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L'Inferno di Topolino

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Grrodon
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PolliceSu
    L'Inferno di Topolino
    Lunedì 29 Mar 2004, 15:06:49
    il senso del topic è raccontarci di come ci siamo approcciati a questo capolavoro.
    e quali sono le vostre parti preferite?
    « Ultima modifica: Martedì 16 Nov 2004, 20:38:05 da MarcheseDelGrillo »

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    Gorthan
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    PolliceSu
      Re: l'inferno di topolino
      Risposta #1: Lunedì 29 Mar 2004, 16:02:45
      Beh, il mio primo approccio è stato con lo speciale Topolino 2000 (quello con il numero 1 ristampa allegato). Appena ho saputo che sarebbe stata ristampata con in aggiunta la ristampa del numero uno me lo sono preso (o meglio... fatto prendere da mio padre  ;D). Tralaltro deve essere uno dei primi acquisti fatto dopo il trasloco nella casa dove abito ora...

      Certo, due anni prima c'era stata la ristampa su "Le grandi Parodie", ma leggendo quelle da mio padre in libreria, non mi era mai capitata fra le mani. Evidentemente appena uscita era stata subito venduta.

      Comunque sia il mio primo approccio è stato con quell'edizione, ed immaginatevi che scesa scoprire che quella ristampa era stata censurata.

      Non posso dire se vi sia una parte che preferisco: l'ho letto più volte e in tutte le salse, addirittura leggendo solo le terzine o solo i fumetti, per apprezzare più gli uni o gli altri.
       
      Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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      Warren
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        Re: l'inferno di topolino
        Risposta #2: Lunedì 29 Mar 2004, 16:37:11
        Una grande storia per aprire una nuova parte del forum molto interessante! ;D
        Direi di iniziare con i credits :
        L'Inferno Di Topolino, storia (e verseggiatura) di Guido Martina, disegni di Angelo Bioletto, pubblicata su Topolino 7-12 del 1949/50
        Ultima ristampa credo risalga al volume "Paperodissea" della Mondadori (1999)

        Anch'io, come Gorth, lessi per la prima volta la storia sul mitico (per tanti motivi) volumazzo "Topolino 2000".
        Che dire, L'Inferno è un pezzo di storia, non solo del fumetto, ma dell' ARTE italiana.
        E' la prima parodia (filone in Italia molto ricco), e si avvale di un grande disegnatore (autore di sole tre storie Disney), e di un geniale, grandissimo Guido Martina, autore pure dei versetti!
        E' difficile trovare una parte migliore delle altre, perchè secondo me è splendido nel complesso, deliziosamente macabro, con scene di inaudita (per un fumetto Disney!) violenza (Ezechiele che viene spellato vivo...) e grottesco (Pippo trsformato in un pollo)...
        Apprezzabile poi il fatto che compaiano molti personaggi celeberrimi all'epoca (ci sono pure i Tre Caballeros!).
        Insomma, un CAPOLAVORO (l'avevo già detto?) ;)
        Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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        PolliceSu
          Re: l'inferno di topolino
          Risposta #3: Lunedì 29 Mar 2004, 16:47:33
          Bella parodia  ottimo soprattutto il  lavoro poetico di  Martina.
          Nel lontano 1969 riuscii a trovare insieme ad un amico il numero 10 originale di Topolino in una bancarella di fumetti usati.
          Li vidi per la prima volta una parte di questa avventura che ho poi riletto in maniera completa su qualche classico.

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            Re: l'inferno di topolino
            Risposta #4: Lunedì 29 Mar 2004, 17:45:53
            Quanti ricordi mi affiorano dall'Inferno....
            Intanto la voglia di leggere la storia e' nata quando per caso, su una bancarella di un mercatino delle pulci, ho visto - all'allora proibitivo prezzo di 150mila (non che ora non lo sia, ma allora lo era molto di piu') - il fascicolo n. 7 di Topolino contenente, appunto la prima affascinante tavola dell'Inferno.
            Cercai in lungo e in largo una ristampa dell'Inferno ma non ne trovai... l'ultima ristampa era di 15 anni prima e aveva - come tuttora ha - dei prezzi altamente proibitivi nonche' un rimontaggio sballato per cui fui obbligato ad aspettare la ristampa sulle Grandi Parodie.
            Dapprima mi incavolai molto perche', originariamente preparato come 3° fascicolo, venne ristampato come 4° e, per il solito problema denaro, riuscii a comprarlo un po' dopo l'uscita.
            La lettura di questa storia e' stato un tuffo negli anni 40 anche se inizialmente non mi e' piaciuta. Trovavo noiosa la lettura delle terzine e - devo ammetterlo - a volte le saltavo leggendo solamente i ballon.
            Poi nel 1994 usci' lo Speciale Topolino 2000 in cui la lessi per la prima volta ma non ne rimasi troppo folgorato.
            L'innamoramento arrivo' con il numero 65 delle Parodie dal titolo "Dall'inferno a un papero bisbetico". Gli articoli proposti e - finalmente - la versione completa mi portarono ad apprezzare molto piu' di quanto non fosse fino a prima il capolavoro che e' stato creato. Dal 1999 ho letto l'inferno forse 5 volte, 5 volte in occasioni speciali.
            L'ultima volta e' avvenuta il giorno di Natale 2003 in cui ho aperto il pacchetto in arrivo dalla Disney con la ristampa dei primi 21 numeri del libretto.
            E leggerlo sui Topolino dell'epoca seppure in ristampa ha aggiunto a questa bella storia un fascino un po' perverso, molto collezionistico e strafottente quanto basta che questa storia, da subito, voleva mostrare ai lettori.
            Lettura consigliata a tutti, possibilmente sui Topolino originali (o ristampa, ovviamente), oppure sulla Grande Parodia "Dall'Inferno a un papero bisbetico". Le altre ristampe non aiutano all'immedesimazione.
            Provare per credere  ;)

            Ciao.

            "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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            Gorthan
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              Re: l'inferno di topolino
              Risposta #5: Lunedì 29 Mar 2004, 18:38:50
              Beh, la ristampa nella Paperodissea (come Supermito... Ce ne sono stati a decine di volumetti intitolati Paperodissea, a partire dai Classici) mi è sembrata adeguata allo scopo  ;D
               
              Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                Re: l'inferno di topolino
                Risposta #6: Lunedì 29 Mar 2004, 19:25:08
                dal momento che non mi piace lanciare il sasso e nascondere la mano, ecco la mia storia:

                avrò avuto 8 anni e mia zia mi diede in mano un grande volume cartonato della serie "le grandi storie di walt disney" (simile alle grandi parodie).

                capii di avere in mano qualcosa di grandioso, ma sapevo di essere troppo piccolo per apprezzarla in pieno.
                presa quindi coscienza dela mia infantile imbecillità, che tanto piace in questo periodo alle alte sfere della disney, mi rassegnai a provare noia durante la lettura delle terzine.
                il resto lo trovai angoscioso. provavo disagio nel vedere i personaggi disney all'inferno (forse perchè significava che erano...morti?), ma al termine della lettura ero tutto gasato. all'epoca ero anche molto contraddittorio.

                giunse poi lo speciale 2000: mio padre me lo prese per farsi perdonare dal momento che si era dimenticato di venirmi a prendere a scuola!

                infine quando lessi paperodissea e mi ritrovai davanti al cerchio dei lussuriosi e ad una certa terzina, per così dire, poco femminista  ;D, fu una gradita sorpresa.

                *

                victor
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                  Re: l'inferno di topolino
                  Risposta #7: Lunedì 29 Mar 2004, 21:50:16
                  Ho letto per la I volta questa storia nel classico 'le grandi parodie' del gennaio 1977, all'epoca avevo solo 8 anni, per cui la trovai piuttosto noiosa, ma notavo che c'era qualcosa di diverso rispetto alle altre storie.
                  Innanzitutto, nella prima vignetta c'era il nome dell'autore dei versi, Martina, insieme a quello di Disney: che strano, pensai è la prima volta che vedo un nome che non sia Walt Disney.
                  Poi trovavo insolito l'accostare personaggi cosi' diversi: paperi, topi, diavoli, streghe, Ezechiele lupo,...Inoltre era difficoltosa la lettura, con i 'sottotitoli' a terzine in rima, non si sapeva cosa leggere prima...
                  Anche le altre storie del classico erano un po' strane, se paragonate al Topolino che usciva in edicola contemporaneamente all'inizio del 1977: Paperin Meschino di P.L. de Vita, e il Dottor Paperus di Bottaro.
                  Capivo che erano storie prese da un passato remoto, sicuramente l'inferno di T. era italiana (anche per la citazione di squadre di calcio, di Coppi di Toto' e Macario), ma con una copertina di un disegnatore che già riconoscevo (Giancarlo Gatti) le cui storie su Topolino non mi piacevano per niente.
                  Negli anni successivi non ho dato molta importanza a l'inferno di topolino, fino a quando non ho riscoperto l'universo disney in italia dal volume omonimo di Boschi, Becattini e Sani, nel quale si dava la giusta importanza che la storia merita, anche considerando che è stata la prima parodia disney e ha inaugurato un'epoca.
                  Le parti che preferisco sono sicuramente i dialoghi: molto crudi, si fa riferimento piu' volte alla morte, al verbo morire.
                  Bellissimo un cartello: 'Per lo inferno biglietto di sola andata'.
                  addio, Reginella! anche se la nostra primavera non è diventata estate, ti ricordero' e rispetterò il tuo segreto per sempre.

                  *

                  Gorthan
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                    Re: l'inferno di topolino
                    Risposta #8: Lunedì 29 Mar 2004, 22:16:50
                    Credo che sia rimasto storico anche il cartello "Guardaroba - Lasciate ogni speranza, voi ch'intrate"...  ;D
                     
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                      Re: l'inferno di topolino
                      Risposta #9: Lunedì 29 Mar 2004, 22:21:31
                      Beh...molto è già stato detto!

                      Anch'io lessi per la prima volta "L'Inferno di Topolino" nel mitico Speciale Topolino 2000, datato marzo 1994, e ne rimasi, come è ovvio, subito affascinato, anche se la trovai molto "difficile", soprattutto nelle terzine in rima! Era del resto una storia ormai completamente estranea allo spirito Disney, alle storie che ero abituato a leggere!
                      E quindi, pur essendone rimasto affascinato e colpito, l'ho veramente apprezzata solo in seguito, rileggendola dopo qualche anno, sia sulla ristampa dei primi numeri di Topolino (purtroppo ho solo i primi 10 numeri, e quindi solo una parte della storia), poi sul primo numero dei Classici (gennaio 1977), infine sul volume "Paperodissea"!

                      Purtroppo non ho il numero 65 delle Grandi Parodie, ma mi avete fatto venire la curiosità e cercherò di procurarmelo quanto prima...

                      Parti preferite?
                      Bah...nessuna in particolare! Sicuramente il finale mi è sempre piaciuto molto, così come alcune scene molto "particolari" ;): Pippo che viene trasformato in cappone e poi rosolato mi ha sempre fatto venire i brividi; azzeccatissima la scena del maestro che predica bene e razzola male; memorabile la scena dei dannati trasformati in alberi e poi in banchi di scuola!

                      Un vero capolavoro insomma!
                      Merito soprattutto del GRANDE Giudo Martina! :)
                      Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                      Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                        Re: l'inferno di topolino
                        Risposta #10: Lunedì 29 Mar 2004, 22:24:43
                        E i riferimenti alle "Furie" Eulalia ed Enza (presenti anche in Topolino), comprensibili solo per i redattori di Topolino! ;)

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                        Warren
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                          Re: l'inferno di topolino
                          Risposta #11: Lunedì 29 Mar 2004, 22:47:44
                          Un'altra cosa molto simpatica è il finale, quando Dante Alighieri in persona "perdona" i due autori (che compaiono con un cappuccio in testa!) per aver parodiato il suo capolavoro!
                          Mitico! ;D
                          Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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                            Re: l'inferno di topolino
                            Risposta #12: Lunedì 29 Mar 2004, 23:30:41
                            l'ultimo verso è stato aggiunto in seguito?

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                              Re: l'inferno di topolino
                              Risposta #13: Martedì 30 Mar 2004, 09:51:01
                              Un'altra cosa molto simpatica è il finale, quando Dante Alighieri in persona "perdona" i due autori (che compaiono con un cappuccio in testa!) per aver parodiato il suo capolavoro!
                              Mitico! ;D


                              Per questo il finale mi è sempre piaciuto: per me è un capoilavoro nel capolavoro!
                              Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

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                                Re: l'inferno di topolino
                                Risposta #14: Martedì 30 Mar 2004, 13:22:24
                                L'inferno di Topolino e' una delle primissime storie che ricordo di aver letto, direttamente dal Classico n.1 del 1977, e mi ricordo che allora feci un po' di fatica a seguirla tutta: personaggi che non conoscevo, le terzine (scritte in piccolo...), quel nome "Guido Martina" scritto all'inizio della storia... tutti elementi incomprensibili per chi era abituato, come me, al "solito" Topolino o al massimo l'Almanacco.

                                Comunque la storia merita assolutamente un ruolo di primissimo piano nel panorama Disney, non solo italiano, che infatti e' stata ristampata moltissime volte.

                                Le parti che ricordo di piu' sono l'inizio, con il delirio in "latino" di Topolino, quella con l'esplosione di Ezechiele, Cucciolo commentatore dell'incontro di lotta libera, il fiammifero dei monopoli che non si accende mai!

                                Quanti ricordi mi affiorano dall'Inferno....

                                ROTFL!



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                                  Re: l'inferno di topolino
                                  Risposta #15: Domenica 18 Apr 2004, 01:58:21

                                  ...Cucciolo commentatore dell'incontro di lotta libera...

                                  "Topolino batte Gambadilegno! Chi aveva scommesso su di lui vince 12 milioni e ne paga 64 di tasse!"
                                  ...Vediamo un po'... dove si concentrano le papere?
                                  ...Ma a me andrebbe bene anche una papera deconcentrata!

