zone". Un lettore ha l'obbligo morale di capire come si sia arrivati a quel punto di trama, cosa ci sia nel profondo di quella storia, cosa muova i personaggi che agiscono all'interno dell'episodio.
                                                                                  Altrimenti la lettura diventa passiva e limitativa.
                                                                                  Per il lettore in primis, ma di conseguenza anche per l'autore che si trova a dover praticare dei dolorosi tagli di trama e così anche per tutti i restanti lettori che seguiranno quella serie.

                                                                                  Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico
                                                                                  Infatti qui avevo chiarito che il mio non era un intervento per gonfiare il petto o per farsi affiggere medaglie. Penso che siamo consapevoli tutti di cosa l'Italia abbia fatto per il fumetto Disney. Non credo ci sia bisogno di sottolinearlo...
                                                                                  Se poi la divisione americana richiede storie con fetori corporali che ben venga.
                                                                                  Contenti loro che sono passati da Gottfredson, Barks, Murry alle nuvole verdi......

                                                                                  In realtà non si sta parlando di "buchi di trama", semplicemente YDD risulta slegato (forzatamente, il Paperseriano nota) da PP8, è un prodotto a parte. Preso da solo non credo verrebbe giudicato così male, se PP8 non esistesse (ma neanche un capolavoro ovviamente, se il tono della seconda puntata di manterrà in futuro). Comunque per il resto non ho molto da aggiungere, anche in questo caso il tuo discorso non fa una grinza, ma ti sei risposto da solo e citando Paperinika: è all'estero che preferiscono questo genere di umorismo e non conoscono il fumetto italiano, e la storia è stata creata per il mercato estero, noi la leggiamo idealmente dopo di loro. Non penso che qualcuno possa contestare l'idea degli obblighi morali del lettore, ma RIPETO, quella relativa al mercato estero è una constatazione, non una giustificazione; non significa che io chiuda un occhio sulle incongruenze e sulle cadute di stile, semplicemente trovo inutile discuterne.
                                                                                  Poiché la nuova serie a fumetti è un prodotto internazionale rispetto ad altri prodotti italiani come le storie di Paperino Paperotto, vediamo la sesta storia di il giovane Donald in cui il racconto all'inizio è un po 'come Wizards of Mickey, Paperinik e Amazing Papers parodia con Donald e altri personaggi adolescenti vestiti con epici abiti da prigione.

                                                                                  Could you please rewrite it in english? Because I'm not sure of what you're talking about.
                                                                                  I mean, Grufus The Magnificent is the sixth story of Young Donald Duck.

                                                                                  *

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                                                                                    Risposta #41: Venerdì 16 Ago 2019, 21:02:32
                                                                                    Non mi è chiara una cosa: gli Americani hanno chiesto esplicitamente una storia con all'interno pesanti (e aggiungerei fastidiosi) riferimenti ai fetori corporali? E hanno detto pure: se non li mettete non vi compriamo la storia? Oppure diversamente la Divisione Italiana ha pensato: mettiamone quanti più possibile così li facciamo contenti?
                                                                                    In entrambi i casi è senz'altro un brutto segnale: per assurdo un lettore occasionale potrebbe pensare che questo sia il livello dei contenuti. Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male.

                                                                                    *

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                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                       (2)

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                                                                                      Risposta #42: Venerdì 16 Ago 2019, 21:05:00
                                                                                      Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male.

                                                                                      Ebbene, in questo caso la funzione didattica ed educativa c'è eccome: l'igiene è importante.

                                                                                      • ****
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                                                                                        Risposta #43: Venerdì 16 Ago 2019, 22:03:33
                                                                                        In effetti, come indicato da Arzzi, almeno un "omaggio" alla storica PP8 sembra esserci nel sesto episodio (ancora inedito in Italia) in cui i protagonisti vivranno avventure fantastiche paragonabili a quelle di Paperotto & co. ai tempi di Amazing Papers. 
                                                                                        Insomma, adolescenti in tempesta ormonale ma non troppo (?)
                                                                                        Surda Lima

                                                                                        *

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                                                                                        Evroniano
                                                                                           (2)

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                                                                                          Risposta #44: Sabato 17 Ago 2019, 11:41:42
                                                                                          Nel secondo episodio mi aspettavo di vedere Pippo già amicone con Topolino e invece c'è già Paperina... Non mi aspettavo un esordio già nel secondo episodio. Quello che non mi torna è l'ambientazione: che ci fanno così tanti pennuti (inclusa la stessa Paperina) a Topolinia?? Le scuole superiori a Paperopoli sono così scadenti che i genitori li mandano in un'altra città?

                                                                                          *

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                                                                                            Risposta #45: Sabato 17 Ago 2019, 13:34:23
                                                                                            Nel secondo episodio mi aspettavo di vedere Pippo già amicone con Topolino e invece c'è già Paperina... Non mi aspettavo un esordio già nel secondo episodio. Quello che non mi torna è l'ambientazione: che ci fanno così tanti pennuti (inclusa la stessa Paperina) a Topolinia?? Le scuole superiori a Paperopoli sono così scadenti che i genitori li mandano in un'altra città?

                                                                                            Sarà opera di Paperone che controlla Paperopoli e vuole mantenere la popolazione ignorante e soggiogabile...
                                                                                            Surda Lima

                                                                                            *

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                                                                                              Risposta #46: Sabato 17 Ago 2019, 15:15:10
                                                                                              Bhe, magari la Jeremy Ratt High School è particolarmente rinomata 😀
                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 18 Ago 2019, 15:31:52 da paolo87 »

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                                                                                                Risposta #47: Sabato 17 Ago 2019, 16:43:02

                                                                                                Beware spoilers.
                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 18 Ago 2019, 10:25:51 da Paolo »


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                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                   (1)

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                                                                                                  Risposta #48: Sabato 17 Ago 2019, 19:26:21
                                                                                                  Non mi è chiara una cosa: gli Americani hanno chiesto esplicitamente una storia con all'interno pesanti (e aggiungerei fastidiosi) riferimenti ai fetori corporali? E hanno detto pure: se non li mettete non vi compriamo la storia? Oppure diversamente la Divisione Italiana ha pensato: mettiamone quanti più possibile così li facciamo contenti?
                                                                                                  In entrambi i casi è senz'altro un brutto segnale: per assurdo un lettore occasionale potrebbe pensare che questo sia il livello dei contenuti. Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male.

                                                                                                  Quante storie per due vignette in croce. E comunque non è certo la prima volta che si hanno riferimenti corporali nei prodotti Disney, siano film o fumetti o serie tivù (ad esempio nel nuovo Ducktales non mancano, mi pare).
                                                                                                  If you can dream it, you can do it.

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Risposta #49: Sabato 17 Ago 2019, 20:10:04
                                                                                                    Non mi è chiara una cosa: gli Americani hanno chiesto esplicitamente una storia con all'interno pesanti (e aggiungerei fastidiosi) riferimenti ai fetori corporali? E hanno detto pure: se non li mettete non vi compriamo la storia? Oppure diversamente la Divisione Italiana ha pensato: mettiamone quanti più possibile così li facciamo contenti?
                                                                                                    In entrambi i casi è senz'altro un brutto segnale: per assurdo un lettore occasionale potrebbe pensare che questo sia il livello dei contenuti. Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male.

                                                                                                    Perché quindi il livello dei contenuti sarebbe determinato dall'esclusione di gag ritenute "volgari" e non dal linguaggio usato, dalla complessità e dalla morale delle storie o dalla caratterizzazione dei personaggi...
                                                                                                    Andiamo, su, non sarà un umorismo raffinato ma evitiamo anche le ipocrisie.
                                                                                                    Surda Lima

                                                                                                    *

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                                                                                                    Gran Mogol
                                                                                                       (3)

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                                                                                                      Risposta #50: Domenica 18 Ago 2019, 00:12:32
                                                                                                      Quante storie per due vignette in croce. E comunque non è certo la prima volta che si hanno riferimenti corporali nei prodotti Disney, siano film o fumetti o serie tivù (ad esempio nel nuovo Ducktales non mancano, mi pare).

                                                                                                      Il fatto che siano o stiano diventando di uso comune non li rende per questo simpatici o apprezzabili a tutti i costi....


                                                                                                      Perché quindi il livello dei contenuti sarebbe determinato dall'esclusione di gag ritenute "volgari" e non dal linguaggio usato, dalla complessità e dalla morale delle storie o dalla caratterizzazione dei personaggi...
                                                                                                      Andiamo, su, non sarà un umorismo raffinato ma evitiamo anche le ipocrisie.

                                                                                                      Prima di emettere sentenze cerchiamo di ragionare sui post e non li scriviamo di botto. Che poi si finisce per fare figuracce...
                                                                                                      Non avrà certamente bisogno di un avvocato difensore ma tacciare paperenzo di ipocrisia è quanto di più lontano dalla realtà ci possa essere. Non tanto per la persona che è (sicuramente lodevole), quanto per le numerose attività di divulgazione che compie sul territorio campano tra bambini e ragazzi.
                                                                                                      Quindi penso non ci sia bisogno di impartire a lui lezioni sul come riconoscere una storia che possa essere educativa e didattica.
                                                                                                      È proprio questo che lui fa nei suoi incontri coadiuvato da Nunval, da Fabio Michelini e (in alcuni casi) da Paolo. Spiegare ai bambini/ragazzi quali sono i valori che può veicolare una storia, quali sono gli insegnamenti che se ne possono trarre, ecc.
                                                                                                      Quindi se lo dice un uomo di 50 anni di questo genere, con molta più esperienza di vita e tante tante storie lette faremmo bene a dargli un filino di ascolto in più e non liquidarlo con giudizi sommari  ;D
                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 18 Ago 2019, 00:22:44 da luciochef »
                                                                                                      Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                      • ****
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                                                                                                        Risposta #51: Domenica 18 Ago 2019, 11:37:51
                                                                                                        [11:22, 18/8/2019] Gabriele:


                                                                                                        Prima di emettere sentenze cerchiamo di ragionare sui post e non li scriviamo di botto. Che poi si finisce per fare figuracce...
                                                                                                        Non avrà certamente bisogno di un avvocato difensore ma tacciare paperenzo di ipocrisia è quanto di più lontano dalla realtà ci possa essere. Non tanto per la persona che è (sicuramente lodevole), quanto per le numerose attività di divulgazione che compie sul territorio campano tra bambini e ragazzi.
                                                                                                        Quindi penso non ci sia bisogno di impartire a lui lezioni sul come riconoscere una storia che possa essere educativa e didattica.
                                                                                                        È proprio questo che lui fa nei suoi incontri coadiuvato da Nunval, da Fabio Michelini e (in alcuni casi) da Paolo. Spiegare ai bambini/ragazzi quali sono i valori che può veicolare una storia, quali sono gli insegnamenti che se ne possono trarre, ecc.
                                                                                                        Quindi se lo dice un uomo di 50 anni di questo genere, con molta più esperienza di vita e tante tante storie lette faremmo bene a dargli un filino di ascolto in più e non liquidarlo con giudizi sommari  ;D

                                                                                                        Lungi da me tacciarlo di ipocrisia, difatti ho cercato di essere il più indiretto possibile, per riferirmi alla piega che stava prendendo tutta la conversazione in generale, pur partendo dallo spunto del suo messaggio... ma evidentemente il plurale “evitiamo” poteva sembrare più ironico che altro, imparerò dai miei errori. Non mi permetterei di insultare qualcuno che non conosco.
                                                                                                        Comunque, il post suddetto mi ha suscitato quantomeno qualche perplessità, visto che si afferma “Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male”, e mi è sembrata una conclusione quantomeno frettolosa... siamo su un forum, la bocciatura in modo così pesante (visto che se ne mette in dubbio la funzione principale) della pubblicazione nel pieno della discussione penso dovrebbe essere dettata da motivazioni più serie di una sola gag. E infatti forse la critica è a tutta la storia, al porre l'attenzione su vicende adolescenziali da cui ben pochi insegnamenti si possono trarre, ma si è parlato di quella sola gag. Che poi non sarà chissà quale riferimento alla malizia sessuale o alla violenza, si tratta comunque di un bisogno fisiologico... ovviamente non è qualcosa che ci aspettiamo dal Topo, ripeto che non è piaciuta neanche a me, ma trovo che il discorso abbia assunto dei toni un po’ troppo esagerati e drammatici, trattandosi peraltro di un esempio isolato, e possibilmente (anche se non ne abbiamo la certezza) dettato dall’esigenza di rivolgersi a un pubblico estero, dunque potrebbe non ripresentarsi (o forse sì, se si lavorerà sempre più in quella direzione? Vedremo).

