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Le Pubblicazioni => Topolino => Topic aperto da: SalvoPikappa - Mercoledì 14 Mar 2018, 17:26:41
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Per evitare di intasare il topic delle anteprime con questo argomento, ho creato il topic apposito. Sinceramente a me dispiace un po', ma non per i soldi in se, ma per i contenuti non eccellenti che non fanno valere i 2,70... Spero almeno che non ci siano i continui alti e bassi come le storie, come visto ultimamente
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Come avevo detto nell'altro topic, per me 20 centesimi non cambiano la vita, considerato che non lo prendo tutte le settimane.
Dò ragione però a chi dice che, se proprio si voleva risparmiare, tanto valeva sacrificare qualche pagina, come quelle delle storie riempitive che nessuno rimpiangerebbe o come le decine di pagine dedicate a interviste che io salto sempre a piè pari (e anche molti di voi, lo so bene)...
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Spero almeno che si impegnino a dare il meglio
Ma davvero sei convinto che tutte le persone coinvolte nella produzione e nella realizzazione del giornale non si impegnino sempre per dare il meglio di sé?
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Spero almeno che si impegnino a dare il meglio
Ma davvero sei convinto che tutte le persone coinvolte nella produzione e nella realizzazione del giornale non si impegnino sempre per dare il meglio di sé?
Oddio mi sono espresso male. Volevo dire, che ultimamente i contenuti hanno alti e bassi, sarebbe meglio vedere più storie interessanti, come sul 3250, mi sono sbagliato a esprimere, non volevo assolutamente dire che non danno il massimo, ma che ultimamente le storie hanno alti e bassi
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A questo punto un moderatore potrebbe trasferire qui i vari post sull'argomento dallo Speciale Anteprime, alleggerendo quel topic.
Il discorso può essere esteso a tutte quelle testate Disney che di recente hanno aumentato i loro prezzi.
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Non credo che quest'aumento porterà via molti lettori: la maggioranza degli assidui lettori ha un abbonamento che mitiga l'aumento, mentre i lettori occasionali non faranno caso ai 20 centesimi.
Da acquirente saltuario la cosa non mi tocca molto: acquisto solo in occasioni di storie che mi interessano, e ultimamente neppure per quelle, dato che poco dopo ce le ritroviamo risatampate in testate a loro dedicate.
Dato che non sono mai stato interessato alle rubriche, i contenuti extra per me sono uno spreco di spazio, carta e soldi. Lo stesso devono aver pensato i miei genitori dato che mi compravano principalemente testate tipo Io Paperino, I classici, ecc... perchè avevano notato che il Topolino mi durava poco (ricordo che c'era un personaggio di nome Arianna -che non ho mai capito chi fosse-, l'oroscopo e persino la guida tv).
Quindi da parte mia avrei tolto le pagine che non riguardano le storie piuttosto che aumentare il prezzo, ma è evidente quale sia la strategia editoriale: attrarre nuovi lettori con contenuti extra fumetto che potrebbero interessargli (e da qui abbiamo la piaga delle copertine con vip), per fargli portare in casa una copia di topolino, sperando che qualcuno in famiglia sia invogliato ad acquistare altri numeri (storie su più puntate che finiscono mentre ne inizia un'altra nello stesso numero, gadget in più parti) e che infine si abboni.
Bisogna anche considerare che il lettore "da spiaggia" cerca il miglior rapporto prezzo/numero storie, e su questo il settimanale è sfavorito da tempo.
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A questo punto un moderatore potrebbe trasferire qui i vari post sull'argomento dallo Speciale Anteprime, alleggerendo quel topic.
Il discorso può essere esteso a tutte quelle testate Disney che di recente hanno aumentato i loro prezzi.
La cosa bella è che si parla dei 20 centesimi di Topolino ma non dei 40 della Definitive Collection.
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Per me 0,20 centesimi tutti in una sola volta non sono pochi. Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che, in alternativa, si sarebbero potute ridurre le pagine eliminando le storie riempitive. Assolutamente no perché il prodotto Topolino è fatto anche di quelle, a volte riuscite altre meno. Però 20 centesimi è come prendere il lettore da edicola, come sono io, per il collo. Per me poco cambia, per il momento non ho nessuna intenzione di diradare gli acquisti di Topolino, parlando da collezionista, ma è un aumento che non passerà inosservato.
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I cambi di prezzo del Topo dal 1949 ad oggi sembrano seguire i 'ritmi' dei governi succedutisi nella Repubblica Italiana nello stesso periodo di tempo (alcuni chiamati 'governi balneari' perché duravano per la sola stagione estiva - e molti cambi di prezzo negli ultimi trent'anni sono avvenuti giusto a luglio).
Da notare che l'attuale prezzo di 2.50 euro che sta per aumentare di 20 cent è quello che è durato di più negli ultimi 45 anni: quasi 4 anni.
Ed è 'medaglia di legno' nella classifica del prezzi più longevi.
Il prezzo durato più a lungo, senza interruzioni, è stato di 150 lire: quasi sei anni fra il 1967 e il 1973, seguito dalle 80 lire durate quasi 5 anni (1951-1956) che però sono tornate nel 1960 per durare un altro anno. Anche le 100 lire hanno avuto un primo quadriennio 1956-60 per poi tornare nel biennio 1961-63.
80 e 100 lire sono gli unici due prezzi andati e tornati nel tempo e sono i più longevi se sommiamo i loro diversi periodi separati:
le 100 lire hanno accumulato in tutto 72 mesi, le 80 lire 70 mesi, superando di un mese le 150 lire che si fermano a 69. L'attuale prezzo di 2.50 euro, cambiando il prossimo aprile, raggiungerà in tutto 45 mesi nel suo quadriennio 2014-18 arrivando al quarto posto. Sarebbe terzo se considerassimo solo i periodi consecutivi, senza interruzioni, superando di un mese (45 a 44) le 100 lire del primo periodo 1956-60.
Il prezzo da 80 lire è stato uno e trino: mensile, bimestrale e settimanale; quello da 100 lire bimestrale e settimanale; quelli da 150 lire e 2.50 euro sempre e solo settimanali. Le 80 lire sono state anche il prezzo temporalmente più 'elastico', esordendo nel 1951, scomparendo nel '56, ripresentandosi nel '60 per poi sparire definitivamente nel '61: fra 'alti e bassi' sono state protagoniste per un intero decennio 1951-61! :o
Tempi di boom economico, bassa inflazione e basso costo della vita, evidentemente.
Traducendo i diversi aumenti tutti in euro, il 'salto più lungo' è proprio quello prossimo di 20 cent, seguito dai 15/16 cent (300 lire) di luglio 1989, luglio 1991 e maggio 1995 (con le dovute differenze di inflazione e costo della vita)
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(dati sottostanti presi da Paperpedia)
Prezzo dal Numero Data
Lire 60 (euro 0,03) 1 aprile 1949
Lire 70 (euro 0,04) 22 dicembre 1950
Lire 80 (euro 0,04) 36 dicembre 1951
Lire 100 (euro 0,05) 148 10 ottobre 1956
Lire 80 (euro 0,04) 236 5 giugno 1960
Lire 100 (euro 0,05) 289 11 giugno 1961
Lire 120 (euro 0,06) 410 6 ottobre 1963
Lire 150 (euro 0,08) 605 2 luglio 1967
Lire 200 (euro 0,10) 906 8 aprile 1973
Lire 250 (euro 0,13) 975 4 agosto 1974
Lire 300 (euro 0,15) 1021 22 giugno 1975
Lire 400 (euro 0,21) 1119 8 maggio 1977
Lire 500 (euro 0,26) 1245 7 ottobre 1979
Lire 600 (euro 0,31) 1329 17 maggio 1981
Lire 700 (euro 0,36) 1378 25 aprile 1982
Lire 800 (euro 0,41) 1413 26 dicembre 1982
Lire 1000 (euro 0,52) 1464 18 dicembre 1983
Lire 1200 (euro 0,62) 1524 10 febbraio 1985
Lire 1300 (euro 0,67) 1596 29 giugno 1986
Lire 1400 (euro 0,72) 1649 5 luglio 1987
Lire 1500 (euro 0,77) 1678 24 gennaio 1988
Lire 1700 (euro 0,88) 1710 4 settembre 1988
Lire 2000 (euro 1,03) 1754 9 luglio 1989
Lire 2300 (euro 1,19) 1859 14 luglio 1991
Lire 2500 (euro 1,29) 1963 11 luglio 1993
Lire 2800 (euro 1,45) 2059 16 maggio 1995
Lire 3000 (euro 1,55) 2119 9 luglio 1996
Lire 3200 - Euro 1,65 2223 7 luglio 1998
Lire 3300 - Euro 1,70 2328 11 luglio 2000
Lire 3400 - Euro 1,76 2380 10 luglio 2001
Euro 1,80 2432 9 luglio 2002
Euro 1,90 2536 6 luglio 2004
Euro 2,00 2606 8 novembre 2005
Euro 2,10 2641 11 luglio 2006
Euro 2,20 2745 8 luglio 2008
Euro 2,30 2850 13 luglio 2010
Euro 2,40 2954 10 luglio 2012
Euro 2,50 3058 2 luglio 2014
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Praticamente, al posto di un aumento di 10 centesimi dopo 2 anni, si avrà un aumento di 20 centesimi dopo 4 anni: mi sembra perfettamente in tendenza.
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I cambi di prezzo del Topo dal 1949 ad oggi sembrano seguire i 'ritmi' dei governi succedutisi nella Repubblica Italiana nello stesso periodo di tempo (alcuni chiamati 'governi balneari' perché duravano per la sola stagione estiva - e molti cambi dei prezzi negli ultimi trent'anni sono avvenuti giusto a luglio).
Da notare che l'attuale prezzo di 2.50 euro che sta per aumentare di 20 cents è quello che è durato di più negli ultimi 45 anni: quasi 4 anni.
Ed è 'medaglia di bronzo' (a pari merito) nella classifica del prezzi più longevi.
Il prezzo durato più a lungo è stato di 150 lire: quasi sei anni fra il 1967 e il 1973, seguito dalle 80 lire durate quasi 5 anni (1951-1956) e, a pari merito, dalle 100 lire durate quasi 4 anni (1956-1960) e dagli attuali 2.50 euro (2014-2018): entrambi questi ultimi prezzi sono durati esattamente 44 mesi.
Con la differenza che quello da 80 lire è stato mensile e bimestrale, quello da 100 lire bimestrale, quelli da 150 lire e 2.50 euro settimanali.
Traducendo i diversi aumenti tutti in euro, il 'salto più lungo' è proprio quello prossimo di 20 cent, seguito dai 15/16 cent (300 lire) di luglio 1989, luglio 1991 e maggio 1995 (con le dovute differenze di inflazione e costo della vita)
(dati presi da Paperpedia)
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Prezzo Dal numero Data
Lire 60 (euro 0,03) 1 aprile 1949
Lire 70 (euro 0,04) 22 dicembre 1950
Lire 80 (euro 0,04) 36 dicembre 1951
Lire 100 (euro 0,05) 148 10 ottobre 1956
Lire 80 (euro 0,04) 236 5 giugno 1960
Lire 100 (euro 0,05) 289 11 giugno 1961
Lire 120 (euro 0,06) 410 6 ottobre 1963
Lire 150 (euro 0,08) 605 2 luglio 1967
Lire 200 (euro 0,10) 906 8 aprile 1973
Lire 250 (euro 0,13) 975 4 agosto 1974
Lire 300 (euro 0,15) 1021 22 giugno 1975
Lire 400 (euro 0,21) 1119 8 maggio 1977
Lire 500 (euro 0,26) 1245 7 ottobre 1979
Lire 600 (euro 0,31) 1329 17 maggio 1981
Lire 700 (euro 0,36) 1378 25 aprile 1982
Lire 800 (euro 0,41) 1413 26 dicembre 1982
Lire 1000 (euro 0,52) 1464 18 dicembre 1983
Lire 1200 (euro 0,62) 1524 10 febbraio 1985
Lire 1300 (euro 0,67) 1596 29 giugno 1986
Lire 1400 (euro 0,72) 1649 5 luglio 1987
Lire 1500 (euro 0,77) 1678 24 gennaio 1988
Lire 1700 (euro 0,88) 1710 4 settembre 1988
Lire 2000 (euro 1,03) 1754 9 luglio 1989
Lire 2300 (euro 1,19) 1859 14 luglio 1991
Lire 2500 (euro 1,29) 1963 11 luglio 1993
Lire 2800 (euro 1,45) 2059 16 maggio 1995
Lire 3000 (euro 1,55) 2119 9 luglio 1996
Lire 3200 - Euro 1,65 2223 7 luglio 1998
Lire 3300 - Euro 1,70 2328 11 luglio 2000
Lire 3400 - Euro 1,76 2380 10 luglio 2001
Euro 1,80 2432 9 luglio 2002
Euro 1,90 2536 6 luglio 2004
Euro 2,00 2606 8 novembre 2005
Euro 2,10 2641 11 luglio 2006
Euro 2,20 2745 8 luglio 2008
Euro 2,30 2850 13 luglio 2010
Euro 2,40 2954 10 luglio 2012
Euro 2,50 3058 2 luglio 2014
A me sembra seguano piuttosto l'andamento dei campionati di curling. Da wikipedia risulta che ogni anno in cui c'è stato l'aumento di prezzo, si è svolto il mondiale di disciplina
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Praticamente, al posto di un aumento di 10 centesimi dopo 2 anni, si avrà un aumento di 20 centesimi dopo 4 anni: mi sembra perfettamente in tendenza.
Questa potrebbe essere un'altra caratteristica delle politiche paniniane che non avevamo mai considerato: tenere il prezzo stabile più a lungo per poi aumentarlo maggiormente (esattamente il doppio, come sottolineato da brigo: 4 anni al posto di 2 - 20 cent al posto di 10).