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                                    Re: l'inferno di topolino
                                    Risposta #16: Venerdì 23 Apr 2004, 11:05:40
                                    Primo approccio? Credo che fu su un numero delle Grandi Parodie, rimasi totalmente affascinato dalle strofe e dall'uso del cast disneyano al gran completo. Una storia che ha fatto storia ;D Incredibile quanto c'è dell'Italia del tempo nella meravigliosa sceneggiatura di Martina.

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                                      Re: l'inferno di topolino
                                      Risposta #17: Venerdì 7 Mag 2004, 17:44:01
                                      la lessi la prima volta sul classico del '77 che mi prestò un mio amico (che mi trasmise l'interesse per i fumetti)....all'incirca 20 anni fa (andavo alle elementari)

                                      di sicuro ebbe un grande impatto su di me.....il cast Disney,i diavoli,i versetti,le peculiarità del linguaggio,la violenza

                                      una pietra miliare,il punto di partenza del fumetto Disney in Italia
                                      "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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                                        Re: l'inferno di topolino
                                        Risposta #18: Venerdì 7 Mag 2004, 17:55:18
                                        il punto di partenza del fumetto Disney in Italia

                                        Be'... ce n'e' un'altra di storia, ancor di piu' con questa caratteristica... restate "sintonizzati" sul Papersera, tra pochi giorni parte una sorpresa!!!  ;)

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                                          Re: l'inferno di topolino
                                          Risposta #19: Sabato 8 Mag 2004, 17:09:41
                                          Ho letto anch'io la storia per la prima volta sullo speciale 2000, allora ero molto giovane e non l'apprezzai anzi non finii neanche di leggerla, mi sono poi rifatto in seguito. Ma pensate che genio Guido Martina, pubblicare su un giornale teoricamente per bambini un lavoro che sicuramente un bambino non può apprezzare ma del quale serberà un ricordo proprio perchè non ha compreso e sicuramente maturando andrà a rileggersi la storia e ne coglierà la bellezza, la finezza intellettuale, la comicità, e magari andrà anche a rileggersi L'Inferno vero. Martina è stato un grandissimo, uno che ha contribuito a fare del fumetto arte. Perchè oggi non prendono spunto da lui? Vi immaginate al giorno d'oggi un lavoro del genere su Topolino? Impensabile.

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                                            Re: l'inferno di topolino
                                            Risposta #20: Domenica 9 Mag 2004, 23:39:25
                                            Be'... ce n'e' un'altra di storia, ancor di piu' con questa caratteristica... restate "sintonizzati" sul Papersera, tra pochi giorni parte una sorpresa!!!  ;)


                                            Topolino e il Cobra Bianco ???
                                            "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                              Re: l'inferno di topolino
                                              Risposta #21: Giovedì 12 Ago 2004, 19:22:04
                                              metto la smanceria... ::)
                                              quando  lessi (correva l' anno... :o gulp :o...) le terzine dell' ultima pagina, mi vennero le lacrime agli occhi :'( :'( :) :) (sarà il patriottismo...)  :-/

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                                                Re: l'inferno di topolino
                                                Risposta #22: Giovedì 12 Ago 2004, 20:42:10
                                                ho cominciato con Paperodissea (il Supermito) e poi ho letto quella dello Speciale 2000, all'inizio la snobbavo perchè la trovavo noiosa...quanto ero stupido ;D
                                                Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                                                  Re: l'inferno di topolino
                                                  Risposta #23: Lunedì 16 Ago 2004, 16:04:51
                                                  eh, credo che pochi di noi, alla prima lettura, l' abbiano trovata noiosa...

                                                    Re: l'inferno di topolino
                                                    Risposta #24: Lunedì 16 Ago 2004, 16:05:34
                                                    mi son sbagliato, volevo dire: che che molti di noi, alla prima lettura l' abbiano trovata noiosa
                                                    sorry

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                                                      Re: l'inferno di topolino
                                                      Risposta #25: Martedì 16 Nov 2004, 15:26:46
                                                      PERICOLO FRUTTI VELENOSI, CHI MANGIA MUORE
                                                      Pippo: e chi non mangia cosa fa?
                                                      Topolino: muore di fame!

                                                      E la vecchietta filosofa che parla per mezz'ora di "ogni cosa e il suo contrario"? "il vero è lo specchio del falso e il bello è lo specchio del brutto" e Topolino non sa se "restare o scappare"

                                                      L'inferno è una storia da non smettere mai di rileggere, ogni volta trovi una sfumatura diversa  :D



                                                      « Ultima modifica: Martedì 16 Nov 2004, 15:27:17 da Paperetta »
                                                      Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

                                                      *

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                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                        Risposta #26: Martedì 7 Dic 2004, 09:37:33
                                                        Adesso ho ricevuto il pacco con le ristampe dei primi 22 Topi e così ho potuto leggere l'Inferno com'era la prima volta che è uscito... l'ho confrontato con la ristampa dei Supermiti e ho visto che è stata tagliata la scena, alla fine della prima puntata, in cui i "gagarelli" vengono tagliati a fette da un ventilatore  ::) una scena impensabile oggi, la metterei sul livello del gatto segato in due nel "Cobra bianco"  8)
                                                        Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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                                                          Re: L'Inferno di Topolino
                                                          Risposta #27: Giovedì 9 Dic 2004, 19:31:56
                                                          Io ho solo 13 anni...quando sentii parlare di questa storia cercai e cercai ristampe ma inutilmente.....ne parlai a mia zia per caso e lei mi rispose
                                                          "era per caso una parodia della divina commedia?
                                                          io gli risposi di sì e lei mi diede Le grandi Parodie dedicato a quella storia.....non ce che dire.....quella volta ebbi fortuna......La mia parte preferita è quella (NATURALMENTE.....)di paperino che si pente dei suoi peccati....la parte che mi è rimasta impressa a fuoco nella memoria è quella con Ezechiele Lupo......mi faceva senso.........e anche paura.....avevo solo 7 anni e vedere uno dei miei personaggi preferiti ridotto allo scheletro.....mi faceva ribrezzo....
                                                          ... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!

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                                                            Re: L'Inferno di Topolino
                                                            Risposta #28: Giovedì 9 Dic 2004, 21:48:21
                                                            Adesso ho ricevuto il pacco con le ristampe dei primi 22 Topi



                                                            (Scusate l'OT...  :-[)
                                                            Mi potresti dire quando li hai richiesti? l'ho fatto anch'io il 20 ottobre, e non ho nessuna notizia... ???

                                                            *

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                                                              Re: L'Inferno di Topolino
                                                              Risposta #29: Venerdì 10 Dic 2004, 09:35:31


                                                              (Scusate l'OT...  :-[)
                                                              Mi potresti dire quando li hai richiesti? l'ho fatto anch'io il 20 ottobre, e non ho nessuna notizia... ???


                                                              Mi pare anch'io alla fine di ottobre, avevo trovato la cartolina nel numero di ZP con "una lettera da casa", e li ho ricevuti una settimana fa... non per posta, per corriere... che ti posso dire, posso parafrasare Bartolomeo Pandetta: "aspetta e spera!"  ;) Ah già, tu dove abiti? Io a Pavia, quindi per arrivare a me da Milano hanno fatto pochissima strada  ;)  ;)
                                                              Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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                                                                Re: L'Inferno di Topolino
                                                                Risposta #30: Domenica 12 Dic 2004, 21:25:52
                                                                Finalmente è arrivato anche a me! Sono stati tempestivi (io sono a Palermo, un po' di tempo ci voleva, effettivamente).

                                                                Chiudo l'OT   :-[ ;D

                                                                *

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                                                                  Risposta #31: Domenica 12 Dic 2004, 22:37:39
                                                                  Finalmente è arrivato anche a me! Sono stati tempestivi (io sono a Palermo, un po' di tempo ci voleva, effettivamente).


                                                                  Di domenica ??? ???

                                                                  Citazione
                                                                  Chiudo l'OT   :-[ ;D


                                                                  Si, forse e' meglio ;)

                                                                  Ciao.

                                                                  "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Domenica 12 Dic 2004, 22:46:20
                                                                    Di domenica ??? ???
                                                                    In Sicilia hanno adottato la settimana breve: si lavora di domenica, e si riposa gli altri giorni.

                                                                    ;D
                                                                     
                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                    *

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                                                                    Papero del Mistero
                                                                    PolliceSu

                                                                    • **
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                                                                      Re: L'Inferno di Topolino
                                                                      Risposta #33: Domenica 12 Dic 2004, 22:56:48
                                                                      In Sicilia hanno adottato la settimana breve: si lavora di domenica, e si riposa gli altri giorni.

                                                                       ;D



                                                                      Meno male che avevo chiuso l'OT  ::) ;)


                                                                      Comunque il mistero sta nel fatto che il pacco IN CASA è arrivato sabato, ma ME L'HANNO DETTO oggi (eh, il sadismo dei consanguinei.... ;D)


                                                                      ADESSO BASTA CON GLI OT !!! ;D ;D ;D

                                                                      *

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                                                                      Giovane Marmotta
                                                                      PolliceSu

                                                                      • **
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                                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                                        Risposta #34: Venerdì 2 Feb 2007, 15:34:18
                                                                        Una storia che definire capolavoro è un eufenismo. E' veramente un'opera d'arte da esporre nei musei.

                                                                        L'ho letta per la prima volta due anni fa, ero al pronto soccorso, e si sa che in questi posti si aspetta a lungo. Sono completamente entrato dentro la storia, tanto è coinvolgente. Fantastica la verseggiatura di Martina, e veramente grandi disegni di Bioletto, sebbene sia nettamente in ombra rispetto a Martina, il quale ha avuto anche il nome sulla storia (cosa al tempo impensabile)

                                                                        che dire, bisognerebbe farla leggere nelle scuole
                                                                        "C'è scritto "Soddisfatti o Rimbòrsati. Con l'accento sulla o"
                                                                        "Come sarebbe a dire?
                                                                        "Che se il cliente non è soddisfatto, ha facoltà di rimborsarsi da solo"

                                                                        "Paperino Televenditore" -

                                                                          Re: L'Inferno di Topolino
                                                                          Risposta #35: Venerdì 2 Feb 2007, 16:57:16
                                                                          L' INFERNO DI TOPOLINO E' UN CAPOLAVORO,un' opera d'arte come se ne possono fare poche,una grande saga,un magnifico precursore delle graphic novel,ma sopratutto una bellissima storia.Come molti di voi anche io mi sono approciato ad essa per la prima volta con lo speciale 2000 che conservo ancora.Se non che all' epoca non sapevo leggere(e sì,sono un veterano,mi faccio comprare fumetti Disney dai tempi dell' asilo,da prima di imparare a leggere)per cui mi limitavo a guardare le figure,ma non mi sono spaventato per le parti più grottesche,non mi facevano nè caldo nè freddo,ma mi piaceva "leggere"quella storia,la parte di Pippo trasformato in cappone era quella che trovavo esteticamente più bella,ma anche i diavoli non erano male.le arpie con le fattezze della strega mi davano i brividi ma era bella.
                                                                          Poi imparai a leggere,e trovai la storia molto indigesta.Forse ero piccolo e quella storia era troppo "alta" per me,forse alcune parti della trama non le avevo capite, forse era atipica ma la trovai indigesta.Mi piaceva leggere lo speciale 2000 ma L' INFERNO lo saltavo sempre.Anche quando comprai paperodissea lo saltai.Le terzine poi non le notai proprio.Poi col tempo venni a sapere delle parodie,che quella fu la prima parodia eccetera.La rilessi,e la trovai magnifica.E scoprii le terzine.Una cosa che oggi mi piace molto è il finale in cui Topolino giustifica i due autori dicendo che lo hanno fatto per i bambini e il versetto finale in antitesi con "ai serva Italia,di dolore ostello" in cui si dice"santa Italia,nido di dolcezza".Martina così avvicinò i lettori di allora alla letteratura italiana,mostrando anche elementi attuali(i ciechi che vedono i risultati)o quotidiani(i bambini che fingevano di essere malati puniti ,ottima strategia educativa)come a dire ,in un modo scherzoso,che la letteratura è roba per tutti,anche per i più piccoli.E poi c' erano tutti i personaggi principali di allora, anche quelli dei film.Recentemente ho pure confrontato la verseggiatura del fumetto con l' opera originale.
                                                                          Penso che fui perplesso all' inizio perchè già alla seconda vignetta c'era questo orientale sconosciuto,Topolino e Pippo venivano portati in quello strano mondo da quella mano sinistra e alla fine c' era questo severo signore vestito di rosso armato di penna che sedeva su un libro a me (allora) sconosciuto,ma oggi è una delle mie storie preferite.

                                                                          Ma secondo voi che vuol dire  quella sinistra mano che prende Topolino e Pippo e li porta nell' inferno?E il fatto che accada mentre dormono?E che non ne escono più?

                                                                          Ma è vero che le copie che ho io(speciale 2000 e paperodissea)di questa storia sono censurate?

                                                                          Pregasi rispondere.
                                                                          Io lo fermai dicendo:"De,t'arresta!
                                                                          Non infierir su questi due tapini:
                                                                          Io so che l'intenzion lor fu onesta!
                                                                          Se l'uno ha scritto versi sbarazzini
                                                                          E l'altro li ha illustrati con pupazzi
                                                                          L'han fatto per

                                                                          *

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                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            Re: L'Inferno di Topolino
                                                                            Risposta #36: Venerdì 2 Feb 2007, 17:07:39
                                                                            Ma è vero che le copie che ho io(speciale 2000 e paperodissea)di questa storia sono censurate?
                                                                            Certo.
                                                                            Sprea
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                                                                            *

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                                                                            Giovane Marmotta
                                                                            PolliceSu

                                                                            • **
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                                                                              Re: L'Inferno di Topolino
                                                                              Risposta #37: Venerdì 2 Feb 2007, 17:09:48
                                                                              L' INFERNO DI TOPOLINO E' UN
                                                                              Ma secondo voi che vuol dire  quella sinistra mano che prende Topolino e Pippo e li porta nell' inferno?E il fatto che accada mentre dormono?E che non ne escono più?

                                                                              come non escono più???

                                                                              "Il ciel per te s'accenda di fiammelle
                                                                              splendenti a rischiararti ancora la via
                                                                              sicché tu possa riveder le stelle"

                                                                              me lo sto imparando a memoria....più facile a dirsi che a farsi :-?

