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Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?

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    Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
    Risposta #165: Mercoledì 23 Nov 2016, 12:55:01

    Non secondo Paperpedia:  http://it.paperpedia.wikia.com/wiki/Duckport

    Però compaiono bucanieri e il look è tipico delle zone alla New Orleans, tipico, appunto, della costa atlantica.

    Comunque essendo colleggi uninominali anche il Calisota avrebbe dato la vittoria a Trump, nonostante il minor numero di elettori (come poi è andata realmente nel resto degli USA!).
    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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      Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
      Risposta #166: Mercoledì 23 Nov 2016, 13:51:20
      Però compaiono bucanieri e il look è tipico delle zone alla New Orleans, tipico, appunto, della costa atlantica.
      Più precisamente del Golfo del Messico, magari vicino a Pensacola, reale città di bucanieri proposta anche in Storia e Gloria nel sesto capitolo.
      https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++754-A


      Comunque essendo colleggi uninominali anche il Calisota avrebbe dato la vittoria a Trump, nonostante il minor numero di elettori (come poi è andata realmente nel resto degli USA!).
      Nel senso che, per decidere a quale candidato ogni singolo stato darà i suoi Grandi Elettori, conta il numero di contee conquistate piuttosto che il numero complessivo di elettori dell'una o dell'altra parte politica?
      E' comunque tutto abbastanza complicato e linko una wiki sull'argomento:

      https://www.forexinfo.it/sistema-elettorale-Stati-Uniti-come-funziona-Grandi-Elettori
      http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/01/primarie-usa-2016-primarie-grandi-elettori-election-day-come-funziona-il-sistema-elettorale-il-vademecum/2422126/
      https://www.tuttoamerica.it/storia-usa/sistema-elettorale-americano/

      « Ultima modifica: Mercoledì 23 Nov 2016, 20:19:34 da leo_63 »

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        Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
        Risposta #167: Mercoledì 23 Nov 2016, 16:22:32
        Più precisamente del Golfo del Messico, magari vicino a Pensacola, reale città di bucanieri proposta anche in Storia e Gloria nel sesto capitolo.
        https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++754-A


        Ben appunto, quindi secondo me è la pagina che riporta un'informazione sbagliata. Anche la presenza di neri, come Nina, era molto più tipica di quelle zone. Questo non inficia minimamente la possibile coesistenza di Paperoli sul Pacifico e di Duckport sull'Atlantico, se poi ci riferiamo a Rosa (ormai avrete capito quanto io sia ostile al suo concetto di canon, ma a volte fa comodo  Grin) è ancora più probabile, visto che Duckport appare come parte di una regione florida e sotto dominio francese (o spagnolo), mentre all'arrivo di Paperone la regione appare una semplice distesa rurale, molto più simile alle regioni agricole degli Stati a ovest più che alle accidentate/paludose terre dell'est (anche se non sono un esperto di geografia della Louisiana!). L'unico dubbio è se Duckport esista ancora attualmente!

        Nel senso che, per decidere a quale candidato ogni singolo stato darà i suoi Grandi Elettori, conta il numero di contee conquistate piuttosto che il numero complessivo di elettori dell'una o dell'altra parte politica?

        Se non sbaglio gli elettori votano in collegi uninominali che vanno a determinare i grandi elettori, per cui una vittoria in tre collegi piccoli vale più di uno in un collegio grande. Difatti Trump ha realmente preso meno voti della Clinton, ma poichèè i voti per i Democrats sono stati concentrati nelle zone urbane, sono risultati tanti voti ma proporzionalmente meno collegi. Più precisamente la Clinton ha preso il 47,8% dei voti (63.640.000) e 232 grandi elettori, mentre Trump il 46,6% (61.958.000) e 306 grandi elettori. A fronte di un 1,2% in meno di voti ha guadagnato il 14% in più di grandi elettori (se non ho sbagliato i calcoli!). I grandi elettori a loro volta votano per il presidente, senza tra l'altro vincolo di mandato. Niente impedisce a un grande elettore iscritto alle liste repubblicane di votare per un democratico o viceversa, ma se ricordo bene il mio esame sui sistemi politici occidentali, è successo molto raramente.
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          Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
          Risposta #168: Mercoledì 23 Nov 2016, 22:44:29
          Forse me ne pentirò, ma ritorno dal mio auto-esilio dal forum. Ho letto un paio di cose in questa discussione, alle quali non riesco a non rispondere.

