Papersera.net

Buongiorno  tutti!
Inauguro il mio debutto  questo forum aprendo con un discorso che forse sembra impegnativo ma che per me ha senso, dato che sono cresciuto come milioni di italiani coi fumetti Disney e spesso mi sono chiesto: ma in che mondo vivono topi e paperi? Sono eternamente bambini scolari, trentenni sfortunati e ottantenni col bastone o in quell'universo hanno una storia, nascono crescono e muoiono?

Io credevo da bambino alla prima ipotesi ma "Buon compleanno Paperino" di Marco Rota mi indirizzò sulla seconda.
Poi guardando molti cartoni Disney come Dumbo o Bambi, in cui il tema della morte è trattato in modo a volte davvero poetico ho sempre immaginato la scena del vento che fa cadere il nido, come il voler dire che i genitori di Paperino fossero morti in modo improvviso (forse incidente stradale).
Poi però conobbi Don Rosa e la saga di PdP, che sì mi ha commosso per le scene della morte dei genitori di Paperone, ma nella mia mente Paperino sarà sempre quello adottato sulla strada dai fratelli Nonna Papera e Paperone!

Come avete capito per religione non intendo solo credere in un Dio o in vita dopo la morte, per me è credere in qualcosa che dà senso alla vita e che fa capire ciò che è bene e ciò che è male.

Secondo me, ad esempio, il signore degli anelli e la saga di Don Rosa sono opere molto religiose, sebbene non parlino di divinità,  o qualcuno ha obiezioni?

Ho ancora parecchi interrogativi da porre: ad esempio se qualche autore Disney credeva nella reincarnazione: avete presente gli antenati-sosia dei paperi? Io ricordo una storia di Barks (Paperino e l tesoro della regina) dove Paperone era ipnotizzato e si ricordava una vita precedente...  Tuttavia pare che Don Rosa abbia rinnegato quella storia e in effetti mostra  un Paradiso nella saga... secondo voi anche Martina in "Storia e gloria" credeva nella rencarnazone o è solo ereditarietà?
(In effetti i paperi non hanno enormi differenziazioni genetiche!)

Benvenuto!
(Ragazzi, non è un troll, l'ho invitato io. Il che non è una garanzia, ma...  )
Parli di "religione" in senso molto lato, a dire il vero, ma va bene...
Credo che nessun autore Disney creda nella reincarnazione, anche se lo spunto può essere usato.
Carl Barks considerava Paperino e Paperone come reincarnazioni sia di Paperinocchio Codacorta e quell'altro, sia del principe di Sagbad e del re Califfo di Bagdad (in una storia disegnata da Strobl).
Don Rosa ha aggiunto anche che Paperone è la reincarnazione di Re Mida, Paperino di Salomone e Amelia della maga Circe...
Correggetemi se sbaglio!
bye

Mickey

Nella produzione Disney -ovviamente- la religione ha una presenza marginale (vediamo vescovi e preti più che altro per matrimoni), ma si possono trovare evidenti indizi di cristianesimo. In qualche corto degli anni '40 si vedono, ad esempio, Qui Quo Qua recitare le preghiere per lo zio prima di andare a letto. Poi ci sono piccole apparizioni sparse di angeli o diavoletti, ma per quanto riguarda l'aldilà si rimane vaghi (eccezion fatta per qualche storia italiana anni '50, in clima DC). Oggi credo che la direzione voglia evitare ogni riferimento religioso (coma ogni riferimento sessuale o di cannibalismo - mangiare polli arrosto. Puah!)

Benvenuto!
(Ragazzi, non è un troll, l'ho invitato io. Il che non è una garanzia, ma...  )

Si capisce che non è un troll, ha scritto cose intelligenti!
Benvenuto, appena ho qualcosa da dire ti rispondo!

Dimenticavo di segnalare questo bel sito:
http://home.c2i.net/vidarland/comics/disney/religion/intro.htm

Ragazzi, non è un troll,.

certo che non è un troll, , come ha detto warren, finora aha scritto cose intelligenti, percui...



l'ho invitato io.[/quote]

ah,,,beh... allora...ritiro tutto...
SCHERZO QUACKYPù ( )!!!!!


tiè, gli dò un altro benvenuto:
BENVENUTO (3) A BALABU SUL FORUM DEL PAPERSERA

CIAOOOOOO.
EM@

Grazie del sito, quackmore!