Il risultato finale non dovrebbe cambiare, anche se il 'metodo Panini' potrebbe, alla lunga, essere favorevole a noi acquirenti (non solo psicologicamente, visto che più aumenti di prezzo, per quanto inferiori, potrebbero essere più fastidiosi)
Se prendiamo 20 anni e aumentiamo il prezzo di 10 cent ogni 2 anni e di 20 ogni 4, alla fine i risultati dovrebbero essere questi:
"Metodo Disney Italia" 10-10-20-20-30-30-40-40-50-50-60-60-70-70-80-80-90-90-100-100 = 1100
"Metodo Panini" 10-10-10-10-30-30-30-30-50-50-50-50-70-70-70-70-90-90-90-90 = 1000
Alla fine, con il 'vecchio metodo', in venti anni pagheremmo 100 cent in più.
Grazie Panini di farci risparmiare 1 euro nel prossimo ventennio (sempre che la politica dei prezzi non cambi)! ;D
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Gli edicolanti italiani con l'aumento del Topo riceveranno molte più monetine da 5/10/20 centesimi. Avranno bisogno di un deposito suppongo :-)
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Quando ero bambino Topolino aveva 190 pagine, ora sono 162. Ridurle ulteriormente per mantenere il prezzo costante è una politica che non approverei. Secondo me nulla va sacrificato: rubriche, barzellette, interviste ai VIP, storie riempitive... Topolino è un settimanale, è più di un semplice albo a fumetti. Magari voi lo comprate solo per leggere la storia su Pk o di Casty... ma anche il resto serve. Servono le rubriche sui VIP per attrarre i ragazzi di oggi e i lettori casuali, servono le storie brevi e riempitive per quella fascia di età troppo piccola per capire a pieno le storie più complesse, servono le rubriche sulla scienza e sull'ecologia per svolgere un ruolo educativo. E servono le pagine di pubblicità per non avere un prezzo ancora superiore.
Sono del tutto stupito di come, sia su questo forum che sui social, siano diffuse opinioni del tipo "Avrebbero dovuto diminuire le pagine anziché aumentare il prezzo". E fra quattro anni, quando sarà necessario un ulteriore aumento fisiologico del prezzo, che si fa?
Che poi, fra l'altro, nel caso di altre testate per le quali è invece stata fatta la scelta di diminuire la foliazione, le lamentele non sono mancate.
Non difendo la Panini a prescindere, anzi in questo momento non condivido proprio il modo in cui sta gestendo le varie testate e le edizioni deluxe, ma lamentarsi per l'aumento fisiologico del prezzo del settimanale dopo un periodo fisso di 4 anni mi sembra ridicolo... non mi stupisco che poi un certo autore ci prenda in giro su Facebook...
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Sono del tutto stupito di come, sia su questo forum che sui social, siano diffuse opinioni del tipo "Avrebbero dovuto diminuire le pagine anziché aumentare il prezzo".
Parlavamo di storie riempitive che comunque pochi di noi (compreso tu, magari) leggono. Io spesso le salto a piè pari, visto che non fanno ridere e i disegni nella migliore delle ipotesi sono così così.
E se l'opinione è tanto diffusa, evidentemente un qualcosa di plausibile c'è davvero.
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Parlavamo di storie riempitive che comunque pochi di noi (compreso tu, magari) leggono. Io spesso le salto a piè pari, visto che non fanno ridere e i disegni nella migliore delle ipotesi sono così così.
E se l'opinione è tanto diffusa, evidentemente un qualcosa di plausibile c'è davvero.
Le riempitive possono essere una buona fucina per rintracciare nuovi talenti, o almeno per allenarli.
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@ Cornelius: temo non abbia senso convertire in euro importi in lire di decenni fa, probabilmente sarebbe molto meglio parlare in termini di percentuali. In questo caso l'aumento maggiore sarebbe quello da 150 a 200 lire, il 33,3% mentre quello imminente è dell'8% e i precedenti di €0,10 ancora minori.
@Yugo: non credo sia così fuori luogo l'alternativa della (leggera) riduzione di pagine, se teniamo presente che in un settimanale del genere dovrebbe contare la qualità dei contenuti e non la quantità: per quella ci sono, giustamente, altre testate. Topolino ha avuto un suo lungo periodo d'oro in cui la foliazione non ha superato le 132 pagine eppure era un ottimo e completo settimanale per ragazzi. Personalmente i 20 cent in più non mi cambiano nulla, ma potrebbe cambiare per molti acquirenti occasionali che non troveranno più la cifra "tonda" e quello che mi preoccupa è proprio questo, il superamento della soglia psicologica dei 2,50 € che non a caso non è stata superata finché lo si è potuto evitare. Credo che mai come ora ci sia bisogno di tenere il prezzo più basso possibile, data la difficoltà del momento per tutto il settore, che immagino sia nota a tutti.
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20 cent diventano pochi se la qualità del topo ritorna ad essere quella di un tempo... belle storie, regali che non siano figurine dei calciatori e relativi album, giochi da montare non solo più relegati ai periodi estivi e cose simili...
Ammetto che uno spruzzo di 'regali' del topo di recente c'è stato: medaglie (seppur non la collezione completa), monete, gommine e affini...
Ma i regali di un tempo mancano, speriamo che questi 20 cent servano a (ri)portare questo genere di qualità!
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Quando ero bambino Topolino aveva 190 pagine, ora sono 162
Quante di quelle 190 erano pubblicità?
Comunque ho fatto un confronto tra la tabella dei prezzi postata da Cornelius e l'inflazione ISTAT, partendo dal n.906 (da quando mi sembra di aver capito che assuma il formato attuale): dal 1988 il prezzo è esploso.
Se il prezzo avesse seguito l'inflazione ad oggi costerebbe 1.51€
Relativamente agli ultimi aumenti:
-2012: aumento del 4.35%, inflazione al 5.7%
-2014: aumento del 4.17%, inflazione al 1.3%
-2018: aumento del 8.00%, inflazione al 1.3%
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Quando ero bambino Topolino aveva 190 pagine, ora sono 162
Comunque ho fatto un confronto tra la tabella dei prezzi postata da Cornelius e l'inflazione ISTAT, partendo dal n.906 (da quando mi sembra di aver capito che assuma il formato attuale): dal 1988 il prezzo è esploso.
Se il prezzo avesse seguito l'inflazione ad oggi costerebbe 1.51€
Relativamente agli ultimi aumenti:
-2012: aumento del 4.35%, inflazione al 5.7%
-2014: aumento del 4.17%, inflazione al 1.3%
-2018: aumento del 8.00%, inflazione al 1.3%
Non credo che costerebbe 1.51 €. L'inflazione c'è ogni anno, no? Quindi per ogni aumento non andrebbe considerata solo quella relativa all'anno in cui avviene l'aumento, ma partendo dall'anno in cui è avvenuto l'aumento precedente.
Per quanto riguarda l'esplosione dei prezzi, il periodo di maggiori aumenti credo sia quello avvenuto fra gli anni '70 e primi '80: nel giro di una decina d'anni o poco più infatti si è passati dalle 150/200 a 1000 lire e oltre, proprio a causa della grande inflazione di quegli anni.
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Non credo che costerebbe 1.51 €. L'inflazione c'è ogni anno, no? Quindi per ogni aumento non andrebbe considerata solo quella relativa all'aall'anno in cui avviene l'aumento, ma dall'anno in cui è avvenuto l'aumento precedente.
Infatti ho considerato l'inflazione nel periodo tra le due variazioni di prezzo (mese-mese), lo puoi verificare da te tramite il sito dell'Istat: https://rivaluta.istat.it/
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Non credo che quest'aumento porterà via molti lettori: la maggioranza degli assidui lettori ha un abbonamento che mitiga l'aumento, mentre i lettori occasionali non faranno caso ai 20 centesimi.
Da acquirente saltuario la cosa non mi tocca molto: acquisto solo in occasioni di storie che mi interessano, e ultimamente neppure per quelle, dato che poco dopo ce le ritroviamo risatampate in testate a loro dedicate.
Dato che non sono mai stato interessato alle rubriche, i contenuti extra per me sono uno spreco di spazio, carta e soldi. Lo stesso devono aver pensato i miei genitori dato che mi compravano principalemente testate tipo Io Paperino, I classici, ecc... perchè avevano notato che il Topolino mi durava poco (ricordo che c'era un personaggio di nome Arianna -che non ho mai capito chi fosse-, l'oroscopo e persino la guida tv).
Quindi da parte mia avrei tolto le pagine che non riguardano le storie piuttosto che aumentare il prezzo, ma è evidente quale sia la strategia editoriale: attrarre nuovi lettori con contenuti extra fumetto che potrebbero interessargli (e da qui abbiamo la piaga delle copertine con vip), per fargli portare in casa una copia di topolino, sperando che qualcuno in famiglia sia invogliato ad acquistare altri numeri (storie su più puntate che finiscono mentre ne inizia un'altra nello stesso numero, gadget in più parti) e che infine si abboni.
Bisogna anche considerare che il lettore "da spiaggia" cerca il miglior rapporto prezzo/numero storie, e su questo il settimanale è sfavorito da tempo.
Questo tuo commento mi ha illuminata :)
Essendo negli anni passati abbonata a topolino da molti anni acquistando i vari paperino,classici ecc.trovavo spesso storie riproposte..però basterebbe individuare la testata giusta, per leggere quello che interessa maggiormente..anche io non leggo quasi mai le varie rubriche..forse il.topolino è più una "tradizione " ormai
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È inutile stare lì a far calcoli, ci sono variabili che non conosciamo. Tipo il prezzo della carta so per certo che è aumentato di molto in questi anni, e ovviamente meno copie vendi meno copie hai su cui spalmare i costi fissi di ogni numero (come il compenso di autori e sceneggiatori)
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Quando ero bambino Topolino aveva 190 pagine, ora sono 162
Quante di quelle 190 erano pubblicità?
Pochissime, infatti...
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Da notare che nella storia del Topo c'è stata anche una diminuzione di prezzo (caso unico), da 100 lire a 80 nel giugno del 1960, quando il quindicinnale divenne settimanale (e la cosa si può capire: chi regolarmente seguiva Topolino avrebbe dovuto acquistare 4 albi al mese e non più 2). Dopo un anno di 'prova', il prezzo tornò a 100 lire nel giugno del '61.
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È inutile stare lì a far calcoli, ci sono variabili che non conosciamo. Tipo il prezzo della carta so per certo che è aumentato di molto in questi anni, e ovviamente meno copie vendi meno copie hai su cui spalmare i costi fissi di ogni numero (come il compenso di autori e sceneggiatori)
E' ovvio che siano conti fini a se stessi, infatti l'ho riportato più come una curiosità su cui fare un ragionamento più aricolato rispetto alla lamentela sul prezzo.
Io vedo questa tendenza come un indicatore: il fatto che il prezzo si disallinei sempre più dal costo medio della vita, potrebbe manifestare un distaccamento dalla vita quotidiana, simbolo che il Topolino (o i fumetti, o peggio,la lettura in generale) fa sempre meno parte della vita delle persone.
La domanda che mi pongo è: "E' giusto assecondare questa tendenza (vedi la sempre maggiore proposta di testate di lusso e la scarsa cura di quelle economiche, nonostante l'aumento di prezzo anche di queste ultime), o sarebbe meglio tentare di riportare il fumetto ad una sua dimesione più popolare?"
Non parlo a livello filosofico o di cultura di massa (quello spetta ai governi, non alle case editrici), ma anche dal punto di vista economico: sarà sostenibile sul lungo termine incentivare l'allontanemento del grande pubblico con prezzi sempre più alti e puntare sull'élite?
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Non parlo a livello filosofico o di cultura di massa (quello spetta ai governi, non alle case editrici), ma anche dal punto di vista economico: sarà sostenibile sul lungo termine incentivare l'allontanemento del grande pubblico con prezzi sempre più alti e puntare sull'élite?
Ottima domanda. Personalmente credo che occorra mantenere entrambi gli ambiti, quello popolare e quello più sofisticato. Quello popolare perché è fondamentale che i fumetti Disney mantengano la maggiore diffusione possibile e restino un prodotto di massa; quello più sofisticato perché possano essere soddisfatti anche i cultori del genere e, aspetto non indifferente, per tenere alta la considerazione del fumetto in generale e Disney in particolare, non solo come roba per ragazzini e lettura leggera ma anche come produzione letteraria ed artistica degna della massima considerazione.
Attenzione però che gli aumenti di prezzo che si rendono necessari col passare del tempo non sono da collegare a un cambiamento di target, che resta quello popolare per i prodotti da edicola, solo che, restringendosi il pubblico lettore per fattori anche sociologici, le tirature sono diminuite notevolmente e non è più possibile mantenere gli stessi prezzi; prezzi che, però, se si considerano l'inflazione ed il grande calo di tiratura, non sono affatto molto più alti rispetto a prima. C'è anche da considerare un fattore culturale: le tirature enormi e la grande concorrenza di un tempo hanno tenuto i prezzi molto bassi rispetto ad altri paesi dove il fumetto è considerato un prodotto di maggior valore: a noi può sembrare una cifra alta 3 o 3,50 euro per un albo a fumetti di 150-200 pagine a colori, ma altrove ci invidierebbero tranquillamente certi prezzi. In fondo con una cifra del genere oggi in Italia si compra ben poco.
Per il momento sembra che, nonostante la grave crisi delle edicole, si riesca a mantenere un buon equilibrio e sono fiducioso sul fatto che questo potrà continuare ancora per diversi anni, se anche il resto del settore e dell'economia nazionale riusciranno a mantenerlo. Certo occorrerà rivedere anche la politica editoriale delle testate diverse da Topolino, alcune delle quali si sono rivelate in grande difficoltà.