                                                                              EDIT Come censurate? Io ho letto finora solo "Paperodissea", sarebbe dunque una versione censurata?
                                                                              sono proprio curioso; l'unica differenza che avevo notato tra la Paperodissea, e la versione originale (che ho guardato solo din striscio), è che la Paperodissea omette (non si sa perché) il verso finale "Dio ti protegga, Italia; così sia"
                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 2 Feb 2007, 17:15:44 da Rinhos »
                                                                              "C'è scritto "Soddisfatti o Rimbòrsati. Con l'accento sulla o"
                                                                              "Come sarebbe a dire?
                                                                              "Che se il cliente non è soddisfatto, ha facoltà di rimborsarsi da solo"

                                                                              "Paperino Televenditore" -

                                                                              *

                                                                              Loregbs
                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                              PolliceSu

                                                                              • ***
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                                                                                • Offline
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                                                                                Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                Risposta #38: Venerdì 2 Feb 2007, 18:02:18

                                                                                censurata?
                                                                                sono proprio curioso; l'unica differenza che avevo notato tra la Paperodissea, e la versione originale (che ho guardato solo din striscio), è che la Paperodissea omette (non si sa perché) il verso finale "Dio ti protegga, Italia; così sia"

                                                                                Se non sbaglio la scena dei garganelli,è una di quelle censurate(confrontando Paperodissea e Topolino Story dove è integrale).
                                                                                "Ma sì Manetta! Arrestami pure! Solo questo ti mancava di combinarmi nella tua carriera!"
                                                                                (da "Topolino e la Dimensione Delta")

                                                                                *

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                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                PolliceSu

                                                                                • *****
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                                                                                  Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                  Risposta #39: Venerdì 2 Feb 2007, 18:52:13
                                                                                  Non conosco Paperodissea, però credo che tutte le ristampe dell'Inferno di Topolino siano censurate (manca la scena in cui gli affettati vengono fatti a fette...), tranne quella uscita nella collana delle Grandi Parodie insieme al "Bisbetico domato".
                                                                                  Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                  Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                    Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                    Risposta #40: Venerdì 2 Feb 2007, 19:53:36
                                                                                    Capisco,bene,ora devo trovare un "dall' inferno al bisbetico domato".
                                                                                    Comunque ho capito che escono dall' inferno ma volevo sapere perchè non tornano nel nostro mondo a fine storia.
                                                                                    Io lo fermai dicendo:"De,t'arresta!
                                                                                    Non infierir su questi due tapini:
                                                                                    Io so che l'intenzion lor fu onesta!
                                                                                    Se l'uno ha scritto versi sbarazzini
                                                                                    E l'altro li ha illustrati con pupazzi
                                                                                    L'han fatto per

                                                                                    *

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                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • *****
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                                                                                      Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                      Risposta #41: Sabato 3 Feb 2007, 11:22:45
                                                                                      Anche secondo me è un capolavoro.
                                                                                      L'ho letta la prima volta nel numero 1 dei Classici Disney II serie, quando sono riuscito a recuperarlo per il completamento della mia collezione.

                                                                                      *

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                                                                                      Gran Mogol
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ***
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                                                                                        • Offline
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                                                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                        Risposta #42: Sabato 3 Feb 2007, 16:28:02
                                                                                        Anche secondo me è un capolavoro.

                                                                                        "L'Inferno di Topolino" è uno di quei capolavori che porterei su un'isola deserta, o che salverei da una catastrofe...
                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 3 Feb 2007, 16:28:36 da marisa »

                                                                                        *

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                                                                                        Gran Mogol
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ***
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                                                                                          • Offline
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                                                                                          Risposta #43: Sabato 3 Feb 2007, 17:00:18

                                                                                          "L'Inferno di Topolino" è uno di quei capolavori che porterei su un'isola deserta, o che salverei da una catastrofe...

                                                                                          Mi auto-cito perchè ho appena aperto un Topic in tema in "Cinema musica e letteratura"

                                                                                          *

                                                                                          TRAM
                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ***
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                                                                                            Risposta #44: Lunedì 6 Ago 2007, 19:21:19
                                                                                            è un grandissimo capolavoro, quando l'ho letta la prima volta nel 1972, sul volume cartonato, mi ha folgorato.
                                                                                            Ricordo che fu dura resistere alle richieste di prestito del volume da parte degli amici, tutti lo volevano, venivano a casa mia a leggerlo. Poi a scuola avevamo fatto una "parodia della parodia", mandando all'inferno tutti i compagni di scuola.
                                                                                            La lettura è stata utilissima in seguito per... resistere allo studio della Divina Commedia (opera che aprezzai grazie a Topolino)

                                                                                            *

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                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • *****
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                                                                                              Risposta #45: Martedì 7 Ago 2007, 11:09:01
                                                                                              è un grandissimo capolavoro, quando l'ho letta la prima volta nel 1972, sul volume cartonato, mi ha folgorato.
                                                                                              Qualche anno dopo era successa la stessa cosa anche a me, con quel favoloso cartonato che conservo ancora come una reliquia :)

                                                                                              Come si confaceva all'originale da cui era tratta, era una storia molto cupa (dark si direbbe oggi) e a tratti impietosamente cattiva... ricordo che mi aveva turbato non poco una vignetta con lupo ezechiele che, esploso per la deflagrazione di qualcosa, è uno scheletero con la sola testa del lupo, che viene massacrato da delle galline (cercando "Inferno topolino" su google immagini, dopo un po' l'ho trovata qui), ma mi aveva creato qualche inquietudine anche il fuoco con le due teste di paperino (di cui ho trovato una riproduzione qua cercando quella di ezechiele).

                                                                                              Credo proprio, come si è detto in altri contesti in questo stesso forum, che oggi storie così non le farebbero più... basti pensare (ho notato ieri girando nel sito di Mastantuono) che questa bellissima illustrazione non è stata ritenuta idonea per un libro su topolino...
                                                                                              --- Andrea

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
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                                                                                              • *****
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                                                                                                • Offline
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                                                                                                Risposta #46: Martedì 7 Ago 2007, 11:34:04
                                                                                                Bellissima storia... nella mia ingenuità giovanile, ho pensato per anni che dovessero esserci anche i seguiti, ovviamente intitolati "Il Purgatorio di Topolino" e "Il Paradiso di Topolino". Chissà che ne sarebbe venuto fuori, se Martina li avesse fatti davvero...  :o

                                                                                                Poi a scuola avevamo fatto una "parodia della parodia", mandando all'inferno tutti i compagni di scuola.
                                                                                                Beh, la versione locale dell'Inferno con i personaggi (soprattutto i professori) della scuola penso che la abbiano fatta pressoché tutte le scolaresche di liceo degli ultimi sessant'anni. Così come il cartello "lasciate ogni speranza, voi ch'entrate" appeso sulla porta della classe...  ;)
                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 7 Ago 2007, 11:34:56 da Brigitta_McBridge »
                                                                                                I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

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                                                                                                  Risposta #47: Martedì 7 Ago 2007, 11:42:25
                                                                                                  Bellissima storia... nella mia ingenuità giovanile, ho pensato per anni che dovessero esserci anche i seguiti, ovviamente intitolati "Il Purgatorio di Topolino" e "Il Paradiso di Topolino". Chissà che ne sarebbe venuto fuori, se Martina li avesse fatti davvero...  :o
                                                                                                  In un primo momento ci avevo pensato anch'io.
                                                                                                  La storia, comunque, non mi è mai piaciuta; nè questa, nè l'inferno di paperino.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #48: Martedì 7 Ago 2007, 11:44:37
                                                                                                    La storia, comunque, non mi è mai piaciuta; nè questa, nè l'inferno di paperino.
                                                                                                    Beh, visto che sono due storie estremamente diverse da loro, sia quanto a ritmo e sceneggiatura, che quanto a disegni (e, sopratutto, colori, dato che l'inferno di Paperino fa parte del filone di storie colorante), c'è da dire che sei senz'altro coerente! :D
                                                                                                    --- Andrea

                                                                                                    *

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                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                    Moderatore
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                                                                                                      Risposta #49: Martedì 7 Ago 2007, 11:49:16
                                                                                                      Beh, visto che sono due storie estremamente diverse da loro, sia quanto a ritmo e sceneggiatura, che quanto a disegni (e, sopratutto, colori, dato che l'inferno di Paperino fa parte del filone di storie colorante), c'è da dire che sei senz'altro coerente! :D
                                                                                                      Beh, non certo non mi sono piaciute solo per la grafica... :P E' la storia in sè che non sono mai riusicta a farmi piacere, troppo... non so, confusa... no, non proprio...boh. (un inferno, in poche parole). ;D

                                                                                                      *

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                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • ***
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                                                                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                        Risposta #50: Giovedì 30 Ago 2007, 22:50:13
                                                                                                        Beh, non certo non mi sono piaciute solo per la grafica... :P E' la storia in sè che non sono mai riusicta a farmi piacere, troppo... non so, confusa... no, non proprio...boh. (un inferno, in poche parole). ;D

                                                                                                        Bè, ogniuno ha i suoi gusti.. Io, come la maggior parte, la trovo una reliquia del fumetto Disney italiano. Non tanto per via del caro Martina (gloria nell'alto dei cieli al divino), ma anche perché rappresenta uno dei primi veri "lavoroni" fatti in italia su dei personaggi stranieri ben riusciti. Concordo con Floyd sul fatto che in certi punti assumesse dei toni dark e a volte anche molto cattiva.. ma in fondo non è poi così un problema visto che se si fosse fatta una vignetta per ogni verso del Dante, non so le censure che ora ci ritroveremmo XD.. tornando serio (ma quando mai??) su un punto sono d'accordo con Paperinika, la storia era un po' un "inferno" in piena regola.. era davvero confusa in alcuni punti.. sembrava quasi cambiare troppo in fretta... non che si tratti di un problema grave, è logico, ma in tenera età uno può anche trovarla difficile. Rimane comunque un capolavoro su questo non v'è dubbio alcuno.

                                                                                                        *

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                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Venerdì 31 Ago 2007, 09:34:49

                                                                                                          Bè, ogniuno ha i suoi gusti.. Io, come la maggior parte, la trovo una reliquia del fumetto Disney italiano. Non tanto per via del caro Martina (gloria nell'alto dei cieli al divino), ma anche perché rappresenta uno dei primi veri "lavoroni" fatti in italia su dei personaggi stranieri ben riusciti. Concordo con Floyd sul fatto che in certi punti assumesse dei toni dark e a volte anche molto cattiva.. ma in fondo non è poi così un problema visto che se si fosse fatta una vignetta per ogni verso del Dante, non so le censure che ora ci ritroveremmo XD.. tornando serio (ma quando mai??) su un punto sono d'accordo con Paperinika, la storia era un po' un "inferno" in piena regola.. era davvero confusa in alcuni punti.. sembrava quasi cambiare troppo in fretta... non che si tratti di un problema grave, è logico, ma in tenera età uno può anche trovarla difficile. Rimane comunque un capolavoro su questo non v'è dubbio alcuno.

                                                                                                          Quoto! Io, quando la leggevo da piccolo, non ci capivo molto; ho cominciato ad apprezzarla a 15 anni, quando ho cominciato a studiare Dante a scuola!
                                                                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                          *

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                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • ***
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                                                                                                            Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                            Risposta #52: Venerdì 31 Ago 2007, 17:19:45
                                                                                                            Molto interessante questa "anticipazione" pubblicata circa un anno prima sull'Albo d'Oro n. 131.
                                                                                                            http://coa.inducks.org/story.php?c=IC+AO+48131C
                                                                                                            Questo anticipo di circa un anno rimane un mistero...
                                                                                                            Tra l'altro, l'immagine pubblicata sull'Albo d'Oro è completamente diversa da quella equivalente della storia.

                                                                                                            *

                                                                                                            Paolo
                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                            Moderatore
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                                                                                                            • *****
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                                                                                                              Risposta #53: Venerdì 31 Ago 2007, 18:41:57
                                                                                                              Molto interessante questa "anticipazione" pubblicata circa un anno prima sull'Albo d'Oro n. 131.
                                                                                                              http://coa.inducks.org/story.php?c=IC+AO+48131C
                                                                                                              Questo anticipo di circa un anno rimane un mistero...
                                                                                                              Tra l'altro, l'immagine pubblicata sull'Albo d'Oro è completamente diversa da quella equivalente della storia.
                                                                                                              Interessante, ma molto meno "misteriosa" del tuo "scoop" su Zio Paperone, l'inducks riporta la seguente nota:

                                                                                                              "Alternate image for page 3, panel 1 of story "L'Inferno di Topolino" I TL 7-A. Probably a relic of a primitive version of the story, conceived for publication on a "journal" format. Quoted Guido Martina as writer'"

                                                                                                              Probabilmente si tratta, in breve, di una vignetta presa da una prima versione della storia, impostata per essere pubblicata sul Topolino formato giornale, cosa che in effetti poteva anche essere, visto che fino a 7 mesi prima della pubblicazione era quello il formato della rivista.
                                                                                                              Sarebbe interessante riuscire a capire dalla versione di TL se effettivamente la stria fosse stata pensata con un'impaginazione tipo quella del Topolino Giornale, cioe' una pagina di 8 vignette.

