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Gedeone De Paperoni

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Filo Sganga
Sceriffo di Valmitraglia

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    Re:Gedeone De Paperoni
    Risposta #120: Mercoledì 27 Mag 2020, 10:10:40
    Ma teoricamente non era stata risolta la contraddizione di Gedeone dicendo che sono fratellastri? Quindi teoricamente di Fergus e un'altra papera conosciuta magari dopo la morte della madre di Paperone.  So che è un argomento sicuramente tabu per disney ma affrontandolo in modo più delicato si potrebbero prospettare storie davvero interessanti in questi termini, e ci vedrei bene un Nucci oppure un Artibani, o perchè no un Gervasio. A me piace il personaggio di Gedeone, ma credo che ancora sia stato davvero poco caratterizzato per il momento.

    Sono incuriosito dalla storia dei fratelli: si sa niente su chi sarà lo sceneggiatore?
    [CUT]

    per facilitare la lettura, vi ricordiamo di non quotare i post per intero, se molto lunghi... grazie!
    KDL
    « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2020, 11:47:43 da Kim Don-Ling »

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    paolo87
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      Re:Gedeone De Paperoni
      Risposta #121: Mercoledì 27 Mag 2020, 10:38:27
      Nel finale de Il segreto di Cuordipietra Zio Paperone afferma che lui e Gedeone sono cresciuti in Scozia assieme a Matilda e Ortensia. Quando lessi questo passaggio la prima volta trasecolai. Quindi, in realtà, una crepa nella barriere Don Rosa/tradizione italiana è stata già fatta anche da parte di Artibani. Sarebbe interessante vedere uno sviluppo di questa embrionale versione dei fatti.

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        Re:Gedeone De Paperoni
        Risposta #122: Mercoledì 27 Mag 2020, 11:04:14
        Gedeone non può esistere nella Saga di Paperon de’  Paperoni: l’unico modo plausibile di inserirlo sarebbe il seguente: è nato dopo che Paperone era partito per l’America, e magari nel capitolo 5 era troppo piccolo ed è rimasto a Glasgow con la madre. Di conseguenza in corrispondenza del capitolo 9, poteva essere invece già partito per cercare fortuna in America. Ipotizzare che fosse figlio di secondo letto di Fergus mi sembra inverosimile, dato che questo è sopravvissuto solo 5 anni alla moglie, e poi se ci fosse stato un piccolo Gedeone nel capitolo 9, Fergus lo avrebbe quantomeno menzionato alla proposta di Paperone di emigrare tutti con lui in Calisota. Quindi, tornando alla teoria che lo vede nato tra i capitoli 1 e 5 della saga, resta comunque arduo giustificare l’assenza totale di Gedeone da Paperopoli (che pure è la città dove anche lui ha fatto “fortuna” e si è stabilito) fino alla fine della saga stessa. Tuttavia all’inizio ho scritto che Gedeone non può esistere, perché cadrebbe la definizione stessa di Paperone come Ultimo del clan dei De’ Paperoni, e sarebbero diversi anche i toni con cui gli antenati si rivolgono a lui, “l’ultimo che può risollevare le sorti del clan”, nel capitolo 5. Quindi si potrebbe pensare:
        1- che sia stato adottato da Fergus
        2- che come nelle migliori serie tv sia nato da una scappatella di Fergus, e si sia presentato da Paperone quando era anziano dicendogli “sono tuo fratello, ma papà non te l’ha mai detto”.