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Segnalo il prezzo dei classici Disney, che si è alzato a 3,20 con restyling. Vorrei estendere l'argomento del prezzo pure con le altre testate, non solo topolino
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Io vedo questa tendenza come un indicatore: il fatto che il prezzo si disallinei sempre più dal costo medio della vita, potrebbe manifestare un distaccamento dalla vita quotidiana, simbolo che il Topolino (o i fumetti, o peggio,la lettura in generale) fa sempre meno parte della vita delle persone.
La domanda che mi pongo è: "E' giusto assecondare questa tendenza (vedi la sempre maggiore proposta di testate di lusso e la scarsa cura di quelle economiche, nonostante l'aumento di prezzo anche di queste ultime), o sarebbe meglio tentare di riportare il fumetto ad una sua dimesione più popolare?"
Il "costo medio" della vita a cui ti riferisci è rilevato attraverso un paniere la cui composizione è molto varia. Ci sono categorie merceologiche che sono aumentate molto più dell'inflazione e altre meno. In altre parole, negli anni la distribuzione della spesa è cambiata molto (per fare un esempio, un TV 46 pollici un tempo era un oggetto di lusso, oggi no). Sono abbastanza sicuro che libri e riviste siano fra ciò che è aumentato più dell'inflazione, e ciò è attribuibile a due motivi che sono già stati scritti: l'aumento del costo della carta e la diminuzione della tirature. Pertanto, l'evoluzione dei prezzi del Topo andrebbe confrontata con quella di prodotti analoghi. Ho fatto un rapido confronto con i quotidiani, che nell'88 costavano 800 lire, quando il Topo ne costava 1500. Se non mi sbaglio, ora un quotidiano costa 1,5€. Facendo una proporzione, il Topo dovrebbe costare circa 2,8€. Ecco che quindi i 2,7€ non sembrano così fuori dal mondo...
Per quanto riguarda la possibilità di riportare il fumetto a una dimensione più popolare, sono pessimista. Il tempo libero è ormai conteso da troppe diverse attività: internet, videogiochi, serie TV, etc...
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Per quanto riguarda la possibilità di riportare il fumetto a una dimensione più popolare, sono pessimista. Il tempo libero è ormai conteso da troppe diverse attività: internet, videogiochi, serie TV, etc...
Posso essere stato in disaccordo con te su altri argomenti, ma qui devo darti il mio appoggio. ;)
Non solo, ma è tanto che lo dico...
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(dati sottostanti presi da Paperpedia)
Prezzo dal Numero Data
Lire 2800 (euro 1,45) 2059 16 maggio 1995
Lire 3000 (euro 1,55) 2119 9 luglio 1996
Mamma mia, come ricordo bene quell'aumento, soprattutto le madonne che mi fece tirare giù... dopo poco più di un anno dal precedente. Resistetti un po' ma poi abbandonai del tutto il settimanale, con mio rammarico ma la paghetta era poca (5.000 lire a settimana) e avevo appena iniziato Dylan Dog Collezione Book (4.000 lire mi pare), aggiunto a Superman (3.500 lire, quindicinale), Superman Classic (3.500 lire) e City Hunter (5.000 lire).
Tornando alle soluzioni, anche io sono contrario allo sfoltimento delle pagine, nonostante trovi orribili tutte le rubriche attuali (se me le avessero tolte quando ero piccolo, mi sarei incazzato perché le apprezzavo quasi quanto le storie). Eliminerei quella schifezza delle barzellette che ruba 1-2 pagine a settimana per metterci la pubblicità ma quella che porta soldi, di altri prodotti extra Panini e Disney (videogiochi? smartphone? tanto ormai i bambini di oggi sono tutti rincoglioniti da questi aggeggi, tanto vale dare loro il colpo di grazia. colla Pritt a fumetto?). "Barzellette" poi... che eufemismo, sono freddure che ti fanno venire voglia di prendere a pugni l'autore!
20 cent diventano pochi se la qualità del topo ritorna ad essere quella di un tempo... belle storie, regali che non siano figurine dei calciatori e relativi album, giochi da montare non solo più relegati ai periodi estivi e cose simili...
Ammetto che uno spruzzo di 'regali' del topo di recente c'è stato: medaglie (seppur non la collezione completa), monete, gommine e affini...
Ma i regali di un tempo mancano, speriamo che questi 20 cent servano a (ri)portare questo genere di qualità!
Soprattutto mancano i regali omoaggio! Senza sovrapprezzo per accaparrarti l'oggetto!
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20 centesimi non sono pochi ma neanche tanti......purtroppo tutto aumenta
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Onestamente, io lo prendo quando c'e la saga di Pk, una volta all'anno, e quando c'e qualcosa di Reginella,anche per via dello spazio e del fatto che prendo regolarmente Paperinik e PK GIANT.
Anche per me, i 0.20 cent sono un colpo allo stomaco, non calcolati da soli, ma tutto un insieme con le altre spese;ma come hai detto jan80 tutto aumenta.
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Scusate, ma di che "restyling" stiamo parlando?
In cosa e' cambiato?
Nella battuta iniziale di Ziche che ormai ha stancato tutti?
E' solo aumentato dell'OTTO PER CENTO!
Aumento della carta?
La carta usata e' PESSIMA... assorbe umidita' peggio dei sali igroscopici: se lasci il fumetto sul tavolo senza niente sopra l'indomani lo trovi gonfio e quando lo apri sembra l'elenco del telefono di Nuova Delhi del 1980.
Se cade una goccia d'acqua sopra si forma una bolla di 1cm...
Come avevo detto nell'altro topic, per me 20 centesimi non cambiano la vita, considerato che non lo prendo tutte le settimane.
Propongo di farlo costare 5 euro, allora.
Non ti peseranno mica 5 euro ogni tanto.
Facciamo 10, dài.
Bah.
E parlo da lettore ASSIDUO che compra in edicola per scegliere l'esemplare migliore fra i 5 (CINQUE) che l'edicola si fa arrivare ogni settimana, in una grande citta'.
Gia' la tiratura (grazie a PK e compagnia bella) e' sottozero, mettici pure l'aumento e in mezzo ai Panini possono metterci solo le figurine.
Complimenti al marketing.
Restando seri: bastavano 10 centesimi (4%).
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Ma chi sei, l'incarnazione di Zio Paperone? La parte sulla tiratura non l'ho capita.
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Ma chi sei, l'incarnazione di Zio Paperone? La parte sulla tiratura non l'ho capita.
È una brutta faccenda: il tipografo odia Pikappa, ogni volta che esce una sua storia stampa la metà delle copie per boicottarlo.
Panini sta pensando di cambiare azienda ma non è facile trovarne una che usi una carta peggiore e per il momento restiamo così.
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È una brutta faccenda: il tipografo odia Pikappa, ogni volta che esce una sua storia stampa la metà delle copie per boicottarlo.
Panini sta pensando di cambiare azienda ma non è facile trovarne una che usi una carta peggiore e per il momento restiamo così.
Si potrebbero abbattere i costi usando la carta delle bustine di tè che lo zione ormai non riesce nemmeno lui a usare più...
Fuor di battuta, si può discutere quanto si vuole sull'aumento del prezzo, ma dire che la tiratura sia in calo a causa di PK... ::)
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Dati alla mano PK è uno dei personaggi che fa ancora la differenza sul giornale portando lettori occasionali (pkers?) che comprano il settimanale solo per il personaggio.
A richiamare pubblico nuovo provvedono poi anche le storie con ospiti famosi (oltre alle promozioni e ai gadget stagionali).
Prima di parlare di cifre, tirature dimezzate e venduti a picco bisognerebbe raccogliere due dati e non abbandonarsi ai semplicismi da bar sport o al sentito dire, giova alla discussione.
:)
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Scusate, ma di che "restyling" stiamo parlando?
In cosa e' cambiato?
Nella battuta iniziale di Ziche che ormai ha stancato tutti?
E' solo aumentato dell'OTTO PER CENTO!
Aumento della carta?
La carta usata e' PESSIMA... assorbe umidita' peggio dei sali igroscopici: se lasci il fumetto sul tavolo senza niente sopra l'indomani lo trovi gonfio e quando lo apri sembra l'elenco del telefono di Nuova Delhi del 1980.
Se cade una goccia d'acqua sopra si forma una bolla di 1cm...
Come avevo detto nell'altro topic, per me 20 centesimi non cambiano la vita, considerato che non lo prendo tutte le settimane.
Propongo di farlo costare 5 euro, allora.
Non ti peseranno mica 5 euro ogni tanto.
Facciamo 10, dài.
Bah.
E parlo da lettore ASSIDUO che compra in edicola per scegliere l'esemplare migliore fra i 5 (CINQUE) che l'edicola si fa arrivare ogni settimana, in una grande citta'.
Gia' la tiratura (grazie a PK e compagnia bella) e' sottozero, mettici pure l'aumento e in mezzo ai Panini possono metterci solo le figurine.
Complimenti al marketing.
Restando seri: bastavano 10 centesimi (4%).
Mi sono pentito di averti diretto su questo topic... Ma almeno prima di questa sfuriata hai letto tutti gli interventi precedenti, compresi i confronti fra gli aumenti del prezzo del topo con gli aumenti di prezzo subiti nello stesso periodo dai quotidiani?
Dati alla mano PK è uno dei personaggi che fa ancora la differenza sul giornale portando lettori occasionali (pkers?) che comprano il settimanale solo per il personaggio.
A richiamare pubblico nuovo provvedono poi anche le storie con ospiti famosi (oltre alle promozioni e ai gadget stagionali).
Prima di parlare di cifre, tirature dimezzate e venduti a picco bisognerebbe raccogliere due dati e non abbandonarsi ai semplicismi da bar sport o al sentito dire, giova alla discussione.
:)
Personalmente non saprei proprio dove raccoglierli questi dati. Un tempo la tiratura del numero precedente era scritta sull'ultima pagina del Topo, ora come si fa a conoscerla?
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Un tempo la tiratura del numero precedente era scritta sull'ultima pagina del Topo, ora come si fa a conoscerla?
Forse siete tutti "abbonati", quindi non vi importa della cosa, ma basta avere qualche impegno e arrivare venerdi in edicola per non trovare piu' nessuna copia. E non abito a Vergate ma in una citta' di 700mila abitanti.
Alla domanda "ma quanti ve ne arrivano?" mi viene risposto 5, a volte 10.
Solo il mio quartiere fara' 40mila persone.
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basta avere qualche impegno e arrivare venerdi in edicola per non trovare piu' nessuna copia.
EH?!? :o
Ma se la mia edicolante fa sempre le rese, il mercoledì successivo...
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basta avere qualche impegno e arrivare venerdi in edicola per non trovare piu' nessuna copia.
EH?!? :o
Ma se la mia edicolante fa sempre le rese, il mercoledì successivo...
A riprova del fatto che non basta un quartiere o una città per affermare cose con precisione...
Anche a me a volte capita di non trovare già niente il giovedì.
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Chissà ora come saranno i nuovi prezzi per l'abbonamento al Topo??? ???
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Ma se la mia edicolante fa sempre le rese, il mercoledì successivo...
Senza sapere quante copie le arrivano e' una informazione irrilevante.
Se anche a lei ne arrivano 10 significa che il Topolino e' molto venduto, vero?
Lasciamo perdere, va.
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Lasciamo perdere cosa? "Osservazione irrilevante"?!? :o
Le arrivano 5 copie, non una di più, e ne rende sempre 2 almeno.
Ora che ho soddisfatto la tua curiosità, posso stare tranquillo senza essere attaccato?
Grazie.
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Quindi il fatto che un'edicola prenda CINQUE copie di Topolino e ne renda DUE significa che gode di ottima salute tanto da necessitare un aumento dell'8% del prezzo a fronte del nulla?
Se mi rispondi si' allora e' tutto chiaro.
Hai mai visto arrivare le balle di Settimana Enigmistica in edicola?
Ecco: un tempo Topolino era cosi'.
Ma era il Topolino....
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Quindi il fatto che un'edicola prenda CINQUE copie di Topolino e ne renda DUE significa che gode di ottima salute tanto da necessitare un aumento dell'8% del prezzo a fronte del nulla?
Se mi rispondi si' allora e' tutto chiaro.
Hai mai visto arrivare le balle di Settimana Enigmistica in edicola?
Non ho la minima idea di cosa tu stia parlando, in tutta franchezza, per cui potrei risponderti come Piperita Patty a scuola: 12? patate? 1948? Washington?
Ho solo detto che se la mia edicolante fa le rese vuol dire che non ha venduto molto, in risposta a chi diceva che Topolino vende talmente tanto da essere già esaurito il venerdì.
Giustamente il tutto sta solo a significare che non è il caso di prendere ciò che accade nella propria edicola ed estrapolare un dato nazionale.
Non capisco tutto 'sto livore e nemmeno ho capito il discorso della Settimana Enigmistica.
Ma se vuoi, puoi pure trovare gli errori.
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Non ho la minima idea di cosa tu stia parlando
Ho solo detto che se la mia edicolante fa le rese vuol dire che non ha venduto molto, in risposta a chi diceva che Topolino vende talmente tanto da essere già esaurito il venerdì.
Lo credo bene, visto che ho detto il contrario.
Che altro aggiungere?
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Quindi il fatto che un'edicola prenda CINQUE copie di Topolino e ne renda DUE significa che gode di ottima salute tanto da necessitare un aumento dell'8% del prezzo a fronte del nulla?
Se mi rispondi si' allora e' tutto chiaro.
Hai mai visto arrivare le balle di Settimana Enigmistica in edicola?
Ecco: un tempo Topolino era cosi'.