                                                                                                                - Paolo

                                                                                                              *

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                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • *****
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                                                                                                                Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                Risposta #54: Lunedì 3 Set 2007, 10:03:59
                                                                                                                A me ha sempre dato da pensare il fatto che l'ipnotizzatore che compare seduto a teatro nelle primissime vignette venga presentato un po' come se fosse stato un personaggio già noto. Forse ne era previsto l'utilizzo in un storia che fu poi cancellata?
                                                                                                                "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                *

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                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ****
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                                                                                                                  Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                  Risposta #55: Venerdì 11 Gen 2008, 16:07:22
                                                                                                                  Uppo segnalando che dal sito di Topolino questa settimana sarà scaricabile questa bellissima storia:
                                                                                                                  www.topolino.it

                                                                                                                  Ciaps.
                                                                                                                   :)
                                                                                                                  - Abbiamo bruciato i villaggi, distrutto i raccolti, imprigionato la popolazione e minato il pianeta, signore
                                                                                                                  - Incapaci! Avevo detto nessuna pietà!
                                                                                                                  [PKNA - Frammenti d'Autunno]

                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                    Risposta #56: Domenica 13 Gen 2008, 17:32:25
                                                                                                                    Interessante, ma molto meno "misteriosa" del tuo "scoop" su Zio Paperone, l'inducks riporta la seguente nota:

                                                                                                                    "Alternate image for page 3, panel 1 of story "L'Inferno di Topolino" I TL 7-A. Probably a relic of a primitive version of the story, conceived for publication on a "journal" format. Quoted Guido Martina as writer'"

                                                                                                                    Probabilmente si tratta, in breve, di una vignetta presa da una prima versione della storia, impostata per essere pubblicata sul Topolino formato giornale, cosa che in effetti poteva anche essere, visto che fino a 7 mesi prima della pubblicazione era quello il formato della rivista.
                                                                                                                    Sarebbe interessante riuscire a capire dalla versione di TL se effettivamente la stria fosse stata pensata con un'impaginazione tipo quella del Topolino Giornale, cioe' una pagina di 8 vignette.

                                                                                                                      - Paolo

                                                                                                                    Martina deve aver lavorato diversi mesi a questa storia (sì, la parodia scolastica l'abbiamo fatta tutti ma non a questi livelli. Martina era davvero uomo di lettere) e quindi che ci siano state delle "prime versioni" pronte anche molti mesi prima non meraviglia affatto...La storia è abbastanza confusa ma teniamo presente di cosa sia la parodia. Quanti altri tentativi di portare Dante in fumetto o al cinema ci sono stati? E' difficilissimo, questo è il problema. Un altro problema è che un pò tutto il fumetto dagli anni '30 ai '50 soffre di "salti in sceneggiatura" e non riguarda solamente Martina

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Giovedì 18 Dic 2008, 16:51:08
                                                                                                                      Comunque mi sento in dovere di informare che nell'edizione PAPERODISSEA (non so se anche in altre) nella nona tavola della terza puntata, le rime sono: COMPARVE POI LA FATINA, LIEVE, CHE FE' UN MATERNO CENNO DI CAREZZA. Invece, nell'originale, recitano: COMPARVE POI BIANCANEVE... La modifica è stata apportata perché il personaggio in effetti sembra più la fata di Pinocchio che Biancaneve.
                                                                                                                      GUIDO, MARTINA, GUIDO MARTINA: 3 motivi per molti speciali, se non una testata intera, dedicati all'intera Sua Opera.

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                        Risposta #58: Mercoledì 14 Gen 2009, 11:58:18
                                                                                                                        Riesumo questo topic per dire la mia.
                                                                                                                        Come è successo ad altri, il primo impatto con questo CAPOLAVORO non fu dei migliori.
                                                                                                                        La lessi a 11 anni sul volume "Paperodissea" e devo dire che la trovai alquanto noiosa: non ero abituato nè allo stile di Martina, nè a quello delle Grandi Parodie, e trovai la lettura stessa piuttosto difficoltosa, con tutti quei versetti; le scene più "spinte", come quelle di Ezechiele o di Pippo, più che spaventarmi, mi diedero una sensazione di fastidio, apparendomi come trovate un po' macabre e fuori luogo.
                                                                                                                        Poi, conoscendo meglio l'opera dantesca e rileggendo, quindi, l'opera con più attenzione e "confrontandola"con la Divina Commedia, inizia, ben pr5esto, ad apprezzarla.
                                                                                                                        Tant'è, che oggi la ritengo uno dei maggiori Capolavori del fumetto, non solo disneyano, ma anche italiano.

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Bassotto
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • *
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                                                                                                                          Risposta #59: Giovedì 15 Gen 2009, 21:00:44
                                                                                                                          Enorme e favolosa...personalmente non smette mai di stupirmi, ad ogni nuova lettura.
                                                                                                                          Strana, perchè spaventa (fino a 9-10 anni fa alcune scene mi sembravano spaventose e troppo "profane" per un fumetto del genere), maestosa, con personaggi e situazioni "strane", vastissima e sempre affascinante ad ogni nuova lettura. Non per tutti, è da riconoscere, è il massimo della leggerezza, però...!!

                                                                                                                          *

                                                                                                                          Duck Fener
                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                          PolliceSu   (4)

                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                            Risposta #60: Domenica 16 Mag 2010, 11:01:20
                                                                                                                            Vista la lettura scolastica che sto affrontando della Divina Commedia, ne ho approfittato per rileggermi questa storia. E penso che non ci sia parola più adatta di Capolavoro.
                                                                                                                            L'ho apprezzata come non mai: l'essere fresco di lettura mi ha permesso di gustarmi le situazioni parodiate e le terzine riscritte, dove, in qualunque punto della storia, si sentono richiami a quelle originali di Dante.
                                                                                                                            La verseggiatura è davvero una cosa incredibile, che solo un mostro come Martina poteva concepire, vera e propria opera d'arte.
                                                                                                                            Belle inoltre le varie situazioni metafumettistiche, come l'invito dei protagonisti a leggere le terzine per sapere le risposte, il passare da un canto all'altro e soprattutto il finale, che è pieno di patriottismo post-bellico che sinceramente, mi ha commosso.
                                                                                                                            Bioletto, tra i primi artisti Disney italiani, è sicuramente il migliore: Gottfredson si fa sentire, ma non si notano ricalchi, così come per Paperino, influenzato dallo stile di Barks. E poi, per quei tempi, davvero abile a disegnare tutti i personaggi Disney diversi da Topolino e Paperino.
                                                                                                                            Ho notato poi che è stata anche pubblicata in America: chissà se l'avranno apprezzata? Io la vedo moolto difficile. In ogni caso, nell'albo dove l'hanno stampata ci sono anche le note del traduttore: non è che qualcuno ne farebbe una scansione?

                                                                                                                            I colori mi hanno stupito: com'è possibile che, nel '49, riuscissero già ad ottenere delle così buone sfumature, e dei colori, per quanto semplici, ben fatti e senza quasi sbavature?

                                                                                                                            Leggendo le prime pagine, ho notato come i personaggi sono sempre ai bordi dei quadri, come se le vignette fossero state rimontate: questo per me rende chiaro che era stata preparata per Topolino giornale. Inoltre, l'anticipazione su un Albo d'oro (e anche su Topolino 6) mostrano la prima vignetta della terza tavola molto più ampia e affascinante. Beh, meglio averla avuta su Topolino libretto: avremmo avuto molte meno occasioni per lodarla!

                                                                                                                            Infine, la prova della grandezza di Martina, che addirittura prevedeva il futuro:

                                                                                                                             ;D ::)
                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 16 Mag 2010, 22:22:09 da Duck_Fener »

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                                                                                                                            PolliceSu   (3)

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                                                                                                                              Risposta #61: Domenica 16 Mag 2010, 11:57:28
                                                                                                                              Ho notato poi che è stata anche pubblicata in America: chissà se l'avranno apprezzata? Io la vedo moolto difficile. In ogni caso, nell'albo dove l'hanno stampata

                                                                                                                              Il WDC numero 666: interessante. Immagino non sia stato un caso.

                                                                                                                              *

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                                                                                                                                Risposta #62: Domenica 16 Mag 2010, 13:59:57
                                                                                                                                io l' ho letta su topolino 2000 è mi è piaciuta molto, pensare che c'è perfino un accenno alla omosessualità quando il c'è un abbraccio a topolino e lui si tira indietro chi conosce danta sa chi abbracciava era omosessuale

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                PolliceSu   (5)

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                                                                                                                                PolliceSu   (5)
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                                                                                                                                  Risposta #63: Domenica 16 Mag 2010, 16:05:54
                                                                                                                                  Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                    Risposta #64: Domenica 16 Mag 2010, 18:33:45
                                                                                                                                    Dove la troviamo la traduzione di Gerstein?

                                                                                                                                    *

                                                                                                                                    V
                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                      Risposta #65: Domenica 16 Mag 2010, 21:05:20
                                                                                                                                      Duck Fener, credo che i colori siano senza sbavature perchè è un'edizione ricolorata elettronicamente. Dove la stai leggendo?

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                        Risposta #66: Domenica 16 Mag 2010, 22:31:50
                                                                                                                                        Duck Fener, credo che i colori siano senza sbavature perchè è un'edizione ricolorata elettronicamente. Dove la stai leggendo?
                                                                                                                                        Su Topolino Gold, e lì la storia è esattamente uguale all'originale. La ricolorazione elettronica l'ho nel terzo volume de "I classici della letteratura", e si nota la differenza (tanto per cominciare è completamente colorata).
                                                                                                                                        Boh, avranno fatto un accurato lavoro, nel '49!

                                                                                                                                        Meno interessante di quel che credevo l'articolo del traduttore, speravo si parlasse di più delle difficoltà nel tradurle, ma comunque sempre buono. Grazie a Special Mongo :)

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        alec
                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                          Risposta #67: Lunedì 17 Mag 2010, 00:03:05
                                                                                                                                          Forse il testo migliore di Martina in assoluto. Sicuramente, in Italia per quei tempi Bioletto fece un buon lavoro, ma avrei voluto vederla disegnata da Bottaro, con tutti i suoi satanassi da incubo! ;)

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          Special Mongo
                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                            Risposta #68: Lunedì 17 Mag 2010, 00:34:07
                                                                                                                                            io l' ho letta su topolino 2000 è mi è piaciuta molto, pensare che c'è perfino un accenno alla omosessualità quando il c'è un abbraccio a topolino e lui si tira indietro chi conosce danta sa chi abbracciava era omosessuale

                                                                                                                                            Come curiosità, l'omosessualità sembra essere citata anche nel personaggio del fornaio del Gatto Nipp nella storia di Gottfredson. Assecondando i soliti stereotipi americani, Topolino, dopo l'attimo di stupore, gli assesta un calcione nel didietro.
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 17 Mag 2010, 00:34:53 da Sam_Spade »
                                                                                                                                            Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            Bassotto
                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                              Risposta #69: Lunedì 17 Mag 2010, 00:45:15
                                                                                                                                              Ricollegandomi al tema delle varie pubblicazioni di questa stupenda storia chiedo agli esperti: la versione presente nello speciale Topolino 2000 in cosa si differenzia dalla versione originale della storia presente sul topolino libretto? mi sembra di avere letto che c'è qualche differenza. Riguarda l'uso di certi termini per altri o mancano forse alcune vignette? grazie della risposta in anticipo.
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Lunedì 17 Mag 2010, 00:46:37 da giupy79 »

                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • ***
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                                                                                                                                                Risposta #70: Martedì 18 Mag 2010, 21:03:05
                                                                                                                                                Ci sono quattro versioni:
                                                                                                                                                versione A: originale/integrale (69 tavole)
                                                                                                                                                versione B: per Albi d'oro (65 tavole; 3 eliminate 2 accorpate)
                                                                                                                                                versione C: per Classici di Walt Disney (73 tavole, alcune sono sdoppiate, alcuni tagli)
                                                                                                                                                versione D: per il volume cartonato, deriva dalla versione B rimontata su 37 tavole giganti.
                                                                                                                                                Su Topolino Speciale 2000 è ristampata la versione D.
                                                                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 19 Mag 2010, 09:52:22 da tram »

                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                Bassotto
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • *
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                                                                                                                                                  Risposta #71: Mercoledì 19 Mag 2010, 09:31:38
                                                                                                                                                  Grazie delle precise indicazioni!

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Figaro
                                                                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                    Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                    Risposta #72: Mercoledì 19 Mag 2010, 15:19:15
                                                                                                                                                    La migliore storia anni 40 della Disney italiana !! Diseni belli come non mai, non so perchè ma qua vedrei bene anche i disegni di Pagot. Questa storia unisce comicità a drammaticità . Mischia il surreale al reale!!!!

                                                                                                                                                    Una curiosità l' ipnotizzatore Abdul dovrebbe essere citato anche nella storia Paperino e l'operazione jota . Qua è citato come Abdul Fellon. Potrebbe essere lo stesso personaggio, ovvero l' Abdul del Belucistan.

                                                                                                                                                    B.B.
                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 19 Mag 2010, 15:21:06 da Figaro »
                                                                                                                                                    W i CWD 1 serie, Il libro di Topolino e William Ward.

                                                                                                                                                    Ecco il mio blog disneyano : http://lagrottadelfumetto.blogspot.com

                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                    Uomo Nuvola
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                      Risposta #73: Mercoledì 19 Mag 2010, 18:07:01
                                                                                                                                                      comunque di questa storia non ho mai capito l'incipit: comincia con Pippo e Topolino ipnotizzati che quindi vivono un sogno (o una suggestione, come se fossero sotto l'effetto di droghe), ma poi di questo antefatto non si fa più riferimento, come se a storia in corso si fosse cambiata la trama... :-?
                                                                                                                                                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Doctor Einmug
                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Mercoledì 19 Mag 2010, 18:59:14
                                                                                                                                                        comunque di questa storia non ho mai capito l'incipit: comincia con Pippo e Topolino ipnotizzati che quindi vivono un sogno (o una suggestione, come se fossero sotto l'effetto di droghe), ma poi di questo antefatto non si fa più riferimento, come se a storia in corso si fosse cambiata la trama... :-?
                                                                                                                                                        Molto semplicemente non c'era più bisogno di ricordarlo, imho. L'incipit esula dal significato e dall'atto della storia. E' solo una scusa, un modo per far sì che i due personaggi potessero trovarsi in quella situazione. Cioè, la storia non narra dell'ipnotizzazione di Topolino e Pippo, ma parla di quello che accade loro nel viaggio attraverso l'oltretomba (e sempre imho), Martina ha trovato un modo come un altro per spedirceli (modo assai raffinato e grazie al quale abbiamo gag come l'incontro dei due con Minni), ma che resta un mero espediente narrativo del tutto slegato dai significati e dai restanti intrecci della storia.
                                                                                                                                                        W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                        EFFEGGI

                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                        Uomo Nuvola
                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                          Risposta #75: Mercoledì 19 Mag 2010, 21:57:46
                                                                                                                                                          Molto semplicemente non c'era più bisogno di ricordarlo, imho. L'incipit esula dal significato e dall'atto della storia. E' solo una scusa, un modo per far sì che i due personaggi potessero trovarsi in quella situazione. Cioè, la storia non narra dell'ipnotizzazione di Topolino e Pippo, ma parla di quello che accade loro nel viaggio attraverso l'oltretomba (e sempre imho), Martina ha trovato un modo come un altro per spedirceli (modo assai raffinato e grazie al quale abbiamo gag come l'incontro dei due con Minni), ma che resta un mero espediente narrativo del tutto slegato dai significati e dai restanti intrecci della storia.

