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Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari

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    Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
    Risposta #2205: Domenica 19 Nov 2017, 19:07:24
    In altri topic ho letto di una censura riguardante una salsiccia e una zucchina, che detta così suona malissimo  ;D ;D

    Di cosa si trattò?

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      Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
      Risposta #2206: Lunedì 20 Nov 2017, 10:39:30
      In altri topic ho letto di una censura riguardante una salsiccia e una zucchina, che detta così suona malissimo  ;D ;D

      Di cosa si trattò?

      Non ricordo di preciso la storia, ma c'era una vignetta dove si vedeva un barbecue con sopra quella che doveva essere carne ma colorata di viola per farla somigliare ad una melanzana...
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        Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
        Risposta #2207: Giovedì 7 Dic 2017, 15:39:00
        Pensavo fosse amore e invece era amicizia...

        Seriamente, ma perchè il curatore degli articoli di "I Love Paperopoli" ha derubricato la bellissima storia d'amore tra Paperone e Doretta, narrata da autori del calibro di Barks, Don Rosa e Scarpa, ad una semplice e banale "simpatica amicizia"? Paura di far incazzare Brigitta in copertina?
        « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2017, 14:46:41 da Pacuvio »
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          Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
          Risposta #2208: Giovedì 7 Dic 2017, 16:36:51
          Pensavo fosse amore e invece era amicizia...

          "... scoprendo di essersi in fondo ancora simpatici" non si può sentire... Prima hanno censurato l'amore tra Paperino e Reginella, ora quello tra Paperone e Doretta... Non vedo il motivo di tutto ciò, cioè non capisco cosa ci sia di sbagliato da far si che i giovani non possano sapere come sono realmente le cose ovvero l'amore tra i due

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            Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
            Risposta #2209: Giovedì 7 Dic 2017, 17:13:35
            Pensavo fosse amore e invece era amicizia...

            Seriamente, ma perchè il curatore degli articoli ha derubricato la bellissima storia d'amore tra Paperone e Doretta, narrata da autori del calibro di Barks, Don Rosa e Scarpa, ad una semplice e banale "simpatica amicizia"? Paura di far incazzare Brigitta in copertina?

            se anche grrodon arriva a questi livelli, credo che della redazione ci sia pochissimo da salvare...
            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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              Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
              Risposta #2210: Giovedì 7 Dic 2017, 20:59:56
              se anche grrodon arriva a questi livelli, credo che della redazione ci sia pochissimo da salvare...

              Pensavo che l'autore degli articoli fosse Blasco Pisapia, visto che ci sono spesso dei rimandi al suo TopoTravel.

              In ogni caso, chiunque sia, immagino abbia dovuto sottostare a 'dogmi' redazionali: l'errore, secondo me, è aver abbinato Brigitta a Doretta. Presentandola con la sua bella villetta, si parla, ovviamente, dell'amore che nutre per Paperone, sottolineando che sbaglia chi pensa che le sue mire siano interessate: a lei non importa niente dei tre ettari cubici di denaro, il suo è 'vero amore' (scritto in rosso) e corteggerebbe lo zione anche se non avesse un centesimo. Da precisare che il suo papà artistico, Romano Scarpa, a domande specifiche si divertiva, in alcune interviste (anche televisive), a non chiarire questo aspetto.

              Dopo altri trafiletti (uno intitolato 'la forza dell'amore') in cui vengono ribaditi i suoi sentimenti e le sue qualità e nei quali si accenna ad un Paperone poco incline al matrimonio e perennemente in fuga, sarebbe stato quantomeno 'comico' (e sicuramente umiliante per la McBridge) presentare Doretta come l'unico vero amore dello zione che sembra fuggire dall'una per inseguire l'altra. I lettori, anche i più giovani, che hanno letto Don Rosa e leggono Topolino sanno tutto e non si sorprendono di certo: i nuovi giovani lettori, ignari di certe situazioni (e sorridenti alla vista della meravigliosa casetta rosa),  potrebbero restare 'turbati' da questo apparente triangolo.