Ma era il Topolino....
Ti stai contraddicendo: da una parte dici che il problema è la tiratura bassa perché le edicole dalle tue parti esauriscono le copie, dall'altra a chi ti dice che invece da altre parti fanno il reso rispondi che questo è un sintomo che la testata non gode di ottima salute.
In ogni caso, non si può negare certamente che il topo, come molte altre testate fumettistiche Disney e non, non vende come in passato - per motivi indipendenti dalla qualità del giornale che abbiamo sviscerato innumerevoli volte. Ma il tuo atteggiamento è quello di qualcuno che trae conclusioni come se avesse tutti i dati a disposizione per farlo. Prima io ho chiesto come si fa a conoscere la tiratura del giornale, e tu hai risposto come se fosse possibile estrapolarla dalla tua esperienza con le edicole del tuo quartiere (senza però spiegare come effettuare questo calcolo). E ora parli di un aumento "a fronte del nulla", come se tu conoscessi esattamente le spese sostenute dalla Panini per la produzione e la distribuzione del giornale.
Il tuo è proprio quell'atteggiamento di chi si lamenta a prescindere senza alcuna analisi o proposta costruttiva.
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Ti stai contraddicendo: da una parte dici che il problema è la tiratura bassa perché le edicole dalle tue parti esauriscono le copie
Certo che la comprensione del testo non e' proprio il tuo forte, eh?
Ecco, tanti anni fa Topolino avrebbe potuto aiutarti, ma ormai il danno e' fatto.
Saluti.
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Scusate, ma di che "restyling" stiamo parlando?
In cosa e' cambiato?
Nella battuta iniziale di Ziche che ormai ha stancato tutti?
E' solo aumentato dell'OTTO PER CENTO!
Aumento della carta?
La carta usata e' PESSIMA... assorbe umidita' peggio dei sali igroscopici: se lasci il fumetto sul tavolo senza niente sopra l'indomani lo trovi gonfio e quando lo apri sembra l'elenco del telefono di Nuova Delhi del 1980.
Se cade una goccia d'acqua sopra si forma una bolla di 1cm...
Come avevo detto nell'altro topic, per me 20 centesimi non cambiano la vita, considerato che non lo prendo tutte le settimane.
Propongo di farlo costare 5 euro, allora.
Non ti peseranno mica 5 euro ogni tanto.
Facciamo 10, dài.
Bah.
E parlo da lettore ASSIDUO che compra in edicola per scegliere l'esemplare migliore fra i 5 (CINQUE) che l'edicola si fa arrivare ogni settimana, in una grande citta'.
Gia' la tiratura (grazie a PK e compagnia bella) e' sottozero, mettici pure l'aumento e in mezzo ai Panini possono metterci solo le figurine.
Complimenti al marketing.
Restando seri: bastavano 10 centesimi (4%).
Mi sono pentito di averti diretto su questo topic... Ma almeno prima di questa sfuriata hai letto tutti gli interventi precedenti, compresi i confronti fra gli aumenti del prezzo del topo con gli aumenti di prezzo subiti nello stesso periodo dai quotidiani?
Dati alla mano PK è uno dei personaggi che fa ancora la differenza sul giornale portando lettori occasionali (pkers?) che comprano il settimanale solo per il personaggio.
A richiamare pubblico nuovo provvedono poi anche le storie con ospiti famosi (oltre alle promozioni e ai gadget stagionali).
Prima di parlare di cifre, tirature dimezzate e venduti a picco bisognerebbe raccogliere due dati e non abbandonarsi ai semplicismi da bar sport o al sentito dire, giova alla discussione.
:)
Personalmente non saprei proprio dove raccoglierli questi dati. Un tempo la tiratura del numero precedente era scritta sull'ultima pagina del Topo, ora come si fa a conoscerla?
I dati sulla tiratura di Topolino non sono più pubblicati dall'editore, ma l'ammontare approssimativo è noto, ed è intorno alle centomila copie. C'è stata un'analisi mirata in appendice al volume del Papersera uscito in occasione del Topolino 3000, con abbondanza di dati e fonti del settore, a cui rimando chiunque abbia curiosità. Nella stessa sede, si rimarcava il fatto che per diffondere e vendere un periodico occorre tenere in conto anche un certo numero di rese fisiologiche che però gravano sul bilancio dell'editore, specialmente adesso che le vendite sono al minimo storico (ma non ancora tragiche, eh). Certamente con l'aumento dei costi di stampa, distribuzione ecc. e le vendite in calo occorre, di tanto in tanto, ritoccare il prezzo per poter continuare a portare avanti la testata. Questo è naturale, purtroppo è capitato di dover superare la "barriera psicologica" dei 2,50 €, cifra tonda che poteva essere molto valida per favorire gli acquisti occasionali, specie se destinati ai bambini, e questo mi preoccupa un po'. Non certo i 20 centesimi in più dato che considero i contenuti ed acquisto Topolino solo quando ritengo ne valga la pena; sarei ben felice di spendere anche 5 euro per un numero che li valga. Perciò non raccolgo la provocazione di archipapero, che mi sembra stia esagerando nei toni, senza fini di discussione ma solo di negatività. È proprio perché le vendite non sono più sufficientemente alte che occorre un ritocco di prezzo, ed un aumento di soli 10 cent probabilmente non avrebbe assicurato sufficiente stabilità. Riguardo la carta, poi, a me sembra fra le migliori mai avute per il settimanale. Semmai è la legatura che potrebbe essere rivista, perché ha diversi difetti.
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I dati sulla tiratura di Topolino non sono più pubblicati dall'editore, ma l'ammontare approssimativo è noto, ed è intorno alle centomila copie. C'è stata un'analisi mirata in appendice al volume del Papersera uscito in occasione del Topolino 3000, con abbondanza di dati e fonti del settore, a cui rimando chiunque abbia curiosità. Nella stessa sede, si rimarcava il fatto che per diffondere e vendere un periodico occorre tenere in conto anche un certo numero di rese fisiologiche che però gravano sul bilancio dell'editore, specialmente adesso che le vendite sono al minimo storico (ma non ancora tragiche, eh). Certamente con l'aumento dei costi di stampa, distribuzione ecc. e le vendite in calo occorre, di tanto in tanto, ritoccare il prezzo per poter continuare a portare avanti la testata.
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Ottima analisi.
Rimarco il fatto che una tiratura più bassa rispetto al passato è essa stessa responsabile degli aumenti di prezzo, in quanto ci sono, come in tutte le attività di produzione e vendita, dei costi fissi invariabili rispetto al numero di vendite. Nell'immaginario collettivo, se un prodotto vende poco, la soluzione è quella di mantenere basso il prezzo per incentivare i clienti a comprarlo. Ma spesso, per continuare a vendere quel prodotto con un margine di guadagno tale da giustificarne la sua esistenza, si è costretti a fare esattamente il contrario. Ovviamente l'aumento di prezzo può disincentivare alcuni clienti, quindi è sempre una decisione da prendere con le dovute cautele. E sicuramente alla Panini hanno più dati di noi per prendere questa decisione!
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sarei ben felice di spendere anche 5 euro per un numero che li valga.
Sarei molto felice di far pagare 5 euro a chi lo compra occasionalmente quando "e' buono".
5 euro li puo' spendere chiunque una volta tanto.
Anche 10, guarda!
Io pero' lo compro da 40 anni ogni santa settimana e mi sta proprio li' un aumento dell'8% a fronte di NULLA.
Ma proprio nulla, sebbene si millanti un nuovo "look".
È proprio perché le vendite non sono più sufficientemente alte che occorre un ritocco di prezzo
Alla Bocconi stanno chiudendo i battenti: fate largo ai nuovi scienziati dell'economia.
Gli affari ti vanno male perche' fai un prodotto scadente con, a volte, sprazzi di lucidita'?
Alza il prezzo! Problema risolto.
Ma non alzarlo poco! Devi alzarlo dell'8%.
E detto questo mi sa che abbiamo finito.
Ciao.
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Ma io piersonalmente ricordo che quando c'era la lira costava di meno e tutti lo compravano. Se uno dvee comprare un topolino a 6 euro non va bene, che ne dicano i dati dell'ISTAT, urli ansa mA io sino contrario.
Poi basta con sto aumento: non abbassiamo mai? Magari meno pagine e una storia in meno con in cambio un prezzo di soli 2 euro!
-
Figurati che io dopo 16 anni ragiono ancora in lire, facendo il cambio. Superate le 4.000 lire per me è un fallimento. Ma per qualsiasi fumetto, dato che quella che era la mia paghetta e poi è diventato il mio stipendio, in proporzione non è cambiato (ovvio che guadagno 100 volte tanto ma ho spese da adulto 100 volte tanto).
sarei ben felice di spendere anche 5 euro per un numero che li valga.
Sarei molto felice di far pagare 5 euro a chi lo compra occasionalmente quando "e' buono".
5 euro li puo' spendere chiunque una volta tanto.
Anche 10, guarda!
Io pero' lo compro da 40 anni ogni santa settimana e mi sta proprio li' un aumento dell'8% a fronte di NULLA.
Ma proprio nulla, sebbene si millanti un nuovo "look".
È proprio perché le vendite non sono più sufficientemente alte che occorre un ritocco di prezzo
Alla Bocconi stanno chiudendo i battenti: fate largo ai nuovi scienziati dell'economia.
Gli affari ti vanno male perche' fai un prodotto scadente con, a volte, sprazzi di lucidita'?
Alza il prezzo! Problema risolto.
Ma non alzarlo poco! Devi alzarlo dell'8%.
E detto questo mi sa che abbiamo finito.
Ciao.
Pur condividendo il tuo ragionamento (ero tornato lettore regolare dopo un paio di decenni ma sono scappato dopo pochi mesi), ripeto ciò che ho già scritto, l'aumento si poteva ridurre (evitare è impossibile) impegnandosi di più sulle pubblicità, dato che in passato campava anche con quelle (e lo stesso hanno fatto per decenni i comics americani).
Qui ancora pretendono di andare avanti con le tirature, in un paese che legge sempre meno...
Concordo sul far pagare di più gli occasionali che hanno la risposta "a me non pesa perché lo prendo 3 volte l'anno", ecco allora pagalo 10 euro che 30 euro l'anno non sono nulla.
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Ricordo che negli anni passati c'erano pagine e pagine di pubblicità.ora non ne compaiono più come prima.potrebbe essere anche una causa dell'aumento secondo voi?
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Pur condividendo il tuo ragionamento (ero tornato lettore regolare dopo un paio di decenni ma sono scappato dopo pochi mesi), ripeto ciò che ho già scritto, l'aumento si poteva ridurre (evitare è impossibile) impegnandosi di più sulle pubblicità, dato che in passato campava anche con quelle (e lo stesso hanno fatto per decenni i comics americani).
Qui ancora pretendono di andare avanti con le tirature, in un paese che legge sempre meno...
Concordo sul far pagare di più gli occasionali che hanno la risposta "a me non pesa perché lo prendo 3 volte l'anno", ecco allora pagalo 10 euro che 30 euro l'anno non sono nulla.
Per lo meno non sono diventato pazzo... lo stavo pensando.
Io gli davo gia' CENTOTRENTA EURO l'anno, ora sono CENTOQUARANTA.
Per fortuna il look adesso e' diverso.
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Ricordo che negli anni passati c'erano pagine e pagine di pubblicità.ora non ne compaiono più come prima.potrebbe essere anche una causa dell'aumento secondo voi?
Fermo restando che gli aumenti ci sono stati nonostante la pubblicità, è in effetti vero che ce n'è meno di un tempo. Forse al giorno d'oggi la pubblicità su un giornale di fumetti è meno appetibile per gli inserzionisti? Probabilmente le pagine a centro giornale non erano abbastanza remunerative da giustificarne la presenza.
Ma io piersonalmente ricordo che quando c'era la lira costava di meno e tutti lo compravano. Se uno dvee comprare un topolino a 6 euro non va bene, che ne dicano i dati dell'ISTAT, urli ansa mA io sino contrario.
Poi basta con sto aumento: non abbassiamo mai? Magari meno pagine e una storia in meno con in cambio un prezzo di soli 2 euro!
Alla Bocconi stanno chiudendo i battenti: fate largo ai nuovi scienziati dell'economia.
Gli affari ti vanno male perche' fai un prodotto scadente con, a volte, sprazzi di lucidita'?
Alza il prezzo! Problema risolto.
Ma non alzarlo poco! Devi alzarlo dell'8%.
E detto questo mi sa che abbiamo finito.
Ciao.
Basta. Mi arrendo di fronte alla vostra intelligenza. Propongo una petizione per farvi diventare consulenti finanziari della Panini.
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se c' è molto meno pubblicità evidentemente è perchè agli inserzionisti non conviene più metterla
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sarei ben felice di spendere anche 5 euro per un numero che li valga.
Sarei molto felice di far pagare 5 euro a chi lo compra occasionalmente quando "e' buono".
5 euro li puo' spendere chiunque una volta tanto.
Anche 10, guarda!
Io pero' lo compro da 40 anni ogni santa settimana e mi sta proprio li' un aumento dell'8% a fronte di NULLA.
Ma proprio nulla, sebbene si millanti un nuovo "look".
È proprio perché le vendite non sono più sufficientemente alte che occorre un ritocco di prezzo
Alla Bocconi stanno chiudendo i battenti: fate largo ai nuovi scienziati dell'economia.
Gli affari ti vanno male perche' fai un prodotto scadente con, a volte, sprazzi di lucidita'?
Alza il prezzo! Problema risolto.
Ma non alzarlo poco! Devi alzarlo dell'8%.
E detto questo mi sa che abbiamo finito.
Ciao.
Se pensi di esserlo tu un genio e noi tutti deficienti, proponila tu la soluzione anziché lamentarti e prenderci per i fondelli.