          O forse, era destino, visto il mio nick, di rientrare in una discussione tra Donald e...Donald. ;)

          Cioè, ragazzi, ma davvero c'è qualcuno ancora che ripete la pappardella del "Topolino è un giustizialista", un fascista, un "amico delle guardie", un "fan di Travaglio"??? :o :o :o

          Cioè, seriamente, ma chi l'ha scritto ci crede? Perché è una visione che denota una tale ristrettezza mentale da far spavento.

          Topolino sta dalla parte della giustizia, e non dei ladri. Certo. Ma quando mai avete visto, in Disney, i ladri rubare una mela al mercato perché sono padri di famiglia disoccupati che muoiono di fame? Mai.

          I ladri in Disney sono Gambadilegno e Sgrinfia che scassinano banche e gioiellerie per fare milioni di bottino e spassarsela alle hawaai senza lavorare. Sono i bassotti che inseguono paperone perché è talmente ricco che, derubando lui, non dovrebbero preoccuparsi mai più. Come può Topolino essere un personaggio negativo perché dà la caccia a gente del genere?

          Dove siamo, negli anni '70 con gli espropri proletari?

          Topolino è il personaggio più democratico che esista in Disney.

          Il classico tipo sempre bendisposto nei confronti del prossimo, crede nella giustizia, nella generosità, nell'ambiente, nell'eguaglianza, nelle opportunità uguali per tutti. Pure un filo politically correct (in Casty lo diventa pure troppo, ed è una ragione per cui mi sta sulle scatole).

          Ho una notizia: negli Stati Uniti i democratici non sono così disattenti al tema della sicurezza come la sinistra europea (o italiana?). Da loro non c'è contraddizione, ed in fondo perché dovrebbe esserci?.

          Però dire che il Topo sarebbe un fan di Travaglio non è neanche una prospettiva "eurocentrica". E' proprio ideologia.

          (Off Topic) Che poi che per me Travaglio non sia di destra di certo, checché ne dica lui, è un altro discorso. Ed io Topolino non ce lo vedo ad accusare la gente per fare propaganda, senza avere minimo minimo le prove. Nella presunzione di innocenza ci crede. (Fine Off Topic)

            Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
            Risposta #169: Mercoledì 23 Nov 2016, 22:58:34
            Quanto a Paperino, boh. Soffre anche lui di un grande equivoco.

            Cioè quello, anche qui tutto italiano, che sia uno scansafatiche, un disoccupato cronico, un parassita sociale. Che anche le sue diatribe con lo zio siano lotta di classe.

            Il personaggio non è così. Detto questo, tre anni fa, quando nacque il topic, scrissi che Paperino probabilmente vota sempre candidati diversi, a seconda dei casi.

            In questo caso, però, sarebbe probabile che abbia votato il suo omonimo Trump. Non per altro, ma perché è un personaggio sopra le righe, e fuori dagli schemi. Un tizio super ricco, che si comporta come se fosse del popolo. Uno che non ha paura di spararle, di andare contro l'establishment, che probabilmente Paperino sente lontano da sé.

            C'è un aspetto della personalità di Paperino che negli anni in Italia è stato molto "addolcito" (ed è un vero peccato), cioè per l'appunto il suo caratteraccio da una parte, e la sua esuberanza dall'altra.

            Chi ha scritto che Donald avrebbe votato per Donald, intendeva perché è povero, ignorante, spaventato e/o arrabbiato. Invece secondo me, lo voterebbe per il gusto della provocazione, di sparigliare le carte rispetto all'esistente. E di opporsi all'establishment dominante.

            Forse non è casuale che entrambi i personaggi "principali" della Disney siano così difficili da classificare. Sono stati pensati per essere universali. E forse è anche un bene così.

