Papersera.net

E siamo giunti alla fine. O meglio, a quella che è stata la fine... fino a domani.

Invece no. Fino a per sempre

Vi è piaciuta la nostra retrospettiva? Commentate, discutete, riflettete!

Uhm, sì, direi che nel complesso non ci si può lamentare.

[size=200]Star Wars Episodio VI - I Ritorno dello Jedi[/size]

"A conti fatti, questo continuo insistere sui colpi di scena di stampo familiare rende il tono della storia più vicino ad una soap opera che ad una saga epica"

Ma infatti quello più che è un colpo di scena è semplicemente mettere al corrente i personaggi di qualcosa che lo spettatore sa già.

"Risulta poco convincente anche la presenza di una seconda Morte Nera, ripetizione che denota una certa mancanza di fantasia"

Non posso darti torto

"la sequenza in cui venerano C3PO come un dio sembra uscita dalla peggior narrativa di genere"

Perchè? Ci sono dei primitivi che venendo a contatto con qualcosa che non aveano mai visto, lo credono un dio. Non mi sembra una mentalità così diversa da quella a cui erano soggetti gli uomini preistorici (e in certi casi, addirittura medievali)

"ma i loro volti appaiono sgradevoli e dall'espressione un po' sinistra"

E questo dovrebbe essere un difetto?
Secondo me la pecca peggiore di questo film non sono tanto gli Ewoks, tanto la semplicità con cui i buoni riescono a vincere. La compagnia su Endor doveva imbattersi in <<una delle mie migliori armate>> come afferma lo stesso Palpatine, il quale proprio lui aveva architettato una trappola per i ribelli. Invece questi ultimi la sconfiggono senza troppa difficoltà; va bene che avevano dalla loro l'aiuto inaspettato degli autoctoni, ma erano dotati di armi primitive, non erano neppure molto numerosi e sicuramente non erano dotati di una grande forza fisica. Un discorso analogo si può fare per la battaglia area. Infine, ci si sbarazza di Sidious in mdo troppo frettoloso. Proprio lui, che nel La vendetta dei Sith ha ucciso in pochi attimi ben 3 jedi e ha tenuto testa a Windu e Yoda, i più forti dell'ordine. Va bene che da quell'episodio è invecchiato di 20 anni, ma ho trovato la sua disfatta forzata (da parte di uno che non era alla sua altezza da giovane al massimo della sua potenza, figuriamoci ora con tutte le mutilazioni ricevute).

"mentre nel terzetto di spettri che sorride benevolo a Luke sul finale è apparso il giovane Anakin, interpretato da Hayden Christensen, al posto della versione invecchiata portata brevemente sullo schermo da Sebastian Shaw"

Questa più che una modifica era una necessità fondamentale.

Et voilà, ecco qui l'elenco di tutto il materiale STAR WARS (Legends) http://www.lyla.it/starwars.asp?pag=timeline

Avete parlato molto delle Legends, tutto il materiale che ora non è più canon. Non dico di analizzarlo uno per uno (la cosa sarebbe lunghissima e poco gestibile), ma non si potrebbe fare un paragrafo dove semplicemente lo elencate, in modo che chi sia interessato possa ricercarlo?

Invece no. Fino a per sempre

Proprio non capisco perchè devi essere così assolutista, e senza nemmeno vedere il film

Mi ricordo discorsi simili quando venne realizzata la trilogia prequel perchè i puristi si lamentarono del fatto che si sarebbe intaccato il mito di Star Wars e invece, alla fine, pur tra alti e bassi, il risultato finale è stato positivo e addirittura tu stesso giudichi Episodio III il migliore della saga.

Io ti consiglio quello che ho già fatto ieri, raduna un bel gruppo di amici e vai al cinema a goderti il film, perchè un film di Star Wars al cinema è sempre un evento da vivere, e poi discutetene davanti a una bella pizza calda, chissà che non rimani sorpreso

Invece no. Fino a per sempre

Paperinika rules.