                                                                                                        Sicuramente ho sbagliato a parlare di ipocrisia in risposta a Paperenzo, per cui mi scuso se lo si è percepito come un attacco ad personam. Ma spero che, se si vogliano muovere delle critiche così drastiche le si argomenti un po' di più, che poi magari finisce che mi trovo d'accordo pure io.
                                                                                                        Surda Lima

                                                                                                        *

                                                                                                        Special Mongo
                                                                                                        Diabolico Vendicatore

                                                                                                        • ****
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                                                                                                          Risposta #52: Domenica 18 Ago 2019, 13:27:23
                                                                                                          [...]Penso sia arrivato il momento che i simpatici amici che vivono fuori dai nostri confini nazionali si impegnino a scoprire un mondo dei fumetti che, soprattutto in Italia, è cresciuto e progredito.[...]

                                                                                                          A prescindere dal contenuto del topic, ti approvo molto su quanto dici qui. E' proprio quello che sto cercando di fare da un anno a questa parte. Nei miei considerevoli limiti, purtroppo.
                                                                                                          Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                                                          *

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                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                             (3)

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                                                                                                            Risposta #53: Domenica 18 Ago 2019, 18:58:28
                                                                                                            Scrivo poco sul forum, ma parlavo l'altra sera con Paperenzo di questo nuovo umorismo "scatologico" di Topolino. Semplicemente non fa per me. Se i ragazzini di oggi lo trovano divertente, si accomodino...

                                                                                                            *

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                                                                                                              Risposta #54: Domenica 18 Ago 2019, 23:08:31
                                                                                                              Ma ci sono tonnellate di storie con, boh, Paperino e Paperoga finiti nei rifiuti, se non peggio, che si ripresentano da Paperone con tanto di mosche e odoraccio, una nuvola verde vi da così fastidio? Dai :D

                                                                                                              • *
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                                                                                                                Risposta #55: Lunedì 19 Ago 2019, 10:39:47
                                                                                                                A me ha colpito proprio la presenza del water... la nuvola verde ne è una diretta conseguenza. È evidente come nelle storie si cerchi di evitare la rappresentazione grafica della tazza (anche nelle dettagliatissime planimetrie di Blasco Pisapia) e a tal proposito lessi qualcosa a riguardo in un' intervista (a Corrado Mastantuono?)

                                                                                                                *

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                                                                                                                Evroniano
                                                                                                                   (2)

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                                                                                                                  Risposta #56: Lunedì 19 Ago 2019, 12:04:00
                                                                                                                  Sto osservando da spettatore "neutrale" a questa vicenda che mette in discussione la creazione e la stesura di questa nuova serie dedicata al giovane Paperino.
                                                                                                                  Dico neutrale poiché a me, in generale, non è mai interessato molto di continuity, serialità o altri argomenti del genere. A me interessa che le storie siano belle, interessanti, scritte con criterio e disegnate (nel possibile) ancora meglio.
                                                                                                                  Ma mi sforzo e cerco di capire e comprendere le posizioni di tutte le parti in causa.
                                                                                                                  Ognuno, in base ai propri gusti (o forse meglio dire alle proprie "aspettative"), accoglie le nuove avventure con spirito critico differente.
                                                                                                                  Quello che a me fa storcere il naso parte solo da una affermazione che mi fa imbestialire al solo leggerla.
                                                                                                                  Gli autori agiscono così perché "è un prodotto dedicato al mercato estero e perlopiù americano".
                                                                                                                  E a noi, di cortesia, cosa ce ne dovrebbe fregare ?
                                                                                                                  Ogni appassionato di una determinata materia, argomento, fonte di svago sarebbe (uso il condizionale..) tenuto a ricercare tutto ciò che ruota intorno al microcosmo inerente tale passione.
                                                                                                                  Non sono (o meglio non sarebbero) gli autori a doversi fare carico (e quindi limitando la propria creatività) di tali vuoti o mancanze.
                                                                                                                  Noto da sempre un certo "servilismo" verso gli Americani che noi ci dovremmo scrollare di dosso con convinzione.
                                                                                                                  Non tanto per un semplice ed insulso discorso patriottico, ma proprio per convincerci che il fulcro, il centro del fumetto Disney mondiale siamo noi e non loro.
                                                                                                                  Questi ragionamenti mi fanno sempre pensare al discorso degli inglesi sul football (ossia il calcio). Siccome lo hanno creato loro (o così dicono...) sono stati convinti per decenni che loro fossero i migliori e che solo loro potessero deciderne le sorti. Ma poi il tempo ed i risultati sul campo hanno decretato ben altro.
                                                                                                                  Penso sia arrivato il momento che i simpatici amici che vivono fuori dai nostri confini nazionali si impegnino a scoprire un mondo dei fumetti che, soprattutto in Italia, è cresciuto e progredito.
                                                                                                                  Se significa che debbano informarsi e leggere tutte le storie di PP8, è ora che lo facciano.
                                                                                                                  Perché se Artibani decide di intavolare una serie per idee sue libere è un conto, se la deve plasmare per non far "scomodare" i lettori statunitensi allora non mi sta bene.
                                                                                                                  Capisco che sia un mercato grosso e di riferimento, ma capisco pure che tanti altri paesi non hanno la stessa "delicatezza" nei nostri riguardi.
                                                                                                                  Perché come documentato spesso in Olanda non si fanno scrupoli a fare storie che vertono sulla "Malavita italica" in barba alle nostre tradizioni ed ai limiti che regolano le nostre pubblicazioni.
                                                                                                                  Detto ciò aspetto di conoscere il continuo della serie con tranquillità e calma. Sicuro che gli autori italiani sappiano fare, come sempre, un egregio lavoro. Anche dovendo sottostare a ragionamenti davvero tarati e assurdi.....
                                                                                                                  Le storie danesi in cui vi è la "Malavita italica" non nascono come prodotto internazionale, mentre Young Donald si. Come è già stato detto più volte, questa è una serie commissionata dalla casa madre che verrà proposta nei paesi europei, negli USA, in Sud America ecc. Artibani non decide di plasmare la storia per non far scomodare gli statunitensi, ma per rendere quello che alla fine è un evento (se così vogliamo chiamarlo, visto che non avrà seguiti) fruibile a tutti i lettori di tutti i paesi senza dover recuperare storie magari mai stampate nei suddetti paesi.

                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                    Risposta #57: Lunedì 19 Ago 2019, 13:33:01
                                                                                                                    A me ha colpito proprio la presenza del water... la nuvola verde ne è una diretta conseguenza. È evidente come nelle storie si cerchi di evitare la rappresentazione grafica della tazza (anche nelle dettagliatissime planimetrie di Blasco Pisapia) e a tal proposito lessi qualcosa a riguardo in un' intervista (a Corrado Mastantuono?)

                                                                                                                    Interessante! Avresti sottomano l'articolo?
                                                                                                                    Surda Lima

                                                                                                                    • *
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                                                                                                                      Risposta #58: Lunedì 19 Ago 2019, 14:22:51
                                                                                                                      A me ha colpito proprio la presenza del water... la nuvola verde ne è una diretta conseguenza. È evidente come nelle storie si cerchi di evitare la rappresentazione grafica della tazza (anche nelle dettagliatissime planimetrie di Blasco Pisapia) e a tal proposito lessi qualcosa a riguardo in un' intervista (a Corrado Mastantuono?)

                                                                                                                      Interessante! Avresti sottomano l'articolo?

                                                                                                                      Mi sbagliavo, pensavo si trattasse di quest'articolo, ma non c'è nulla a riguardo
                                                                                                                      https://www.google.com/amp/s/www.ilsussidiario.net/news/curiosita/2008/11/19/disney-gli-ottantanni-di-topolino-i-segreti-del-personaggio-di-cartoni-e-fumetti-piu-longevo-del-mondo/8871/amp/

                                                                                                                      Se questa è l'intervista originale e non un estratto è probabile che mi sia confuso con una fatta ad un altro autore, ma al momento non ricordo  :-\

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Sapiente Ciminiano

                                                                                                                      • ******
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                                                                                                                        Risposta #59: Lunedì 19 Ago 2019, 18:13:32
                                                                                                                        Because the new comic series of Young Donald Duck is published by Disney Publish Worldwide (an international product of books), it's actually the original Italian stories like Paperino Paperotto. The second comic issue of the new series will have more characters like Della Duck, Bum Bum Ghigno, Fethry Duck and Gladstone Gander.
                                                                                                                        Per quanto siano personaggi molto distanti fra loro, fa piacere sapere che nei futuri episodi potremo vedere la sorella Della e l'amico Bum Bum (oltre ai soliti cugini).
                                                                                                                        Nell'Inducks fatto da vedere da ilFu comparirebbe anche Kay K (con tanto di punto esclamativo! Anche l'Inducks sembra basito...)
                                                                                                                        A questo punto, visto che la produzione è americana, non vedo perché anche il brasiliano Josè Carioca e il messicano Panchito non possano essere coinvolti (oltre alla messicana Donna Duck)
                                                                                                                        « Ultima modifica: Lunedì 19 Ago 2019, 18:18:09 da Cornelius Coot »

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                        Moderatore

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                                                                                                                          Risposta #60: Lunedì 19 Ago 2019, 18:18:20
                                                                                                                          Because the new comic series of Young Donald Duck is published by Disney Publish Worldwide (an international product of books), it's actually the original Italian stories like Paperino Paperotto. The second comic issue of the new series will have more characters like Della Duck, Bum Bum Ghigno, Fethry Duck and Gladstone Gander.
                                                                                                                          Wait, how do you know all this? What are your sources?

                                                                                                                          *

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                                                                                                                            Risposta #61: Lunedì 19 Ago 2019, 20:07:29
                                                                                                                            Scrivo poco sul forum, ma parlavo l'altra sera con Paperenzo di questo nuovo umorismo "scatologico" di Topolino. Semplicemente non fa per me. Se i ragazzini di oggi lo trovano divertente, si accomodino...

                                                                                                                            Mi unisco a coloto per i quali questo umorismo "non fa".

                                                                                                                            Mi permetto di rilevare, peraltro, che la questione non coinvolge solo la tazza. Se guarderete la quarta vignetta di pagina 81 di "Topolino" 3325, noterete che una stessa mefitica scia proviene, selpur fuori scena, dal portapiume di Paperino...

                                                                                                                            Sino alla scorsa settimana, consideravo il fumetto Disney una sorta di paradiso dove queste battute da film di bassa lega non sarebbero mai entrate. Peccato che mi sia sbagliato.

                                                                                                                            Davvero, peccato. Sarà una questione generazionale ma io su queste cose non rido, né capisco perché sia passata in questa storia. Ripeto, per me è il limite che separava Disney dalle altre produzioni, ed era il limite che consentiva di passare a chi di interesse il mondo Disney a fumetti perché ero certo che queste cose non si sarebbero viste.

                                                                                                                            Mi sbagliavo, e per me resta un peccato. Ma seguito a sperare che sia stato un picco basso nel quale non si ricadrà.

                                                                                                                            "No, Pumbaa! Non davanti ai bambini...", sperando d'essermi ricordato le parole giuste, potrebbe essere un'obiezione fattibile alle mie retrograde idee.

                                                                                                                            Però, io resto della mia opinione e persevero nella mia speranza.

                                                                                                                            *

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                                                                                                                              Risposta #62: Lunedì 19 Ago 2019, 20:27:26
                                                                                                                              Allora...
                                                                                                                              Io penso che per tre vignette messe in croce non si debba fare tutta questa polemica.
                                                                                                                              Non fa ridere manco a me, ma dopo un po' penso: «Ma chissene...»...
                                                                                                                              A me non mi ha rovinato la lettura, per niente: sono rimasto un po' "mah..." ma dopo, nei commenti, mica ho detto che schifo le vignette dove si vede blablablablablablablablabla.. ..........*

                                                                                                                              Certe cose per dimenticarle non ne devi parlare.
                                                                                                                              È una storia internazionale che non è stata neanche tanto pubblicizzata; presto finirà nel mega vortice dell'Inducks... e chi se la calcola più?
                                                                                                                              Facendo cosi secondo me state dando troppa importanza a una sequenza che va solo dimenticata!
                                                                                                                              (Ovviamente tutto rigorosamente IMHO)
                                                                                                                              -ilFu

                                                                                                                              *questi sono i quadrupli puntini di sospensione............ (e comunque non mi fanno schifo le vignette con Dinamite :P
                                                                                                                              « Ultima modifica: Lunedì 19 Ago 2019, 20:32:23 da ilFumettista »

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
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                                                                                                                                Risposta #63: Lunedì 19 Ago 2019, 20:37:16
                                                                                                                                Dai, ma davvero ci si sta stracciando le vesti per tre vignette in croce in una storia una su oltre 260 inedite annuali (solo per fermarci a quelle su Topolino, e non conto neanche quelle delle altre testate italiane e prodotte fuori dall'Italia, altrimenti il numero salirebbe ancora.)?
                                                                                                                                Ok che non piace (neanche a me fa impazzire), ma mi sembra si stia ingigantendo la questione un filino più del dovuto.