              Se la redazione ha pensato ciò, invece che far scrivere a Grrodon o ad altri che l'amicizia, dopo un inizio turbolento, diventò sincera e che dopo tanti anni i due hanno scoperto di essersi 'ancora simpatici' (o che le storie di Don Rosa - proprio le sue! - svelano dei particolari sulla loro amicizia), avrebbe potuto evitare di includere le due papere nello stesso fascicolo, eliminando così 'pericolosi' confronti. Doretta poteva uscire in un altro numero (a debita distanza temporale dal tredicesimo), nel quale si sarebbe potuto scrivere liberamente dei sentimenti che la legano a Paperone (e viceversa), senza confronti 'diretti' con Brigitta. Sempre che il bambino che si trastulla fra un alberello e una casetta (un'altra) non si ricordi del vecchio articolo e faccia i suoi conticini... e che li facesse pure, sono sicuro che sarebbe il più divertito per tutto ciò.

              Quanta ipocrisia... uno dei peggiori difetti dell'umanità!
              Prima l'amicizia fra Paperino e Reginella, adesso questa fra Paperone e Doretta... (solo per restare in ambito sentimentale perché anche in altri...)
              La Disney dovrebbe insegnare tante belle cose ai più piccoli, non ad essere ipocriti!
              « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2017, 22:57:36 da Cornelius Coot »

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                Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                Risposta #2211: Venerdì 8 Dic 2017, 13:17:09
                Pensavo fosse amore e invece era amicizia...

                Seriamente, ma perchè il curatore degli articoli ha derubricato la bellissima storia d'amore tra Paperone e Doretta, narrata da autori del calibro di Barks, Don Rosa e Scarpa, ad una semplice e banale "simpatica amicizia"? Paura di far incazzare Brigitta in copertina?
                Un caso piuttosto deprecabile, a mio avviso.
                Per almeno due motivi: perché non è la prima "edulcorazione" di un sentimento e perché stavolta non si trova su Topolino, che essendo la testa ammiraglia e simbolo del fumetto Disney è maggiormente sotto i riflettori.
                Inoltre, al contrario del "caso Reginella" che poteva creare problemi a causa della presenza di Paperina nell'equazione, in questo caso non si ravvisano problemi di sorta nel dire la pura e semplice verità, cioè che in passato Paperone si è innamorato.
                Infine, è da ricordare che solo 10 mesi fa su Topolino abbiamo avuto una storia al cui centro si trovava il passato amore dello Zione.

                Tutti questi motivi rendono questa riscrittura, questo derubricamento, assolutamente evitabile e anche per questo ancor più fastidioso da leggere, rendendo il fascicolo di ben poco spessore per il fan disneyano e dannoso per il neofita. Sembra di essere in 1984, quando si riscrivevano gli articoli di giornale per modificare elementi che si rivelavano poi scomodi per il Grande Fratello.
                E spiace che questa operazione veda il coinvolgimento di Grrodon, che è sempre stato un paladino della correttezza delle informazioni, che si è sempre proclamato un filologo e che solitamente si batteva perché certe cose non passassero sotto silenzio. Mentre ora partecipa a un caso che ha poche scusanti, pubblicizzando il suo lavoro per questi fascicoli e quindi avallando implicitamente (se non proprio partecipando attivamente) un atto di disinformazione più o meno blanda che rimaneva comunque evitabile, visto che a questo punto conveniva semplicemente ignorare Doretta, dal momento che il libretto era dedicato a Brigitta. Perché darsi la zappa sui piedi da soli, parlando di un personaggio che si collega solo alla lontana con il tema dell'uscita, se poi occorre fare degli slalom di questo tipo?
                Al di là di tutte le possibili e forse anche comprensibili motivazioni alla base di questa riscrittura, perché dover andare ad accartocciarsi in situazioni spinose (?) quando non ce n'era strettamente bisogno?