                                                                                                                                                          ma a questo punto ci voleva un finale diverso in cui sia pippo che topolino si svegliavano e si chiedevano che strani sogni facciano :P
                                                                                                                                                          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                            Risposta #76: Mercoledì 19 Mag 2010, 22:28:39
                                                                                                                                                            Spettacolare l'illustrazione.
                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                            ma a questo punto ci voleva un finale diverso in cui sia pippo che topolino si svegliavano e si chiedevano che strani sogni facciano Lingua
                                                                                                                                                            Ma no! Avrebbe svilito la catarsi finale, ridotto il tutto a una semplice allucinazione. La maestria sta proprio nel far perdere traccia di quell'inizio (peraltro necessario, o per lo meno necessario nel '49) e trasformare il viaggio di Topolino in un vero e proprio viaggio analogo, nella sua pur sostanziale diversità, a quello compiuto dal grandissimo Dante Alighieri nel XIII secolo, con tutti i suoi significati allegorici traslati in ambiente disneyano/secondo dopoguerra italiano e comunque con un intento anche più parodistico. Direi che i toni di questa storia siano paragonabili, per quel che ho potuto vedere nel blog di boschi, solo alla ben più tragica Topolino a Gurs. Scusate se non metto il link alla pagina in cui boschi ne parla ma sono un po' stanco. Eventualmente lo aggiungo domani ;)
                                                                                                                                                            W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                            EFFEGGI

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Duck Fener
                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Mercoledì 19 Mag 2010, 22:53:17
                                                                                                                                                              comunque di questa storia non ho mai capito l'incipit: comincia con Pippo e Topolino ipnotizzati che quindi vivono un sogno (o una suggestione, come se fossero sotto l'effetto di droghe), ma poi di questo antefatto non si fa più riferimento, come se a storia in corso si fosse cambiata la trama... :-?
                                                                                                                                                              Ma no, semplicemente Topolino e Pippo vengono ipnotizzati dallo stregone, e rimangono Dante e Virgilio, come nella recita che stavano interpretando. Poi, in biblioteca si mettono a leggere la Divina Commedia, ma li prende il sonno, sotto forma del ramo dell'albero che spunta dal libro.
                                                                                                                                                              E, suggestionati dalla lettura fatta prima di addormentarsi, sognano di essere all'Inferno.
                                                                                                                                                              Il finale, con i personaggi in volo, può essere visto come l'istante prima del risveglio dal sogno.
                                                                                                                                                              Quindi, alla fine, il ricordare durante la storia che si trattava di un sogno o che erano ipnotizzati non sarebbe stato utile, inoltre avrebbe portato al solito finale banale "avrò sognato?". E poi, come sarebbe stato se Pippo e Topolino fossero stati all'Inferno fin dalla prima tavola, senza introduzione?

                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                              Martina ha trovato un modo come un altro per spedirceli (modo assai raffinato e grazie al quale abbiamo gag come l'incontro dei due con Minni)
                                                                                                                                                              E in questo incontro ci mette anche un'altra citazione: "Tanto gentile e tanto onesta pare..." ;D
                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 19 Mag 2010, 22:54:24 da Duck_Fener »

                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
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                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                Risposta #78: Giovedì 20 Mag 2010, 16:31:01
                                                                                                                                                                E in questo incontro ci mette anche un'altra citazione: "Tanto gentile e tanto onesta pare..." ;D
                                                                                                                                                                Infatti! Era questa la gag che citavo. ;)
                                                                                                                                                                W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                                EFFEGGI

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                                                                                                                                                                  L'inferno di Topolino
                                                                                                                                                                  Risposta #79: Mercoledì 5 Set 2012, 10:43:18
                                                                                                                                                                  In questi giorni ho trovato ad un mercatino dell'antiquariato un volume disney cartonato del 1971 dell'inferno di Topolino.... da sempre questa storia mi affascina perchè mi piacciono le parodie storiche e ho avuto l'occasione di leggerla.... è sicuramente un grande capolavoro, uno dei migliori della disney e una delle migliori parodie in assoluto... la verseggiatura è un esempio della grandezza di Guido Martina che ci ha regalato un "pezzo da novanta" nella storia del fumetto..
                                                                                                                                                                  Apro questo topic per poter discutere questa storia, dato che l'ultimo topic nel quale la si era discussa era nel 2010 e poichè quello è chiuso, spero che questo topic possa essere animato e potrebbe servire anche ai nuovi forumisti per mostrargli di cosa tratta questa storia....

                                                                                                                                                                  Bene... ora passo un po' al commento della storia... i disegni di Bioletto sono un autentico capolavoro, come lo sono alla pari i dialoghi e la verseggiatura (in schema ABA CBC, proprio come una vera commedia)... per me si tratta di una delle storie migliori di sempre... vengono coinvolti molti personaggi e tutti si incastrano perfettamente nei meccanismi delle vicende dei protagonisti e li rende piacevoli da vedere e simpatici...la parodia si immedesima in molte vicende prese direttamente dalla vera "Divina Commedia" di Dante, ma li esprime in una chiave ironica (in modo da avvicinare anche i più piccoli a questa difficile opera che è l'inferno di Dante)...
                                                                                                                                                                  Insomma, una autentica opera d'arte (se pensiamo che è stata scritta nel 1949)...
                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 5 Set 2012, 11:27:03 da Alle »

                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Mercoledì 5 Set 2012, 13:15:49
                                                                                                                                                                    In questi giorni ho trovato ad un mercatino dell'antiquariato un volume disney cartonato del 1971 dell'inferno di Topolino.... da sempre questa storia mi affascina perchè mi piacciono le parodie storiche e ho avuto l'occasione di leggerla.... è sicuramente un grande capolavoro, uno dei migliori della disney e una delle migliori parodie in assoluto... la verseggiatura è un esempio della grandezza di Guido Martina che ci ha regalato un "pezzo da novanta" nella storia del fumetto..
                                                                                                                                                                    Apro questo topic per poter discutere questa storia, dato che l'ultimo topic nel quale la si era discussa era nel 2010 e poichè quello è chiuso, spero che questo topic possa essere animato e potrebbe servire anche ai nuovi forumisti per mostrargli di cosa tratta questa storia....

                                                                                                                                                                    Bene... ora passo un po' al commento della storia... i disegni di Bioletto sono un autentico capolavoro, come lo sono alla pari i dialoghi e la verseggiatura (in schema ABA CBC, proprio come una vera commedia)... per me si tratta di una delle storie migliori di sempre... vengono coinvolti molti personaggi e tutti si incastrano perfettamente nei meccanismi delle vicende dei protagonisti e li rende piacevoli da vedere e simpatici...la parodia si immedesima in molte vicende prese direttamente dalla vera "Divina Commedia" di Dante, ma li esprime in una chiave ironica (in modo da avvicinare anche i più piccoli a questa difficile opera che è l'inferno di Dante)...
                                                                                                                                                                    Insomma, una autentica opera d'arte (se pensiamo che è stata scritta nel 1949)...
                                                                                                                                                                    ho sempre pensato a questa equazione:
                                                                                                                                                                    la'"Divina Commedia" sta alla letteratura italiana come "l'inferno di Topolino" sta alla produzione italiana DisneY. Quindi lascio a voi le conclusioni.. :-) Cmq se proprio devo trovare un difetto in quest'opera, direi che i dialoghi a fumetti  sono piuttosto scarni e frammentari, compensati però dalle straordinarie "terzine" in didascalia. Definirei pertanto questa straordinaria parodia piu' "letteraria" che fumettistica..
                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 5 Set 2012, 13:38:11 da domego »

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                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Mercoledì 5 Set 2012, 14:15:02
                                                                                                                                                                      Per la precisione lo schema dei versi è ABA BCB ... ;)
                                                                                                                                                                      Dall' Inducks si vede che la pubblicazione era stata anticipata da un'illustrazione pubblicata sugli Albi d'oro addirittura un anno prima:
                                                                                                                                                                      http://coa.inducks.org/story.php?c=IC+AO+48131C
                                                                                                                                                                      Peccato che questa illustrazione a doppia pagina con tanto di versi non sia mai stata ristampata.
                                                                                                                                                                      Esiste un'immagine a migliore definizione di quella disponibile sull'Inducks?
                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 5 Set 2012, 14:22:01 da gongoro »

                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      domego
                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                        Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Mercoledì 5 Set 2012, 20:12:34
                                                                                                                                                                        Per la precisione lo schema dei versi è ABA BCB ... ;)
                                                                                                                                                                        Dall' Inducks si vede che la pubblicazione era stata anticipata da un'illustrazione pubblicata sugli Albi d'oro addirittura un anno prima:
                                                                                                                                                                        http://coa.inducks.org/story.php?c=IC+AO+48131C
                                                                                                                                                                        Peccato che questa illustrazione a doppia pagina con tanto di versi non sia mai stata ristampata.
                                                                                                                                                                        Esiste un'immagine a migliore definizione di quella disponibile sull'Inducks?
                                                                                                                                                                        bellissima illustrazione!! Non la conoscevo... :'(

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Dialga
                                                                                                                                                                        Ombronauta
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Giovedì 6 Set 2012, 11:36:35
                                                                                                                                                                          gli autori hanno mai pensato di scrivere altre due storie riguardanti il purgatorio e il paradiso di topolino...in questo modo avremo avuto la completa divina commedia disney... :o

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          Piccola Pker
                                                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                          PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Giovedì 6 Set 2012, 11:52:57
                                                                                                                                                                            Ci credete che questa è la prima storia che ho letto da sola, quando avevo 6 anni e avevo appena imparato a leggere? ;) Era da quando avevo 4 anni che lo sfogliavo nel volumone allegato al Topolino 2000 (curiosamente avevo solo questo e non il corrispondente numero...) ed era l'unica storia che mia mamma si era sempre rifiutata di leggermi, spaventata dall'enorme numero di didascalie...
                                                                                                                                                                            Ho cominciato da una cosa leggerina, eh? ;D

                                                                                                                                                                            No, a parte tutto, meravigliosa! Senza offesa per tutte le parodie successive (mi piacciono molto) questa è la migliore di tutte proprio perchè così diversa, così... Dantesca! Nessuna altra parodia (che io sappia, se sbaglio correggetemi, ne sarò felice) è mai stata coaì fedele come stile letterario all'originale, con scene che su un Topolino con target prevalentemente infantile sarebbero assolutamente fuori luogo, ma mai volgare...

                                                                                                                                                                            E' un capolavoro assolutamente degno dell'originale dantesco!

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            Piccola Pker
                                                                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                                              Risposta #85: Giovedì 6 Set 2012, 12:13:47
                                                                                                                                                                              Perdonate il doppio post, rileggendo con più calma tutta la discussione (prima mi sono fatta prendere dall'entusiasmo!) ho notato due cose che mi hanno sconvolto:

                                                                                                                                                                              - Come la versione 2000 era CENSURATA??? (shock assoluto!) Qualcuno mi sa dire dove trovare gli originali?
                                                                                                                                                                              - Esiste un"inferno di Paperino"??? Potreste dirmi dove trovare anche questo?

                                                                                                                                                                              Scusatemi ancora!

                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                Risposta #86: Giovedì 6 Set 2012, 13:21:39
                                                                                                                                                                                - Esiste un"inferno di Paperino"??? Potreste dirmi dove trovare anche questo?
                                                                                                                                                                                http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1654-A

                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
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                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Giovedì 6 Set 2012, 14:31:06
                                                                                                                                                                                  Perdonate il doppio post, rileggendo con più calma tutta la discussione (prima mi sono fatta prendere dall'entusiasmo!) ho notato due cose che mi hanno sconvolto:

                                                                                                                                                                                  - Come la versione 2000 era CENSURATA??? (shock assoluto!) Qualcuno mi sa dire dove trovare gli originali?
                                                                                                                                                                                  - Esiste un"inferno di Paperino"??? Potreste dirmi dove trovare anche questo?

                                                                                                                                                                                  Scusatemi ancora!
                                                                                                                                                                                  Esiste ma è veramente pietoso; un collage di immagini forzate; uno scimmiottamento mal riuscito della parodia del 1949  >:(

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  Andrea87
                                                                                                                                                                                  Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Giovedì 6 Set 2012, 18:18:33
                                                                                                                                                                                    - Come la versione 2000 era CENSURATA??? (shock assoluto!) Qualcuno mi sa dire dove trovare gli originali?

                                                                                                                                                                                    ne parlavamo quando hanno ripubblicato i primi topolini con il tuttogott, c'erano delle piccole modifiche ai testi (uno riguardava la fata turchina), ma non riesco a trovare i post...
                                                                                                                                                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    cianfa88
                                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
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                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Venerdì 7 Set 2012, 12:44:12
                                                                                                                                                                                      Esiste ma è veramente pietoso; un collage di immagini forzate; uno scimmiottamento mal riuscito della parodia del 1949  >:(

                                                                                                                                                                                      Mah, non sarà un capolavoro, ma è una storia che si fa decisamente leggere (tanto che è a ridosso delle top 1000 nell'inducks).

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      TRAM
                                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Lunedì 10 Set 2012, 16:11:51
                                                                                                                                                                                        Ci sono quattro versioni:
                                                                                                                                                                                        versione A: originale/integrale (69 tavole)
                                                                                                                                                                                        versione B: per Albi d'oro (65 tavole; 3 eliminate 2 accorpate)
                                                                                                                                                                                        versione C: per Classici di Walt Disney (73 tavole, alcune sono sdoppiate, alcuni tagli)
                                                                                                                                                                                        versione D: per il volume cartonato, deriva dalla versione B rimontata su 37 tavole giganti.
                                                                                                                                                                                        Su Topolino Speciale 2000 è ristampata la versione D.