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(http://giffetteria.it/archivio/lagiff42.jpg)
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L'editoria è in crisi, tutta.
E a vedere i dati che ogni tanto escono Topolino ha un problema con la resa, altissima. Evidentemente, se stampano decine di migliaia di copie in più di quante riescano a vendere, significa che hanno un andamento molto altalenante delle vendite. E non c'è da stupirsi. PK richiama parecchi pkers, i vari vip portano gli acquisti da parte dei loro fan (per vederlo basta fare un giro sulle loro pagine social, dove una marea di fan commentano dicendo di aver comprato la copia in loro onore). Il problema è che sono acquirenti one shot e difficilmente si fidelizzano perché tendenzialmente sono adulti e comunque fuori target.
Anche gli investimenti pubblicitari nella carta stampata sono calati sensibilmente negli ultimi anni. E non solo nel fumetto, così come è tutto il settore dell'editoria periodica, dai quotidiani ai mensili, a essere in crisi nera. Teoricamente la pubblicità costituisce ancora l'introito principale, ma ovviamente non conoscendo i loro bilanci possiamo solo presumerlo.
Il prezzo di copertina tenta evidentemente di portare qualche incasso in più per sopperire alle spese - tante. Certo è che superare la soglia psicologica dei 2,50 (che si può considerare quasi come una cifra tonda) può portare qualche acquirente in meno. Comunque a mio parere il problema è che la maggior parte dei lettori sono occasionali.
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Mi fa ridere che tutti sputino sentenze basandosi sul nulla, dal momento che dati reali come la tiratura o il reso non sono disponibili, e certo non ha senso basarsi sulla singola edicola, così come non sappiamo di eventuali aumenti dei costi di produzione o altro, e da questo punto di vista ricordo solo, ma lo scrissi già tempo fa, che una pagina di spiegazioni, come accaduto in passato e come fanno altre testate, sarebbe stata gradita.
Leggevo di paragoni con anni passati che sono impropri perchè non tengono conto di svariati fattori economici, così come non si tiene conto che negli ultimi anni il settore dell'editoria è in crisi e che l'Italia è uno dei paesi europei dove si legge meno.
Ci si lamenta dell'aumento di Topolino e si ignora che è un fattore fisiologico e che non siamo di fronte ad una eccezione, è aumentato il prezzo dei quotidiani, delle riviste e ancor prima di altri fumetti storici come Dylan Dog e Tex, 30 centesimi nel 2017, e Diabolik, 30 centesimi nel 2015, e di certo non è la prima volta che Topolino subisce aumenti, quindi non capisco questo scandalo.
Infine, piccola considerazione sull'aumento in sè, precisando che non voglio mancare di rispetto o fare i conti in tasca a nessuno.
Proprio perchè non abbiamo dati economici concreti da analizzare, non capisco che senso abbia affermare che sarebbe bastato un aumento di 10 centesimi piuttosto che di 20, a questo punto avrebbe più senso lamentarsi del fatto che ci sia stato comunque un aumento o che si sia superata quella soglia psicologica dei 2.50 euro, e comunque parliamo di una differenza di 5.20 euro nell'arco di un anno intero, una cifra che, princìpi a parte, mi sembra abbastanza risibile per montare una polemica come sta accadendo qui.
P.S. Per quanto assurdo possa sembrare, se un prodotto non vende abbastanza è obbligatorio alzare il prezzo piuttosto che diminuirlo, questo perchè altrimenti l'azienda non rientra dei costi di produzione e di distribuzione e finisce per vendere un prodotto in perdita, andando incontro inevitabilmente al fallimento e alla bancarotta e questa, per quanto possa apparire controsenso, è una regola base dell'economia.
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Ci sono due tipi di intervento su questo topic. C'è chi afferma che non ci sono abbastanza dati disponibili per fare un'analisi completa e non afferma di avere la soluzione in tasca, e c'è chi invece emette sentenze basate sul nulla.
Rispetto all'esauriente intervento di Luxor, voglio sottolineare che esistono fattori che incidono sulle vendite del Topolino molto più della qualità in se della testata. E che un abbassamento del prezzo non produrrebbe magicamente nuovi lettori. È un fenomeno assolutamente normale che la Panini aggiusti periodicamente il prezzo per mantenere la testata con un attivo sufficiente a giustificarne la produzione. Si può discutere sulle modalità dell'aumento, sul marketing, sulla qualità del restyling, ma non si può prescindere dal fatto che è un aumento e basta. Il fatto che coincida col restyling è solo un caso o una scelta di marketing, ma non vuol dire che il motivo dell'aumento sia legato alla presenza di più storie o alla promessa di una migliore qualità.
Quelli a cui non sta bene hanno una scelta molto semplice: smettere di comprarlo.
P.S. Per quanto assurdo possa sembrare, se un prodotto non vende abbastanza è obbligatorio alzare il prezzo piuttosto che diminuirlo, questo perchè altrimenti l'azienda non rientra dei costi di produzione e di distribuzione e finisce per vendere un prodotto in perdita, andando incontro inevitabilmente al fallimento e alla bancarotta e questa, per quanto possa apparire controsenso, è una regola base dell'economia
È quello che stiamo cercando di spiegare da due o tre pagine di topic, ma per questo io e altri ci siamo beccati commenti di scherno...
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Io dico solo una cosa: Topolino costa troppo POCO!
Non sono più i tempi delle centinaia di migliaia di copie che permettevano vacche grasse a poco prezzo; se vogliamo dei fumetti (inediti!) di qualità, dobbiamo essere disposti a pagare di più...
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Io dico solo una cosa: Topolino costa troppo POCO!
E vi lamentate per i commenti di scherno... ;D ;D ;D ;D
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Io dico solo una cosa: Topolino costa troppo POCO!
E vi lamentate per i commenti di scherno... ;D ;D ;D ;D
Guarda i prezzi che ci sono all'estero prima di schernire un utente esperto e competente come Dippy Dawg, se ti fai un giro sul topic delle testate straniere scoprirai che gli spagnoli ci invidiano per il prezzo dei nostri fumetti, così come un'amica tedesca, utente del forum, che si stupisce delle lamentele che legge dati i prezzi in Germania...
E comunque, dopo la sparata sul fatto che PK sarebbe un deterrente per la tiratura di Topolino e dopo la tua idea totalmente sballata di economia, non sarei più così arrogante e presuntuoso da prendere in giro gli altri, e se proprio ti piace zittire le persone almeno impara a dire le cose come stanno, corrette, senza chiacchiere da bar o atteggiamenti superiori che non ti competono.
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E comunque, dopo la sparata sul fatto che PK sarebbe un deterrente per la tiratura di Topolino
Voglio Braccio di ferro su Topolino. E la Pantera rosa.
Lo pagherei 20 euro a numero.
Perche' non viene fatto?
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E comunque, dopo la sparata sul fatto che PK sarebbe un deterrente per la tiratura di Topolino
Voglio Braccio di ferro su Topolino. E la Pantera rosa.
Lo pagherei 20 euro a numero.
Perche' non viene fatto?
Perchè con tutta probabilità lo compreresti solamente tu.
Mentre PK, per quanto a te e ad altri possa sembrare strano, su Topolino vende parecchio.
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Quante discussioni... E tutto questo per 20 centesimi
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Il mio commento non si basa sulle supposizioni, 'ho scritto dopo aver letto i dati.
Vi linko uno dei siti che li riporti, seppure non aggiornatissimi, ma se googlate fate presto a trovarne di più recenti.
http://www.fotografi.org/periodici_tirature.htm#SETTIMANALI
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Guarda i prezzi che ci sono all'estero prima di schernire un utente esperto e competente come Dippy Dawg, se ti fai un giro sul topic delle testate straniere scoprirai che gli spagnoli ci invidiano per il prezzo dei nostri fumetti, così come un'amica tedesca, utente del forum, che si stupisce delle lamentele che legge dati i prezzi in Germania...
Questa frase saranno 15 anni che la leggo in vari forum ad ogni aumento di prezzo di qualsiasi fumetto ma non cessa di essere scritta... ti sei dimenticato "noi italiani siamo abituati troppo bene, percepiamo il fumetto come un prodotto per bambini e quindi pretendiamo che costi poco". Non ce l'ho con te ma sono stanco di questa frase fatta.
Bisogna sempre calcolare il prezzo di un fumetto in base al tenore di vita di quel paese, agli stipendi e alla paghetta di un bambino, a dove venga distribuito e quindi alla tiratura (lo si vede qua dal prodotto che esce ovunque e quello solo in fumetteria), se sono inediti prodotti dalla casa che li pubblica, ristampe o aventi diritto (negli ultimi due casi dovrebbe essere sempre più economico ma non è così).
Troppe cose che non possono essere ridotte al "guarda i prezzi all'estero" e "loro ci invidiano". Anche a come viene concepito (mi riferisco al virgolettato all'inizio), non lo metto in dubbio e appunto per questo noi pretendiamo di pagarli quello che riteniamo il giusto per questo paese, altrimenti, IO, smetto di comprarli e qui vengo a scrivere solo lamentele da bar (di cui i forum ne sono la controparte virtuale). Che poi dell'aumento di Topolino poco mi importa dato che non lo prendo più dall'autunno scorso e per altri motivi, quindi il mio è un mero pour parler.
Dato che hai questa amica tedesca, invitala nella discussione, magari possiamo farci un'idea almeno sulla Germania.
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Guarda i prezzi che ci sono all'estero prima di schernire un utente esperto e competente come Dippy Dawg, se ti fai un giro sul topic delle testate straniere scoprirai che gli spagnoli ci invidiano per il prezzo dei nostri fumetti, così come un'amica tedesca, utente del forum, che si stupisce delle lamentele che legge dati i prezzi in Germania...
Questa frase saranno 15 anni che la leggo in vari forum ad ogni aumento di prezzo di qualsiasi fumetto ma non cessa di essere scritta... ti sei dimenticato "noi italiani siamo abituati troppo bene, percepiamo il fumetto come un prodotto per bambini e quindi pretendiamo che costi poco". Non ce l'ho con te ma sono stanco di questa frase fatta.
Bisogna sempre calcolare il prezzo di un fumetto in base al tenore di vita di quel paese, agli stipendi e alla paghetta di un bambino, a dove venga distribuito e quindi alla tiratura (lo si vede qua dal prodotto che esce ovunque e quello solo in fumetteria), se sono inediti prodotti dalla casa che li pubblica, ristampe o aventi diritto (negli ultimi due casi dovrebbe essere sempre più economico ma non è così).
Troppe cose che non possono essere ridotte al "guarda i prezzi all'estero" e "loro ci invidiano". Anche a come viene concepito (mi riferisco al virgolettato all'inizio), non lo metto in dubbio e appunto per questo noi pretendiamo di pagarli quello che riteniamo il giusto per questo paese, altrimenti, IO, smetto di comprarli e qui vengo a scrivere solo lamentele da bar (di cui i forum ne sono la controparte virtuale). Che poi dell'aumento di Topolino poco mi importa dato che non lo prendo più dall'autunno scorso e per altri motivi, quindi il mio è un mero pour parler.
Dato che hai questa amica tedesca, invitala nella discussione, magari possiamo farci un'idea almeno sulla Germania.
Sarà che, pur amando il fumetto in generale e leggendo un po' di tutto, frequento solo questo forum e non altri, non sapevo di questa frase fatta, e anche se ripetitiva avrei potuto scrivere benissimo la seconda, e questo perchè è vero che per molti il target di riferimento non significa automaticamente che c'è sempre un gran lavoro alle spalle.
Detto ciò, so perfettamente che si dovrebbe fare un'analisi più approfondita, che ci sono molti fattori di cui tener conto e che parliamo di prodotti comunque diversi da raffrontare, solo perchè sono fumetti non significa che siano la stessa cosa, e per questo mi sono limitato a riportare considerazioni che ho letto o sentito piuttosto che inventarmele giusto per dare un tono alla discussione.
Per quanto riguarda la Spagna, se vedi il topic dedicato c'è un utente che ha linkato un forum di appassionati spagnoli, e nella discussione relativa al numero 3000, dove veniva anche apprezzato il librone scritto dal Papersera, c'era qualche messaggio di stupore per il prezzo del nostro settimanale.
Per la Germania, riporterò questa discussione alla mia amica nel caso volesse intervenire, ma almeno un paio di volte ha avuto modo di manifestarmi la sua sorpresa per i prezzi italiani, soprattutto quando le chiesi di prendermi un paio di Lustiges Taschenbuch, che pubblica storie inedite, prevalentemente italiane, e rimasi stupito del prezzo di 6.50 euro per 260 pagine, contro i 2.50 per le 164 pagine del nostro Topolino...
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le chiesi di prendermi un paio di Lustiges Taschenbuch, che pubblica storie inedite, prevalentemente italiane, e rimasi stupito del prezzo di 6.50 euro per 260 pagine, contro i 2.50 per le 164 pagine del nostro Topolino...
Ti rendi conto che e' inutile discutere con chi confronta un MENSILE da 6.50 euro (per oltre 200mila copie) con un SETTIMANALE da 2.70 euro pieno di storie a puntate?
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le chiesi di prendermi un paio di Lustiges Taschenbuch, che pubblica storie inedite, prevalentemente italiane, e rimasi stupito del prezzo di 6.50 euro per 260 pagine, contro i 2.50 per le 164 pagine del nostro Topolino...
Ti rendi conto che e' inutile discutere con chi confronta un MENSILE da 6.50 euro (per oltre 200mila copie) con un SETTIMANALE da 2.70 euro pieno di storie a puntate?
Trovo più inutile discutere con te che non ti prendi nemmeno la briga di verificare prima di scrivere.