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                Il Savini
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                  Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                  Risposta #2212: Venerdì 8 Dic 2017, 19:50:00
                  Valerio non ha nessuna colpa, lui aveva parlato di affettuoso sentimento e del fatto che Paperone le vuole ancora bene.
                  L'editing è mio.
                  In questo periodo storico parlare del rapimento di una papera (che pure ha drogato una bibita per rubare una pepita) e mostrarla segregata in una zona impervia, obbligata dal suo rapitore al lavoro coatto (anche se a "fin di bene" per dimostrare il valore del duro lavoro) e mostrare che alla fine tra i due nasce l'amore non mi piace per niente. E non mi piace nemmeno ciò che è implicito nella sequenza della casa (ah, quindi la donzella alla fine ha ceduto al rude maschio che ha dato prova di coraggio, molto bene! Cos'è, sindrome di Stoccolma?).
                  Okay, ho ridotto i capolavori (nessuno ha mai negato che lo siano) di Barks e Rosa ai minimi termini, ma non ho tempo (né voglia) per fare alcuna disamina approfondita.
                  Ho lasciato comunque tutti i riferimenti necessari a chi, anche non esperto e alle prime armi, volesse approfondire.
                  Il target della testata è basso. Io devo riferirmi a quel target. PUNTO.
                  Non vi è piaciuto? Desolato, ma non cambierei di una virgola lavorando con i tempi stretti che abbiamo e con quattro step di approvazione, tra cui una americana. Preferisco essere più realista del re e fare avanzare le lavorazioni senza rischiare intoppi di alcun genere.
                  E adesso saltatemi pure in testa, se vi fa piacere. Ma non criticate Valerio che in questa cosa non c'entra niente. 
                  Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
                  https://www.facebook.com/amarenachicstudio

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                    Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                    Risposta #2213: Venerdì 8 Dic 2017, 20:24:39
                    In questo periodo storico parlare del rapimento di una papera (che pure ha drogato una bibita per rubare una pepita) e mostrarla segregata in una zona impervia, obbligata dal suo rapitore al lavoro coatto (anche se a "fin di bene" per dimostrare il valore del duro lavoro) e mostrare che alla fine tra i due nasce l'amore non mi piace per niente. E non mi piace nemmeno ciò che è implicito nella sequenza della casa (ah, quindi la donzella alla fine ha ceduto al rude maschio che ha dato prova di coraggio, molto bene! Cos'è, sindrome di Stoccolma?).

                    Premesso che a me Don Rosa non piace e che la storia citata mi ha sempre lasciato perplesso per varie ragioni, questa chiave di lettura è pazzesca. Con queste premesse il 99 per cento delle storie Disney diventa irricevibile. Inoltre, bastava lasciare il tutto "sfumato" senza avventurarsi nei territori dell'amicizia e della simpatia, che vanno a riscrivere il rapporto fra i personaggi.
                    Con tutto il rispetto e senza saltare in testa a nessuno, questo è un passo falso.
                    “O con amore o con odio, ma sempre con plutocratica sicumera”.

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                      Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                      Risposta #2214: Venerdì 8 Dic 2017, 20:38:21
                      E non mi piace nemmeno ciò che è implicito nella sequenza della casa (ah, quindi la donzella alla fine ha ceduto al rude maschio che ha dato prova di coraggio, molto bene! Cos'è, sindrome di Stoccolma?).

                      Piaccia o no, ha funzionato sempre così :( .
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                        Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                        Risposta #2215: Venerdì 8 Dic 2017, 20:42:07
                        Che poi sul sito UFFICIALE non ci si fa problemi a narrare la vera storia di Doretta, alludendo pure... non capisco... ???

                        http://topolino.it/archivi/doretta-doremi/

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                          Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                          Risposta #2216: Venerdì 8 Dic 2017, 20:42:34
                          In questo periodo storico parlare del rapimento di una papera (che pure ha drogato una bibita per rubare una pepita) e mostrarla segregata in una zona impervia, obbligata dal suo rapitore al lavoro coatto (anche se a "fin di bene" per dimostrare il valore del duro lavoro) e mostrare che alla fine tra i due nasce l'amore non mi piace per niente. E non mi piace nemmeno ciò che è implicito nella sequenza della casa (ah, quindi la donzella alla fine ha ceduto al rude maschio che ha dato prova di coraggio, molto bene! Cos'è, sindrome di Stoccolma?).