                                                                                                                                                                                        Nelle versioni B e D è tagliata tutta la sequenza di Minosse, nella versione C ne viene tagliata solo l'ultima vignetta, nonché al prima di Cerbero. In questo senso devono intendersi "censurate", oltre che per alcune manipolazioni del testo ("ribaldo" anziché "maledetto")


                                                                                                                                                                                          Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Lunedì 10 Set 2012, 16:41:40
                                                                                                                                                                                          Citazione
                                                                                                                                                                                          versione A: originale/integrale (69 tavole)
                                                                                                                                                                                          versione B: per Albi d'oro (65 tavole; 3 eliminate 2 accorpate)
                                                                                                                                                                                          versione C: per Classici di Walt Disney (73 tavole, alcune sono sdoppiate, alcuni tagli)

                                                                                                                                                                                          Ho visto che ci sono diverse versioni della parodia...
                                                                                                                                                                                          e io penso di avere solo un paio di volte la versione C con 73 tavole.
                                                                                                                                                                                          La versione originale è stata ristampata da qualche parte oltre che sulle ristampe dei topolini originali (dal 7 al 12)?
                                                                                                                                                                                          Differisce molto la versione da 73 tavole da quella da 69 (cosa hanno aggiungo in quelle 4 tavole?)

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          TRAM
                                                                                                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                            Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Lunedì 10 Set 2012, 18:54:25
                                                                                                                                                                                            http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++++7-AP
                                                                                                                                                                                            Qui c’è tutto.

                                                                                                                                                                                            La versione “originale” (A) quindi, oltre che nelle ristampe di Topolino, sta:
                                                                                                                                                                                            Le grandi parodie (Disney) 65 (1998)
                                                                                                                                                                                            Topolino Story (Corriere della Sera)
                                                                                                                                                                                            Supplementi a Topolino (libretto) 2808

                                                                                                                                                                                            Le tavole in più derivano dallo sdoppiamento di alcune a cavallo tra una puntata e l’altra.

                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                            Piccola Pker
                                                                                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                            • ****
                                                                                                                                                                                            • Post: 1452
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                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Lunedì 10 Set 2012, 21:57:40
                                                                                                                                                                                              Ehi! Io il Topolino Story ce l'ho! Domani vado a cercarlo, non me lo ricordavo proprio che ci fosse anche questa storia...

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              DAGOBERT
                                                                                                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                              • **
                                                                                                                                                                                              • Post: 172
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                                                                                                                                                                                                Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Mercoledì 19 Set 2012, 21:34:21
                                                                                                                                                                                                Ho visto la versione originale sulle versioni anastatiche di Topolino libretto. Nelle vignette censurate i gagarelli venivano decapitati da un ventilatore a pale mentre in altre si faceva aperto riferimento alla "ca*ca"! Indubbiamente delle cose un pò audaci per una platea di ragazzini. Ma attenzione! Le storie disney del passato avevano sempre una doppia chiave di lettura.  

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                Gongoro
                                                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                  Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Venerdì 5 Ott 2012, 00:43:18
                                                                                                                                                                                                  Per una migliore visione dell'anticipazione apparsa sugli Albi d'oro (con Martina che scrive di se stesso nella didascalia):
                                                                                                                                                                                                   http://lucaboschi.nova100.ilsole24ore.com/2012/10/domani-al-politeama-di-poggibonsi.html


                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  Geronimo
                                                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                                    Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                    Risposta #97: Mercoledì 25 Mar 2015, 07:41:25
                                                                                                                                                                                                    Sapreste dirmi a chi o cosa allude l'apparizione del fiammifero del monopolio che non si accende?
                                                                                                                                                                                                    Luca Giacalone

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    doppio segreto
                                                                                                                                                                                                    Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                                                                      Risposta #98: Mercoledì 25 Mar 2015, 12:06:46
                                                                                                                                                                                                      Sapreste dirmi a chi o cosa allude l'apparizione del fiammifero del monopolio che non si accende?

                                                                                                                                                                                                      Sia ben chiaro, quella che segue è una mia supposizione, per averne conferma bisognerebbe chiedere a chi in quegli anni c'era.

                                                                                                                                                                                                      La scatola con cui Pippo sfrega la testa del fiammifero è quella dei Fiammiferi del monopolio di stato che, probabilmente, allora non funzionavano o funzionavano molto male.
                                                                                                                                                                                                      Ricordo che negli anni 60, a volte, facevano cilecca e, probabilmente erano già migliorati, rispetto a quelli dei primi 50.
                                                                                                                                                                                                      Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                      galerius
                                                                                                                                                                                                      Sceriffo di Valmitraglia
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                                                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                                                        Risposta #99: Mercoledì 25 Mar 2015, 18:30:41
                                                                                                                                                                                                        Il mio 'approccio' con l'Inferno di Topolino è stato con il cartonato del '71. Forse l'avevo visto nella cartolibreria del paese e me l'ero fatto regalare per il compleanno o per Natale, non ricordo bene.
                                                                                                                                                                                                        Da ragazzino mi divertiva ma allo stesso tempo mi dava un certo senso di disagio...più che per le varie torture presentate, per il fatto stesso che fosse ambientato all'Inferno e che vi impazzassero dei diavoli che il tratto di Bioletto non rendeva troppo buffi e rassicuranti.

                                                                                                                                                                                                        Per il resto, un capolavoro senza tempo, con Martina verseggiatore sbalorditivo, di grande arguzia ed eleganza.

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        doppio segreto
                                                                                                                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                          Re: L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                          Risposta #100: Giovedì 26 Mar 2015, 10:22:43
                                                                                                                                                                                                          Il mio 'approccio' con l'Inferno di Topolino è stato con il cartonato del '71. Forse l'avevo visto nella cartolibreria del paese e me l'ero fatto regalare per il compleanno o per Natale, non ricordo bene.
                                                                                                                                                                                                          Da ragazzino mi divertiva ma allo stesso tempo mi dava un certo senso di disagio...più che per le varie torture presentate, per il fatto stesso che fosse ambientato all'Inferno e che vi impazzassero dei diavoli che il tratto di Bioletto non rendeva troppo buffi e rassicuranti.

                                                                                                                                                                                                          Per il resto, un capolavoro senza tempo, con Martina verseggiatore sbalorditivo, di grande arguzia ed eleganza.
                                                                                                                                                                                                          E già, anch'io comprai quel cartonato, però in edicola, lo ricordo come fosse oggi.
                                                                                                                                                                                                          A dir la verità mi incuriosiva molto ed il mio primo - e probabilmente anche il secondo e terzo - contatto con quel fumetto fu ampiamente gelido: un lettore ragazzino di Topolino di quegli anni, abituato a ben altri tipi di storie, sicuramente aveva delle difficoltà a comprendere quel testo e quella storia: o, almeno, io le ebbi!

                                                                                                                                                                                                          Oggi, ovviamente, il mio rapporto è cambiato e non posso che riconoscerne la grandezza sotto ogni punto di vista.
                                                                                                                                                                                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                          galerius
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                                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                                            Risposta #101: Venerdì 27 Mar 2015, 20:03:10
                                                                                                                                                                                                            : un lettore ragazzino di Topolino di quegli anni, abituato a ben altri tipi di storie, sicuramente aveva delle difficoltà a comprendere quel testo e quella storia: o, almeno, io le ebbi!
                                                                                                                                                                                                            Avevi comunque maggiore volontà/curiosità di me, io le terzine semplicemente le ignoravo  :-[
                                                                                                                                                                                                            Ne avrei apprezzato l'arguzia e l'abilità metrica solo parecchi anni dopo.
                                                                                                                                                                                                            E mi sarei pure commosso ai versi finali.

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            Annaduck3
                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                                                                              Risposta #102: Mercoledì 29 Lug 2015, 13:30:39
                                                                                                                                                                                                              un capolavoro sia per i testi sia per i disegni... che c' è di altro da dire ;) :D

                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                              Topdetops
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                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                Risposta #103: Giovedì 3 Dic 2015, 15:57:16

                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                Maximilian
                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                  Risposta #104: Domenica 26 Gen 2020, 11:24:16
                                                                                                                                                                                                                  La storia è di certo molto bella, in particolare per l tipologie di peccatori adattate all'attualità, sebbene non manchino anche diverse presenti nell'opera originale.Alcune, come i prodighi, compaiono anche nel poema ma qui subiscono una punizione diversa.

                                                                                                                                                                                                                  Vengono ripresi espressioni e versi danteschi ma lo sceneggiatore li inserisce in periodi di sua creazione, dando vita ad una nuova verseggiatura: questo mi sembra il merito maggiore del fumetto, seppure nessuno lo abbia citato. Giusto la terzine "O voi ch'avete l'intelletti sani... sotto il velame de li versi strani" (non ricordo il verso centrale) mi sembra identica ad una della Divina commedia.
                                                                                                                                                                                                                  Fra l'altro questa rielaborazione viene pure giustificata, dal momento che Topolino legge il poema prima di addormentarsi e nel sogno plausibilmente conserva frammenti di memoria di quanto letto.

                                                                                                                                                                                                                  Tuttavia per me non supera l'opera a cui si ispira. Sia per l'inferiorità linguistica (ovviamente) sia perchè Martina non sfrutta la potente arma che ha a disposizione al contrario di Dante: i personaggi disney. Infatti la maggior parte di essi non ha lo spazio per far emergere la propria personalità. L'unico che bene o male si slava è Topolino tra risposte piccate, battute ironiche e una certa tendenza all'azione; gli altri al massimo fanno un paio di battute azzeccate (Clarabella) ed escono di scena. Il più sacrificato di tutti è sicuramente Pippo: appare per tutta la durata della storia ma il suo contributo è pressochè nullo.

                                                                                                                                                                                                                  Personalmente non comprendo chi la definisce pesante: io l'ho trovata leggera e scorrevole, oltrechè divertente ("tal era la pendenza che tornammo al punto di partenza", il centro estetico di Minosse, l'arbitro corrotto, eccetera, "i poeti non sono dei morti di fame?")

                                                                                                                                                                                                                  Mi viene però il dubbio che forse sarebbe venuta meglio come poesia pura e non come fumetto, dal momento che sono le terzine a determinare il ritmo del racconto, che viene  spezzato (a maggior ragione con rime incatenate) se ci ferma a leggere le battute. Magari avrebbero potuto realizzare una poesia accompagnata da disegni muti, i quali avrebbero integrato i versi ma non avrebbero richiesto pause per venire osservati.

                                                                                                                                                                                                                  Inizialmente, con la punizione degli insegnanti, sembrava che la vicenda si configurasse come populista, ma più avanti si riscatta con i tormenti che devono subire gli scolari che si fingono malati per saltare le lezioni. Invece la scena in cui gli allievi si pentono e seguono le parole del grillo parlante risente un po' di moralismo.
                                                                                                                                                                                                                  Non ho nemmeno apprezzato l'apparizione di Cesare (che viene visto come discepolo di Omero, ma perchè poi?) che si mette a cavallo di Pippo il quale dichiara di attraversare il Rubicone: quella vignetta mi è sembrata inserita solo per il gusto di fare una citazione fine a sè stessa, nè utile ai fini della trama nè divertente.
                                                                                                                                                                                                                  Ma soprattutto, da estimatore della filosofia, non sopporto il dipingere i suoi rappresentanti come una manica di imbecilli: questo si configura per me come il demerito principale.

                                                                                                                                                                                                                  Personalmente non la considero nemmeno la migliore dal punto di vista poetico: sotto questo aspetto preferisco Topolino, Eta Beta e la Spia Poeta. I versi di Walsh sono sicuramente meno elaborati di quelli di Martina, ma riescono a trasmettere una sottile ma tangibile inquietudine.

                                                                                                                                                                                                                  Nel complesso la storia mi piaciuta eccome, ma non la considererei mai e poi mai un capolavoro immortale: chi  di questo avviso secondo me non ama veramente i personaggi disney, dato che le loro caratterizzazioni emergono molto poco.

                                                                                                                                                                                                                  Domanda: non ho capito perchè ritrarre Toro Seduto sulla moto, è un riferimento a qualcosa di a me ignoto?
                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Domenica 26 Gen 2020, 14:06:13 da Maximilian »

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  dr. Paperus
                                                                                                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                                                                  • Post: 1976
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                                                                                                                                                                                                                    Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                    Risposta #105: Sabato 13 Giu 2020, 18:41:57
                                                                                                                                                                                                                    Domanda: non ho capito perché ritrarre Toro Seduto sulla moto, è un riferimento a qualcosa di a me ignoto?

                                                                                                                                                                                                                    Il XII Canto dell'Inferno descrive per primo il mostruoso Minotauro, qui parodiato da un altro "Toro"... seduto! Poi però Dante incontra anche i mitici Centauri. Quindi Martina ha preso il personaggio Disney del Grande Capo, cioè il padre di Penna Bianca, e gli ha fatto guidare una motocicletta, come un moderno... centauro!
                                                                                                                                                                                                                    ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    Maximilian
                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                    • Post: 3838
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                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                      Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                      Risposta #106: Domenica 14 Giu 2020, 12:10:57
                                                                                                                                                                                                                      gli ha fatto guidare una motocicletta, come un moderno... centauro!
                                                                                                                                                                                                                      Non pensavo che il termine centauro avesse già acquisito negli anni '40 quel significato

                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                      dr. Paperus
                                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                        Risposta #107: Domenica 14 Giu 2020, 12:45:05
                                                                                                                                                                                                                        Non lo credevo neanche io, ma posseggo un'enciclopedia risalente agli anni '50, e quest'accezione del termine è già attestata.
                                                                                                                                                                                                                        ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        Messer Cappellaio
                                                                                                                                                                                                                        Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                        • **
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                                                                                                                                                                                                                          Risposta #108: Lunedì 1 Mar 2021, 23:38:15
                                                                                                                                                                                                                          Premetto che non sapevo se segnalare la cosa qui, o in quale altro topic. Avevo pensato a "Disney nella cultura" ma nel caso spero di incontrare il favore dei moderatori per modifiche o spostamenti.
                                                                                                                                                                                                                          Vorrei solo segnalare un omaggio a questa grande, meravigliosa e arcinota Parodia disneyana.