Ecco qui l'indice di uno dei LT che ho preso, dimmi tu se non è pieno di storie anche questo: https://inducks.org/issue.php?c=de/LTB+499
Discorsi sulla tiratura non ne faccio perchè avrebbe poco senso dato che non si conosce quella di Topolino e che ha un mensile non ha la stessa valenza di un settimanale, ti faccio solo presente che se Topolino raddoppiasse pagine e prezzo, avremmo 328 pagine (ben 68 in più del LT) al prezzo di 5.40 euro (1.10 euro in meno del LT nonostante l'aumento di prezzo), quindi di cosa stiamo a parlare?
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quindi di cosa stiamo a parlare?
- Scusi, sig edicolante, mi da' 500g di Topolino?
- Ne ho un pezzo da 550g, lascio?
- Si, ma prima me lo fa assaggiare? L'ultima volta non era buono e io compro solo se e' buono
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Ti rendi conto che e' inutile discutere con chi confronta un MENSILE da 6.50 euro (per oltre 200mila copie) con un SETTIMANALE da 2.70 euro pieno di storie a puntate?
Il confronto "mensile-settimanale" (e la faccenda delle storie a puntate) riguardano le spese che si trova ad affrontare il lettore. Mi sembra interessante considerare invece che le storie pubblicate sugli LT non sono di produzione tedesca: il che significa, suppongo, meno spese di produzione dal punto di vista dell'editore. Un altro punto a favore della tesi di chi sostiene che i prezzi dei fumetti in Italia sono relativamente bassi. (Bisognerebbe pero' vedere anche altri fattori, come un confronto col costo locale della vita - quanto a questo crederei non ci sia una gran differenza tra Italia e Germania, ma mi baso sull'esperienza di qualche lustro addietro - e non so quante altre cose.)
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quindi di cosa stiamo a parlare?
- Scusi, sig edicolante, mi da' 500g di Topolino?
- Ne ho un pezzo da 550g, lascio?
- Si, ma prima me lo fa assaggiare? L'ultima volta non era buono e io compro solo se e' buono
Poi dici che è inutile parlare con gli altri, prendi cantonate pazzesche, non conosci i princìpi basilari dell'economia e te ne esci con battute squallide quando non sai come replicare di fronte all'evidenza dei fatti, contento tu...
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Ti rendi conto che e' inutile discutere con chi confronta un MENSILE da 6.50 euro (per oltre 200mila copie) con un SETTIMANALE da 2.70 euro pieno di storie a puntate?
Il confronto "mensile-settimanale" (e la faccenda delle storie a puntate) riguardano le spese che si trova ad affrontare il lettore. Mi sembra interessante considerare invece che le storie pubblicate sugli LT non sono di produzione tedesca: il che significa, suppongo, meno spese di produzione dal punto di vista dell'editore. Un altro punto a favore della tesi di chi sostiene che i prezzi dei fumetti in Italia sono relativamente bassi. (Bisognerebbe pero' vedere anche altri fattori, come un confronto col costo locale della vita - quanto a questo crederei non ci sia una gran differenza tra Italia e Germania, ma mi baso sull'esperienza di qualche lustro addietro - e non so quante altre cose.)
C'è una serie di dati che si dovrebbero analizzare, ma è chiaro che si tratta di un lavoro troppo complesso e che probabilmente non potrebbe essere alla fine nemmeno troppo veritiero o accurato, ma possiamo valutare ciò che sappiamo per certo e la tua osservazione sulle storie che non sono di produzione tedesca è ben centrata e rende ancora meglio il concetto che in Italia, al di là degli aumenti di prezzo che abbiamo già detto essere fisiologici, non possiamo lamentarci troppo del prezzo dei fumetti e che ciò che ha detto Dippy Dawg non è una cavolata, come qualcuno con meno acume di lui crede e che ha iniziato questa polemica per 5 euro in più l'anno...
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Io dico solo una cosa: Topolino costa troppo POCO!
E vi lamentate per i commenti di scherno... ;D ;D ;D ;D
Ormai non intervengo quasi piu' sul Forum perche' ogni tanto salta fuori un Archipapero e me ne passa sempre di piu' la voglia.
(infatti, con gli utenti a cui sono legato particolarmente rimango in contatto tramite WA).
Al di la' del fatto che Fabio secondo me ha ragione, questo e' il classico Topic senza capo ne coda.
Ti piace leggere Topolino, lo compri. Non ti piace, non lo compri.
Saluti.
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come qualcuno con meno acume di lui crede e che ha iniziato questa polemica per 5 euro in più l'anno...
Si', lallero... sono 10.40 euro.
Capisco che per voi (per cui aumentare dell'8% e' una grande manovra economica in un periodo recessivo come questo) non sono nulla, ma c'e' chi il Topolino lo compra ogni settimana.
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come qualcuno con meno acume di lui crede e che ha iniziato questa polemica per 5 euro in più l'anno...
Si', lallero... sono 10.40 euro.
Capisco che per voi (per cui aumentare dell'8% e' una grande manovra economica in un periodo recessivo come questo) non sono nulla, ma c'e' chi il Topolino lo compra ogni settimana.
se lo compri ogni settimana, abbonati!
Lo paghi circa la metà (io addirittura avendolo rinnovato biennalmente poco prima dell'aumento risparmio ancora di più!)
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come qualcuno con meno acume di lui crede e che ha iniziato questa polemica per 5 euro in più l'anno...
Si', lallero... sono 10.40 euro.
Capisco che per voi (per cui aumentare dell'8% e' una grande manovra economica in un periodo recessivo come questo) non sono nulla, ma c'e' chi il Topolino lo compra ogni settimana.
Prima hai scritto che un aumento del 4% ti sarebbe andato bene e che l'8% è esagerato, quindi stai a fare una polemica assurda per 5 euro in più in un anno intero, ti rendi conto?
Se proprio vuoi risparmiare, abbonati o compra il Topolino in fumetteria, che di solito fanno uno sconto del 10 o 15%, così sei finalmente contento!
Detto ciò, quoto in pieno Mr. Bunz e la chiudo qui, è una discussione pretestuosa alla quale si è cercato di dare una parvenza di serietà, ma con certi soggetti è tutto inutile e non intendo più dare corda a questo teatrino!
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(Bisognerebbe pero' vedere anche altri fattori, come un confronto col costo locale della vita - quanto a questo crederei non ci sia una gran differenza tra Italia e Germania, ma mi baso sull'esperienza di qualche lustro addietro - e non so quante altre cose.)
Ho trascorso alcuni mesi in germania lo scorso anno e confermo che, a livello di spese di tutti i giorni (abbigliamento, cibo, alberghi, ristoranti, bar, ...), non c'è una gran differenza di prezzo con quelli italiani
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Sul Topo che dovrà uscire questo mercoledì, appena arrivato con l'abbonamento, è stato confermato l'aumento del prezzo a 3€, sia in copertina, che nell'editoriale di Bertani :(
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La cosa mette amarezza anche a me, però ce la facciamo a non far casino come al solito per la notizia?
E' giusto esternare il proprio malcontento, ma con pacatezza e civiltà.
Grazie.
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Stanno facendo la stessa politica che con gli altri albi(li c’è anche una riduzione delle pagine) >:(: non vorrei che questa è la fine della Disney in Italia ::)
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Lo farò io per primo.
Penso che per come è messo di questi tempi il mercato del fumetto Topolino costi poco.
Un settimanale pieno di storie a colori, curato (quasi sempre) con attenzione e con redazionali, articoli e quant'altro anche a 3 Euro è assolutamente in linea con il mercato.
Se ci sono problemi sono da ricercare nella non sempre eccelsa qualità delle storie.
Quindi confido che la nuova avventura con Bertani al timone, e tre euro da spendere, possa portarci a un sensibile miglioramento delle storie del settimanale.
Topolino e il mistero di Acquadombra, storia di due puntate di Casty, che parte dalla prossima settimana sarà il motivo per cui spenderò questi primi 6 euro. Mi auguro che il livello possa mantenersi tale.
Sono disposto a pagare di più, insomma. Ma sono anche disposto a non comprare affatto il settimanale (come accade non di rado) se all'aumento di prezzo non corrisponda un aumento della qualità del settimanale.
Qualità che ad esempio per quanto riguarda le copertine mi sembra già in netto miglioramento (come dice il mio amico Kravenn, a parte quando ci tolgono i fucili :P ).
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Sì, effettivamente l'aumento a 3 € spaventa anche me...
Sicuramente avranno avuto le loro ragioni per questa scelta🤔
Mi chiedo solo a quanto arriveranno allora le Variant?
Spero solo che, oltre al prezzo, aumenti anche la possibilità di riavere i beneamati gadget da montare😁😁
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Spero solo che, oltre al prezzo, aumenti anche la possibilità di riavere i beneamati gadget da montare😁😁
Da quel che ha detto in quest'intervista (https://www.ventennipaperoni.com/2019/03/11/intervista-bertani-cartoomics/) le speranze sono pressocchè nulle.
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Ma grazie al cielo, viviamo già in un mondo dove questa cavolo di plastica infesta e inquina dappertutto senza che Topolino debba contribuire. Ha molto più senso investire su materiali di alta qualità come il metallo delle monete/medaglie.
Comunque concordo in toto con quello che dice Gumi, senza contare che in Francia e Germania il prezzo del'equivalente mi sembra sia pressochè identico.
Stanno facendo la stessa politica che con gli altri albi(li c’è anche una riduzione delle pagine) >:(: non vorrei che questa è la fine della Disney in Italia ::)
Chissà se francesi, tedeschi e scandinavi dicono lo stesso quando avviene da loro...
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Dalla pagina fb del nostro forum
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/56468221_3140147859344522_938820206694760448_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=f9ee8756ce282d4aba155d8f270bccad&oe=5D4FFAB1)
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Dalla pagina fb del nostro forum
cito te ma vuol esser un commento sul editorale: ma a 2.70€ sarebbero invece stati svogliati in redazione?
se deve esser un aumento conseguente ad un aumento dei costi di produzione posso capire ma un aumento per il solito motivo dello sforzo su un prodotto migliore...bah. io contino comunque ad abbonarmi per carità, ma spero tra un po' di poter dire che questi 30c valevano lo 'sforzo'.
un po' OT ma ultimamente mio figlio (quello che sa leggere bene di 8 anni) ha cominciato a chiedermi di poterlo leggere sul tablet topolino. la cosa mi ha un po intristito, io davvero non riesco, ma temo si andrà in quella direzione prima del previsto.
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ma a 2.70€ sarebbero invece stati svogliati in redazione?
Ovviamente no, mi pare chiaro che l'aumento sia dovuto dalla necessità di dover pareggiare i conti, anche se questo non viene detto esplicitamente nel redazionale (il perché non lo so e francamente neanche mi interessa saperlo, dato che non mi cambia la vita).
Personalmente resto comunque fiduciosa per una ripresa nel prossimo futuro, per i motivi espressi da Gumi poco sopra... e continuerò a comprarlo quando riterrò che ne varrà la pena, sia che costi 2,5€ come un anno fa, sia 3€ come adesso, sia se dovesse aumentare ancora. Perché di certo non saranno quei pochi centesimi a mandarmi in rovina, e al tempo stesso immagino che l'editore avesse ben poco margine di manovra oltre a questo, per far quadrare i conti. Negarlo sarebbe inutile e fine a sé stesso, non credo che ci siano alternative diverse nell'immediato che avrebbero evitato l'aumento di prezzo (e il successivo aumentare di "io non lo comprerò più" che come sempre in queste occasioni si legge.) Nessuna azienda farebbe mai un suicidio simile se non fosse l'unica possibilità a disposizione.
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Io sono perfettamente d'accordo con Gumi. A me 3 euro per l'oggetto "Topolino" in sé sembrano assolutamente congrui, con i tempi che passano. Se l'aumento fosse confermato, non mi scandalizzerò.
Certo però alla domanda "lo compreresti ogni settimana?" dico di no; e non lo farei neanche, chessò io, se improvvisamente a quelli della Panini prendesse un colpo e decidessero di abbassare il prezzo a 2 € (ovviamente sto esagerando).
Perché i contenuti da molto tempo, per quel che mi riguardano, non meritano neanche un esborso piccolo piccolo.
Naturalmente per la storia di Casty ventura sarò ben felice di comprare il settimanale. Ma, come al solito, dubito che riusciranno mai più a fidelizzarmi.
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Io stavo pensando: non potrebbe tornare ad essere quindicinale anziché settimanale? Magari il minor numero di uscite e il lasso di tempo maggiore tra una e l'altra potrebbe invogliare le persone a comprarlo più spesso (ovviamente tenendo conto anche della qualità delle storie)
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come dissi mesi fa, la scelta va inquadrata nella direzione 'aziendalista' del Bertani, che invece non era tale con la De Poli (che non avrebbe mai proposto un aumento di prezzo così alto e così ravvicinato rispetto al precedente). Evidentemente il calo delle vendite ha reso necessario l'aumento del prezzo per mantenere i ricavi su livelli accettabili e sicuramente avranno fatto un'analisi di costi/benefici, stimando quanti meno numeri venderanno col prezzo aumentato.
[laugh mode on] Oppure hanno aumentato il prezzo perché hanno assunto una schiera di nuovi censori per sbianchettare fucili, sigari e gente che guida senza cinture di sicurezza (su peppa pig hanno ridisegnato tutte le puntate...) [laugh mode off]
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Premettendo che penso che sia esagerato 'gettare' 30 centesimi di aumento ci colpo dopo meno di un mese dal precedente; capisco il perchè: Sono ormai anni che Topolino non vende più, hanno provato a fare tutto il possibile per cercare di vendere di più e far quadrare i conti per evitare il fallimento (gadget su gadget, passaggio alla Panini Comics, tentare di puntare ai bambini con storie e contenuti più infantili, passaggio ad una versione digitale, aumenti di prezzo, pubblicità in TV e su internet, raccolte su raccolte, licenziamento in tronco di quasi tutti i coloristi...), ma nonostante questo Topolino continua a vendere sempre meno.
