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Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?

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PkAvenger96
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    Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
    Risposta #120: Domenica 13 Nov 2016, 13:23:33
    Secondo voi, quale potrebbe essere lo schieramento politico dei personaggi di Anderville? Non mi pare che loro siano stati ancora presi in considerazione,  giusto?
    Chi sa di aver già vinto, non combatte.
    Solo chi deve rovesciare la sorte, lotta fino all'ultimo!

    Un supereroe solitario e silenzioso!  Posso almeno fischiettare? (Magari la Marcia di Topolino?)

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    Maximilian
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      Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
      Risposta #121: Domenica 13 Nov 2016, 15:24:32

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      PolliceSu
        Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
        Risposta #122: Domenica 13 Nov 2016, 16:30:52
        Chi è?
        Ricontrollai, è solo Elephanchine senza Madame.
        La capa degli elefanti serali ne La danza delle ore di Fantasia.
        L'introduzione stessa dice che la danza è ambientata a Venezia e quindi possiam supporre che i protagonisti vivano a Venezia :)

        Effettivamente rispetto ai principali rappresentanti degli altri tre gruppi (Madame Struzzo, Giacinta l'ippopotamo e Ben Ali Gator) è meno distinta, ma c'è :)

        « Ultima modifica: Domenica 13 Nov 2016, 16:32:01 da Zampe_di_Gallina »
        Zampe di gallina! Nient'altro che zampe di gallina! (Anacleto, La spada nella roccia)

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        Maximilian
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          Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
          Risposta #123: Domenica 13 Nov 2016, 17:23:57
          Ricontrollai, è solo Elephanchine senza Madame.
          La capa degli elefanti serali ne La danza delle ore di Fantasia.
          L'introduzione stessa dice che la danza è ambientata a Venezia e quindi possiam supporre che i protagonisti vivano a Venezia
          Ah,non sapevo che avesse un nome

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          Maximilian
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            Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
            Risposta #124: Domenica 20 Nov 2016, 14:09:05
            Orazio Artigiano e negoziante in proprio. Gran lavoratore, tipo senza pregiudizi, ma tutto d'un pezzo. Repubblicano
            Orazio senza pregiudizi? Siamo proprio sicuri? Comunque,, se vivesse in Italia, militerebbe tra le prime file dei grillini.

            Ma si tratta di speculazioni che magari facciamo noi basandoci su aspetti dei personaggi creati da autori che, con ogni probabilità, non avevano alcuna intenzione di dargli la benchè minima connotazione politica.
            Beh, ovvio che gli autori non avevano quella intenzione. Ma, definendone la personalità e le idee, indirettamente ne hanno creato le opinioni. Anche politiche.

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            Monkey_Feyerabend
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              Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
              Risposta #125: Domenica 20 Nov 2016, 15:02:07
              Orazio è la middle-class operaia cantata da Springsteen. Vota democratico tutta la vita (e, se oggi fosse in Italia, non voterebbe mai per i grillini, è tipo troppo pragmatico per farsi abbindolare dalle boiate che fanno da perno ideologico della Casaleggio associati).

              Topolino pure democratico sicuro.

              Paperino (di Barks) non so, mi piace immaginarlo repubblicano sano e vaccinato vecchio stampo (proprio come Barks), di quelli che ahinoi non ci sono più da decenni. Sicuro astensionista nell'America di oggi.

              Paperoga partito libertariano.

              Anche zio Paperone di orientamento iper-liberal quasi anarchico, come il nipote Paperoga, ma non vota. Teoricamente dovrebbe pagare un esercito di lobbisti a Washington in rappresentanza di tutti i suoi interessi economici. Però con esagerazione spinta ai limiti dell'inverosimile - che è l'essenza del personaggio in Barks - si potrebbe immaginare il contrario: sono il senato e il congresso americani a mandare lobbisti al deposito!

              Gastone non vota.

              Paperina viene da famiglia di forte tradizione repubblicana, ma da anni vota democratico.

              Minnie democratica per inerzia, poco interessata al dibattito pubblico.

              Pippo non si è mai iscritto alle liste elettoriali.