        Tuttavia rimarrebbe comunque priva di fondamento l’idea che i due abbiano trascorso l’infanzia insieme in Scozia. Pertanto mi sembra ovvio che la soluzione più ragionevole sia che... Gedeone per Don Rosa non esiste, egli esiste in una continuity narrativa diversa da quella della Saga, ma possiamo immaginare che anche quella sia stata scritta bene a fumetti ;D
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        paolo87
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          Re:Gedeone De Paperoni
          Risposta #123: Mercoledì 27 Mag 2020, 11:50:36
          Che Gedeone per Don Rosa non è esista è indubbio, ma se per quello non esistono nemmeno Fantomius e Paperinik, ma ciò non ha impedito a Gervasio di scrivere storie con questi due personaggi ponendole in continuity con quelle di Don Rosa, ampliandone l'universo. Così un altro autore potrebbe fare con Gedeone. Azzardo una fan theory: per ragioni x, prima che Paperone compisse 10 anni, il suo fratellino Gedeone scomparve in circostanze misteriose. Paperone, creduto a quel punto l'ultimo maschio del clan, fu caricato della grossa responsabilità che sappiamo e questa fu la molla che diede inizio a tutto. Molti anni dopo, successivamente al 1947, Gedeone salta fuori e rivela cosa era successo e perchè non si era fatto vivo prima. Paperone lo accoglie freddamente, come è nel suo stile di duro, ma in cuor suo è felice di aver ritrovato il fratello. Questo genera il rapporto di conflitto latente che abbiamo visto nelle poche storie con Gedeone fin qui pubblicate. Magari è una scemenza, ma l'ho improvvisata addesso.  ;D

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          Cornelius Coot
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            Re:Gedeone De Paperoni
            Risposta #124: Mercoledì 27 Mag 2020, 14:07:00
            Nel finale de Il segreto di Cuordipietra Zio Paperone afferma che lui e Gedeone sono cresciuti in Scozia assieme a Matilda e Ortensia. Quando lessi questo passaggio la prima volta trasecolai. Quindi, in realtà, una crepa nella barriere Don Rosa/tradizione italiana è stata già fatta anche da parte di Artibani. Sarebbe interessante vedere uno sviluppo di questa embrionale versione dei fatti.
            Non ricordavo questo passaggio. Andrò a rileggermelo. In effetti un minimo di interesse da parte degli autori italiani sulle sorelle di Paperone è sempre da considerare, teorizzando eventuali sviluppi in proposito. Gervasio, nel suo Fantomius, ha fatto solo vedere Ortensia e Matilda (fra il pubblico durante uno spettacolo teatrale, mi sembra) senza concedere loro parola ma è probabile che nel prosieguo della sua saga anni '20 ci saranno altre partecipazioni di personaggi famosi (coerentemente con la loro età) visto che lo stesso autore l'ha recentemente confermate in una intervista al Fisbio Show.

            E fra queste potrebbe esserci anche quella di un giovane Gedeone arrivato magari da poco dalla Scozia proprio per raggiungere il fratello maggiore, sempre più ricco e sempre più in giro per il mondo, al punto che potrebbe aver trovato momentaneo alloggio nel suo Deposito, insieme alle sorelle (all'epoca 'guardiane' del Money Bin insieme a Miss Paperett Senior), aspettando un suo ritorno tra un viaggio e l'altro.
            E, nell'attesa, potrebbe aver iniziato a frequentare le sedi giornalistiche paperopolesi per iniziare quella carriera che lo avrebbe portato a diventare uno dei direttori più importanti.
            « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2020, 14:14:53 da Cornelius Coot »

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              Risposta #125: Giovedì 28 Mag 2020, 01:35:13
              In effetti...

              https://scrooge-mcduck.fandom.com/wiki/Gideon_McDuck

              Vado un attimo OT per farvi notare una curiosità sulla pagina di questa wiki relativa a Sgrizzo: https://scrooge-mcduck.fandom.com/wiki/Kildare_Coot
              Sulla scheda del personaggio è riportata come madre una certa Luna Loon... ora, ciò è ovviamente inventato di sana pianta, ma è interessante ipotizzare una possibile doppia parentela tra Sgrizzo e Paperoga sia dal lato paterno, ovvero quello dei Coot (lato con il quale sarebbe imparentato anche con tutti gli altri paperi), sia dal lato materno, ovvero quello dei Loon, infatti la madre di Paperoga, Lulubelle Loon, potrebbe benissimo essere sorella di questa immaginaria Luna Loon. Si tratta di una teoria assolutamente priva di fondamento e completamente campata per aria, però è simpatico immaginare che Paperoga e Sgrizzo possano essere cugini sia dal lato paterno che da quello materno, e che abbiano entrambi ereditato la stramberia dal lato Loon della famiglia.