                                                                                                                                *

                                                                                                                                Vito65
                                                                                                                                Cugino di Alf

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                                                                                                                                  Risposta #64: Lunedì 19 Ago 2019, 20:50:37
                                                                                                                                  Io sto trovando questa serie godibile come puro "divertissement", come già espresso da altri commentatori.
                                                                                                                                  Riguardo alla nuvola verde, ho accettato tutto sommato con sufficiente grado di tolleranza la prima vignetta in cui appare, giustificandola come un elemento che si inquadra nella rappresentazione dell' entusiasmo tutto adolescenziale di Paperino, che non guarda nulla intorno a sé pur di raggiungere subito Paperina. Ho sopportato meno l'insistenza della seconda vignetta dedicata alla "situazione": pur rimarcando, devo ammettere in modo coerente con la prima vignetta,  l'atteggiamento di Paperino, si poteva evitare di sottolineare ancora l'argomento.
                                                                                                                                  Riguardo alle discrasie con la continuity donrosiana, capisco che il Don non costituisca Vangelo, ma non mi sembra il caso di crocifiggere chi invece ama il canone donrosiano. In fondo, il Don viene elogiato ed osannato da autori, editori e lettori, non meravigliamoci che abbia fatto scuola e che abbia inciso sull' immaginario di tutti riguardo alla vita di Paperone e dei suoi parenti.
                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 19 Ago 2019, 21:46:04 da Vito65 »

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                    Risposta #65: Lunedì 19 Ago 2019, 21:43:42
                                                                                                                                    Allora...
                                                                                                                                    Io penso che per tre vignette messe in croce non si debba fare tutta questa polemica.
                                                                                                                                    Non fa ridere manco a me, ma dopo un po' penso: «Ma chissene...»...
                                                                                                                                    A me non mi ha rovinato la lettura, per niente: sono rimasto un po' "mah..." ma dopo, nei commenti, mica ho detto che schifo le vignette dove si vede blablablablablablablablabla.. ..........*

                                                                                                                                    A me è sembrata una reazione più che comprensibile, per almeno due ragioni.
                                                                                                                                    Da un lato, perché è una forma di umorismo che è parsa fuori luogo in un fumetto sottoposto a diversi paletti - alcuni dei quali sappiamo essere tra loro in contraddizione, ma questa è un'altra questione - da un altro, perché per un prodotto di stampo internazionale molti credo che avrebbero preferito ritrovare una cifra caratteristica più propria del fumetto Disney nostrano, anziché una serie che, per quello che si è potuto sinora leggere, sembra strizzare l'occhio a diverse serie tv adolescenziali molto in voga all'estero.
                                                                                                                                    Sono sicuro che già nei prossimi giorni non se ne parlerà più, ma a mio avviso è stato abbastanza comprensibile che diversi utenti, soprattutto gli appassionati, manifestassero il proprio malcontento, fosse anche per "tre vignette in croce" come tu e Paperinika le avete definite (fanno comunque parte del risultato complessivo da noi fruito, non possono mica essere ignorate nella loro "essenza", motivo per cui mi pare che siano state aspramente criticate da molti...). Lungi dal criticare il peso che voi diate o meno alle vignette,però per come intendo io il fumetto riterrei scorretto scegliere di sottrarre peso a qualunque vignetta, perché alla fine è ciò che l'autore ha scelto di mostrarci, che sia per una gag, spiegazione, riflessione filosofica o psicologica, e via discorrendo.
                                                                                                                                    In ogni caso, a meno che il futuro non ci riservi qualche altra sgradita sorpresa, sono sicuro che a serie terminata cadranno nell'oblio come tu stesso auspichi.

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                      Risposta #66: Lunedì 19 Ago 2019, 21:52:34
                                                                                                                                      Ho visto dei post in lingua straniera. Possiamo mantenere l'italiano, per favore, o almeno tradurre in italiano?

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                        Risposta #67: Lunedì 19 Ago 2019, 22:52:47
                                                                                                                                        [11:22, 18/8/2019] Gabriele:


                                                                                                                                        Prima di emettere sentenze cerchiamo di ragionare sui post e non li scriviamo di botto. Che poi si finisce per fare figuracce...
                                                                                                                                        Non avrà certamente bisogno di un avvocato difensore ma tacciare paperenzo di ipocrisia è quanto di più lontano dalla realtà ci possa essere. Non tanto per la persona che è (sicuramente lodevole), quanto per le numerose attività di divulgazione che compie sul territorio campano tra bambini e ragazzi.
                                                                                                                                        Quindi penso non ci sia bisogno di impartire a lui lezioni sul come riconoscere una storia che possa essere educativa e didattica.
                                                                                                                                        È proprio questo che lui fa nei suoi incontri coadiuvato da Nunval, da Fabio Michelini e (in alcuni casi) da Paolo. Spiegare ai bambini/ragazzi quali sono i valori che può veicolare una storia, quali sono gli insegnamenti che se ne possono trarre, ecc.
                                                                                                                                        Quindi se lo dice un uomo di 50 anni di questo genere, con molta più esperienza di vita e tante tante storie lette faremmo bene a dargli un filino di ascolto in più e non liquidarlo con giudizi sommari  ;D

                                                                                                                                        Lungi da me tacciarlo di ipocrisia, difatti ho cercato di essere il più indiretto possibile, per riferirmi alla piega che stava prendendo tutta la conversazione in generale, pur partendo dallo spunto del suo messaggio... ma evidentemente il plurale “evitiamo” poteva sembrare più ironico che altro, imparerò dai miei errori. Non mi permetterei di insultare qualcuno che non conosco.
                                                                                                                                        Comunque, il post suddetto mi ha suscitato quantomeno qualche perplessità, visto che si afferma “Io mi ricordavo che Topolino avesse una funzione didattica ed educativa, ma probabilmente ricordavo male”, e mi è sembrata una conclusione quantomeno frettolosa... siamo su un forum, la bocciatura in modo così pesante (visto che se ne mette in dubbio la funzione principale) della pubblicazione nel pieno della discussione penso dovrebbe essere dettata da motivazioni più serie di una sola gag. E infatti forse la critica è a tutta la storia, al porre l'attenzione su vicende adolescenziali da cui ben pochi insegnamenti si possono trarre, ma si è parlato di quella sola gag. Che poi non sarà chissà quale riferimento alla malizia sessuale o alla violenza, si tratta comunque di un bisogno fisiologico... ovviamente non è qualcosa che ci aspettiamo dal Topo, ripeto che non è piaciuta neanche a me, ma trovo che il discorso abbia assunto dei toni un po’ troppo esagerati e drammatici, trattandosi peraltro di un esempio isolato, e possibilmente (anche se non ne abbiamo la certezza) dettato dall’esigenza di rivolgersi a un pubblico estero, dunque potrebbe non ripresentarsi (o forse sì, se si lavorerà sempre più in quella direzione? Vedremo).

                                                                                                                                        Sicuramente ho sbagliato a parlare di ipocrisia in risposta a Paperenzo, per cui mi scuso se lo si è percepito come un attacco ad personam. Ma spero che, se si vogliano muovere delle critiche così drastiche le si argomenti un po' di più, che poi magari finisce che mi trovo d'accordo pure io.

                                                                                                                                        Prendo atto delle scuse, ma volevo anche precisare che non ho mosso affatto critiche drastiche, anzi non ne ho mosso alcuna e non mi sembra di aver usato toni esagerati e drammatici. Mi sono posto semplicemente una domanda facendo una constatazione ed un'osservazione, slegate dalla storia, sulla quale non entro nel merito, senza nemmeno bocciarla pesantemente; anche perchè prima di giudicarla nel suo complesso, preferisco aspettare la sua conclusione.
                                                                                                                                        Mi riferivo solo alle quelle vignette che ritenevo fuori luogo, oltre che a strizzare inutilmente l'occhio all'estero (volutamente? non so!). Ma vedo che anche qualcun altro si è espresso, fortunatamente, sulla mia stessa linea.

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        Cornelius Coot
                                                                                                                                        Sapiente Ciminiano

                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                          Risposta #68: Lunedì 19 Ago 2019, 23:25:53
                                                                                                                                          Non credo sia un caso che queste situazioni criticate facciano parte di un prodotto internazionale (di origine americana) mentre nelle storie italiane mi sembra che non siano mai apparse, se non in qualche 'Sgrunt' redazionale (che infatti suscitò polemiche). Evidentemente all'estero (che non è un monolite contrapposto alla nostra penisola, ma tanto per semplificare...) queste scenette puzzolenti fanno più ridere che polemizzare mentre da noi si è più 'sensibili' ai water...

                                                                                                                                          Essendo goliardate infantil-adolescenziali, ecco che fetori e nuvolette puzzolenti possono essere considerate 'coerenti' con il pubblico di riferimento, a differenza di fumo, tabacco, alcol e sesso (quest'ultimo mai veramente 'messo in scena', se non accennato indirettamente in sporadiche situazioni), messi al bando dal politically correct degli ultimi decenni e sostituiti da chupa chups e gazzose

                                                                                                                                          Personalmente la cosa non mi ha dato particolarmente fastidio, forse perché caratteristica di una serie 'altra' rispetto a quelle a cui siamo abituati. Come se in YDD 'tutto' (o quasi) fosse possibile mentre se QQQ facessero le stesse cose a casa di Paperino o alle GM
                                                                                                                                          (o PP8 con Tom e Louis a casa di Nonna Papera o a scuola) potrei avere qualche perplessità o fastidio in più. E', immagino, la reazione (più severa) che possono avere genitori e zii verso figli e nipoti piuttosto che verso altri ragazzini estranei . E il giovane Donald Duck è per me, attualmente, un perfetto estraneo.
                                                                                                                                          « Ultima modifica: Lunedì 19 Ago 2019, 23:44:30 da Cornelius Coot »

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                                                                                                                                          Visir di Papatoa

                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                            Risposta #69: Martedì 20 Ago 2019, 10:24:59
                                                                                                                                            E il giovane Donald Duck è per me, attualmente, un perfetto estraneo.
                                                                                                                                            Non posso che essere d'accordo, almeno dopo le prime due puntate! ;)
                                                                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            • **
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                                                                                                                                              Risposta #70: Martedì 20 Ago 2019, 12:09:16
                                                                                                                                              Dai, ma davvero ci si sta stracciando le vesti per tre vignette in croce in una storia una su oltre 260 inedite annuali.

                                                                                                                                              Questo ragionamento avrebbe senso in un topic in cui si parla del Topo in generale, non in un topic dedicato proprio alla storia in questione.

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                 (2)

                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                Risposta #71: Martedì 20 Ago 2019, 12:37:45
                                                                                                                                                Dai, ma davvero ci si sta stracciando le vesti per tre vignette in croce in una storia una su oltre 260 inedite annuali.

                                                                                                                                                Questo ragionamento avrebbe senso in un topic in cui si parla del Topo in generale, non in un topic dedicato proprio alla storia in questione.
                                                                                                                                                E ci può stare. Allora però mi aspetto commenti solo sulla storia in sé e non sui collegamenti o influenze che ha rispetto a tutte le altre storie (leggasi canoni vari, Della, Meo, carattere e tutto).
                                                                                                                                                Altrimenti bisogna almeno avere l'onestà di ammettere che ci si sta lamentando sterilmente da due settimane. :P

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                Garalla
                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                   (2)

                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                  Risposta #72: Martedì 20 Ago 2019, 13:42:24
                                                                                                                                                  "No, Pumbaa! Non davanti ai bambini...", sperando d'essermi ricordato le parole giuste, potrebbe essere un'obiezione fattibile alle mie retrograde idee.

                                                                                                                                                  Peccato che ora Pumbaa finisca la frase nel live action https://youtu.be/6-V4T8turMM?t=79.

                                                                                                                                                  Ciò detto... l'odore mefitico è in due vignette e nella terza vignetta è anche fuori dal water e dal portapiume (ma siamo sicuri che sia il portapiume e non le ascelle?) di Paperino. Cosa dovremmo pensare che abbia fatto in quel bagno Paperino?
                                                                                                                                                  E' un adolescente innamorato che fa le cose in fretta e furia non pulendo (da qui i cattivi odori) perché sa che ha poco tempo per raggiungere la papera di cui è innamorata. Personalmente mi pare una scena abbastanza realistica collegandola a degli adolescenti.
                                                                                                                                                  La Soffitta di Camera Mia è un canale youtube che tratta di fumetti. Ogni Lunedì il video sul Topolino della settimana precedente.

                                                                                                                                                  https://www.youtube.com/lasoffittadicameramia

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Arzzi
                                                                                                                                                  Bassotto

                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                    Risposta #73: Martedì 20 Ago 2019, 14:33:31
                                                                                                                                                    E il giovane Donald Duck è per me, attualmente, un perfetto estraneo.
                                                                                                                                                    Non posso che essere d'accordo, almeno dopo le prime due puntate! ;)
                                                                                                                                                    The first two episodes is read by Italian readers. YouDuck exist in Duckburg with no Donrosian continuity. It will keep Italian rather than foreign languages.