              (si scherza eh...però è un gioco divertente, che rivela come noi personalmente vediamo quei personaggi)
              « Ultima modifica: Domenica 20 Nov 2016, 15:14:09 da Monkey_Feyerabend »

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                Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                Risposta #126: Lunedì 21 Nov 2016, 00:42:24





                Circa le ultime elezioni Usa 2016 da notare nella cartina in alto come la California del nord (che corrisponde al Calisota nella cartina in basso in cui lo stato di paperi e topi è, guarda caso, colorato in rosso) sia molto più repubblicana nelle zone interne rispetto al resto del grande stato del Pacifico. Considerando che solo due o tre contee costiere hanno votato dem (magari quelle di Paperopoli e Topolinia) si potrebbe affermare che anche il Calisota sia passato ai repubblicani (sebbene le contee costiere siano più popolose di quelle interne tra le quali ci sono Ocopoli, Anatropoli, Topolusa...). Vedendo che anche gli altri stati pacifici Oregon e Washington hanno molte più contee rosse (interne) che blu (costiere) e sono comunque rimasti democratici, possiamo dire che anche in Calisota l'esito finale è stato simile.

                In attesa di vedere in rete la nuova colorazione definitiva dei 50/51 stati (le ultime mappe sono ancora del 9 novembre con diversi stati in bilico: abbiamo solo le singole contee di cui sopra), possiamo dire che se i repubblicani hanno vinto come estensione geografica e numero complessivo di Grandi Elettori, i democratici hanno preso quasi un milione di voti in più considerando che i pochi stati blu contengono le più grandi metropoli del paese. In oltre 200 anni è la quarta volta che un presidente eletto prende meno voti dello sconfitto e mai il divario è stato così alto. Una vera beffa per la povera Hillary!




                « Ultima modifica: Lunedì 21 Nov 2016, 03:13:08 da leo_63 »

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                  Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                  Risposta #127: Lunedì 21 Nov 2016, 00:59:21
                  Il problema di Orazio, middle class man, si risolve guardando alla realtà: i lavoratori italiani delle industrie, la manovalanza, tendenzialmente non vota più.

                  Piccolo O.T. a parte:
                  Topolinia:
                  -Topolino repubblicano di ferro, appartenente a quella che si potrebbe definire destra liberale: rigore, ordine ma non distruzione del welfare. Diciamo che è uno di quelli che qui andrebbe in sollucchero per Travaglio e le sparate legaliste.
                  -Minnie è la tipica clintoniana. Bene in mostra, sparate ovunque per coprire la mediocrità di una vita di periferia. Sono per l'uguaglianza delle casette a schiera, e lo fa anche per infastidire il fidanzato.
                  -Orazio si astiene, i suoi sogni per una società migliore, dove fosse il lavoro reale ad avere valore, sono caduti con Sanders e non se la sente di appoggiare la politica lobbista della Clinton, troppo lontana dalla sua visione del mondo.
                  -Clarabella repubblica alla Trump. Classico esempio della signora da opere di bene che poi urla se qualcuno le chiede una moneta fuori dal supermercato

                  Paperopoli:
                  -Paperino essendo proletariato puro vota per Sanders o magari, essendo iscritto alla sconfitta esistenziale, addirittura per il C.P.USA.
                  -Paperone è chiaramente un repubblicano di quelli che rimpiangono ancora Reagan e Bush sr., altro che anarchia (OT il concetto politico classico di anarchia si applica se consideriamo anche la soppressione del libero mercato, se no è un cattivo uso che si è invalso in questi anni ma non ha troppo senso), ma non vota. Ha le sue lobby e sa che chiunque vinca lavorerà per lui.
                  -Paperina non vota
                  -Gastone non vota
                  -Archimede vota Sanders ma non appoggia la Clinton; troppo legata al potere.
                  Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                    Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                    Risposta #128: Lunedì 21 Nov 2016, 01:00:29
                    Alla faccia del trionfo che qui davano per certo. La profezia che si autoavvera non è sempre efficace  ;D
                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                      Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                      Risposta #129: Lunedì 21 Nov 2016, 02:45:22

                      Donald Trump contro la Statua della Libertà
                      Un articolo satirico è stato riportato come vero dal sito di Repubblica.it (che fa mea culpa)
                      E' vero che dal 45° presidente americano ci si può aspettare di tutto: nel suo caso satira e realtà sembrano spesso confondersi ma almeno si dovrebbe cercare di dividere quella originale dei mass media da quella 'naturale' del tycoon.

                      http://www.repubblica.it/esteri/2016/11/20/news/trump_statua_liberta_-152383844/










                      « Ultima modifica: Lunedì 21 Nov 2016, 03:06:41 da leo_63 »

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                        Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                        Risposta #130: Lunedì 21 Nov 2016, 09:59:55
                        -Topolino repubblicano di ferro, appartenente a quella che si potrebbe definire destra liberale: rigore, ordine ma non distruzione del welfare.
                        Che corrisponde al profilo di un elettore democratico di oggi, o repubblicano degli anni '50. Mi sa che hai una visione un po' eurocentrica (o meglio, euro-distorta) della realtà politica americana.