Io auguro a questa testata di vendere ancora per 1000 anni, ma ho tanta paura...
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un po' OT ma ultimamente mio figlio (quello che sa leggere bene di 8 anni) ha cominciato a chiedermi di poterlo leggere sul tablet topolino. la cosa mi ha un po intristito, io davvero non riesco, ma temo si andrà in quella direzione prima del previsto.
Capisco il cruccio. pero' ti assicuro che se si perde qualcosa sul lato "tattile" dell'esperienza di lettura e sull'immediatezza della fruizione "squadernata" a pagina doppia, se ne ricavano tuttavia piccoli piaceri come la possibilità di ingrandire una vignetta per assaporarne i dettagli o godere di colori decisamente piu' vivi rispetto all'edizione cartacea. A questo vanno aggiunti ulteriori vantaggi generici della lettura su supporto elettronico, quali la possibilità di avere l'archivio di copie acquistate sempre a portata o la possibilità di leggere anche di sera. Chiuderei dicendo che le potenzialità della app del Topo potrebbero offrire ulteriori benefici come extra della copertina/backstage delle storie, video ecc; tuttavia considerando che nel prezzo dell'abbonamento e' compresa anche la versione elettronica, posso dirmi davvero piu' che soddisfatto. Tutto considerato al prezzo di una copia, si gode il Topo mia nipote in Italia che riceve la versione cartacea e io a Shanghai con la versione iPad.
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Però abbastanza onesto.
Ricordo gli editoriali di Sergio Bonelli che si scusava per gli aumenti e concludeva un po' bonariamente che non poteva farci nulla e la carta aumenta e la tipografia e il buco dell'ozono... Finché non sono troppo ipocriti, apprezzo questi interventi, piuttosto che il silenzio.
se ne ricavano tuttavia piccoli piaceri come la possibilità di ingrandire una vignetta per assaporarne i dettagli
Con il poco dettaglismo che va oggi alla scuola di disegno, vecchio mio... :D
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come dissi mesi fa, la scelta va inquadrata nella direzione 'aziendalista' del Bertani, che invece non era tale con la De Poli (che non avrebbe mai proposto un aumento di prezzo così alto e così ravvicinato rispetto al precedente). Evidentemente il calo delle vendite ha reso necessario l'aumento del prezzo per mantenere i ricavi su livelli accettabili e sicuramente avranno fatto un'analisi di costi/benefici, stimando quanti meno numeri venderanno col prezzo aumentato.
[laugh mode on] Oppure hanno aumentato il prezzo perché hanno assunto una schiera di nuovi censori per sbianchettare fucili, sigari e gente che guida senza cinture di sicurezza (su peppa pig hanno ridisegnato tutte le puntate...) [laugh mode off]
Non è questione di aziendalismo, ma di salvare un prodotto così com'è, senza tagli, che evidentemente non poteva più essere offerto a quel prezzo. Il direttore responsabile non c'entra nulla con gli aumenti di prezzo: fanno parte della politica dell'editore, il soggetto che mette i suoi soldi sul tavolo. Per cui ci sarebbe stato ugualmente. La distanza ravvicinata con il precedente aumento lascia immaginare che si sarebbe dovuto aumentare a 3 euro anche subito, ma che si è scelto di farlo con un minimo di gradualità.
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Io stavo pensando: non potrebbe tornare ad essere quindicinale anziché settimanale? Magari il minor numero di uscite e il lasso di tempo maggiore tra una e l'altra potrebbe invogliare le persone a comprarlo più spesso (ovviamente tenendo conto anche della qualità delle storie)
No. Certamente si guadagnerebbe qualche vendita in più a numero, ma se i numeri sono la metà, significa una vendita ed un guadagno complessivi di circa la metà, con metà lavoro per gli autori e per la redazione. Una soluzione così drastica viene presa solo quando la situazione delle vendite è drammatica, ma fortunatamente non è questo il caso.
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Però abbastanza onesto.
Ricordo gli editoriali di Sergio Bonelli che si scusava per gli aumenti e concludeva un po' bonariamente che non poteva farci nulla e la carta aumenta e la tipografia e il buco dell'ozono... Finché non sono troppo ipocriti, apprezzo questi interventi, piuttosto che il silenzio.
Certamente. Benché ci sia stato un progresso apprezzabile, tuttavia spiace constatare che si continui a vergognarsi di ammettere che le cose non vanno molto bene. Questo far finta di nulla cui siamo abituati non credo giovi a nessuno, anche se molti lettori sono bambini o ragazzini mi sembra giusto renderli partecipi dei meccanismi del settore e delle grandi difficoltà del momento.
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Con il poco dettaglismo che va oggi alla scuola di disegno, vecchio mio...
Beh mica poi sempre vero, anche se sicuramente non la tendenza imperante, tuttavia continuano a esserci autori che disseminano di gustosi dettagli i loro disegni, penso per esempio a Mottura, a Celoni o a Gervasio. D'altra parte talvolta anche una linea spezzata e quasi zen devitiana merita di essere contemplata con un discreto ingrandimento. poi per carità', sara' che io sono della partita dei mezzopienisti.. ;D
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ma a 2.70€ sarebbero invece stati svogliati in redazione?
Ovviamente no, mi pare chiaro che l'aumento sia dovuto dalla necessità di dover pareggiare i conti, anche se questo non viene detto esplicitamente nel redazionale (il perché non lo so e francamente neanche mi interessa saperlo, dato che non mi cambia la vita).
Personalmente resto comunque fiduciosa per una ripresa nel prossimo futuro, per i motivi espressi da Gumi poco sopra... e continuerò a comprarlo quando riterrò che ne varrà la pena, sia che costi 2,5€ come un anno fa, sia 3€ come adesso, sia se dovesse aumentare ancora. Perché di certo non saranno quei pochi centesimi a mandarmi in rovina, e al tempo stesso immagino che l'editore avesse ben poco margine di manovra oltre a questo, per far quadrare i conti. Negarlo sarebbe inutile e fine a sé stesso, non credo che ci siano alternative diverse nell'immediato che avrebbero evitato l'aumento di prezzo (e il successivo aumentare di "io non lo comprerò più" che come sempre in queste occasioni si legge.) Nessuna azienda farebbe mai un suicidio simile se non fosse l'unica possibilità a disposizione.
non lo so sai. finchè uno non ha sottomano i vari bilanci sono sempre ipotesi che al limite possono essere più o meno reali. io voglio pensare che il motivo sia solo quello, ma metterci la mano sul fuoco no.
il meccanismo per cui 30cent non cambiano la vita è usato da chiunque ma dico la verità, manco se costasse 5€ o 10 avrei problemi ad acquistarlo, a fine mese ci arrivo lo stesso ma poi si comincia ad andare su discorso del 'ma li vale?' e diventa tutto soggettivo.
ci sono numeri che vanno nel dimenticatoio dalla prima all ultima storia alcuni in cui ce ne sono 2 ottime e tante riempitive...io col ragionamento del 'li vale ?' facevo già fatica a dir che valesse i 2 e 70 di prima mediamente.
comunque, io l abbonamento lo rinnovo sicuro, esprimo solo un filo di disappunto ignorante da non addetto ai lavori.
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Io personalmente seguo il Topolino da 31 anni, già in pancia i miei genitori lo acquistavano ogni mercoledì e la cosa si è sempre ripetuta fino ad oggi...
Ammetto che però, arrivato alla soglia di 3 euro, dovrò stroncare questa tradizione... Non è per i 3O centesimi in più ma proprio per un discorso qualitativo, per la mancanza di gadget se non a pagamento, per il materiale spesso scadente e rifilato male e soprattutto per belle storie (poche) che poi tanto vengono trite e ritrite in versione De Luxe, Super De Luxe ecc. ecc... Tanto vale aspettare tali uscite e avere comunque il materiale bello in un formato diverso... Inoltre, sicuro, in poco tempo troverò qualche volume in qualche mercatino a O,5O cent. e al massimo lo prenderò li...
Con questo voglio dire che non abbandonerò del tutto il topo, sicuramente prenderò le uscite speciali, le cover variant, le uscite con i gadget e magari quelli con storie particolarmente significative (Casty, Cavazzano, Gervasio, Ziche) vedremo...
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Scusate state facendo delle storie per 30 cents
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Hanno detto che però aumentano la qualità delle storie per esempio il numero 3306 è stato un bel numero e i prossimi annunciano storie interessanti.io non penso che 30 cents fate la fame
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Non è questione di aziendalismo, ma di salvare un prodotto così com'è, senza tagli, che evidentemente non poteva più essere offerto a quel prezzo. Il direttore responsabile non c'entra nulla con gli aumenti di prezzo: fanno parte della politica dell'editore, il soggetto che mette i suoi soldi sul tavolo. Per cui ci sarebbe stato ugualmente. La distanza ravvicinata con il precedente aumento lascia immaginare che si sarebbe dovuto aumentare a 3 euro anche subito, ma che si è scelto di farlo con un minimo di gradualità.
Editore che ancora segnala il prezzo a 2,70 sul suo sito...
Editore che ha preferito fingere piuttosto che segnalare un aumento in arrivo nel corso degli ultimi 2 mesi.
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non lo so sai. finchè uno non ha sottomano i vari bilanci sono sempre ipotesi che al limite possono essere più o meno reali.
Vero, ma tendo comunque a fidarmi degli addetti ai lavori anche in assenza di bilanci pubblici. Se mi dicono continuamente che Topolino naviga in cattive acque non ho motivo per ostinarmi a credere che non sia così, specialmente se i fatti non fanno che confermarlo.
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Hanno detto che però aumentano la qualità delle storie per esempio il numero 3306 è stato un bel numero e i prossimi annunciano storie interessanti.io non penso che 30 cents fate la fame
Queste dichiarazioni sono sempre un'arma a doppio taglio, perchè giustificare un aumento di prezzo con la scusa della qualità delle storie cosa vorrebbe dire? Che prima le storie non erano all'altezza? Che costavano meno perchè non erano di qualità? E soprattutto chi decide e in base a quale parametro, prima che venga recensita e assimilata dal pubblico, che una storia possa o meno essere di qualità?
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Ma ci rendiamo conto che qui, sul forum del Papersera, almeno stando ai sondaggi più volte fatti, gli utenti che acquistano sempre il Topo e/o sono abbonati sono (siamo!) una minoranza?
Il resto, e cioè gli aumenti, il crollo delle vendite, e quindi dei soldi investibili e quindi della qualità, non è che una conseguenza.
Se non siamo noi, che ci diciamo appassionati, a sostenere il libretto, volete che lo faccia il mondo fuori?
Cacciate 'sti tre euro a settimana e fate il vostro dovere di appassionati. Poi, se non volete, non leggetelo, regalatelo, bruciatelo, fate quel che vi pare, ma compratelo. ;)
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Ormai anche il Topo è diventato un lusso, due aumenti di prezzo in così poco tempo, bah....
E se non ricordo male l'avevo detto tempo fa che da 2,70€ a 3,00€ il passo era breve...
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Cacciate 'sti tre euro a settimana e fate il vostro dovere di apassionati. Poi, se non volete, non leggetelo, regalatelo, bruciatelo, fate quel che vi pare, ma compratelo.
Qui non sono d'accordo.
Il sostegno acritico si fa verso una causa, non verso un prodotto, almeno per quanto mi riguarda.
Potrei anche pagarlo 5€, il Topolino, ma se non incontra il mio gusto, non vedo in nome di cosa dovrei continuare a sostenerlo a scatola chiusa.
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[/img]
Scusate state facendo delle storie per 30 cents
date una medaglia a quest'uomo !!! ultimamente escono copertine che sono capolavori, quindi già per questo va benissimo
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Premettendo che penso che sia esagerato 'gettare' 30 centesimi di aumento ci colpo dopo meno di un mese dal precedente; capisco il perchè: Sono ormai anni che Topolino non vende più, hanno provato a fare tutto il possibile per cercare di vendere di più e far quadrare i conti per evitare il fallimento (gadget su gadget, passaggio alla Panini Comics, tentare di puntare ai bambini con storie e contenuti più infantili, passaggio ad una versione digitale, aumenti di prezzo, pubblicità in TV e su internet, raccolte su raccolte, licenziamento in tronco di quasi tutti i coloristi...), ma nonostante questo Topolino continua a vendere sempre meno.
Io auguro a questa testata di vendere ancora per 1000 anni, ma ho tanta paura...
Detto questo, penso che però, anche se l'aumento lo hanno messo per evitare di dover chiudere, debbano garantire qualcosa ai clienti "in cambio" di un aumento dopo meno di un anno dal precedente: per esempio, quando possibile, degli allegati omaggio come il libricino per i 70 anni o come le ""raccoltine"" omaggio negli anni '60-'70, oppure aggiungere contenuti o rubriche particolari (per esempio come quando negli anni '90 inserirono i Ciak (in seguito Gulp), le storie da una pagina comiche, o come nel 2007 inserirono i Che Aria tira A... )...
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Spero che questo sia l'ultimo aumento di prezzo. Oltre i 3€ per quello che offre, rispetto a molte altre testate della stessa casa, non credo sia un prezzo corretto per chi segue e supporta Topolino. Io sono felicemente abbonato, e credo che 12€ si possano spendere, però ci sono dei limiti di prezzo che per me non vanno superati, a meno che non si cambi anche nel contenuto.
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In genere i nuovi prezzi del Topo arrivano in abbinamento a gadgets e operazioni varie, per 'mimetizzare' meglio l'aumento.