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              Volkabug
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                Risposta #126: Giovedì 28 Mag 2020, 09:00:10
                Sgrizzo ha il problema che riguarda anche Paperoga: chiama “zio” sia Gedeone che Paperone, ma è impossibile trovare un’effettiva parentela con loro, nel suo caso a maggior ragione visto che è un Coot (a meno di non mettere in mezzo storie di adozioni come fu per Gastone). Il cognome Coot comunque cade a fagiolo perché permette di imparentarlo con tutti i cugini paperi, persino Ciccio.

                Va considerato che nella storia d’esordio Sgrizzo si presenta come “quarto cugino” di Paperino, cioè cugino di quarto grado. Questi, secondo la convenzione, sarebbero i figli dei figli dei figli dei cugini di primo grado (ma la generazione di Paperino e Paperoga non ha ancora figli, figuriamoci nipoti) oppure:

                - i figli dei figli dei figli di un prozio: per cui Sgrizzo sarebbe il nipote di Pistacchio Coot, quindi della generazione di Qui, Quo, Qua.

                - i figli dei figli di un pro-prozio: per cui Sgrizzo sarebbe il nipote di un ipotetico fratello di Clinton Coot, quindi della generazione di Paperone.

                Non vedo possibilità di inserire Sgrizzo nella stessa generazione di Paperino. Propenderei però a considerarlo della generazione di QQQ perché mi sembra molto giovane a giudicare dalla magrezza e da come sprizza energia da tutti i pori.
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                  Risposta #127: Giovedì 28 Mag 2020, 10:10:48
                  Bhe, in non so quale storia si dice che Nonna Papera aveva uno zio (fratello di Clinton?) di nome Cinabro Coot.... Potrebbe essere...

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                  MarioCX
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                    Risposta #128: Giovedì 28 Mag 2020, 10:27:32
                    A mio modo di vedere Gedeone è un ramo secco dell'evoluzione la cui coerenza parentale, soprattutto dopo l'opera di Don Rosa, è di collocazione quasi impossibile.
                    Poi può piacere o meno (a me non avendolo "vissuto" in anni verdi non dice nulla) però tant'è.
                    ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                      Re:Gedeone De Paperoni
                      Risposta #129: Giovedì 28 Mag 2020, 11:47:38
                      Sinceramente, non vedo motivo di rifiutare un personaggio solo perchè non compreso dalla continuity di Don Rosa, e te lo dice uno che con il Don c'è cresciuto. In particolare, il personaggio di Gedeone è legato ad una delle storie più significative di Romano Scarpa, Paperino e i gamberi in salmì, ed è per questo, penso, che la sua ricomparsa, ogni tanto, fa piacere a chi ama il fumetto Disney. Se poi non c'è nella Saga, amen...

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                        Re:Gedeone De Paperoni
                        Risposta #130: Giovedì 28 Mag 2020, 12:04:46
                        Lo stesso Don Rosa non considera il suo Albero un 'monolite' assoluto (almeno non sempre):
                        vi ha aggiunto Paperoga (che non conosceva, pure col fratello Abel Chiarafonte) perché la Egmont gli disse che in Europa spopolava;
                        voleva aggiungervi Pico de Paperis (che lui apprezzava al punto da volerne fare il cognato di Paperone, marito di Matilda) ma sempre la Egmont decise che era meglio di no (non ricordo se per ragioni precise o vaghe).
                        Riuscì per una volta a superare il divieto egmontiano verso Pico anche nelle storie inserendolo di straforo in quella del 50° anniversario dall'arrivo di Paperone a Paperopoli (mettendolo di spalle e di trequarti insieme ad altri parenti: i 'censori' non se ne accorsero e il Don si sfregò le mani).