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    Arzzi
                                                                                                                                                    Bassotto

                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                    • Post: 15
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                                                                                                                                                      Risposta #74: Martedì 20 Ago 2019, 15:38:27
                                                                                                                                                      Because the new comic series of Young Donald Duck is published by Disney Publish Worldwide (an international product of books), it's actually the original Italian stories like Paperino Paperotto. The second comic issue of the new series will have more characters like Della Duck, Bum Bum Ghigno, Fethry Duck and Gladstone Gander.
                                                                                                                                                      Per quanto siano personaggi molto distanti fra loro, fa piacere sapere che nei futuri episodi potremo vedere la sorella Della e l'amico Bum Bum (oltre ai soliti cugini).
                                                                                                                                                      Nell'Inducks fatto da vedere da ilFu comparirebbe anche Kay K (con tanto di punto esclamativo! Anche l'Inducks sembra basito...)
                                                                                                                                                      A questo punto, visto che la produzione è americana, non vedo perché anche il brasiliano Josè Carioca e il messicano Panchito non possano essere coinvolti (oltre alla messicana Donna Duck)
                                                                                                                                                      That's the point when Della wears an amputee in future stories, she can walk.

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      ilFumettista
                                                                                                                                                      Papero del Mistero

                                                                                                                                                      • **
                                                                                                                                                      • Post: 264
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                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                        Risposta #75: Martedì 20 Ago 2019, 16:34:40
                                                                                                                                                        Hello Arzzi.
                                                                                                                                                        I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                        -ilFu

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                        Moderatore

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                                                                                                                                                          Risposta #76: Martedì 20 Ago 2019, 18:29:07
                                                                                                                                                          Hello Arzzi.
                                                                                                                                                          I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                          -ilFu
                                                                                                                                                          Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                          Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          luciochef
                                                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                                                             (1)

                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                            Risposta #77: Martedì 20 Ago 2019, 18:44:01
                                                                                                                                                            Non è che la lingua che non capite sia fiorentino e il suddetto utente vi stia facendo una mega supercazzola   :D :D :D ??
                                                                                                                                                            Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Donaldmouse
                                                                                                                                                            Evroniano

                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                            • Post: 116
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                                                                                                                                                              Risposta #78: Martedì 20 Ago 2019, 18:51:41
                                                                                                                                                              Hello Arzzi.
                                                                                                                                                              I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                              -ilFu
                                                                                                                                                              Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                              Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.
                                                                                                                                                              Sul profilo c'è scritto Canada

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              ilFumettista
                                                                                                                                                              Papero del Mistero

                                                                                                                                                              • **
                                                                                                                                                              • Post: 264
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                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                Risposta #79: Martedì 20 Ago 2019, 18:53:56

                                                                                                                                                                Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.
                                                                                                                                                                Per questo io non riuscivo a tradurre il poco che so... Pensavo di sbagliare.

                                                                                                                                                                Non è che la lingua che non capite sia fiorentino e il suddetto utente vi stia facendo una mega supercazzola  :D :D :D ??
                                                                                                                                                                :D Hihi... Bho, tu sai il fiorentino? :D
                                                                                                                                                                -ilFu
                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 20 Ago 2019, 18:56:09 da ilFumettista »

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                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                  Risposta #80: Martedì 20 Ago 2019, 18:57:11
                                                                                                                                                                  Sul profilo c'è scritto Canada
                                                                                                                                                                  Quello l'avevo notato anch'io.
                                                                                                                                                                  -ilFu
                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 20 Ago 2019, 19:03:15 da ilFumettista »

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                  Moderatore

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                                                                                                                                                                    Risposta #81: Martedì 20 Ago 2019, 20:06:03
                                                                                                                                                                    Hello Arzzi.
                                                                                                                                                                    I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                                    -ilFu
                                                                                                                                                                    Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                                    Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.
                                                                                                                                                                    Sul profilo c'è scritto Canada
                                                                                                                                                                    Che vuol dire poco, perchè ci sono (almeno) due lingue ufficiali e chissà quanti idiomi di derivazione dall'inuit e dalle grandi tribù. E dato che i post dell'utente sono molto a interpretazione, se così vogliamo dire, nonostante gli si sia anche chiesto più di una volta di scrivere in inglese e non in italiano (e anche in inglese restano completamente slegati dal discorso), delle due l'una: o non parla benissimo l'inglese, oppure si sta solo divertendo. Mi piacerebbe capire in quale casistica rientriamo.
                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 20 Ago 2019, 20:09:10 da Paperinika »

                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                    Pifferosauro Uranifago

                                                                                                                                                                    • ***
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                                                                                                                                                                      Risposta #82: Martedì 20 Ago 2019, 20:51:06
                                                                                                                                                                      Hello Arzzi.
                                                                                                                                                                      I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                                      -ilFu
                                                                                                                                                                      Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                                      Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.
                                                                                                                                                                      Sul profilo c'è scritto Canada

                                                                                                                                                                      È originario delle Filippine.


                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      Arzzi
                                                                                                                                                                      Bassotto

                                                                                                                                                                      • *
                                                                                                                                                                      • Post: 15
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                                                                                                                                                                        Risposta #83: Martedì 20 Ago 2019, 21:48:54
                                                                                                                                                                        Hello Arzzi.
                                                                                                                                                                        I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                                        -ilFu
                                                                                                                                                                        Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                                        Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.
                                                                                                                                                                        I speak biggest English so I can react to the new comic series Young Donald Duck.

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Arzzi
                                                                                                                                                                        Bassotto

                                                                                                                                                                        • *
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                                                                                                                                                                          Risposta #84: Martedì 20 Ago 2019, 21:51:04
                                                                                                                                                                          Hello Arzzi.
                                                                                                                                                                          I speak little English, so I can't understand you. I ask if anyone can translate your posts, even a forum user.
                                                                                                                                                                          -ilFu
                                                                                                                                                                          Io tradurrei anche, se non fosse che si tratta quasi sempre di frasi fuori contesto di cui fatico a capire il senso.  :-\

                                                                                                                                                                          Arzzi, what is your mother tongue? What you're saying it's not always clear.
                                                                                                                                                                          Sul profilo c'è scritto Canada

                                                                                                                                                                          È originario delle Filippine.
                                                                                                                                                                          No, my parents were originally in the Philippines and they move to Canada before I was born.

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          Dippy Dawg
                                                                                                                                                                          Visir di Papatoa

                                                                                                                                                                          • *****
                                                                                                                                                                          • Post: 2466
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                                                                                                                                                                            Risposta #85: Mercoledì 21 Ago 2019, 17:21:25
                                                                                                                                                                            Anche nella terza puntata c'è la nuvola verde, ma è qualcosa di ancora diverso!
                                                                                                                                                                            Mi sa che sarà un tormentone che ci accompagnerà per tutta la serie! :D

                                                                                                                                                                            (Terza puntata che non è male; niente di stratosferico, ma abbastanza carina! :) )
                                                                                                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            ilFumettista
                                                                                                                                                                            Papero del Mistero

                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                            • Post: 264
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                                                                                                                                                                              Risposta #86: Mercoledì 21 Ago 2019, 17:26:35
                                                                                                                                                                              Ah, finalmente abbiamo capito che ormai la nuvola verde si reincarnerà otto volte! Un "punto fermo" della serie.
                                                                                                                                                                              -ilFu

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                                                                                                                                                                              Dippy Dawg
                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa

                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                Risposta #87: Mercoledì 21 Ago 2019, 17:36:31
                                                                                                                                                                                I speak biggest English so I can react to the new comic series Young Donald Duck.
                                                                                                                                                                                Mainly, I haven't understood a thing: have you already read the Young Donald Duck series? Has it already been published in Canada? Is it now published in these days?

                                                                                                                                                                                Principalmente, io non ho capito una cosa: hai già letto la serie? E' già stata pubblicata in Canada? E' pubblicata in questo momento?
                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 21 Ago 2019, 17:41:16 da Dippy Dawg »
                                                                                                                                                                                Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                Arzzi
                                                                                                                                                                                Bassotto

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                                                                                                                                                                                  Risposta #88: Mercoledì 21 Ago 2019, 19:13:34
                                                                                                                                                                                  I speak biggest English so I can react to the new comic series Young Donald Duck.
                                                                                                                                                                                  Mainly, I haven't understood a thing: have you already read the Young Donald Duck series? Has it already been published in Canada? Is it now published in these days?

                                                                                                                                                                                  Principalmente, io non ho capito una cosa: hai già letto la serie? E' già stata pubblicata in Canada? E' pubblicata in questo momento?
                                                                                                                                                                                  No, it will release in Canada for the next 2 months.

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  ilFumettista
                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                  • **
                                                                                                                                                                                  • Post: 264
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                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                    Risposta #89: Mercoledì 21 Ago 2019, 20:03:41
                                                                                                                                                                                    No, it will release in Canada for the next 2 months.
                                                                                                                                                                                    E allora perché parli con certezza su apparizioni di personaggi, trame, ecc?
                                                                                                                                                                                    Bah! (cit.)
                                                                                                                                                                                    -ilFu

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    Arzzi
                                                                                                                                                                                    Bassotto

                                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                                    • Post: 15
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                                                                                                                                                                                      Risposta #90: Mercoledì 21 Ago 2019, 20:07:31
                                                                                                                                                                                      No, it will release in Canada for the next 2 months.
                                                                                                                                                                                      E allora perché parli con certezza su apparizioni di personaggi, trame, ecc?
                                                                                                                                                                                      Bah! (cit.)
                                                                                                                                                                                      -ilFu
                                                                                                                                                                                      Francesco Artibani wanted an idea to create another younger spin-off for Donald last winter like Bruno Enna and Paola Mulazzi did. I speak biggest English for me!

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      ilFumettista
                                                                                                                                                                                      Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                      • **
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                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                        Risposta #91: Mercoledì 21 Ago 2019, 20:14:15
                                                                                                                                                                                        Francesco Artibani voleva un'idea per creare un altro spin-off più giovane per Donald lo scorso inverno, come hanno fatto Bruno Enna e Paola Mulazzi. Parlo inglese più grande per me!
                                                                                                                                                                                        Tralasciando le schifose traduzioni di Google, credo tu sia un italiano che si diverte a tradurre male e sparare cavolate. Moood?

                                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                                        Evroniano

                                                                                                                                                                                        • **
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                                                                                                                                                                                          Risposta #92: Mercoledì 21 Ago 2019, 20:26:40
                                                                                                                                                                                          Francesco Artibani voleva un'idea per creare un altro spin-off più giovane per Donald lo scorso inverno, come hanno fatto Bruno Enna e Paola Mulazzi. Parlo inglese più grande per me!
                                                                                                                                                                                          Tralasciando le schifose traduzioni di Google, credo tu sia un italiano che si diverte a tradurre male e sparare cavolate. Moood?
                                                                                                                                                                                          Non penso, lo trovo spesso sotto i post di YD di Artibani. A meno che non sia anche quello un fake

                                                                                                                                                                                            Re: Young Donald Duck
                                                                                                                                                                                            Risposta #93: Mercoledì 21 Ago 2019, 23:24:27
                                                                                                                                                                                            Forse ha intenzione di continuare la serie se ha successo. E ci può stare. Anche se io metterei altri personaggi sullo stesso livello di Paperino.
                                                                                                                                                                                            Riguardo alla terza puntata, l'ho trovata migliore rispetto alle altre due ma anche qui si cade in un altra gaffe :
                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                            Trudy viene presentata come una tenera ragazzina vittima di bullismo per via del suo zainetto a forma di Koala. Una bella differenza con la versione criminosa da adulta. Perché addolcire così tanto la sua adolescenza? Dovrebbe essere lei la bulla!


                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                            • **
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                                                                                                                                                                                              Risposta #94: Giovedì 22 Ago 2019, 09:13:46
                                                                                                                                                                                              Forse ha intenzione di continuare la serie se ha successo. E ci può stare. Anche se io metterei altri personaggi sullo stesso livello di Paperino.
                                                                                                                                                                                              Riguardo alla terza puntata, l'ho trovata migliore rispetto alle altre due ma anche qui si cade in un altra gaffe :
                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                              Trudy viene presentata come una tenera ragazzina vittima di bullismo per via del suo zainetto a forma di Koala. Una bella differenza con la versione criminosa da adulta. Perché addolcire così tanto la sua adolescenza? Dovrebbe essere lei la bulla!



                                                                                                                                                                                              Penso che sia arrivato il momento di elaborare il fatto che questa è una serie a parte, non necessariamente legata al vissuto dei personaggi come li conosciamo. Sarà dura (specie perché oggi gli autori stessi insistono molto su continuity e roba varia) ma è necessario fare uno sforzo di comprensione.

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Vito65
                                                                                                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                 (1)

                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                Risposta #95: Giovedì 22 Ago 2019, 09:44:34
                                                                                                                                                                                                Penso che sia arrivato il momento di elaborare il fatto che questa è una serie a parte, non necessariamente legata al vissuto dei personaggi come li conosciamo.
                                                                                                                                                                                                Perchè, secondo te, c'è questa necessità di concepire delle serie a parte, e di slegare il vissuto dei personaggi dalla loro consolidata storia?