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              Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
              Risposta #170: Mercoledì 23 Nov 2016, 23:21:20
              Evita i toni da dichiarazioni di Stato, la prossima volta. E starei un attimo attento anche alle espressioni usate, se quello che ho detto non ti piace criticalo, ma da lì a darmi dell'individuo con delle ristrettezze mentali ce ne passa.
              Nessuna ha parlato di espropri proletari nè altro (quindi calma il middle class man che, a quanto pare, ti guida e che si scandalizza a sentir parlare di giustificare i ladri) e datti una calmata in generale.

              Detto questo, come ha già fatto notare qualcuno: si tratta di ladri che vivono in baracche di legno e che derubano le banche per farsi una vita migliore. Topolino non li ferma perchè pensa che stiano sbagliando o meno, non si pone nemmeno il problema: infrangono la legge e per questo devono essere puniti. Da noi il principale rappresentante di questa categoria di pensiero è proprio Travaglio, che si rifà, infatti, alla destra liberale italiana, che tu ce lo veda dentro o meno.
              Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                Risposta #171: Mercoledì 23 Nov 2016, 23:21:30
                Infine, e qui concludo, Zio Paperone.

                C'è stata una diatriba interessante, perché sottile, quasi "filosofica", se lui debba essere Repubblicano o Libertario. E' una sottigliezza per chi si intenda un po' di politica americana.

                C'è anche da dire che, da sempre, esistono due destre, semplificando in maniera molto rozza. Una, più classica, che propende ai diritti ed all'economia di mercato, l'altra più isolazionista e tradizionalista, sostenitrice dei dazi.

                Con Trump, ha apparentemente vinto la seconda, che è diversa dalla destra Repubblicana "classica".

                Invece, la destra libertaria americana è iper-minoritaria, ed è un sotto-insieme di quello che sarebbe il "solito" partito Repubblicano. Lo Zione potrebbe anche votarli, ma è troppo pragmatico per non sapere che si deve votare per chi vince, o può vincere, per fare buoni affari.

                Quindi, nel cuore può essere così libertario da far impallidire quel partito, ma ha sempre votato repubblicano.

                E qui sorge il problema: può aver votato per "The Donald", che è contrario ai trattati di libero scambio, e sostenitore dell'isolazionismo? Non sarebbe una cosa pessima per gli affari?

                Chissà. Per lo Zione sarà stato un gran dilemma.

                Invece, e qui vado in controtendenza, Rockerduck avrebbe potuto votare per chiunque od accordarsi con chiunque, MA non mi stupirebbe abbia votato per la Clinton.

                Perché, da qualche decennio, la sinistra non è più la sinistra "classica". Figuriamoci Hillary ::)

                E c'è tutto un certo qual internazionalismo, che raggruppa la sinistra "moderna", il mondo radical chic, molte multinazionali (pensate a quanto siano "illuminati" i vertici di Google, Amazon, ecc, però fanno fare i telefoni in Cina ;)), e persino la grande finanza, che è cosa molto diversa dall'economia reale.

                Per capirci, il piccolo imprenditore produce ricchezza da prodotti reali; il finanziere che specula sui derivati, invece, valuta  se gli convenga che dei governi "amici" permettano investimenti rischiosi delle masse di piccoli risparmiatori tramite le banche. Pecunia non olet. 8-)

                Quindi, in un mondo "aperto", si fanno affari migliori. Pazienza se le aziende chiudono perché si delocalizza. E volete che Rockerduck, giovane, rampante, e senza scrupoli, non avrebbe votato per la Clinton?

                Mi scuso già da ora coi moderatori se sono sceso troppo nella politica vera e propria, il punto di vista sarebbe però stato difficile da spiegare, altrimenti. :P

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                  Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                  Risposta #172: Mercoledì 23 Nov 2016, 23:50:28
                  Evita i toni da dichiarazioni di Stato, la prossima volta. E starei un attimo attento anche alle espressioni usate, se quello che ho detto non ti piace criticalo, ma da lì a darmi dell'individuo con delle ristrettezze mentali ce ne passa.
                  Nessuna ha parlato di espropri proletari nè altro (quindi calma il middle class man che, a quanto pare, ti guida e che si scandalizza a sentir parlare di giustificare i ladri) e datti una calmata in generale.