Comunque, bisogna notare che ci sono un bel po' di croci nel cimitero dei De'Paperoni, segno che un po' di importanza al cristianesimo lo danno...

In quanto alla religione in senso lato, vi ricordate di certe storie di Topolino che facevano a Natale, dove oltre a regalini e alberello, si parlava anche di buoni sentimenti e di solidarietà? Quelle si avevano un po' di religione! Chissà se ne fanno ancora!

Oggi credo che la direzione voglia evitare ogni riferimento religioso (coma ogni riferimento sessuale o di cannibalismo - mangiare polli arrosto. Puah!)

L'evitare  riferimenti sessuali e religiosi puo' anche essere comprensibile, anche se viste le croci nei cimiteri disegnati da Don Rosa, questo per quanto riguarda i simboli religiosi non avviene .

L'idea di cannibalismo è la cosa piu' assurda che ho mai sentito  anche perchè i personaggi sono Paperi antropomorfi non hanno nulla a che vedere con i polli o le anatre...sarebbe come dire che siccome noi siamo mammiferi  e deriviamo dai primati mangiare un coniglio o peggio ancora una scimmia (in alcune paesi Africani è un piatto comune) sarebbe cannibalismo.
Siamo sicuri che questa non sia una leggenda metropoli-disneyana?
Non credo che una storia di Don Rosa dove Paperone e nipoti mangiano un polletto catturato nel bosco o nel paese delle uova quadrate verrebbe censurata.

Andrea

Siamo sicuri che questa non sia una leggenda metropoli-disneyana?

Non so all'estero, ma qua in Italia è da un po' che non si vede una festa del cosciotto...  

Nella produzione Disney -ovviamente- la religione ha una presenza marginale (vediamo vescovi e preti più che altro per matrimoni),

Boh, tutte le volte in cui Paperone e Brigitta sono andati vicini a sposarsi, erano sempre davanti a un sindaco, mai a un prete   io perlomeno mi ricordo due sindaci, in "Il matrimonio di ZP" e "ZP e il casco d'oro"  

Io credo che sia una forma di auto-censura da parte degli autori: rappresentare un Cristo zoomorfo potrebbe essere considerato blasfemo da molta gente...

I non-riferimenti alla religione garantiscono l'universalità del linguaggio del fumetto.
Almeno Topolino lasciamolo LAICO !!!

Perché corri i rischi che i tuoi figli si lascino abbindolare dall'uomo nero con collottola?

Torno a dire che l'universo Disneyano è figlio del suo tempo, e come tale si è comportato. I cartoni classici presentavano le caste preghiere prima del sonno, immagine di un'america credente e lavoratrice prima che i grandi sconvolgimenti degli anni '60 ne cambiassero mentalità e abitudini. Nei primi Topolini non mancavano riferimenti alla religione e a Dio, ne è l'esempio la preghiera che concludeva Topolino e le delizie Natalizie. Lo stesso Barks consegna a Paperopoli la sua Cattedrale che, sebbene priva di simboli religiosi, ricalca l'architettura gotica che ha caratterizzato le grandi chiese delle metropoli americane che venivano costruite in quegli anni, attingendo a piene mani dall'architettura medievale d'oltralpe. Nella redazione di Topolino, inoltre, è stato collaboratore per anni Padre Ugolino Vagnuzzi, che, occupandosi dai vari calendari (magico, del sole e della luna...), al Santo del giorno, a vari articoli sull'Italia, ha potuto parlare anche di religione.

Insomma: Topolino ha sempre avuto un'imprinting religioso (o laico, come preferisci, essendo laico il credente che non prende gli ordini...), così come ha sempre avuto qualsiasi influenza di fatti attuali, e non mi sembra che ciò abbia infuito negativamente su qualcuno, o sulla qualità delle storie. Semplicemente chi leggeva allora aveva uno sguardo più aperto sulle cose, a 360°.
Oppure facciamo come in Francia, dove l'ipocrisia viene spacciata per legge democratica.

Beh, se tutto questo lo consideri la "religiosità" di Topolino, allora la posso anche accettare...
ha un carattere abbastanza universale per essere inserita in un fumetto.

mah......dato che paperi e topi vivono in america credo che siano protestanti................