                        Citazione
                        Diciamo che è uno di quelli che qui andrebbe in sollucchero per Travaglio e le sparate legaliste.
                        Nah, non credo proprio...


                        Citazione
                        Paperone è chiaramente un repubblicano di quelli che rimpiangono ancora Reagan e Bush sr., altro che anarchia (OT il concetto politico classico di anarchia si applica se consideriamo anche la soppressione del libero mercato, se no è un cattivo uso che si è invalso in questi anni ma non ha troppo senso), ma non vota. Ha le sue lobby e sa che chiunque vinca lavorerà per lui.

                        Il partito libertariano americano - che ben poco ha a che vedere con la nozione classica di anarchismo comunitario, anzi ne è l'inversione - professa l'ultraliberalismo economico spinto, l'assenza di regole di mercato, l'impotenza del governo e l'isolazionismo. Un papero che si è guadagnato ogni centesimo sputando sangue e che si chiude in un deposito, se non corrisponde lui a questo profilo, non vedo chi. Mettere Paperone tra "i repubblicani che rimpiangono reagan e bush sr" significa qualificarlo di normale imprenditore ultramiliardario, e quindi non averlo capito. Paperone non è psicologicamente né filosoficamente un normale tycoon ultramiliardario. Anzi vive e pensa come l'opposto.
                        Poi il libertarianismo americano fa presa ideologicamente sugli outsider relativamente poveri e variamente istruiti della società americana, quindi si addice anche a Paperoga.
                         
                        « Ultima modifica: Lunedì 21 Nov 2016, 10:03:06 da Monkey_Feyerabend »

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                          Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                          Risposta #131: Lunedì 21 Nov 2016, 13:19:41

                          Nah, non credo proprio...

                          Ah no? Topolino infatti non è precisamente una delle figure più legate, attualmente, al concetto di rispetto della legge a tutti i costi? Dalla parte della polizia sempre e comunque, identifica lex e iustitia nello stesso corpo senza alcun dubbio. Se ne parlava anche nel thread apposito: più osservante della legge di lui faccio fatica a pensare.

                          Un papero che si è guadagnato ogni centesimo sputando sangue e che si chiude in un deposito, se non corrisponde lui a questo profilo, non vedo chi. Mettere Paperone tra "i repubblicani che rimpiangono reagan e bush sr" significa qualificarlo di normale imprenditore ultramiliardario, e quindi non averlo capito. Paperone non è psicologicamente né filosoficamente un normale tycoon ultramiliardario. Anzi vive e pensa come l'opposto.

                           

                          Paperone si è guadagnato un deposito di soldi propri, il resto è investito in banche, aziende, imprese. Se l'essersi fatto da solo (come da vero sogno americano) non lo qualifica come imprenditore multinazionale, bè, il fatto che lui sia un imprenditore multinazionale lo rende tale. Paperone non è solo la macchietta romantica donrosiana che ama fisicamente il suo denaro. Lo abbiamo visto in migliaia di storie a curare i suoi pozzi di petrolio e le sue fabbriche. Considerarlo come isolato nel suo deposito significa avere una visione miope del personaggio che non tiene conto della sua evoluzione. Vive e pensa l'opposto? Vive e pensa per produrre più introiti e far funzionare l'impero, che poi abbia alcuni momenti più umani non toglie che il suo principale interesse sia quello. Quello che gli preme è non avere intralci ai suoi affari (e lo si è visto in più storie scontrarsi con le amministrazioni per limiti/tasse ecc)
                          Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                            Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                            Risposta #132: Lunedì 21 Nov 2016, 13:22:58
                            Donald Trump contro la Statua della Libertà
                            Un articolo satirico è stato riportato come vero dal sito di Repubblica.it (che fa mea culpa)
                            E' vero che dal 45° presidente americano ci si può aspettare di tutto: nel suo caso satira e realtà sembrano spesso confondersi ma almeno si dovrebbe cercare di dividere quella originale dei mass media da quella 'naturale' del tycoon.