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                Manuel Crispo
                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                   (1)

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                                                                                                                                                                                                  Risposta #96: Giovedì 22 Ago 2019, 10:00:16
                                                                                                                                                                                                  Penso che sia arrivato il momento di elaborare il fatto che questa è una serie a parte, non necessariamente legata al vissuto dei personaggi come li conosciamo.
                                                                                                                                                                                                  Perchè, secondo te, c'è questa necessità di concepire delle serie a parte, e di slegare il vissuto dei personaggi dalla loro consolidata storia?

                                                                                                                                                                                                  Secondo me, se vuoi attirare il target rappresentato dai ragazzini di oggi, un modo molto facile e veloce (non dico il migliore, infatti questo genere di operazioni non mi piacciono) consiste nel parlare di loro. Quindi devi parlare di smartphone, selfie, bullismo, coinquilini puzzoni, primi amori e cose del genere che appartengono al vissuto quotidiano di coloro ai quali stai cercando di arrivare con le tue storie.
                                                                                                                                                                                                  Artibani, Ambrosio & co in questo caso - invece di utilizzare all'uopo personaggi teenager, tipo Tip e Tap o QQQ - hanno semplicemente preso i personaggi adulti, li hanno ringiovaniti e li hanno calati nel contesto di oggi. Quindi Trudi è bullizzata (in quanto grassa? non ho letto ancora) perché questo è ciò che probabilmente accadrebbe al personaggio oggi.
                                                                                                                                                                                                  Se siete fissati con la continuity e roba del genere per godere di questa miniserie dovete necessariamente considerarla un qualcosa di alternativo. Un what if, una dimensione parallela, fate vobis. Quello che io personalmente amo di più del fumetto Disney è la sua versatilità, la sua capacità di mutare assecondando le intuizioni dell'autore di turno. Leggendo polemiche su puzze, continuity non rispettata e personaggi modificati il mio primo pensiero è che oggi siamo troppo abituati alla poca libertà espressiva degli autori e che dovremmo desiderarne di più, non certo di meno. 

                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                     (1)

                                                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                                                    Risposta #97: Giovedì 22 Ago 2019, 10:39:58
                                                                                                                                                                                                    Quello che io personalmente amo di più del fumetto Disney è la sua versatilità, la sua capacità di mutare assecondando le intuizioni dell'autore di turno. Leggendo polemiche su puzze, continuity non rispettata e personaggi modificati il mio primo pensiero è che oggi siamo troppo abituati alla poca libertà espressiva degli autori e che dovremmo desiderarne di più, non certo di meno. 
                                                                                                                                                                                                    A me di "libertà espressiva degli autori" non sembra proprio ce ne sia, visto che è un progetto commissionato e asservito a logiche di mercato estero... bella libertà
                                                                                                                                                                                                    "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                       (2)

                                                                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                                                                      Risposta #98: Giovedì 22 Ago 2019, 10:41:07

                                                                                                                                                                                                      A me la "libertà espressiva degli autori" non sembra proprio ce ne sia, visto che è un progetto commissionato e asservito a logiche di mercato... bella libertà
                                                                                                                                                                                                      [/quote]

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                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                      Brutopiano
                                                                                                                                                                                                         (2)

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                                                                                                                                                                                                        Risposta #99: Giovedì 22 Ago 2019, 10:47:56
                                                                                                                                                                                                        Mi stai dicendo che le aziende realizzano prodotti per fare soldi? Mamma mia, che vulgarité
                                                                                                                                                                                                        [/quote]

                                                                                                                                                                                                        Fare soldi è una cosa, scrivere una vicenda avulsa da tutto ciò che è stato creato per assecondare un pigro mercato straniero è un altra. Anche perché non credo che questo "what if?" sia frutto di una nuova, geniale, visione delle cose, ma piuttosto un servilismo nei confronti del pubblico americano.
                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 22 Ago 2019, 10:53:37 da Lunatico »
                                                                                                                                                                                                        "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Vito65
                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                           (2)

                                                                                                                                                                                                        • ****
                                                                                                                                                                                                        • Post: 1201
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                                                                                                                                                                                                          Risposta #100: Giovedì 22 Ago 2019, 10:52:39
                                                                                                                                                                                                          Secondo me, se vuoi attirare il target rappresentato dai ragazzini di oggi, un modo molto facile e veloce (non dico il migliore, infatti questo genere di operazioni non mi piacciono) consiste nel parlare di loro. Quindi devi parlare di smartphone, selfie, bullismo, coinquilini puzzoni, primi amori e cose del genere che appartengono al vissuto quotidiano di coloro ai quali stai cercando di arrivare con le tue storie.
                                                                                                                                                                                                          Mi sta bene, anzi benissimo, che si parli di ragazzi e del loro universo adolescenziale. Trovo meno necessario che lo si faccia elidendo il vissuto già consolidato dei personaggi Disney.
                                                                                                                                                                                                          E...no, Trudy non viene bullizzata perchè grassa: se fosse stato questo il motivo, lo avrei apprezzato di più, sarebbe stato più in armonia con il personaggio che abbiamo imparato a conoscere.

                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                          Manuel Crispo
                                                                                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                             (1)

                                                                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                                                                            Risposta #101: Giovedì 22 Ago 2019, 10:56:18
                                                                                                                                                                                                            Trovo meno necessario che lo si faccia elidendo il vissuto già consolidato dei personaggi Disney.

                                                                                                                                                                                                            Renditi conto che questo è un problema tuo. Non esiste alcun vissuto dei personaggi, solo maschere che possono essere usate per raccontare molte cose. D'altronde le caratteristiche basilari dei personaggi Disney sono state stravolte anche in DuckTales eppure la serie è un successo planetario.

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            Vito65
                                                                                                                                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                               (1)

                                                                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                              Risposta #102: Giovedì 22 Ago 2019, 10:58:58
                                                                                                                                                                                                              Renditi conto che questo è un problema tuo.
                                                                                                                                                                                                              Mi rendo ben conto che non è un mio problema, è un mio punto di vista (rispettabilissimo, credo).
                                                                                                                                                                                                              Anche che non esista un vissuto dei personaggi disneyani è un tuo punto di vista (rispettabile anch'esso, ma non so quanto fondato).
                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 22 Ago 2019, 11:04:02 da Vito65 »

                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                              Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                 (1)

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                                                                                                                                                                                                                Risposta #103: Giovedì 22 Ago 2019, 11:12:36
                                                                                                                                                                                                                Sono stato via una settimana e non ho letto le puntate a cui vi riferite, né lo farò. Quello che mi premeva di dire è che l'attuale tendenza all'attualismo e a seguire le tendenze a tutti i costi, mi lascia sempre parecchio perplesso e basito. Nessuno si ricorderà di queste storie, tra dieci o vent'anni. Nessuno. Sulla questione dei personaggi mi trovo in sintonia con il generale
                                                                                                                                                                                                                Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni

                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                Garalla
                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                   (1)

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                                                                                                                                                                                                                  Risposta #104: Giovedì 22 Ago 2019, 11:16:07
                                                                                                                                                                                                                  Ma se gli autori stessi continuano a dire che questi personaggio sono attori fantastici e che è possibile farli recitare in ruoli diversi rispettandone gli aspetti che li rendono iconici... perché lamentarsi quando questo viene effettivamente fatto.

                                                                                                                                                                                                                  Qui i membri del cast Disney hanno quanto? 16-20 anni? E' normale che non abbiano il comportamento e i modi di fare che hanno nelle storie regolari ma che sembrino più immaturi.
                                                                                                                                                                                                                  Stanno recitando come se lo fossero.
                                                                                                                                                                                                                  Il rispetto che l'autore deve avere sta nel non snaturare le caratteristiche fondamentali del personaggio. E queste al momento mi pare ci siano.
                                                                                                                                                                                                                  La Soffitta di Camera Mia è un canale youtube che tratta di fumetti. Ogni Lunedì il video sul Topolino della settimana precedente.

                                                                                                                                                                                                                  https://www.youtube.com/lasoffittadicameramia

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  Andy392
                                                                                                                                                                                                                  Evroniano
                                                                                                                                                                                                                     (2)

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                                                                                                                                                                                                                    Risposta #105: Giovedì 22 Ago 2019, 11:17:12
                                                                                                                                                                                                                    Se siete fissati con la continuity e roba del genere per godere di questa miniserie dovete necessariamente considerarla un qualcosa di alternativo. Un what if, una dimensione parallela, fate vobis. Quello che io personalmente amo di più del fumetto Disney è la sua versatilità, la sua capacità di mutare assecondando le intuizioni dell'autore di turno. Leggendo polemiche su puzze, continuity non rispettata e personaggi modificati il mio primo pensiero è che oggi siamo troppo abituati alla poca libertà espressiva degli autori e che dovremmo desiderarne di più, non certo di meno.
                                                                                                                                                                                                                    Un conto è la continuità delle storie che può esserci o non esserci, un conto è cambiare il carattere a un personaggio. La Trudy nel terzo episodio è diversa dalla Trudy adulta, che fa parte degli antagonisti. Mi sembra una frittolata, che pur di inserire un personaggio al contesto gli stravolgono il suo modo di essere, cosa che va fatto il meno possibile. Poi magari nelle puntate successive diventa una mascalzona, ma per ora è una pecora bianca.

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    Manuel Crispo
                                                                                                                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                       (2)

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                                                                                                                                                                                                                      Risposta #106: Giovedì 22 Ago 2019, 11:19:31
                                                                                                                                                                                                                      Renditi conto che questo è un problema tuo.
                                                                                                                                                                                                                      Mi rendo ben conto che non è un mio problema, è un mio punto di vista (rispettabilissimo, credo).
                                                                                                                                                                                                                      Anche che non esista un vissuto dei personaggi disneyani è un tuo punto di vista (rispettabile anch'esso, ma non so quanto fondato).

                                                                                                                                                                                                                      Intendevo dire che, per quanto possa (legittimamente o meno) dare fastidio, questo approccio indubbiamente esiste. Da tempo immemorabile le origini dei personaggi vengono riscritte, le loro avventure riraccontate: quante volte Topolino è stato ad Atlantide? Quante volte Paperino ha incontrato gli alieni? Vogliamo parlare delle parodie, dei racconti degli antenati, delle identità segrete che si accumulano senza soluzione di continuità? Da lettori si può scegliere di non accettarlo ma mi sembra irragionevole da un punto di vista pratico perché il giorno in cui gli autori cominceranno a porsi il problema di uniformare i vari racconti a una visione univoca sui personaggi e il loro vissuto, quella sarà la morte del fumetto Disney come lo conosciamo, che vive anche di operazioni come Young Donald.
                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 22 Ago 2019, 11:35:31 da Manuel Crispo »

                                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                                      Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                                                                                         (2)

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                                                                                                                                                                                                                        Risposta #107: Giovedì 22 Ago 2019, 11:51:44
                                                                                                                                                                                                                        Per quanto questa serie non mi stia facendo impazzire, non trovo fondata questa critica su Trudy. Chi lo ha detto che uno nasca già criminale? Se da grande è una poco di buono doveva per forza esserlo già da bambina? 

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                        Moderatore
                                                                                                                                                                                                                           (2)

                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                          Risposta #108: Giovedì 22 Ago 2019, 13:51:19
                                                                                                                                                                                                                          Penso che sia arrivato il momento di elaborare il fatto che questa è una serie a parte, non necessariamente legata al vissuto dei personaggi come li conosciamo.
                                                                                                                                                                                                                          Perchè, secondo te, c'è questa necessità di concepire delle serie a parte, e di slegare il vissuto dei personaggi dalla loro consolidata storia?
                                                                                                                                                                                                                          Ma io davvero continuo a non capire quale sia il problema nel voler proporre nuove idee.
                                                                                                                                                                                                                          Quello Disney non è un universo seriale, non lo è mai stato e mi auguro vivamente che non lo diventi mai! La sua forza e il suo successo sono dovuti anche e soprattutto al grandissimo palcoscenico che ha saputo offrire ai lettori per oltre novant'anni, senza pensare a canoni, continuity e quant'altro. Negli anni, quanti autori si sono contraddetti a vicenda nelle loro storie? O vorreste dirmi che il Paperone di Martina è lo stesso di quello di Cimino, o di Rota, di Barks o di Don Rosa?

                                                                                                                                                                                                                          Renditi conto che questo è un problema tuo.
                                                                                                                                                                                                                          Mi rendo ben conto che non è un mio problema, è un mio punto di vista (rispettabilissimo, credo).
                                                                                                                                                                                                                          Anche che non esista un vissuto dei personaggi disneyani è un tuo punto di vista (rispettabile anch'esso, ma non so quanto fondato).

                                                                                                                                                                                                                          Intendevo dire che, per quanto possa (legittimamente o meno) dare fastidio, questo approccio indubbiamente esiste. Da tempo immemorabile le origini dei personaggi vengono riscritte, le loro avventure riraccontate: quante volte Topolino è stato ad Atlantide? Quante volte Paperino ha incontrato gli alieni? Vogliamo parlare delle parodie, dei racconti degli antenati, delle identità segrete che si accumulano senza soluzione di continuità? Da lettori si può scegliere di non accettarlo ma mi sembra irragionevole da un punto di vista pratico perché il giorno in cui gli autori cominceranno a porsi il problema di uniformare i vari racconti a una visione univoca sui personaggi e il loro vissuto, quella sarà la morte del fumetto Disney come lo conosciamo, che vive anche di operazioni come Young Donald.
                                                                                                                                                                                                                          Parole sante!