                  Detto questo, come ha già fatto notare qualcuno: si tratta di ladri che vivono in baracche di legno e che derubano le banche per farsi una vita migliore. Topolino non li ferma perchè pensa che stiano sbagliando o meno, non si pone nemmeno il problema: infrangono la legge e per questo devono essere puniti. Da noi il principale rappresentante di questa categoria di pensiero è proprio Travaglio, che si rifà, infatti, alla destra liberale italiana, che tu ce lo veda dentro o meno.

                  La calmata, se permetti, dattela tu. Non mi sembra neanche di averti tirato personalmente in causa, se poi era quello che avevi detto, fatti due domande. Se poi consideri il darmi del "middle class man" un insulto, è una questione tua.

                  Trovo abbastanza curioso che sostieni di non aver inteso in un certo senso il discorso, e poi lo ripeti paro paro.  ::)

                  Quindi, secondo te, Topolino sbaglia a dar la caccia ai ladri perché:

                  1) non si pone il problema se abbiano rubato per necessità (cosa che dubito possa sapere in ogni caso finché non li abbia trovati 8-)). Quindi dovrebbe evitare di cercarli perché magari avevano bisogno, E NEL CASO potrebbero tenersi i soldi. Perfetto. E' la legge che è cattiva a dire che non si può fare ;D

                  2) Le banche sono cattive perché "hanno i soldi, non tutti ce li hanno" (virgolettato mio). Va beh, questo è proprio basso populismo, offenditi pure. I soldi delle banche sono i soldi dei risparmiatori che ce li hanno messi (che poi non abbiano scelta, è un altro discorso). Rapinando la banca, non si rapina il banchiere. Si rapinano i cento poveri cristi che lavorano, sopravvivono con 1000 euro/dollari al mese, ed hanno depositato il (poco) che avanza loro. Facendo tornare il denaro ai legittimi proprietari, Topolino evita che finiscano intere famiglie sulla strada. Cosa ci sia di più progressista non lo so.

                  3) I ladri della Disney non "vivono in baracche" e rubano "per costruirsi una vita migliore". Rubano per vivere comodamente senza lavorare. Perché, poche chiacchiere, Gambadilegno, i Bassotti & company sono così. Rimanere generici ed ignorare questo fatto è malafede. Tu mi dirai che è così nel fumetto, la realtà è diversa. Io ti rispondo che anche nella realtà, chi ruba per sopravvivere fa piccoli furti, non rapina certo banche. E chi lo fa, non mette su casa e poi smette. Di norma, spende tutto e ricomincia. Ma anche se avessi qui una statistica che dice il contrario, e scommetto che non ce l'hai, non è una ragione per dare del giustizialista a Topolino

                  Travaglio mi sta abbastanza sulle scatole, ma definirlo di destra liberale è un insulto. Semmai sarebbe di estrema destra, piuttosto. Eppure il giustizialismo apparteneva pure ad uno come Di Pietro, che si definiva di sinistra. A Martino, Urbani, Giannino, Ostellino, non appartiene di certo. Questi sono liberali, non Travaglio. Altrimenti non sappiamo di cosa parliamo.

                  Travaglio si definisce, se non sbaglio, liberale, ma tu e lui dovreste sapere che i liberali lottano per i diritti individuali delle persone contro l'oppressione; dello stato, o di altro tipo. Un giustizialista che sputtana la gente in tv, considerando gli indagati già condannati, NON è un liberale. Può pure definirsi un puffo, ma non per questo diventa azzurro di pelle. Un vero liberale crede, come minimo, nella presunzione di innocenza. Infatti i liberali non sono, in genere, giustizialisti.

                  E Travaglio non è liberale manco economicamente, visto che ultimamente non fa che slinguazzare Grillo, che non è esattamente Adam Smith.

                  E con questo credo di essere stato molto chiaro su cosa intendessi dire, e spero di non doverci ritornare, anche perché è off topic. Uno può pensarla come gli pare su Topolino, ma almeno almeno, trovare delle giustificazioni al proprio pensiero nelle storie. Distorcerle per farle aderire alle proprie opinioni, non funziona. Al massimo, si potrà dire che, per come le storie Disney rappresentino il crimine, non rappresentino invece la realtà. O la propria visione di essa.