                                                                                                                                                                                                                          La realizzazione è a cura del Teatro Stabile del Veneto e il video, della durata di neanche 7 minuti, è visibile previa rapida iscrizione su "Backstage", la piattaforma streaming del TSV.
                                                                                                                                                                                                                          Senza ammorbare troppo qui, lascio direttamente un link esplicativo...sperando di incontrare - sia pur con la consapevolezza che qualche difettuccio c'è - il favore di tanti paperseriani e disneyani, che magari vorranno dare un po' di eco alla cosa.
                                                                                                                                                                                                                          Buona visione ragazzi, vi garantisco che qui c'è pane per i vostri denti! :gift:

                                                                                                                                                                                                                          https://www.teatrostabileveneto.it/events/event/a-ritmo-di-dante-secondo-episodio-walt-alighierispettacolo-in-streaming/
                                                                                                                                                                                                                          Visita il sito VHS WD - Il sito italiano delle videocassette

                                                                                                                                                                                                                          VHS Walt Disney - Un mondo magico che sarà tuo da 'consultare' per sempre!

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          paolo87
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                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                            Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                            Risposta #109: Martedì 2 Mar 2021, 12:34:35
                                                                                                                                                                                                                            Ma visto che siamo nel settecentenario della morte di Dante, una bella ristampa dell' Inferno di Topolino per l'occasione integrale e senza tagli, cosa accaduta raramente nelle numerose ristampe, non pensate che ci starebbe?

                                                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                              Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                              Risposta #110: Martedì 2 Mar 2021, 13:42:59
                                                                                                                                                                                                                              Io ricordo che sotto la gestione De Poli si parlava di un progetto riguardo la reinterpretazione dell'Inferno (probabilmente in chiave più moderna) e che prevedeva il coinvolgimento di Roberto Benigni.
                                                                                                                                                                                                                              Ricordo anche che il fatto che l'idea non sia più stata realizzata fosse uno dei grandi rimpianti dell' ex-direttrice.
                                                                                                                                                                                                                              Pensate che ci sia la possibilità di riprendere in considerazione questo progetto nel Settecentenario della morte del Sommo Poeta?

                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                Risposta #111: Martedì 2 Mar 2021, 14:14:17
                                                                                                                                                                                                                                A giorni esce PaperDante della Giunti. Dubito che la ristampa dell'Inferno di Topolino sia quella originale.

                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                                                                                  Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #112: Martedì 2 Mar 2021, 14:18:01
                                                                                                                                                                                                                                  Io ricordo che sotto la gestione De Poli si parlava di un progetto riguardo la reinterpretazione dell'Inferno (probabilmente in chiave più moderna) e che prevedeva il coinvolgimento di Roberto Benigni.
                                                                                                                                                                                                                                  Ricordo anche che il fatto che l'idea non sia più stata realizzata fosse uno dei grandi rimpianti dell' ex-direttrice.
                                                                                                                                                                                                                                  Ricordi bene (vedasi allegato), però se non sbaglio tempo dopo Artibani disse che la sua era una boutade o qualcosa del genere, senza possibilità concrete... boh!

                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                  Samu
                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                    Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #113: Martedì 2 Mar 2021, 15:29:38
                                                                                                                                                                                                                                    Io ricordo che sotto la gestione De Poli si parlava di un progetto riguardo la reinterpretazione dell'Inferno (probabilmente in chiave più moderna) e che prevedeva il coinvolgimento di Roberto Benigni.
                                                                                                                                                                                                                                    Ricordo anche che il fatto che l'idea non sia più stata realizzata fosse uno dei grandi rimpianti dell' ex-direttrice.
                                                                                                                                                                                                                                    Ricordi bene (vedasi allegato), però se non sbaglio tempo dopo Artibani disse che la sua era una boutade o qualcosa del genere, senza possibilità concrete... boh!
                                                                                                                                                                                                                                    In ogni caso, sarebbe bello leggere una nuova versione Disney dell'Inferno (senza nulla togliere al capolavoro di Martina/Bioletto che rappresenta tutt'oggi una delle massime vette artistiche mai toccate dal fumetto Disney Made in Italy).
                                                                                                                                                                                                                                    Ci vedrei bene Fabio Celoni a rappresentarla, basta vedere il suo omaggio pubblicato su Topolino 3000:inLove:

                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                    Vincenzo
                                                                                                                                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                      Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #114: Martedì 2 Mar 2021, 17:36:26
                                                                                                                                                                                                                                      Perché non passare direttamente al Purgatorio e al Paradiso?
                                                                                                                                                                                                                                      If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                      Samu
                                                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                        Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #115: Martedì 2 Mar 2021, 19:02:28
                                                                                                                                                                                                                                        Perché non passare direttamente al Purgatorio e al Paradiso?
                                                                                                                                                                                                                                        Per esperienza personale, l'Inferno mi ha sempre coinvolto in una misura maggiore rispetto alle altre due cantiche.
                                                                                                                                                                                                                                        Probabilmente, questo dipende dal fatto che abbia studiato più il primo rispetto agli altri due e quindi ricordo meglio i personaggi e le vicende del primo.
                                                                                                                                                                                                                                        Detto questo, penso sia più incisivo un nuovo Inferno di Topolino piuttosto che un Purgatorio o un Paradiso.
                                                                                                                                                                                                                                        Si adatterebbe benissimo alle atmosfere gotiche già vissute nella "trilogia dell' orrore" di Enna/Celoni mentre ritengo che la descrizione di un luogo "celestiale" sia meno interessante.
                                                                                                                                                                                                                                        Ovviamente, sono considerazioni strettamente personali.  ;)

                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                        Vincenzo
                                                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #116: Giovedì 4 Mar 2021, 16:05:56
                                                                                                                                                                                                                                          Beh certo, credo che l'inferno sia oggettivamente la Cantica più importante,  quella maggiormente studiata e analizzata in tutto il mondo, non solo in Italia.

                                                                                                                                                                                                                                          Però proprio per questo dedicare qualcosa anche alle altre due non mi dispiacerebbe.
                                                                                                                                                                                                                                          If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          Atius
                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                            Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #117: Giovedì 4 Mar 2021, 16:50:20
                                                                                                                                                                                                                                            Più che altro, credo che sia molto più difficile trattare Purgatorio e soprattutto il Paradiso perchè, per non banalizzare o snaturare l'opera dantesca, si dovrebbe quantomeno accennare ad una dimensione religiosa. E lì già immagino le critiche che il settimanale potrebbe attrarre su di sé: da una parte verrebbe tacciato di blasfemia, dall'altra di fare propaganda religiosa. Insomma, credo che vedere anche le due cantiche sulle pagine di Topolino rimarrà una meravigliosa utopia.
                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 4 Mar 2021, 17:24:50 da Atius »
                                                                                                                                                                                                                                            O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Samu
                                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                              Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #118: Giovedì 4 Mar 2021, 17:16:44
                                                                                                                                                                                                                                              Più che altro, credo che sia molto più difficile trattare Purgatorio e soprattutto il Paradiso perchè, per non banalizzare o snaturare l'opera dantesca, si dovrebbe accennare ad una dimensione religiosa. E lì già immagino le critiche che il settimanale potrebbe attrarre su di sé: da una parte verrebbe tacciato di blasfemia, dall'altra di fare propaganda religiosa. Insomma, credo che vedere anche le due cantiche sulle pagine di Topolino rimarrà una meravigliosa utopia.
                                                                                                                                                                                                                                              Esattamente, Atius, è lo stesso pensiero che ho fatto io.
                                                                                                                                                                                                                                              Affrontando la "tematica" del Paradiso, inevitabilmente, gli autori sarebbero invischiati in degli argomenti spinosi e difficili da trattare tra le pagine di Topolino.
                                                                                                                                                                                                                                              Difficilmente si può scindere la dimensione religiosa dal concetto del Paradiso dantesco.
                                                                                                                                                                                                                                              Non so neanche quanto sia fattibile, oggi, una riproposizione dell' Inferno, però sarei davvero felice di poterla leggere, affiancandosi ai classici senza tempo di Martina/ Bioletto e di Chierchini (quest'ultimo supportato da Massimo Marconi per il riadattamento delle terzine dantesche ne L'Inferno di Paperino).
                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 4 Mar 2021, 17:21:11 da Samu »

                                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (10)

                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #119: Giovedì 4 Mar 2021, 18:24:32
                                                                                                                                                                                                                                                Permettetemi di intervenire, anche se rischio di andare fuori tema, dato che non parlerò dell' Inferno di Topolino ma di quello di Dante.
                                                                                                                                                                                                                                                Dire che l'Inferno è più importante delle altre cantiche è assolutamente sbagliato. Il Sommo Poeta ha concepito la sua opera come: 1) un inno poetico alla visione teologica cattolica su cui basava anche tutto l'ordine politico e sociale medioevale, avente al suo centro e al suo vertice "l'amor che move il sole e l'altre stelle"; 2) un viaggio iniziatico che porta il protagonista ad elevarsi dal suo stato di uomo terreno (rappresentato dalla selva oscura) schiavo dei vizi (simboleggiati dalle tre fiere) fino alla visione stessa di Dio, che chiude l'opera.
                                                                                                                                                                                                                                                Ora, è successo che la superficialità umana di tutto questo abbia colto solo che l' Inferno contiene narrazioni pruriginose o di fatti violenti, il che lo renderebbe "più divertente", rispetto alle altre cantiche che, invece, sarebbero "noiose". Non so quante volte ho sentito dire questa idiozia e mi sono trattenuto dal passare alle vie di fatto con l'interlocutore.
                                                                                                                                                                                                                                                Purtroppo a scuola i professori, consciamente o inconsciamente influenzati da questo stupidissimo luogo comune, finiscono quasi sempre per stare mesi sull'Inferno e poco o niente sulle altre cantiche. Risultato: dell'opera che ha fondato la cultura italiana nessuno capisce mai una mazza...
                                                                                                                                                                                                                                                Perdonate lo sfogo, ma non ce la facevo a tenerlo per me...

                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                Samu
                                                                                                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #120: Giovedì 4 Mar 2021, 19:19:21
                                                                                                                                                                                                                                                  Permettetemi di intervenire, anche se rischio di andare fuori tema, dato che non parlerò dell' Inferno di Topolino ma di quello di Dante.
                                                                                                                                                                                                                                                  Dire che l'Inferno è più importante delle altre cantiche è assolutamente sbagliato. Il Sommo Poeta ha concepito la sua opera come: 1) un inno poetico alla visione teologica cattolica su cui basava anche tutto l'ordine politico e sociale medioevale, avente al suo centro e al suo vertice "l'amor che move il sole e l'altre stelle"; 2) un viaggio iniziatico che porta il protagonista ad elevarsi dal suo stato di uomo terreno (rappresentato dalla selva oscura) schiavo dei vizi (simboleggiati dalle tre fiere) fino alla visione stessa di Dio, che chiude l'opera.
                                                                                                                                                                                                                                                  Ora, è successo che la superficialità umana di tutto questo abbia colto solo che l' Inferno contiene narrazioni pruriginose o di fatti violenti, il che lo renderebbe "più divertente", rispetto alle altre cantiche che, invece, sarebbero "noiose". Non so quante volte ho sentito dire questa idiozia e mi sono trattenuto dal passare alle vie di fatto con l'interlocutore.
                                                                                                                                                                                                                                                  Purtroppo a scuola i professori, consciamente o inconsciamente influenzati da questo stupidissimo luogo comune, finiscono quasi sempre per stare mesi sull'Inferno e poco o niente sulle altre cantiche. Risultato: dell'opera che ha fondato la cultura italiana nessuno capisce mai una mazza...
                                                                                                                                                                                                                                                  Perdonate lo sfogo, ma non ce la facevo a tenerlo per me...
                                                                                                                                                                                                                                                  Ciao Paolo!  :D
                                                                                                                                                                                                                                                  Capisco il tuo punto di vista riguardo alle tre cantiche della Divina Commedia e lo condivido anche.
                                                                                                                                                                                                                                                  Io sinceramente a scuola ero tra i pochi che apprezzavano lo studio di questa opera mastodontica e mi è un po' dispiaciuto il fatto che abbiamo dedicato poco tempo alle altre due cantiche (soprattutto al Paradiso) rispetto all' Inferno.
                                                                                                                                                                                                                                                  Detto questo, ricordo che il Paradiso l'ho studiato più a scuola media che al liceo forse perché alle medie non si sentiva l' ansia di "correre" e finire il programma come spesso accade nelle superiori.
                                                                                                                                                                                                                                                  Sinceramente, per quanto riguarda le tre cantiche, le ho sempre considerate indivisibili perché facenti parte della stessa opera.
                                                                                                                                                                                                                                                  Ecco perché un po' me ne rammarico del fatto di aver studiato meno il Paradiso che l'Inferno perché considero le tre cantiche egualmente interessanti.
                                                                                                                                                                                                                                                  Per quanto riguarda invece, la possibilità di rivedere una parodia dantesca su Topolino, continuo a pensare che sia poco probabile che ci sia una parodia del Purgatorio o del Paradiso.
                                                                                                                                                                                                                                                  E non perché le opere originali siano meno interessanti in sé ma semplicemente perché credo che sia obiettivamente difficile andare a trasporre queste due cantiche sul libretto, senza incorrere nei famosi "paletti" vigenti nel mondo del Fumetto Disney.
                                                                                                                                                                                                                                                  Poi, ripeto, se dico che preferirei vedere una nuova parodia dell'Inferno su Topolino è perché penso che si adatterebbe benissimo alle atmosfere gotiche già viste nella trilogia dell' orrore di Enna/Celoni e, se vogliamo, anche nella sfiziosissima e ancor più recente Pippo e la cornamusa spettrale;)

                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #121: Giovedì 4 Mar 2021, 23:38:03
                                                                                                                                                                                                                                                    Permettetemi di intervenire, anche se rischio di andare fuori tema, dato che non parlerò dell' Inferno di Topolino ma di quello di Dante.
                                                                                                                                                                                                                                                    Dire che l'Inferno è più importante delle altre cantiche è assolutamente sbagliato. Il Sommo Poeta ha concepito la sua opera come: 1) un inno poetico alla visione teologica cattolica su cui basava anche tutto l'ordine politico e sociale medioevale, avente al suo centro e al suo vertice "l'amor che move il sole e l'altre stelle"; 2) un viaggio iniziatico che porta il protagonista ad elevarsi dal suo stato di uomo terreno (rappresentato dalla selva oscura) schiavo dei vizi (simboleggiati dalle tre fiere) fino alla visione stessa di Dio, che chiude l'opera.
                                                                                                                                                                                                                                                    Ora, è successo che la superficialità umana di tutto questo abbia colto solo che l' Inferno contiene narrazioni pruriginose o di fatti violenti, il che lo renderebbe "più divertente", rispetto alle altre cantiche che, invece, sarebbero "noiose". Non so quante volte ho sentito dire questa idiozia e mi sono trattenuto dal passare alle vie di fatto con l'interlocutore.
                                                                                                                                                                                                                                                    Purtroppo a scuola i professori, consciamente o inconsciamente influenzati da questo stupidissimo luogo comune, finiscono quasi sempre per stare mesi sull'Inferno e poco o niente sulle altre cantiche. Risultato: dell'opera che ha fondato la cultura italiana nessuno capisce mai una mazza...
                                                                                                                                                                                                                                                    Perdonate lo sfogo, ma non ce la facevo a tenerlo per me...