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          Dippy Dawg
                                                                                                                                                                                                                          Visir di Papatoa

                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                            Risposta #109: Giovedì 22 Ago 2019, 14:09:04
                                                                                                                                                                                                                            Renditi conto che questo è un problema tuo.
                                                                                                                                                                                                                            Mi rendo ben conto che non è un mio problema, è un mio punto di vista (rispettabilissimo, credo).
                                                                                                                                                                                                                            Anche che non esista un vissuto dei personaggi disneyani è un tuo punto di vista (rispettabile anch'esso, ma non so quanto fondato).

                                                                                                                                                                                                                            Intendevo dire che, per quanto possa (legittimamente o meno) dare fastidio, questo approccio indubbiamente esiste. Da tempo immemorabile le origini dei personaggi vengono riscritte, le loro avventure riraccontate: quante volte Topolino è stato ad Atlantide? Quante volte Paperino ha incontrato gli alieni? Vogliamo parlare delle parodie, dei racconti degli antenati, delle identità segrete che si accumulano senza soluzione di continuità? Da lettori si può scegliere di non accettarlo ma mi sembra irragionevole da un punto di vista pratico perché il giorno in cui gli autori cominceranno a porsi il problema di uniformare i vari racconti a una visione univoca sui personaggi e il loro vissuto, quella sarà la morte del fumetto Disney come lo conosciamo, che vive anche di operazioni come Young Donald.
                                                                                                                                                                                                                            Come al solito, credo che il giusto sia nel mezzo...

                                                                                                                                                                                                                            Ognuno ha i suoi gusti; io, personalmente, non ho problemi ad accettare tutte le visioni, da quella super filologica alla Don Rosa/Gervasio a quella molto più libera alla Young Donald... e anche tutte quelle che ci sono in mezzo, perché non è tutto bianco o nero!
                                                                                                                                                                                                                            In ogni caso, l'importante è che siano storie belle da leggere!

                                                                                                                                                                                                                            Quello che mi premeva di dire è che l'attuale tendenza all'attualismo e a seguire le tendenze a tutti i costi, mi lascia sempre parecchio perplesso e basito.
                                                                                                                                                                                                                            Stavo per scrivere che sono d'accordissimo e che non piace neanche a me...
                                                                                                                                                                                                                            ... poi, però, ho pensato: ma davvero è una cosa così "attuale"? E allora, cosa si può dire di storie come Topolino nella seconda guerra mondiale o Paperino e le tribolazioni dell'austerity?
                                                                                                                                                                                                                            Probabilmente, un certo attualismo c'è sempre stato; quello che a noi dà fastidio è il cercare di rincorrere le mode giovanili, invece di rimanere sempre fedeli a se stessi...
                                                                                                                                                                                                                            ... ma, in fondo, è un problema così grave?

                                                                                                                                                                                                                            In effetti, mai come in questo caso, stiamo parlando di una storia singola (lunga e a puntate, ma singola), isolata dal resto e che non verrà più ripresa (almeno penso), quindi riesco a sopportarla! Un po' come quando, tempo fa, hanno pubblicato i fumetti di Duck Tales...

                                                                                                                                                                                                                            Il nocciolo duro del settimanale, insomma, rimangono le storie tradizionali...
                                                                                                                                                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            Manuel Crispo
                                                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                            • Post: 232
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                                                                                                                                                                                                                              Risposta #110: Giovedì 22 Ago 2019, 14:11:03
                                                                                                                                                                                                                              In ogni caso, l'importante è che siano storie belle da leggere!

                                                                                                                                                                                                                              Questo è il punto.

                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                              Hero of Sky
                                                                                                                                                                                                                              Gran Mogol

                                                                                                                                                                                                                              • ***
                                                                                                                                                                                                                              • Post: 682
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                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                Risposta #111: Giovedì 22 Ago 2019, 14:41:43
                                                                                                                                                                                                                                Renditi conto che questo è un problema tuo.
                                                                                                                                                                                                                                Mi rendo ben conto che non è un mio problema, è un mio punto di vista (rispettabilissimo, credo).
                                                                                                                                                                                                                                Anche che non esista un vissuto dei personaggi disneyani è un tuo punto di vista (rispettabile anch'esso, ma non so quanto fondato).

                                                                                                                                                                                                                                Intendevo dire che, per quanto possa (legittimamente o meno) dare fastidio, questo approccio indubbiamente esiste. Da tempo immemorabile le origini dei personaggi vengono riscritte, le loro avventure riraccontate: quante volte Topolino è stato ad Atlantide? Quante volte Paperino ha incontrato gli alieni? Vogliamo parlare delle parodie, dei racconti degli antenati, delle identità segrete che si accumulano senza soluzione di continuità? Da lettori si può scegliere di non accettarlo ma mi sembra irragionevole da un punto di vista pratico perché il giorno in cui gli autori cominceranno a porsi il problema di uniformare i vari racconti a una visione univoca sui personaggi e il loro vissuto, quella sarà la morte del fumetto Disney come lo conosciamo, che vive anche di operazioni come Young Donald.
                                                                                                                                                                                                                                Come al solito, credo che il giusto sia nel mezzo...

                                                                                                                                                                                                                                Ognuno ha i suoi gusti; io, personalmente, non ho problemi ad accettare tutte le visioni, da quella super filologica alla Don Rosa/Gervasio a quella molto più libera alla Young Donald... e anche tutte quelle che ci sono in mezzo, perché non è tutto bianco o nero!
                                                                                                                                                                                                                                In ogni caso, l'importante è che siano storie belle da leggere!

                                                                                                                                                                                                                                Quello che mi premeva di dire è che l'attuale tendenza all'attualismo e a seguire le tendenze a tutti i costi, mi lascia sempre parecchio perplesso e basito.
                                                                                                                                                                                                                                Stavo per scrivere che sono d'accordissimo e che non piace neanche a me...
                                                                                                                                                                                                                                ... poi, però, ho pensato: ma davvero è una cosa così "attuale"? E allora, cosa si può dire di storie come Topolino nella seconda guerra mondiale o Paperino e le tribolazioni dell'austerity?
                                                                                                                                                                                                                                Probabilmente, un certo attualismo c'è sempre stato; quello che a noi dà fastidio è il cercare di rincorrere le mode giovanili, invece di rimanere sempre fedeli a se stessi...
                                                                                                                                                                                                                                ... ma, in fondo, è un problema così grave?

                                                                                                                                                                                                                                In effetti, mai come in questo caso, stiamo parlando di una storia singola (lunga e a puntate, ma singola), isolata dal resto e che non verrà più ripresa (almeno penso), quindi riesco a sopportarla! Un po' come quando, tempo fa, hanno pubblicato i fumetti di Duck Tales...

                                                                                                                                                                                                                                Il nocciolo duro del settimanale, insomma, rimangono le storie tradizionali...
                                                                                                                                                                                                                                Se è un problema grave? Per me sì e mi riferisco non solo alle storie, ma anche alla parte redazionale del settimanale, ricca di esempi in tal senso, tanto che ormai la salto
                                                                                                                                                                                                                                Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni

                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                Vincenzo
                                                                                                                                                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                   (2)

                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #112: Giovedì 22 Ago 2019, 17:19:46
                                                                                                                                                                                                                                  Sono stato via una settimana e non ho letto le puntate a cui vi riferite, né lo farò. Quello che mi premeva di dire è che l'attuale tendenza all'attualismo e a seguire le tendenze a tutti i costi, mi lascia sempre parecchio perplesso e basito. Nessuno si ricorderà di queste storie, tra dieci o vent'anni. Nessuno. Sulla questione dei personaggi mi trovo in sintonia con il generale

                                                                                                                                                                                                                                  Peggio per te, ti perdi una buonissima lettura, che ti devo dire. Sicuramente se ci fosse stato Internet vent'anni fa qualcuno avrebbe detto lo stesso di Pkna, MMMM e via dicendo, tacciandole di seguire l'attualismo (termine che trovo abbia pochissimo senso), sempre considerando che il valore di un'opera non si basa solo sul ricordo che essa lascia nel tempo.
                                                                                                                                                                                                                                  Tornando in tema, credo che la scelta di Trudy sia dettata dal fatto che gli autori abbiano ritenuto più pertinente affidare un ruolo comunque delicato a qualcuno già mediamente conosciuto piuttosto che a un'anonima comparsa. Ma il punto focale della questione è trattare un certo tema, ovviamente con i protagonisti impegnati nel combatterlo.
                                                                                                                                                                                                                                  If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                  Cornelius Coot
                                                                                                                                                                                                                                  Sapiente Ciminiano

                                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #113: Giovedì 22 Ago 2019, 17:35:13
                                                                                                                                                                                                                                    Non dimentichiamo che YDD è una serie alternativa e non credo si imporrà, a lungo termine, a livello di PP8. E se anche lo farà sarà sempre una visione giovanilistica di personaggi che hanno la loro canonicità (perché ce l'hanno) nella età dell'eterno presente che è fra i 30 e i 40 anni (almeno per quelli apparsi fino ad ora). Non credo che eventuali dinamiche che potranno nascere arriveranno a influenzare i classici plot delle storie 'presenti' (come è in parte capitato con PP8: vedi solo la presenza di Quack Town nelle storie con Nonna Papera - e non solo -  e, fino ad oggi, l'unica apparizione degli amici di Paperino nella loro età adulta).

                                                                                                                                                                                                                                    Se mai dovesse avvenire (magari con qualche nuovo character realizzato proprio per YDD) sarebbe comunque un arricchimento per il fumetto disneyano, non fine a se stesso ma in sinergia. Certe perplessità possono essere giustificate ma lo sarebbero ancor più se vedessimo le relazioni e le situazioni di topi e paperi modificate radicalmente nel loro presente di trentenni/quarantenni. In questo caso si tratta di un presente molto 'attualizzato' apparentemente in contrasto con le adolescenziali età dei protagonisti che però, in serie alternative, possono vivere i loro anni giovanili in ipotetici anni '50 per PP8 (anche questi poco 'coerenti' con i protagonisti attuali che, semmai, dovrebbero vivere nei '90 - e nei '70 dei primi episodi della serie iniziata venti anni fa) o negli anni '10 del 2000 per YDD (incoerenza temporale tutto sommato meno elastica rispetto a quella dei piccoli quacktonians: si 'sgarra' di vent'anni piuttosto che di quaranta)

                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 22 Ago 2019, 22:09:58 da Cornelius Coot »

                                                                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #114: Venerdì 23 Ago 2019, 09:24:10
                                                                                                                                                                                                                                      Ma io davvero continuo a non capire quale sia il problema nel voler proporre nuove idee.
                                                                                                                                                                                                                                      Cosa c'è di particolare da capire, Paperinika? Qualunque lettura suscita sensazioni ed opinioni diverse, a seconda dell'approccio e dei punti di vista personali. Se ne discute e basta, no? A me piacciono le nuove idee, sono uno a cui non dispiace Sio su Topolino, pensa un po'...Poi, leggendo ed entrando nel merito, qualche nuova idea convince e piace, qualche altra lascia perplesso. A me ha fatto tanto piacere il Paperino adolescente alle prese con le situazioni tipiche dell'età, nonché la rappresentazione degli entusiasmi e della freschezza di sentimenti degli adolescenti. Poi, se mi lascia perplesso una Trudy così debole ed indifesa, che potrebbe benissimo essere sostituita da qualsiasi altra ragazzina, penso che lo si possa scrivere, senza per questo essere presi per retrogradi e/o rigidi conservatori.
                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 23 Ago 2019, 09:27:00 da Vito65 »

                                                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                                                      Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                         (1)

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                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #115: Venerdì 23 Ago 2019, 17:33:40
                                                                                                                                                                                                                                        Cito l'espressione "Super zaino multi-uso!Adoro!" di pag 89. Ma davvero i ragazzi di oggi usano tale espressione, adoro, usato in quel modo??

                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                        Moderatore

                                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #116: Venerdì 23 Ago 2019, 18:02:17
                                                                                                                                                                                                                                          Cito l'espressione "Super zaino multi-uso!Adoro!" di pag 89. Ma davvero i ragazzi di oggi usano tale espressione, adoro, usato in quel modo??
                                                                                                                                                                                                                                          Eccome! A me capita spesso di sentirla.

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          ilFumettista
                                                                                                                                                                                                                                          Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                                                                          • **
                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 264
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                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #117: Venerdì 23 Ago 2019, 18:09:00
                                                                                                                                                                                                                                            Sì bro. È ganzo.

                                                                                                                                                                                                                                            ...