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                    Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                    Risposta #173: Giovedì 24 Nov 2016, 00:18:34

                    La calmata, se permetti, dattela tu. Non mi sembra neanche di averti tirato personalmente in causa, se poi era quello che avevi detto, fatti due domande. Se poi consideri il darmi del "middle class man" un insulto, è una questione tua.

                    Trovo abbastanza curioso che sostieni di non aver inteso in un certo senso il discorso, e poi lo ripeti paro paro.  ::)

                    Quindi, secondo te, Topolino sbaglia a dar la caccia ai ladri perché:

                    1) non si pone il problema se abbiano rubato per necessità (cosa che dubito possa sapere in ogni caso finché non li abbia trovati 8-)). Quindi dovrebbe evitare di cercarli perché magari avevano bisogno, E NEL CASO potrebbero tenersi i soldi. Perfetto. E' la legge che è cattiva a dire che non si può fare ;D

                    2) Le banche sono cattive perché "hanno i soldi, non tutti ce li hanno" (virgolettato mio). Va beh, questo è proprio basso populismo, offenditi pure. I soldi delle banche sono i soldi dei risparmiatori che ce li hanno messi (che poi non abbiano scelta, è un altro discorso). Rapinando la banca, non si rapina il banchiere. Si rapinano i cento poveri cristi che lavorano, sopravvivono con 1000 euro/dollari al mese, ed hanno depositato il (poco) che avanza loro. Facendo tornare il denaro ai legittimi proprietari, Topolino evita che finiscano intere famiglie sulla strada. Cosa ci sia di più progressista non lo so.

                    3) I ladri della Disney non "vivono in baracche" e rubano "per costruirsi una vita migliore". Rubano per vivere comodamente senza lavorare. Perché, poche chiacchiere, Gambadilegno, i Bassotti & company sono così. Rimanere generici ed ignorare questo fatto è malafede. Tu mi dirai che è così nel fumetto, la realtà è diversa. Io ti rispondo che anche nella realtà, chi ruba per sopravvivere fa piccoli furti, non rapina certo banche. E chi lo fa, non mette su casa e poi smette. Di norma, spende tutto e ricomincia. Ma anche se avessi qui una statistica che dice il contrario, e scommetto che non ce l'hai, non è una ragione per dare del giustizialista a Topolino



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                    Aridaje: il denaro custodito nelle banche non è quello di chi ve lo deposita. Ma sul serio credete che abbiano uno scantinato pieno di banconote? Il risparmiatore deposita in banca e questo deposito viene reinvestito e riutilizzato, tant'è che "Nei depositi di una somma di danaro presso una banca, questa ne acquista la proprietà ed è obbligata a restituirla nella stessa specie monetaria , alla scadenza del termine convenuto ovvero a richiesta del depositante, con l’osservanza del periodo di preavviso stabilito dalle parti o dagli usi." e il denaro è ASSICURATO, per cui la rapina in banca è un danno alla banca, non a chi ha depositato i soldi che li può riavere, a meno che la banca stessa non fallisca, cosa che succede a causa degli investimenti della stessa. Questa è la legge italiana, poi io non ho sottomano un codice legale del Calisota, ma non credo sia molto diverso.

                    Topolino, per tornare al mondo Disney, sa perfettamente come vivono i vari delinquenti della sua città, perchè li conosce di persona e perchè sono sempre (o quasi) caratterizzati come lumpen-proletariat, se mi passi un'espressione ormai fuori moda, ma facciamo anche finta di no, diciamo che lo ignora in toto.
                    La polizia non deve chiedersi quale sia il motivo per cui un reato viene compiuto, deve intervenire perchè è il suo lavoro. Topolino, invece, è un privato cittadino che interviene perchè gli interessa farlo, e sinceramente quando una collana di perle viene rubata a nobildonne e similari, quale può essere la motivazione che muove un privato ad intervenire se non una totale devozione alla legge? Come già detto da qualcuno "chi se ne frega se rapinano la riccona" e sottoscrivo integralmente. Topolino invece no, interviene e mette tutto a posto, senza chiedersi cosa ci sia dietro: la cosa importante è ripristinare lo status quo.