                                                                                                                                                                                                                                                    quotone.
                                                                                                                                                                                                                                                    aggiungo che la colpa non è dei professori, ma del sistema con cui vengono costruiti i programmi delle varie materie, soprattutto al liceo. Si parte lentamente e non si poi in tempo a recuperare il tempo perso: in nessuna materia mi è capitato di finire il programma, e addirittura in quinta liceo scientifico non ho mai studiato storia perché il professore prediligeva filosofia e poi quando sono uscite le materie... chi portava italiano durante storia andava in un'altra classe a studiare... la divina commedia!
                                                                                                                                                                                                                                                    Idem per fisica... la dimostrazione della legge della relatività ristretta di Einstein l'abbiamo fatta l'ultimo giorno di scuola prima degli esami di maturità!

                                                                                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #122: Venerdì 5 Mar 2021, 11:27:28
                                                                                                                                                                                                                                                      Mi fa piacere che condividiate la mia battaglia personale su Dante. A dimostrazione che "chi legge Topolino", a dispetto dei luoghi comuni, è spesso persona più colta e intelligente della media.  ;)

                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                      Dippy Dawg
                                                                                                                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #123: Venerdì 5 Mar 2021, 11:49:32
                                                                                                                                                                                                                                                        Perdonate lo sfogo, ma non ce la facevo a tenerlo per me...
                                                                                                                                                                                                                                                        Hai fatto benissimo e hai ragione!

                                                                                                                                                                                                                                                        Però, purtroppo, anche se è sbagliato, l'Inferno è effettivamente la cantica più conosciuta, quindi, anche solo per questo, è quella che si presta di più a rivisitazioni e parodie... ;)

                                                                                                                                                                                                                                                        Comunque, ormai, l'argomento religione è assolutamente tabù, tanto che nelle ristampe meno filologiche è stato tolto anche l'ultimo verso ("Dio ti protegga, Italia, così sia!"), quindi scordiamoci qualsiasi eventuale nuova parodia al riguardo! :(

                                                                                                                                                                                                                                                        Mi fa piacere che condividiate la mia battaglia personale su Dante. A dimostrazione che "chi legge Topolino", a dispetto dei luoghi comuni, è spesso persona più colta e intelligente della media.  ;)
                                                                                                                                                                                                                                                        Ah, io ne sono assolutamente convinto!

                                                                                                                                                                                                                                                        Nel mio caso, però, l'italiano è sempre stata la materia più ostica! Dovevo studiare il doppio che tutte le altre materie messe insieme per cercare di raggiungere il cinque e mezzo, con due figure e l'ultima mano!
                                                                                                                                                                                                                                                        L'unico 7 che ho preso in cinque anni di superiori, però, guarda caso, è stato proprio in un'interrogazione sulla Commedia! :)
                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 5 Mar 2021, 11:57:26 da Dippy Dawg »
                                                                                                                                                                                                                                                        Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                                                                                        Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                                                                                        Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                        V
                                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                        • Torino
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                                                                                                                                                                                                                                                          Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #124: Venerdì 5 Mar 2021, 14:35:17
                                                                                                                                                                                                                                                          Premetto che non sapevo se segnalare la cosa qui, o in quale altro topic. Avevo pensato a "Disney nella cultura" ma nel caso spero di incontrare il favore dei moderatori per modifiche o spostamenti.
                                                                                                                                                                                                                                                          Vorrei solo segnalare un omaggio a questa grande, meravigliosa e arcinota Parodia disneyana.

                                                                                                                                                                                                                                                          La realizzazione è a cura del Teatro Stabile del Veneto e il video, della durata di neanche 7 minuti, è visibile previa rapida iscrizione su "Backstage", la piattaforma streaming del TSV.
                                                                                                                                                                                                                                                          Senza ammorbare troppo qui, lascio direttamente un link esplicativo...sperando di incontrare - sia pur con la consapevolezza che qualche difettuccio c'è - il favore di tanti paperseriani e disneyani, che magari vorranno dare un po' di eco alla cosa.
                                                                                                                                                                                                                                                          Buona visione ragazzi, vi garantisco che qui c'è pane per i vostri denti! :gift:

                                                                                                                                                                                                                                                          https://www.teatrostabileveneto.it/events/event/a-ritmo-di-dante-secondo-episodio-walt-alighierispettacolo-in-streaming/

                                                                                                                                                                                                                                                          Bravissimi, e l'ho trovato davvero ben riuscito. Bravi tutti, ottima recitazione e ritmo.

                                                                                                                                                                                                                                                          Su Paradiso e Purgatorio, ovviamente, sono fondamentali tanto se non di piu dell'Inferno. Ho avuto la fortuna di studiare bene una cantica ogni anno degli ultimi tre anni di classico.


                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                          Messer Cappellaio
                                                                                                                                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                                                                                                                          • Novellino
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                                                                                                                                                                                                                                                            Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #125: Sabato 6 Mar 2021, 20:20:30

                                                                                                                                                                                                                                                            Bravissimi, e l'ho trovato davvero ben riuscito. Bravi tutti, ottima recitazione e ritmo.

                                                                                                                                                                                                                                                            Grazie infinite, ai commenti dei Paperseriani ci tenevo molto! :inLove:
                                                                                                                                                                                                                                                            Visita il sito VHS WD - Il sito italiano delle videocassette

                                                                                                                                                                                                                                                            VHS Walt Disney - Un mondo magico che sarà tuo da 'consultare' per sempre!

                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                            Cornelius
                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                              Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #126: Domenica 7 Mar 2021, 12:08:50
                                                                                                                                                                                                                                                              In effetti, leggendo gli ultimi post, mi sorprende un po' che Martina non abbia pensato, subito dopo l'Inferno di Topolino, a scrivere anche il Purgatorio e il Paradiso, in una trilogia che negli anni '50 avrebbe probabilmente incontrato meno 'paletti'. Magari ci avrà pure pensato e il direttore Gentilini potrebbe aver posto il problema della 'popolarità' delle altre due cantiche (anche in quegli anni immagino che gran parte degli studenti si fermasse alla prima o poco più). Chissà.
                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 7 Mar 2021, 12:14:31 da Cornelius Coot »

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                                                                                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #127: Domenica 7 Mar 2021, 17:12:20
                                                                                                                                                                                                                                                                O magari Martina, dopo aver scritto un intero poema a terzine con rima alternata e versi endecasillabi, era anche un po' stufo. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 8 Mar 2021, 11:23:25 da paolo87 »

                                                                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                  Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #128: Lunedì 29 Mar 2021, 09:42:35
                                                                                                                                                                                                                                                                  Va anche detto che all'Inferno di Martina è sotteso un intento satirico che, seppur utilizzabile in Purgatorio, sarebbe molto più difficile da applicare ne Il Paradiso. A parte le considerazioni sulla popolarità, si tratta proprio di una materia diversa. La prima cantica è perfetta per prendere di mira vizi e virtù di questo Paese, ma andare a mettere sotto forma di fumetto un trattato sulla Grazie teologica quale è il Paradiso, vera summa della conoscenza medievale sul tema, è tutta un'altra cosa. Inoltre l'Inferno, e non è colpa dei famigerati professori, è sempre stata la parte più popolare dell'opera. Nel '400 se ne imparavano a memoria dei pezzi, anche tra contadini, per recitarli e storpiarli.
                                                                                                                                                                                                                                                                   Ho fatto la mia tesina di master post-laurea sull'Inferno di Martina, un capolavoro!
                                                                                                                                                                                                                                                                  Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                  Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                    Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #129: Lunedì 29 Mar 2021, 19:25:38
                                                                                                                                                                                                                                                                    Inoltre l'Inferno, e non è colpa dei famigerati professori, è sempre stata la parte più popolare dell'opera. Nel '400 se ne imparavano a memoria dei pezzi, anche tra contadini, per recitarli e storpiarli.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Io avevo capito che l'Inferno era stato rivalutato, a scapito del resto del poema, dal gusto romantico
                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 10 Apr 2021, 17:34:43 da Maximilian »

                                                                                                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                      Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #130: Martedì 6 Apr 2021, 11:27:17
                                                                                                                                                                                                                                                                      L'Inferno è banalmente più comprensibile, perché quello che a Dante pareva un registro basso è quanto è sopravvissuto fino a noi. Inoltre le punizioni, le tragedie personali e le volgarità ("e del cul fece trombetta") sono ancora vicine alla nostra sensibilità, mentre le discussioni sulle virtù teologali sono ormai lettera morta.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Non mi dannerei troppo che soltanto un terzo della Commedia è ancora vitale, mi rallegrerei anzi che un capolavoro letterario abbia ancora una presa popolare anziché essere relegato a "quei libri noiosi che ti obbligano a leggere a scuola"

                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                      dr. Paperus
                                                                                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 1976
                                                                                                                                                                                                                                                                      • working on siero di lunga pace and Immergrün
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                        Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #131: Martedì 6 Apr 2021, 12:22:39
                                                                                                                                                                                                                                                                        Madonna santa, poi ci si domanda perché la formazione universitaria in Italia è ormai considerata una barzelletta

                                                                                                                                                                                                                                                                        Non abbiamo molto da fare vedo, a parte prendere un post interessante come quello di Azure e commentare solo la frase finale con atteggiamento polemico.
                                                                                                                                                                                                                                                                        ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                        Hero of Sky
                                                                                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 1034
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                                                                                                                                                                                                                                                                          Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #132: Martedì 6 Apr 2021, 12:41:38
                                                                                                                                                                                                                                                                          Non te la prendere, Pandrea è fatto così. A me è sempre stato molto simpatico. Nel merito sono d'accordo con te, comunque
                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 6 Apr 2021, 14:16:25 da Hero of Sky »
                                                                                                                                                                                                                                                                          Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                          Aoimoku
                                                                                                                                                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 1547
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                                                                                                                                                                                                                                                                            Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #133: Martedì 6 Apr 2021, 17:32:22
                                                                                                                                                                                                                                                                            Avete ragione, chiedo scusa e rimuovo il messaggio. Sto lockdown permanente mi sta logorando spirito e nervi, ma qui non è luogo per sfoghi estemporanei, anzi :)

                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                            Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                              Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #134: Sabato 10 Apr 2021, 17:33:54
                                                                                                                                                                                                                                                                              soltanto un terzo della Commedia è ancora vitale
                                                                                                                                                                                                                                                                              Non concordo affatto. La popolarità non è direttamente proporzionale alla qualità (anzi, spesso lo è inversamente).
                                                                                                                                                                                                                                                                              Dal mio punto di vista tutto il sacrato poema è invecchiato in modo omogeneo. Poi, anche io ho apprezzato gli elementi comici e bassi tipici della prima parte, ma da quanto dici sembra che la vitalità dell'opera sia legata esclusivamente alle parolacce (pensiero che mi fa rabbrividire).

                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma poichè non è l'argomento della discussione, mi fermo qui oppure propongo di spostarci nel topic "Divina commadia" e continuare lì.

                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                              Giona
                                                                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                Re:L'Inferno di Topolino
                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #135: Sabato 10 Apr 2021, 18:48:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                Va anche detto che all'Inferno di Martina è sotteso un intento satirico che, seppur utilizzabile in Purgatorio, sarebbe molto più difficile da applicare ne Il Paradiso. A parte le considerazioni sulla popolarità, si tratta proprio di una materia diversa. La prima cantica è perfetta per prendere di mira vizi e virtù di questo Paese, ma andare a mettere sotto forma di fumetto un trattato sulla Grazie teologica quale è il Paradiso, vera summa della conoscenza medievale sul tema, è tutta un'altra cosa. Inoltre l'Inferno, e non è colpa dei famigerati professori, è sempre stata la parte più popolare dell'opera. Nel '400 se ne imparavano a memoria dei pezzi, anche tra contadini, per recitarli e storpiarli.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ho fatto una considerazione simile quando ho letto la trasposizione a fumetti della Divina Commedia di Go Nagai (autore, tra l'altro, di storie che hanno protagonisti demoni come Devilman e Mao Dante). Si dilunga molto di più a trasporre l'Inferno che il Purgatorio e il Paradiso (tanto che, nell'edizione italiana del 2014 in tre volumi, la prima cantica ne occupa due, mentre il terzo se lo dividono le altre due cantiche, e tra queste è il Purgatorio ad avere il maggior numero di tavole). Aggiungiamoci, nel suo caso, che Nagai viene da una cultura che non è stata plasmata dalla religione cristiana, e che a tale cultura appartengono i suoi primi destinatari, ai quali i discorsi teologici del cristianesimo risulterebbero ancora più ostici. Molto più comprensibili sono quelli legati alle punizioni dei peccatori, nei quali si possono sfruttare anche i particolari più "truculenti".
                                                                                                                                                                                                                                                                                "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                                                                Dati personali, cookies e GDPR

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