                            Repubblica si qualifica una volta di più come giornaletto giusto utile a coprire il pavimento quando si da il bianco. Non è la prima volta che cadono in ste cose: mi ricordo quando si parlava dei campi d'addestramento militari all'estero dei No TAV (vero Serra? Siamo un esercito qui) o di qualche altra bufala legata alla Nord Korea. Il problema è che qui non si vuole più fare informazione ma propaganda. Sanno (ed è provata) che un articolo di rettifica viene letto molto meno di quello errato (soprattutto se clamoroso) e quindi il germe della notizia falsa continua a girare.
                            Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                              Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                              Risposta #133: Lunedì 21 Nov 2016, 14:25:53
                              Repubblica si qualifica una volta di più come giornaletto giusto utile a coprire il pavimento quando si da il bianco.
                              La Repubblica sarà anche schierata a sinistra, cosa mai taciuta e peraltro caratteristica di tanti grandi quotidiani nel mondo, ma non è questo il punto: giusto bacchettarla quando cade in questi errori ma non si può certo dire che sia un giornaletto. Se così fosse non avrebbe avuto in questi ultimi quarant'anni quel grande successo popolare che l'ha fatta diventare uno dei due quotidiani italiani più venduti e diffusi. Grandi sono le firme dei suoi inviati all'estero come di quelli che si occupano di altre tematiche sempre ben sviluppate e argomentate (come già scrivevo in altro topic: costume, spettacolo, letteratura, storia, fiolosofia, sport...).

                              Detto ciò ti do pienamente ragione sul tycoon Paperon de' Paperoni:
                              lo zione descritto da Monkey è quello che al termine di un lungo periodo 'pioneristico' era diventato il miliardario n.1, per poi rintanarsi nel suo Deposito vittima di una depressione che tutti i grandi uomini hanno avuto nella loro vita. Dopodiché, grazie ai nipoti e ad una voglia di 'ricominciare' (il tutto ben descritto da Don Rosa nell'ultimo capitolo della Saga) egli riprese i contatti con il  mondo esterno, un mondo che era cambiato (già all'epoca e figuriamoci oggi) ma che Scrooge seppe riconquistare adeguandosi, a modo suo, ai nuovi tempi. Già Barks descriveva un Paperone in frenetiche attività nei più disparati campi economici e in contatto con i capitalisti e gli imprenditori più variegati (alcuni dei quali molto più giovani di lui): ciò non toglie che avesse, di tanto in tanto, della nostalgia per i tempi che furono e delle crisi momentanee (che ha ancor oggi) ma non per questo tornerà a rinchiudersi dentro il Deposito, come fece allora.
                              « Ultima modifica: Lunedì 21 Nov 2016, 15:08:20 da leo_63 »

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                                Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                                Risposta #134: Lunedì 21 Nov 2016, 14:34:48
                                La Repubblica sarà anche schierata a sinistra, cosa mai taciuta e peraltro caratteristica di tanti grandi quotidiani nel mondo

                                Essere a sinistra (quale sinistra poi? quella renziana?) non è un criterio di ragione o torto: ho letto troppi articoli su Repubblica per poter dargli un qualsiasi credito. Ricito Serra che parlava di campi paramilitari internazionali per i manifestanti o ultimamente con i suoi svarioni sulla riforma  in cui piega la verità dove gli pare e piace. Chiudo l'OT prima che arrivi un mod a eliminarci  ;D


                                Detto ciò ti do pienamente ragione sul tycoon Paperon de' Paperoni:
                                lo zione descritto da Monkey è quello prebarksiano, quello che per diversi anni (almeno fino al 1947) si era rintanato nel suo Deposito vittima di una depressione che tutti i grandi uomini hanno avuto nella loro vita. Dopodiché, grazie ai nipoti e ad una voglia di 'ricominciare' (il tutto ben descritto da Don Rosa nell'ultimo capitolo della Saga) egli ha ricominciato a prendere contatti con il  mondo esterno, un mondo che era cambiato (già all'epoca e figuriamoci oggi) ma che Scrooge ha saputo riconquistare adeguandosi, a modo suo, ai nuovi tempi. Già Barks descriveva un Paperone in frenetiche attività nei più disparati campi economici e in contatto con i capitalisti e gli imprenditori più variegati (alcuni dei quali molto più giovani di lui): ciò non toglie che avesse, di tanto in tanto, della nostalgia per i tempi che furono e delle crisi momentanee (come la ha oggi) ma non per questo tornerà a rinchiudersi dentro il Deposito, come fece allora.

                                Io pensavo anche alla tradizione italiana, in special modo quella martiniana: Paperone è un magnate che non si fa problemi a corrompere, investire in modo sporco e tutto il resto, per far andare avanti le sue imprese multinazionali. In sostanza: non limitiamo Paperone alla macchietta dell'uomo rinchiuso nel deposito con i suoi ricordi.
                                Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                 

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