Per piacere, se avete qualcosa da dirmi sull'argomento, fatelo pure, ma mandatemi un messaggio privato. Ne abbiamo già parlato diffusamente e preferirei andare avanti tramite MP, così non appesantiamo il topic (dove tra l'altro saremmo OT) e possiamo discuterne quanto vogliamo.
Grazie.

Ho letto solo ora del Machete Order, è una cosa spettacolare e ringrazio Brigitta per avermela fatta conoscere

Alla prossima maratona di SW, cioè quando comprerò Episodio VII, li guarderò nel nuovo ordine, col vantaggio di saltare a piè pari Episodio I e Jar Jar

Et voilà, ecco qui l'elenco di tutto il materiale STAR WARS (Legends) http://www.lyla.it/starwars.asp?pag=timeline

Ti ringrazio! Era solo curiosità, ma ora può essere soddisfatta!

Ebbene, voglio finalmente fare i complimenti a Grrodon per le sue disamine: informano e richiamano il giusto, senza scadere nell'inadeguata esegesi e nei what if, e dànno -perché no?- sensate linee interpretative della storia e della regia.
Inoltre gli sono davvero molto grato per aver dato a Cesare quel che è di Cesare, affrontando senza pregiudizi la nuova trilogia: spesso, influenzati dal giudizio comune sugli Ep. I e II, si squalifica anche il III, che è invece il mio preferito proprio per i pregi che ne evidenzia Grrodon (e poi, i giudizi sui primi due sono totalmente ingiustificati: guardare i contenuti speciali per rendersi conto del lavoro immane dal punto di vista tecnico e registico).
Infine, sulla questione posta in evidenza da Anton circa il calo di epicità degli episodi (4), 5 e 6. Personalmente trovo l'episodio 4 non all'altezza del successivo: l'atmosfera semifantasy, poco epica, fa piacere allo spettatore "delicato" che non apprezza i funambolismi alla Grievous, ma in questo specifico caso confesso che non riesce a prendermi del tutto, complice la recitazione piuttosto piatta di Luke e Leia.

A parte questo, però, noi giovini dobbiamo capire che L'impero colpisce ancora è un grande esperimento, e più del precedente è un esperimento riuscito: nella visione io pongo l'accento sulle atmosfere, quella spaziale, quella palustre e quella cupa, cupissima di Darth Vader e delle astronavi imperiali, e ne ricavo un grande senso di scoperta, di ignoto, che si sublima nella figura-cardine di questo film, che è Yoda. Poi ci sono cose non celestiali, tipo Leia che non sopporto proprio come personaggio, ma tant'è
Insomma, per concludere, se vogliamo goderci la vecchia trilogia (di cui l'ep. 5 è il mio favorito) bisogna cercare le atmosfere, non l'azione, e nemmeno tanto i dialoghi o la recitazione: Darth Vader stesso, una delle più geniali intuizioni del cinema, è atmosfera pura; Dagobah è atmosfera, un'atmosfera straniata, perfetta per il suo inarrivabile abitante; Endor è atmosfera, la purezza del verde e dell'ingenuità (oh, a me gli Ewok fanno ridere; e questo basta a giustificarli ); Jabba the Hutt, a modo suo, è atmosfera, un'atmosfera schifosa che a me sinceramente sembra appesantire inutilmente Episodio VI, ma tant'è. E poi... la Morte Nera, con la sua asetticità, i robottini, etc. etc.
Non dico che l'atmosfera basti a reggere su di sé i film. (Né questi film sono solo atmosfera, ci mancherebbe). Ma trovo che se cerchiamo una caratteristica irripetuta e emblematica di questi tre film, è proprio questa.

Chiuso OT. Ora, vi annuncio che, grazie alla biblioteca comunale (in parte anche videoteca) potrò finalmente assaggiare qualche corto di quelli vecchi, e leggerò con grande curiosità le vostre passate recensioni per imparare gli strumenti per apprezzarli come si deve. Un grazie a tutti coloro che destinano il loro tempo a questo sforzo!