                                                                                                                                                                                                                                            -ilFu

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Hero of Sky
                                                                                                                                                                                                                                            Gran Mogol

                                                                                                                                                                                                                                            • ***
                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 682
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                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #118: Venerdì 23 Ago 2019, 18:39:49
                                                                                                                                                                                                                                              Cito l'espressione "Super zaino multi-uso!Adoro!" di pag 89. Ma davvero i ragazzi di oggi usano tale espressione, adoro, usato in quel modo??
                                                                                                                                                                                                                                              Eccome! A me capita spesso di sentirla.
                                                                                                                                                                                                                                              Ecco una cosa che avrei preferito non sapere
                                                                                                                                                                                                                                              Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni

                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                              Andy392
                                                                                                                                                                                                                                              Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                 (1)

                                                                                                                                                                                                                                              • **
                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 76
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                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #119: Venerdì 23 Ago 2019, 21:59:17
                                                                                                                                                                                                                                                Non è ganzo. È un abominevole stupro della lingua italiana. Avrei preferito perfino lovvo, che nella sua oscenità, ha la giustificazione di essere un termine inglese italianizzato e potrebbe stare anche senza articoli. Mi chiedo da dove hanno trovato il coraggio gli autori a inserirlo. Si sono ubriacati??
                                                                                                                                                                                                                                                Caro Artibani, devi smettere di bere orzate non diluite. Beviti una bella birra  :crazy:

                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                ilFumettista
                                                                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 264
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                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #120: Venerdì 23 Ago 2019, 22:35:10
                                                                                                                                                                                                                                                  Non è ganzo. È un abominevole stupro della lingua italiana.


                                                                                                                                                                                                                                                  Scialla, Andy..! :P
                                                                                                                                                                                                                                                   ::)
                                                                                                                                                                                                                                                  -ilFu

                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                  Lunatico
                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano

                                                                                                                                                                                                                                                  • *
                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 53
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                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #121: Sabato 24 Ago 2019, 01:34:20
                                                                                                                                                                                                                                                    Non è ganzo. È un abominevole stupro della lingua italiana. Avrei preferito perfino lovvo, che nella sua oscenità, ha la giustificazione di essere un termine inglese italianizzato e potrebbe stare anche senza articoli. Mi chiedo da dove hanno trovato il coraggio gli autori a inserirlo. Si sono ubriacati??
                                                                                                                                                                                                                                                    Caro Artibani, devi smettere di bere orzate non diluite. Beviti una bella birra  :crazy:
                                                                                                                                                                                                                                                    Spietato :'D
                                                                                                                                                                                                                                                    Personalmente, credo sia giusto far esprimere dei giovani... come i giovani 8)
                                                                                                                                                                                                                                                    "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                    Luxor
                                                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                       (1)

                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 3495
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                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #122: Lunedì 26 Ago 2019, 15:46:36
                                                                                                                                                                                                                                                      Forse ha intenzione di continuare la serie se ha successo. E ci può stare. Anche se io metterei altri personaggi sullo stesso livello di Paperino.
                                                                                                                                                                                                                                                      Riguardo alla terza puntata, l'ho trovata migliore rispetto alle altre due ma anche qui si cade in un altra gaffe :
                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                      Trudy viene presentata come una tenera ragazzina vittima di bullismo per via del suo zainetto a forma di Koala. Una bella differenza con la versione criminosa da adulta. Perché addolcire così tanto la sua adolescenza? Dovrebbe essere lei la bulla!


                                                                                                                                                                                                                                                      Ma dove sta scritto che una persona prepotente da adulta deve esserlo stata anche da adolescente? In molti casi, invece, chi ha subìto vessazioni da piccolo tende a fare lo stesso torto da grande agli altri se può perchè incattivito da un'adolescenza non serena.
                                                                                                                                                                                                                                                      The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                      Andy392
                                                                                                                                                                                                                                                      Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                         (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #123: Lunedì 26 Ago 2019, 19:07:31
                                                                                                                                                                                                                                                        Beh  trovo quantomeno strano che non riesca a difendersi da sola, cosa che le riesce da adulta (ovvero pochi anni dopo). Non può nemmeno sfruttare la sua stazza, cosa del tutto assente visto che è alta come i paperi/topi dando l'impressione che sia una bambina e non una 14-15enne.
                                                                                                                                                                                                                                                        Ma dove sta scritto che una persona prepotente da adulta deve esserlo stata anche da adolescente? In molti casi, invece, chi ha subìto vessazioni da piccolo tende a fare lo stesso torto da grande agli altri se può perchè incattivito da un'adolescenza non serena.
                                                                                                                                                                                                                                                        Può essere, ma dovrebbe essere trattato la sua evoluzione da ragazzina zuccherosa vittima di bullismo a ladra fidanzata di un fuorilegge. Non so se ci sarà una maturazione dei pergonaggi, se l'obiettivo è vedere la crescita di Paperino e amici oppure è una serie più alla Paperino Paperotto che narra solo delle avventure.

                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                        Cornelius Coot
                                                                                                                                                                                                                                                        Sapiente Ciminiano
                                                                                                                                                                                                                                                           (1)

                                                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #124: Lunedì 26 Ago 2019, 20:42:09
                                                                                                                                                                                                                                                          Riguardo Trudy e il suo periodo giovanile, in quali storie Massimo DeVita la ritraeva bulla (piuttosto che bullizzata)?

                                                                                                                                                                                                                                                          In queste serie particolari che analizzano personaggi in età diverse da quelle canoniche, mi chiedo se non fosse altrettanto interessante (se non più) creare dei nuovi personaggi piuttosto che utilizzare quelli già noti (per quanto popolari), evitando così perplessità o polemiche da parte di diversi lettori circa alcune caratteristiche caratteriali e linguistiche poco rispettate o parzialmente modificate rispetto a quelle conosciute.

                                                                                                                                                                                                                                                          PP8 non è stato accompagnato da Gastone, Paperoga e Ciccio da piccoli (se non in camei o apparizioni sporadiche) ma da nuovi personaggi entrati di diritto fra quelli più popolari, al punto da creare una rivista ad hoc (dalla vita editoriale comunque breve) e una storia sulle loro esistenze da adulti (avrà un bis?). Scarpa creò Paperetta come nuovo personaggio giovane dei tumultuosi Sixties e non una versione giovanile di Paperina (o una adolescenziale di Emy Ely Evy).

                                                                                                                                                                                                                                                          Non so come sarà la nuova serie su QQQ domani al debutto (l'età dovrebbe restare quella ma immagino cambieranno ambienti e atmosfere - e personaggi di contorno?) ma riguardo YDD, piuttosto che vedere tanti personaggi famosi di due città diverse tutti rinchiusi nella stessa scuola (Paperina e Trudy amichette da ragazzine ha poco senso - lo so, inutile cercarlo in una serie alternativa, ma tanto è) preferirei vedere un Paperino adolescente (con tutto lo slang dei nostri anni) con nuovi compagni di scuola che magari potrebbero avere lo stesso successo di quelli delle elementari di Quack Town.
                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Lunedì 26 Ago 2019, 21:09:28 da Cornelius Coot »

                                                                                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                             (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #125: Lunedì 26 Ago 2019, 21:50:00
                                                                                                                                                                                                                                                            PP8 non è stato accompagnato da Gastone, Paperoga e Ciccio da piccoli (se non in camei o apparizioni sporadiche) ma da nuovi personaggi entrati di diritto fra quelli più popolari, al punto da creare una rivista ad hoc (dalla vita editoriale comunque breve) e una storia sulle loro esistenze da adulti (avrà un bis?). Scarpa creò Paperetta come nuovo personaggio giovane dei tumultuosi Sixties e non una versione giovanile di Paperina (o una adolescenziale di Emy Ely Evy).
                                                                                                                                                                                                                                                            Infatti! Sarebbero stati molto meglio dei comprimari inediti, avrebbero dato tutt'altro sapore alla storia! Anche perché ha un che di asfissiante rendersi conto che Paperino è sempre stato circondato dalla stessa gente dalla prima adolescenza fino all'età adulta, senza mai cambiare conoscenti, amici, amori... brr, che vita claustrofobica!
                                                                                                                                                                                                                                                            "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                            MatteZena
                                                                                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                               (3)

                                                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 244
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                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #126: Lunedì 26 Ago 2019, 21:57:36
                                                                                                                                                                                                                                                              Francamente non riesco a concepire come, in una storia di sensibilizzazione sul bullismo, venga mostrato un preside che non crede ai bullizzati e li accusa di cose fatte dai bulli.
                                                                                                                                                                                                                                                              Io sono stato vittima di bullismo alle elementari e alle medie e, sebbene non abbiano risolto granchè (anche se però mi stavano vicino e mi aiutavano come riuscivano), ne ho sempre parlato con gli insegnanti e con i miei genitori, che provavano a loro volta  a parlarne con i genitori dei bulli, ma questi se ne fregavano. Quindi, so che non sempre possono risolvere una situazione di bullismo, ma è importantissimo che ai bambini venga 'inculcata' l'idea che, se sono vittima di bullismo, ne devono parlare con genitori, nonni, zii, maestri, professori, presidi o qualunque altra figura adulta di riferimento e, sebbene serva per mandare avanti la trama, il fatto di mostrare il preside che non crede ai bullizzati e che li punisce per cose fatte dai bulli non lo condivido e lo reputo controproducente, e non lo ''giustifico'' con il fattore 'realismo' (come in molti hanno detto su questa o altre community), perchè in casi come questo il bambino deve sapere che gli adulti lo aiuteranno, e non che, anche se potrebbe capitare, certo, troverà qualcuno che non gli crederà. E' come dire ad uno studente che inizia il liceo  'inutile che studi e ti diplomi, tanto poi andrai a fare un lavoro che non ti piacerà' (sebbene sia una cosa che accade a molti, è sbagliato usarlo come progetto di futuro verso uno studente). Comunque, giusto per specificare, il terzo episodio mi è piaciuto e sensibilizza abbastanza bene sul tema bullismo, ma l'elemento del preside mi ha fatto un po' ''arrabbiare''

                                                                                                                                                                                                                                                              Inoltre, per sensibilizzare, invece che far vedere tutti gli studenti carini e 'risolvitori', cosa che, se accade, accade di rado e con pochi elementi, purtroppo certo non tutta la scuola, avrebbero dovuto far vedere che il preside capisce subito (perchè i bravi educatori capiscono solo guardando quando qualcuno è vittima di bullismo) e, '''complice''' del gruppo di Paperino, punisce e ''sme*da'' (scusate il francesismo) i bulli

                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                 (3)

                                                                                                                                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #127: Martedì 27 Ago 2019, 00:16:13
                                                                                                                                                                                                                                                                Beh  trovo quantomeno strano che non riesca a difendersi da sola, cosa che le riesce da adulta (ovvero pochi anni dopo). Non può nemmeno sfruttare la sua stazza, cosa del tutto assente visto che è alta come i paperi/topi dando l'impressione che sia una bambina e non una 14-15enne.
                                                                                                                                                                                                                                                                Ma dove sta scritto che una persona prepotente da adulta deve esserlo stata anche da adolescente? In molti casi, invece, chi ha subìto vessazioni da piccolo tende a fare lo stesso torto da grande agli altri se può perchè incattivito da un'adolescenza non serena.
                                                                                                                                                                                                                                                                Può essere, ma dovrebbe essere trattato la sua evoluzione da ragazzina zuccherosa vittima di bullismo a ladra fidanzata di un fuorilegge. Non so se ci sarà una maturazione dei pergonaggi, se l'obiettivo è vedere la crescita di Paperino e amici oppure è una serie più alla Paperino Paperotto che narra solo delle avventure.

                                                                                                                                                                                                                                                                Riguardo Trudy e il suo periodo giovanile, in quali storie Massimo DeVita la ritraeva bulla (piuttosto che bullizzata)?

                                                                                                                                                                                                                                                                In queste serie particolari che analizzano personaggi in età diverse da quelle canoniche, mi chiedo se non fosse altrettanto interessante (se non più) creare dei nuovi personaggi piuttosto che utilizzare quelli già noti (per quanto popolari), evitando così perplessità o polemiche da parte di diversi lettori circa alcune caratteristiche caratteriali e linguistiche poco rispettate o parzialmente modificate rispetto a quelle conosciute.

                                                                                                                                                                                                                                                                PP8 non è stato accompagnato da Gastone, Paperoga e Ciccio da piccoli (se non in camei o apparizioni sporadiche) ma da nuovi personaggi entrati di diritto fra quelli più popolari, al punto da creare una rivista ad hoc (dalla vita editoriale comunque breve) e una storia sulle loro esistenze da adulti (avrà un bis?). Scarpa creò Paperetta come nuovo personaggio giovane dei tumultuosi Sixties e non una versione giovanile di Paperina (o una adolescenziale di Emy Ely Evy).