                          Lasciando stare Don Rosa che è un autore sui generis, ma ridurre così Barks il più grande narratore del XX secolo e pietra angolare della Disney (senza Barks oggi dovremmo tutti dedicarci a qualcos'altro, per esempio) mi sa di canagliata...
                          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                            Risposta #2217: Venerdì 8 Dic 2017, 21:48:42
                            Può un singolo autore (ma anche un gruppo redazionale) prendersi la briga di riscrivere una situazione sentimentale tra le più famose del fumetto Disney, creata da Barks e sviluppata da Don Rosa? Per quanto non gli aggrada ciò che accadde nel Klondike di fine '800, Savini non è che doveva scrivere tutta la storia originale per filo e per segno. Pur circoscritti a dei fascicoli collegati ad un gadget, questi trafiletti sono comunque contraddittori con ciò che anche di recente è stato pubblicato sul Topo (il ritorno di Doretta). Un avallo redazionale deve esserci stato, come nel caso Paperino-Reginella, benché diverso da questo in quanto storia in più puntate pubblicata su 'Topolino'. Nel caso la Panini o la De Poli non se ne fossero accorti, si prega la prossima volta di stare più attenti.

                            Si parlava di 'eminenze grigie' conservatrici e bacchettone: almeno una si è autosvelata!

                            « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2017, 22:50:58 da Cornelius Coot »

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                              Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                              Risposta #2218: Venerdì 8 Dic 2017, 22:29:33
                              L'editing è mio.

                              All'inizio avevo pensato ad una banale svista, e non ho commentato :-X

                              Dopo la "rivelazione" del Savini, non riesco neanche a commentare :-X



                              *

                              Yugo
                              Sceriffo di Valmitraglia
                              PolliceSu   (7)

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                                Re:Politically correct, censure e rimaneggiamenti vari
                                Risposta #2219: Sabato 9 Dic 2017, 10:17:39
                                Sono veramente basito da quella descrizione del personaggio di Doretta... Posso capire la censura operata su Paperino e Reginella, perché Paperino è fidanzato con Paperina e quella con Reginella è stata a tutti gli effetti una "scappatella". Ma Paperone non è fidanzato con Brigitta!
                                C'era proprio bisogno di sottolineare l'amicizia? Non bastava sfumare sui dettagli del rapimento e attenersi alla versione di Barks, che fa sottintendere che tra loro ci fosse un sentimento, senza però far capire fino a che punto fosse stato "esplorato"?

                                Questa vicenda mi fa pensare a due cose:
                                • Ormai molti lettori, ma anche autori a quanto pare, considerano le storie di Barks e quelle di Don Rosa un "unicum". Sebbene sia un grande fan della $aga, penso che questo non vada bene per niente! Il Paperone di Don Rosa, che ha "consumato" il rapporto con Doretta, che conserva un ricciolo dei suoi capelli e saluta il suo ritratto prima di andare a dormire, è un possibile Paperone, ma è molto diverso da quello italiano. Prendere le distanze da questa caratterizzazione di Paperone non deve però comportare che si rinneghi il Paperone barksiano, che invece è parte di quello italiano (e non potrebbe essere altrimenti visto che Barks è il creatore del personaggio).
                                • La redazione di Topolino sembra diventata schizofrenica a causa del costante timore di una caccia alle streghe. Perciò ogni autore applica delle limitazioni diverse in base al propria sensibilità. Così abbiamo autori che sono "più realisti del re", come si autodefinisce Savini stesso, che applicano censure probabilmente eccessive (in questo caso sono convinto che nessuno avrebbe avuto da obiettare, tanto meno la Disney americana, che anche nei primi Duck Tales rendeva esplicito il sentimento fra i due personaggi), e altri autori che invece osano di più e che ogni tanto passano inosservati (l'uso delle armi nelle storie di DD e Topalbano, le ricette a base di carne e pesce nelle storie di Radice, genocidi alieni in Pk) mentre in altri casi subiscono delle censure all'ultimo minuto. Da lettore, mi appare chiaro che non c'è un metro di misura omogeneo e che questo clima certo non giova alla creatività degli autori.

                                (Probabilmente sono fuori tema rispetto al topic del plastico, in caso spostate pure il post in un altro topic).
                                « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2017, 10:19:55 da Yugo »
                                "Sarà un gran brutto giorno, quando io mi arrenderò a una semplice super potenza!"

                                 

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