                    Mi piace poi che tu parta dicendo che Topolino non può sapere quali siano i motivi che muovano il criminale a delinquere ma poi ti premuri di sottolineare che chi ruba per vivere non rapina le banche, quindi noi possiamo sapere quali sono i motivi che muovono i rapinatori. I Bassotti vivono in tre in una roulotte (quattro se contiamo il Nonno), qualsiasi vita è migliore di quella.

                    Comodo anche chiudere la discussione per off topic dopo che ti sei prodigato generosamente, ma se avere l'ultima parola è così importante per te, tientela. Io ho detto che Travaglio si rifà al liberalismo, che poi fondamentalmente non lo sia credo sia evidente a tutti essendosi sempre dibattuto tra gli ambienti della destra "sociale" e più o meno borghese, da Montanelli a "Il Borghese", così come DiPietro non è mai stato un uomo di sinistra. Sono equivoci politici comuni, in un Paese che ha creduto nella "rivoluzione liberale" di uno che di liberale non aveva nulla. Per me la discussione si chiude qui.
                    « Ultima modifica: Giovedì 24 Nov 2016, 00:23:22 da AzureBlue »
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                      Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                      Risposta #174: Giovedì 24 Nov 2016, 00:51:42
                      Al di là del cumulo di sciocchezze, inesattezze, dimenticanze, alterazioni, arrampicate sugli specchi, e frecciatine: mi preme sottolineare una cosa, giusto per restare in topic.

                      Che Topolino abbia vissuto un lungo periodo nel quale indagava su casi banali, in storie brutte, e senza un vero perché, è un dato di fatto. Da qui a darne un'interpretazione del genere, però, ce ne vuole. Cioè, è una cosa che si sente comunemente dire, ma di solito da chi il mondo Disney non lo conosca bene.

                      Io ricordo che la maggior parte delle volte (la maggior parte, poi ci sono anche quelle in cui sembrava un super agente part time con poteri speciali, ma senza distintivo: ed erano illeggibili di per sé), Topolino non indaga perché DEVE. O perché VUOLE.

                      Topolino fa una scelta direi intellettuale: al normale crimine, che viene di solito affrontato da Basettoni e dai suoi, si affianca qualche raro, particolare caso molto misterioso, insolito, inspiegabile, che Topolino cerca di risolvere perché deve riuscire a risolvere il problema logico che ci sta dietro. Una sfida della mente, un piacere cerebrale. Per Topolino risolvere casi è come completare un cruciverba, od un cubo di Rubik, come Sherlock Holmes, che accettava i casi poco importanti ma misteriosi ed insoliti, e snobbava quelli gravi ma banali.

                      Infatti, anche nelle storie che definiamo "brutte", spesso lo sceneggiatore si superava nell'inventare uno stratagemma molto ingegnoso con il quale il criminale (spesso il vituperato Gambadilegno), compiva particolari furti, contrabbando, pirateria, ecc, sotto il naso della polizia ufficiale.

                      Ed anche in molte storie del genere, Topolino non iniziava ad indagare per dovere, ma:

                      1) all'inizio augurava buona fortuna a Basettoni, ed interviene solo dopo il 4°-5° furto sempre uguale, perché nessun altro riuscirebbe a risolvere il caso;

                      2) si ritrova invischiato nel caso per pura coincidenza mentre fa altro, tipo andare a pesca con Pippo; od accetta di aiutare chi glielo chiede, senza ricompensa, ma spesso solo perché gli interessa il caso; od ancora avvengono fenomeni strani che solo alla fine si scoprono essere di natura criminale;

                      3)viene incaricato dal derubato, e se scopre che sta truffando l'assicurazione, lo arresta lui;

                      personalmente, penso che se Topolino trovasse veramente un ladro morto di fame (con tipo 500.000 dollari rubati, va beh ;D), lo lascerebbe andare (senza il bottino), lo redimerebbe, e gli troverebbe pure un lavoro onesto, tanto è stucchevolmente buono.