                        Questo per dire che si può essere "più donrosiani di Don Rosa"  ;D
                        « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2020, 12:14:44 da Cornelius Coot »

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                          Re:Gedeone De Paperoni
                          Risposta #131: Giovedì 28 Mag 2020, 12:17:24
                          Vero ahah comunque utilizzò Pico raffigurandolo affacciato alla finestra in una vignetta di Archimede - Il pifferaio magico di Paperopoli. Del resto è palese che abbia mostrato interesse più per Pico che per Paperoga, per il semplice fatto che Barks ha utilizzato Pico in una tavola autoconclusiva, quindi per Don Rosa l’esistenza di Pico è accertata grazie alla presenza nel Vangelo ;D

                          Comunque se non sbaglio Paperino chiamava Pico “zio” nelle prime storie, ma poi non l’hai mai più fatto... io infatti trovo più naturale che Pico, che di cognome fa Von Drake, sia cugino di Paperone per parte di madre (Piumina O’Drake) e quindi non sia lo zio di nessuno per una volta! Del resto mi sembra di ricordare qualche volta in cui Paperone lo chiamava cugino
                          Micropaperi! Dove siete?

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                            Re:Gedeone De Paperoni
                            Risposta #132: Giovedì 28 Mag 2020, 12:47:59
                            E' vero, Pico comparve anche nel 'Pifferaio' e in questo caso a 'viso scoperto' (altra 'distrazione' egmontiana?).
                            Scorrendo vari siti e forum riguardanti Gedeone compare addirittura un fratellastro sia di lui che di Paperone, tal Rumpus McFowl (Anatrone de Pennuti) creato da Van Horn e utilizzato in venti storie (nel ventennio 1994-2014) di cui quattro arrivate in Italia sul Mega e su ZP.

                            https://paperpedia.fandom.com/it/wiki/Gedeone_de%27_Paperoni
                            https://paperpedia.fandom.com/it/wiki/Anatrone_de%27_Pennuti
                            https://inducks.org/character.php?c=Gedeone
                            https://inducks.org/character.php?c=Rumpus

                            https://www.lospaziobianco.it/segreto-cuordipietra-avventura-famiglia/
                            https://ilsentierolungolacollina.forumcommunity.net/?t=3901037
                            https://lucaboschi.nova100.ilsole24ore.com/2013/05/15/gedeone-di-daan-jippes/?refresh_ce=1
                            https://tgmonline.gamesvillage.it/showthread.php?359033-Gedeone-de-Paperoni
                            « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2020, 13:49:45 da Cornelius Coot »

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                              Re:Gedeone De Paperoni
                              Risposta #133: Giovedì 28 Mag 2020, 13:26:39
                              Sinceramente, non vedo motivo di rifiutare un personaggio solo perchè non compreso dalla continuity di Don Rosa, e te lo dice uno che con il Don c'è cresciuto. In particolare, il personaggio di Gedeone è legato ad una delle storie più significative di Romano Scarpa, Paperino e i gamberi in salmì, ed è per questo, penso, che la sua ricomparsa, ogni tanto, fa piacere a chi ama il fumetto Disney. Se poi non c'è nella Saga, amen...

                              Vedi, negli anni a cavallo dei decenni '60 e '70 alcuni personaggi noti e fortunati un decennio prima vennero completamente o quasi abbandonati, per cui chi leggeva Disney da bambino in quegli anni non ne ha praticamente la percezione.
                              Gedeone, ma anche Atomino Bip Bip o Gancio negli anni diciamo dal 67 circa al 72-73 erano praticamente scomparsi per cui non mi hanno mai entusiasmato per questioni di formazione personale nell'età magica.
                              ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                                Re:Gedeone De Paperoni
                                Risposta #134: Giovedì 28 Mag 2020, 13:27:36
                                Mi ricordo una storia di Anatrone de' Pennuti comparsa sul vecchio Zio Paperone: creduto un cugino, poi si scopriva che sua madre era stata brevemente sposata con Fergus, che era il suo vero padre. All' epoca la cosa mi contrario' moltissimo in quanto mi sembrava contraddire il fortissimo legame che i due genitori di Paperone mostravano di avere addirittura al di la' della morte nel finale del nono capitolo della Saga, che non mi faceva proprio pensare ad un Fergus riaccasato, anche se per breve tempo.

                                 

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