                                                                                                                                                                                                                                                                Non so come sarà la nuova serie su QQQ domani al debutto (l'età dovrebbe restare quella ma immagino cambieranno ambienti e atmosfere - e personaggi di contorno?) ma riguardo YDD, piuttosto che vedere tanti personaggi famosi di due città diverse tutti rinchiusi nella stessa scuola (Paperina e Trudy amichette da ragazzine ha poco senso - lo so, inutile cercarlo in una serie alternativa, ma tanto è) preferirei vedere un Paperino adolescente (con tutto lo slang dei nostri anni) con nuovi compagni di scuola che magari potrebbero avere lo stesso successo di quelli delle elementari di Quack Town.

                                                                                                                                                                                                                                                                Deduco che nessuno di voi, negli anni '90, abbia mai letto le storie su Minni & Co. in cui Minni e Trudy sono amiche, si vedono per il tè e vanno a fare shopping o in vacanza insieme, si confidano e si aiutano a vicenda.
                                                                                                                                                                                                                                                                *rolleyes*
                                                                                                                                                                                                                                                                 SmOld

                                                                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                                                                Brutopiano

                                                                                                                                                                                                                                                                • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #128: Martedì 27 Ago 2019, 00:17:30
                                                                                                                                                                                                                                                                  Deduco che nessuno di voi, negli anni '90, abbia mai letto le storie su Minni & Co. in cui Minni e Trudy sono amiche, si vedono per il tè e vanno a fare shopping o in vacanza insieme, si confidano e si aiutano a vicenda.
                                                                                                                                                                                                                                                                  *rolleyes*
                                                                                                                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                                                                                                                  Verissimo!
                                                                                                                                                                                                                                                                  Però  anche in quelle storie Trudy manteneva le sue attitudini da ladra, se non ricordo male :'D
                                                                                                                                                                                                                                                                  "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                     (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                  • ******
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 10207
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                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #129: Martedì 27 Ago 2019, 00:21:05
                                                                                                                                                                                                                                                                    Deduco che nessuno di voi, negli anni '90, abbia mai letto le storie su Minni & Co. in cui Minni e Trudy sono amiche, si vedono per il tè e vanno a fare shopping o in vacanza insieme, si confidano e si aiutano a vicenda.
                                                                                                                                                                                                                                                                    *rolleyes*
                                                                                                                                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                                                                                                                                    Verissimo!
                                                                                                                                                                                                                                                                    Però  anche in quelle storie Trudy manteneva le sue attitudini da ladra, se non ricordo male :'D
                                                                                                                                                                                                                                                                    E che ne sappiamo di come andranno a finire le cinque puntate successive di YDD? :P

                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                    Lunatico
                                                                                                                                                                                                                                                                    Brutopiano

                                                                                                                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 53
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                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #130: Martedì 27 Ago 2019, 00:30:09
                                                                                                                                                                                                                                                                      E che ne sappiamo di come andranno a finire le cinque puntate successive di YDD?
                                                                                                                                                                                                                                                                      Beh, sarebbe una bella evoluzione del personaggio! Da ragazzina bullizzata e perbene a ragazza prepotente e aggressiva, che in futuro diventerà la compagna del più pericoloso criminale di Topolinia! Sarei pronto a rivalutare l'intera serie, se davvero vedessimo un simile sviluppo psicologico! =D
                                                                                                                                                                                                                                                                      "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                      Cornelius Coot
                                                                                                                                                                                                                                                                      Sapiente Ciminiano

                                                                                                                                                                                                                                                                      • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #131: Martedì 27 Ago 2019, 00:39:10
                                                                                                                                                                                                                                                                        Deduco che nessuno di voi, negli anni '90, abbia mai letto le storie su Minni & Co. in cui Minni e Trudy sono amiche, si vedono per il tè e vanno a fare shopping o in vacanza insieme, si confidano e si aiutano a vicenda.
                                                                                                                                                                                                                                                                        *rolleyes*
                                                                                                                                                                                                                                                                         SmOld
                                                                                                                                                                                                                                                                        Da far venire il latte alle ginocchia!  :surprised:  (quello che Minni e Trudy versano nel loro tè delle 5, probabilmente)
                                                                                                                                                                                                                                                                        Purtroppo queste situazioni tipiche di "Minni & Co" qualche influenza su quelle di "Topolino" l'hanno avuta, sebbene sporadica (per fortuna).
                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 27 Ago 2019, 11:13:49 da Cornelius Coot »

                                                                                                                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                                                                                                                        Gran Mogol

                                                                                                                                                                                                                                                                        • ***
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 613
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                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #132: Martedì 27 Ago 2019, 09:49:18
                                                                                                                                                                                                                                                                          Anche perché ha un che di asfissiante rendersi conto che Paperino è sempre stato circondato dalla stessa gente dalla prima adolescenza fino all'età adulta, senza mai cambiare conoscenti, amici, amori... brr, che vita claustrofobica!
                                                                                                                                                                                                                                                                          Secondo me si sta leggendo la serie in un'ottica sbagliata, alla luce di una continuity che probabilmente non esiste. E' possibile che assistiamo alle vicende dei personaggi che conosciamo ma in una dimensione parallela e ipotetica, senza alcun punto di contatto con quella canonica.


                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                          Andy392
                                                                                                                                                                                                                                                                          Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                             (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #133: Martedì 27 Ago 2019, 13:19:13
                                                                                                                                                                                                                                                                            Secondo me si sta leggendo la serie in un'ottica sbagliata, alla luce di una continuity che probabilmente non esiste. E' possibile che assistiamo alle vicende dei personaggi che conosciamo ma in una dimensione parallela e ipotetica, senza alcun punto di contatto con quella canonica.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Un motivo in più per usare personaggi inediti che personaggi snaturati o frittolati.

                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                            bunny777
                                                                                                                                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                                               (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #134: Martedì 27 Ago 2019, 14:05:38
                                                                                                                                                                                                                                                                              Un motivo in più per usare personaggi inediti che personaggi snaturati o frittolati.
                                                                                                                                                                                                                                                                              O anche un motivo in meno per usarne di inediti, potendo servirsi del parco personaggi già familiari ma diversamente caratterizzati e giocare un po' con le loro personalità.
                                                                                                                                                                                                                                                                              A me personalmente l'idea piace, mi diverte guardare i personaggi  che conosco in un'ottica differente e calati in un contesto diverso da quello solito, soprattutto considerando che non si tratta di snaturarli, perchè non assistiamo a loro versioni adulte con caratteri alternativi a quelli noti - nel qual caso l'operazione sarebbe discutibile - ma alle versioni adolescenti, di cui poco o nulla sappiamo e che comunque non vanno ad intaccare seriamente il nostro immaginario consolidato.
                                                                                                                                                                                                                                                                              E' un po' come giocare a quei videogiochi spin-off degli originali e che presentano gli stessi personaggi degli originali ma in versione 'deformed'. Avete presente titoli come Pocket Fighter, parodia del più famoso Street Fighter?



                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 28 Ago 2019, 09:38:55 da bunny777 »


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                                                                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa

                                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #135: Mercoledì 28 Ago 2019, 08:59:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                Niente nuvola verde nella puntata di oggi! Sono quasi deluso... :D
                                                                                                                                                                                                                                                                                Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                                                                                                                Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                                                                                                                Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                ilFumettista
                                                                                                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 264
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #136: Mercoledì 28 Ago 2019, 17:47:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tsk... Che offesa! Boicottiamo?  :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Scherzi a parte, si prosegue bene. Nel primo post ci sono i link alle puntate e ai volumi che ristampano in toto la saga. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                  I titoli in italiano li metterò ogni mercoledì.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  -ilFu

                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Pato_Donald
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Pifferosauro Uranifago

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ***
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 393
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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #137: Sabato 7 Set 2019, 01:17:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma solo io trovo orribili i disegni di YDD?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: Young Donald Duck
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #138: Sabato 7 Set 2019, 08:35:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                      In generale oppure di un disegnatore particolare?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Cornelius Coot
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sapiente Ciminiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                         (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: Young Donald Duck
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #139: Sabato 7 Set 2019, 11:30:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                        In questa strana Topolinia piena di paperi ce n'è una che mi ha sorpreso ancor di più : Kay K!  :surprised:
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Come la collega di Double Duck (perché proprio di lei si tratta e non di una che le assomiglia, anche se non si chiama così) sia potuta capitare alla Jeremy Ratt High School nel ruolo di insegnante sportiva non si sa. Fosse stata inserita come "Baby Kay" avrei anche potuto capire ma così... sembra proprio una 'americanata' (non a caso). Magari negli States non sarà conosciuta ma in Europa si. E la stessa sorpresa o perplessità l'avranno anche i lettori tedeschi, francesi, olandesi etc.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        A parte questo, mi chiedo se questa serie (che in America uscirà ad ottobre in un unico volume comprendente tutti gli otto episodi) resterà ambientata nella scuola topoliniana o se ci saranno altri cambi di  location. Ma non credo anche perché gli eventuali agganci cartoonistico-fumettistici sarebbero collegati ad un Donald più adulto (la love story con Donna e l'amicizia con Panchito e José) ma ben conosciuto dai lettori americani riguardo le avventure sudamericane.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 7 Set 2019, 11:48:45 da Cornelius Coot »

                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Vincenzo
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #140: Sabato 7 Set 2019, 16:03:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Scusa, Cornelius, in che senso proprio di lei si tratta? E' un personaggio che le assomiglia molto e basta, probabilmente per strizzare l'occhio al lettore. Anche perchè è coetanea di Paperino, se non più giovane di lui, non avrebbe senso vederla come professoressa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Lunatico
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                             (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #141: Sabato 7 Set 2019, 17:34:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Scusa, Cornelius, in che senso proprio di lei si tratta? E' un personaggio che le assomiglia molto e basta, probabilmente per strizzare l'occhio al lettore. Anche perchè è coetanea di Paperino, se non più giovane di lui, non avrebbe senso vederla come professoressa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Graficamente è identica a Kay  K. Concordo con Cornelius, è un' "americanata" della peggior specie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            "La posta deve arrivare, e arriverà!"

                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Cornelius Coot
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sapiente Ciminiano

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #142: Sabato 7 Set 2019, 19:14:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Scusa, Cornelius, in che senso proprio di lei si tratta? E' un personaggio che le assomiglia molto e basta, probabilmente per strizzare l'occhio al lettore. Anche perchè è coetanea di Paperino, se non più giovane di lui, non avrebbe senso vederla come professoressa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Parlando di strizzatina d'occhio al lettore confermi anche tu che quella insegnante "è" Kay K. Certo, non ufficialmente (non ricordo come si chiami), anche per una incoerenza con l'età (dovrebbe essere un pò più giovane degli altri e dunque una preadolescente e non una papera adulta, tale e quale a come la conosciamo in DD). Per quanto un autore possa giocare con i vari personaggi (e lo vediamo bene in YDD) in questo caso non capisco il senso del 'gioco'.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 7 Set 2019, 19:21:05 da Cornelius Coot »

                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #143: Domenica 8 Set 2019, 16:37:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Parlando di strizzatina d'occhio al lettore confermi anche tu che quella insegnante "è" Kay K. Certo, non ufficialmente (non ricordo come si chiami), anche per una incoerenza con l'età (dovrebbe essere un pò più giovane degli altri e dunque una preadolescente e non una papera adulta, tale e quale a come la conosciamo in DD). Per quanto un autore possa giocare con i vari personaggi (e lo vediamo bene in YDD) in questo caso non capisco il senso del 'gioco'.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                La sua "presenza" è abbastanza anomala: in tutta la storia viene chiamata "coach" e ha un atteggiamento non dissimile da quello dei suoi colleghi, quindi non mi spiego perché inserire oppure trovare ispirazione in una figura ben nota per un ruolo che non lo necessita, del resto non mi pare che Mazzarello sia così a corto di fantasia da non pensare ad una papera con fattezze differenti da quelle di Kay K. Bisognerebbe capire se sia stata una scelta di sceneggiatura, per strizzare l'occhio ad una saga conosciuta anche al di fuori del Disney italiano, oppure se sia stata una pensata del disegnatore.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                In ogni caso, siccome parliamo di un personaggio cristallizzato, per giunta in una saga conosciuta anche al di fuori del Disney italiano, ritengo che quella papera sia proprio Kay K - coincidenze grafiche sarebbero un po' anomale, dal momento che lo stesso Mazzarello ha disegnato qualche episodio di Double Duck - ed è un altro fattore che mi porta sempre più a sperare che Young Donald Duck si tratti solo di un esperimento isolato e che in futuro non ispiri altre strane tendenze.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 8 Set 2019, 16:50:43 da Andy98 »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: Young Donald Duck
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #144: Lunedì 9 Set 2019, 17:32:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tranquilli, non è una frittolata ambrosiana. La somiglianza fra l'insegnate e il personaggio Kay K è "puramente" casuale  SmAngel

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ilFumettista
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 264
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Non prendetevi troppo sul serio...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #145: Lunedì 9 Set 2019, 17:36:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Fonti? Sei tu Ambrosio??? :o
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Però Mazzarello la mette dappertutto: pag. 45 del Topo, ultima vignetta...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    -ilFu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    6300 visite al topic: festeggiamo, balliamo e brindiamo!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 9 Set 2019, 17:39:02 da ilFumettista »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dati personali, cookies e GDPR

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