Infine, ci si sbarazza di Sidious in mdo troppo frettoloso. Proprio lui, che nel La vendetta dei Sith ha ucciso in pochi attimi ben 3 jedi e ha tenuto testa a Windu e Yoda, i più forti dell'ordine. Va bene che da quell'episodio è invecchiato di 20 anni, ma ho trovato la sua disfatta forzata (da parte di uno che non era alla sua altezza da giovane al massimo della sua potenza, figuriamoci ora con tutte le mutilazioni ricevute).

Scusatemi se riapro ma questa cosa non la capisco mai.
Ma se il ritorno è del 1983, e la vendetta invece del 2005, qual è il film che contiene l'inesattezza (se pure fosse tale, non ho mai trovato forzato quel passaggio)?

Se Obi-Wan ne l'impero colpisce ancora afferma che Yoda è stato il (e non "un") suo maestro, e poi in La minaccia fantasma fa la sua comparsa Qui Gon. In quale film c'è stato un cambiamento delle carte in tavola?

"mentre nel terzetto di spettri che sorride benevolo a Luke sul finale è apparso il giovane Anakin, interpretato da Hayden Christensen, al posto della versione invecchiata portata brevemente sullo schermo da Sebastian Shaw"

Questa più che una modifica era una necessità fondamentale.

Ma anche no. Anakin muore da Jedi. Ed è in quella forma che diventa (anche se non ci viene spiegato come, altra inesattezza causata dall'aver cambiato le carte in tavola) fantasma nella forza. Ora, perché dovrebbe essere come era venti e più anni prima? E allora perché Obi-wan no?
No, io sono convinto che Lucas abbia il diritto di farsi i suoi rimaneggiamenti, ma sono altrettanto convinto che Anakin, che ha anche lo sguardo dell' "ucciderò te e la tua famiglia", in quella scena sarebbe dovuto rimanere Shaw. O al limite un Christiensen invecchiato. Così non ha senso e non mi piace.

Il punto è che Shaw intatto non è mai esistito.

E quando sei fantasma puoi apparire nella forma che ritieni più opportuna. Obi-Wan è stato un Jedi anziano che si riconosceva in sé stesso, Anakin ovviamente oltre quella forma non penso proprio possa voler apparire.

E se guardi gli episodi così come l'autore vuole che tu li guardi, vedere Christensen ti chiude il cerchio.

Ma anche no. Anakin muore da Jedi. Ed è in quella forma che diventa (anche se non ci viene spiegato come, altra inesattezza causata dall'aver cambiato le carte in tavola) fantasma nella forza. Ora, perché dovrebbe essere come era venti e più anni prima? E allora perché Obi-wan no?
No, io sono convinto che Lucas abbia il diritto di farsi i suoi rimaneggiamenti, ma sono altrettanto convinto che Anakin, che ha anche lo sguardo dell' "ucciderò te e la tua famiglia", in quella scena sarebbe dovuto rimanere Shaw. O al limite un Christiensen invecchiato. Così non ha senso e non mi piace.

Vedila come vuoi.
Per me è stato bellissimo vederlo apparire, dopo la sua redenzione, così com'era prima che passasse al lato oscuro.  E' una cosa che chi ha visto la saga in ordine non cronologico difficilmente può capire.

Un corto rimasto nell'ombra, ma davvero meritevole e particolare.

E il primo corto di Cip e Ciop, che si guadagnano meriatissimamente la loro piccola serie personale.

No, non siamo andati ancora in vacanza
Eccovi Peter Pan!

E sotto l'albero non potevamo che mettere la scheda del nuovissimo Star Wars! Vi diciamo subito che non è stato per niente facile riuscire a far sedimentare il film in così poco tempo, cercando di essere il più possibile oggettivi e fare la "media" degli effetti che il film ha prodotto sul pubblico. Ma ci si prova.

Ok, mettiamo il panettone un attimo da parte e ricominciamo.

George Geef va in gita, con puma e figlio.

Ci avviciniamo alla fine della serie di Topolino, con questo corto da cui esce bene per miracolo.