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                        Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                        Risposta #175: Giovedì 24 Nov 2016, 09:55:55
                        DonaldPaperinik, non potevi postare prima questa sequenze spettacolare d'interventi, così mi evitare di scrivere?  ;D
                        « Ultima modifica: Giovedì 24 Nov 2016, 09:56:32 da Monkey_Feyerabend »

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                          Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                          Risposta #176: Giovedì 24 Nov 2016, 17:28:54
                          Certo, Topolino interviene nei casi perché gli piace mettersi alla prova, ne ha bisogno. Il suo spirito, che ha dai tempi di Gottfredson(ma direi anche dai primi cartoni animati), lo porta a ricercare la sfida con il crimine, e a vincerla. Anche in Topolinia 20802 lo ammette chiaramente: è la sua essenza andare incontro ai guai, per poi uscirne fuori più forte.
                          Ed è ciò che lo rende un personaggio straordinario.
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                            Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                            Risposta #177: Giovedì 24 Nov 2016, 18:06:32
                            Condivido appieno la visione del Topolino come Democratico, c'è poco di più Democratico di lui, avrà votato Repubblicano solo nella prima metà del secolo, quando i "cattivi" erano i Dem.
                            Se mi è concesso, il fraintendimento in cui forse inciampa AzureBlue, che di base non fa ragionamenti errati, è rapportare il nostro mondo (un mondo con tutte le sue miserie, relatività, incertezze e approssimazioni) al mondo del fumetto Disney, che è un mondo sostanzialmente semplice, facile, lineare, dove accade ciò che deve accadere.
                            Nel fumetto Disney non serve sapere che i Bassotti rubano perché non hanno altre chance nella vita, perché hanno scarsa istruzione, perché da piccoli li picchiavano o altro, il problema o malessere sociale è qualcosa che non esiste, uno fa il ladro perché è cattivo, ed è cattivo perché ha scelto di esserlo. Paperino è disoccupato perché è imbranato, Zio Paperone è ricco perché è ambizioso, Pico è il più intelligente perché ha studiato. Tutto è semplice, ad ogni azione corrisponde una conseguenza ovvia. Topolino ama mettersi alla prova e insegue i criminali, che nella linearità del fumetto Disney devono semplicemente essere puniti perché lo meritano.
                            « Ultima modifica: Giovedì 24 Nov 2016, 18:07:32 da Rockerduck87 »
                            Il radical chic è l'esempio più sporco e osceno di chi finge di perdere il proprio ruolo sociale per mantenerlo
                            (G. Testori)

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                              Re: Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                              Risposta #178: Venerdì 25 Nov 2016, 16:50:40
                              Però compaiono bucanieri e il look è tipico delle zone alla New Orleans, tipico, appunto, della costa atlantica.
                              A parte ciò, le storie della baia sono ambientate tra la fine del 18o e l'inizio del 19o secolo, quando la costa occidentale era disabitata, pellerossa esclusi.

                              Nel fumetto Disney non serve sapere che i Bassotti rubano perché non hanno altre chance nella vita, perché hanno scarsa istruzione, perché da piccoli li picchiavano o altro, il problema o malessere sociale è qualcosa che non esiste, uno fa il ladro perché è cattivo, ed è cattivo perché ha scelto di esserlo.
                              Non è proprio sempre così. A volte sono comparsi anche personaggi che infrangono la legge ma in fondo buoni o comunque non troppo cattivi:
                              https://coa.inducks.org/story.php?c=YM+003
                              https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2017-1
                              https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2183-5

                              E' vero che se uno è cattivo, magari lo è per ciò che ha vissuto in passato. Ovviamente però, se tale vita precedente non è funzionale alla trama la si salta.
                              Comunque, se uno è un pericoloso criminale, lo è indipendentemente dalle cause che lo hanno portato sulla cattiva strada. Quindi, per il bene della comunità, è meglio che se ne stia in galera (a meno che non sia recuperabile).

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                                Re:Paper-Democratici o Topo-Repubblicani?
                                Risposta #179: Sabato 28 Apr 2018, 15:56:46
                                Ho trovato, sul blog di politica (centrato sull'aspetto "simbolico", nel senso di "simboli delle varie forze politiche") http://www.isimbolidelladiscordia.it , un'attenta disamina dell'iniziativa elettorale comparsa su Topolino 2372 del 2001.
                                Qui la prima puntata; per quelle successive, seguire l'apposito link rosso in fondo al post.
                                "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                 

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