In quest'ultimo caso simbolicamente evidente non tanto per i 30 cent in più quanto per il passaggio da 2 (e 70) a 3 euro. E per 'sfumare' il tutto si è aspettato il mese di aprile, quasi interamente dedicato ai festeggiamenti per il 70°, ricchi di svariati gadgets di tutti i tipi e di molteplici iniziative. Certo, potrà sembrare quasi beffardo essere invitati a festeggiare con tanto entusiasmo un traguardo eccezionale e poi mantenere il sorriso con il passaggio "da 2 a 3". Non dico che per molti lettori la festa è 'rovinata' ma, certo, il loro sorriso potrebbe essersi leggermente smorzato.
Al tempo stesso raggiungere un traguardo notevole e mantenerlo per il futuro, sperando di arrivare a 80, 90, 100... richiede, come solito, ma soprattutto di questi tempi, uno sforzo in più da parte dei lettori. Questo avvenimento per i 70 anni compiuti è come fosse una grande festa dove tutti gli invitati sono tenuti a pagare un biglietto 'maggiorato' per una buona causa: la sopravvivenza stessa del libretto. Per cui, invece di storcere il naso per una novità (relativamente) imprevista, dovremmo tutti accettare questo piccolo sacrificio sperando che ne valga la pena. Secondo l'ultimo redazionale di Bertani dovrebbe essere così e finché i migliori autori e disegnatori collaboreranno con il Topo, la sua qualità sarà garantita (censura e politically correct pemettendo).
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Scusate state facendo delle storie per 30 cents
Ma perchè fare i conti in tasca alla gente?
Troppo brutto lasciare ad ognuno la scelta se vale o meno la spesa per la qualità che Topolino offre senza dover per forza criticare?
Sul discorso di comprare a scatola chiusa, posso comprenderlo da appassionato ma non da consumatore, alla fine spendo comunque soldi e lo voglio fare per comprare qualcosa che mi piaccia, e di recente la qualità delle storie non è stata molto alta...
L'aumento lo comprendo e non intendo boicottarlo, non mi frenerò certo se dovessi comprare un Topo che mi attira perchè il prezzo è salito, ma con me i discorsi da mecenate non attaccano. Ridatemi certi autori, ridatemi una certa qualità e sarò il primo a comprare Topolino regolarmente, e come me penso tanti altri che hanno abbandonato il settimanale causando un nuovo ritocco del prezzo dopo appena un anno!
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[/img]Scusate state facendo delle storie per 30 cents
date una medaglia a quest'uomo !!! ultimamente escono copertine che sono capolavori, quindi già per questo va benissimo
Un libro non si giudica dalla copertina!
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Comunque, piuttosto che continui aumenti, (come ha già detto qualcuno) perferirei che diventasse quindicinale, ocn magari 200 pagine invece che 160 con il prezzo di adesso: sarebbe sicuramente un risparmio per loro e potrebbero offrire qualcosa (40 pagine in più)
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non ho mai detto una cosa del genere !! ma la copertina è parte integrante e fondamentale di un fumetto e ultimamente ne escono di meravigliose, questo non vuol dire che il contenuto non sia importante
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Comunque, piuttosto che continui aumenti, (come ha già detto qualcuno) perferirei che diventasse quindicinale, ocn magari 200 pagine invece che 160 con il prezzo di adesso: sarebbe sicuramente un risparmio per loro e potrebbero offrire qualcosa (40 pagine in più)
Il 25% di pagine in più allo stesso prezzo e un'uscita quindicinale anziché settimanale, un risparmio? Per favore, evitiamo proposte così balzane che contrastano con i più banali principi del settore (se vendo e guadagno tutte le settimane, perché dovrei dimezzare le uscite e per di più aumentare del 25% le pagine e quindi i contenuti inediti a parità di prezzo, riducendo al lumicino il già moderato guadagno per ogni copia? Pura follia). Semmai, a livello puramente teorico, si potrebbe fare un'uscita quindicinale doppia a prezzo doppio che abbassa i costi di stampa e distribuzione e sfrutta il maggiore periodo di permanenza in edicola, ma sarebbe un'ipotesi da scartare perché l'alto prezzo unitario dei numeri (pur se mensilmente si tratta dello stesso esborso e degli stessi contenuti) scoraggerebbe fortemente l'acquisto, peggiorando ancora di più le cose e snaturando la testata, che è economica per sua stessa natura.
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Cacciate 'sti tre euro a settimana e fate il vostro dovere di apassionati. Poi, se non volete, non leggetelo, regalatelo, bruciatelo, fate quel che vi pare, ma compratelo.
Qui non sono d'accordo.
Il sostegno acritico si fa verso una causa, non verso un prodotto, almeno per quanto mi riguarda.
Potrei anche pagarlo 5€, il Topolino, ma se non incontra il mio gusto, non vedo in nome di cosa dovrei continuare a sostenerlo a scatola chiusa.
Capisco il tuo discorso ma onestamente qui mi trovo d'accordo con hendrik, perchè per me Topolino è sia un prodotto che una causa.
Comunque fosse solo Topolino in crisi...Tutto il settore dell'editoria fumettistica e non se la passa male, e non invidio il lavoro di chi una casa editrice deve portarla avanti. Se poi ci mettiamo che in Italia si legge sempre meno...
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Cacciate 'sti tre euro a settimana e fate il vostro dovere di apassionati. Poi, se non volete, non leggetelo, regalatelo, bruciatelo, fate quel che vi pare, ma compratelo.
Qui non sono d'accordo.
Il sostegno acritico si fa verso una causa, non verso un prodotto, almeno per quanto mi riguarda.
Potrei anche pagarlo 5€, il Topolino, ma se non incontra il mio gusto, non vedo in nome di cosa dovrei continuare a sostenerlo a scatola chiusa.
Capisco il tuo discorso ma onestamente qui mi trovo d'accordo con hendrik, perchè per me Topolino è sia un prodotto che una causa.
Comunque fosse solo Topolino in crisi...Tutto il settore dell'editoria fumettistica e non se la passa male, e non invidio il lavoro di chi una casa editrice deve portarla avanti. Se poi ci mettiamo che in Italia si legge sempre meno...
Però c'è da dire una cosa, la crisi non la puoi arginare soltanto aumentando il prezzo per tappare le falle, alla fine è un mero palliativo che allunga sì l'esistenza, ma fino a quando?
Ammiro te, Hendrik e chiunque decida di comprare il Topo per supportarlo, ma non è questo ciò di cui ha bisogno la testata per sopravvivere. Serve il ritorno dello zoccolo duro dei lettori, quelli che negli ultimi tempi hanno abbandonato a causa della scarsa qualità delle storie, e serve fidelizzarli e per far sì che questo accada occorre che tornino certi autori, senza i quali il prodotto negli ultimi mesi ha perso assai.
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Visto che la questione del prezzo rispunta costantemente, ho deciso di stilare alcune statistiche che ci permettano di confrontare gli aumenti di prezzo a partire dal 2002, anno dell'introduzione dell'euro.
Cominciamo con il dire che il prezzo del Topo nel 2002, con il #2380, era di 1,80€, ovvero un'approssimazione del prezzo in lire (3400 lire, prezzo raggiunto nel 2001 con il #2380, che riportava già doppio conio in copertina, 1,76€).
Nel 2003 il prezzo rimane invariato, mentre sale a 1,90€ nel 2004 (Topolino #2536). Gli anni in cui il prezzo cambia ancora, e sempre di 10 centesimi, sono i seguenti: 2005, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014.
Tra il 2014 e il 2017 il prezzo rimane invariato (2,50€, raggiunto con il #3058).
Sale di 20 centesimi nel 2018 (2,70€, raggiunto con il #3255). Arriviamo poi all'ultimo aumento, dopo appena un anno dallo scorso, e di ben 30 centesimi (i 3€ del #3306).
Come potete vedere dal seguente grafico, l'aumento risulta piuttosto fuori scala:
(https://i.imgur.com/Ar5E3VY.png)
(grazie a Scrooge McD per il grafico)
Per fare una piccola comparazione con altri campi: il prezzo di un caffè nel 2002 si aggirava attorno agli 80/90 centesimi. Nel 2019 siamo ad 1€. Il Corriere della Sera costava 1,20€, oggi costa 1,50€.
Tutto ciò però non tiene conto dell'aumento dei prezzi selvaggio che ha coinvolto il periodo 2001/2002, ovvero quello della conversione in euro.
Infine una comparazione con l'altro grande fumetto nazionale: nel 2002 Tex costava 2,20€, oggi costa 3,50€.
Tutto ciò ovviamente non per rimpinguare la polemica, ma solo per fornire dati neutri. Ognuno ci veda ciò che vuole. Certo l'editore avrà avuto le sue ragioni per l'aumento che noi non siamo in grado di giudicare, mancandoci i mezzi necessari a farlo.
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Visto che la questione del prezzo rispunta costantemente, ho deciso di stilare alcune statistiche che ci permettano di confrontare gli aumenti di prezzo a partire dal 2002, anno dell'introduzione dell'euro.
Cominciamo con il dire che il prezzo del Topo nel 2002, con il #2380, era di 1,80€, ovvero un'approssimazione del prezzo in lire (3400 lire, prezzo raggiunto nel 2001 con il #2380, che riportava già doppio conio in copertina, 1,76€).
Nel 2003 il prezzo rimane invariato, mentre sale a 1,90€ nel 2004 (Topolino #2536). Gli anni in cui il prezzo cambia ancora, e sempre di 10 centesimi, sono i seguenti: 2005, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014.
Tra il 2014 e il 2017 il prezzo rimane invariato (2,50€, raggiunto con il #3058).
Sale di 20 centesimi nel 2018 (2,70€, raggiunto con il #3255). Arriviamo poi all'ultimo aumento, dopo appena un anno dallo scorso, e di ben 30 centesimi (i 3€ del #3306).
Come potete vedere dal seguente grafico, l'aumento risulta piuttosto fuori scala:
(https://i.imgur.com/Ar5E3VY.png)
(grazie a Scrooge McD per il grafico)
Per fare una piccola comparazione con altri campi: il prezzo di un caffè nel 2002 si aggirava attorno agli 80/90 centesimi. Nel 2019 siamo ad 1€. Il Corriere della Sera costava 1,20€, oggi costa 1,50€.
Tutto ciò però non tiene conto dell'aumento dei prezzi selvaggio che ha coinvolto il periodo 2001/2002, ovvero quello della conversione in euro.
Infine una comparazione con l'altro grande fumetto nazionale: nel 2002 Tex costava 2,20€, oggi costa 3,50€.
Tutto ciò ovviamente non per rimpinguare la polemica, ma solo per fornire dati neutri. Ognuno ci veda ciò che vuole. Certo l'editore avrà avuto le sue ragioni per l'aumento che noi non siamo in grado di giudicare, mancandoci i mezzi necessari a farlo.
Una considerazione che fai in merito al grafico manca. Si il valore dell'aumento è fuori dalla scala, ma seguendo la periodicità dell'aumento della scala il valore è segue abbastanza il trend. Ci sono stati aumenti più ravvicinati: dal 2010 al 2015 si è alzato di 30 cent, mentre dal 2015 al al 2019 di 40 cent.
Detto ciò il problema principale (tralasciando gli aumenti dei prezzi dovuti all'euro, che più che un aumento in realtà è un discostamento dal potere d'acquisto) è la crisi dell'editoria in generale in Italia. Non parlo solo di fumetto, ma anche quelle giornalistiche, che alzano sicuramente i costi di distribuzione e stampa. Si vende meno, ma non si riescono ad abbattere i costi.
E' una situazione molto difficile da questo punto di vista, ma credo che il continuo aumento di prezzo non sia la soluzione più efficace. Anche questa però ha un suo valore: creare un pubblico anche molto più piccolo, ma altamente fidelizzato e disposto a spendere di più.
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Tenendo conto che non sono d'accordo a spendere 3 euro per difendere un fumetto solo perché si chiama Topolino, anche alla luce delle ultime scellerate censure e della poca qualità delle storie, ok, il pubblico sarà più piccolo ma con l'aumento di prezzo non ci vai a perdere, ma poi?
Mica i bambini possono essere fidelizzati a spendere di più?
Mica cacciano qualcosa di tasca propria, sono i genitori che hanno il portafoglio, ergo sono loro che decidono, e li tutto dipende da loro, o sono appassionati come voi o si fanno due conti in tasca e decidono di conseguenza.
E tutto ciò sempre se il giovane è disposto a fare sua questa passione, invece di dedicarsi ad altre forme di svago.
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Io da acquirente topolino per 'quasi' 40 anni ininterrotti (con grande felicità della mia dolce metà visto che simao letteralmente invasi dalla disney) fatico a capire come un aumento del costo possa portare ad un aumento di qualità.
ingenuamente ho sempre visto la qualità di topolino come una questione di idee e di autori. Le copertine sono migliori ora perchè qualcuno ha deciso di cambiarne diciamo lo stile, ha messo nuove idee (o ne ha ripescate di vecchie se preferite) non perchè c'è stato un investimento monetario. Siam passati dalla copertina con rovazzi a roba tipo l ultima..
Casty sfornava capolavori anche quando topolino costava meno, così come devita, cavazzano, asteriti e chierchini.
Io non voglio pensare ai 30 centesimi come utili per una campagna acquisti redazionale del tipo 'adesso possiamo permetterci di aver quell autore li' o peggio per 'frustare' di più talenti già in organico.
però se qualcuno più dentro l ambiente redazionale (non necessariamente quello del topo) mi illumina son tutt...occhi.
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Il problema è la curva discendente del livello di lettura in Italia, e lo dico da bibliotecario.
Qui il vero problema è la sopravvivenza stessa del prodotto editoriale (libro, giornale o fumetto cambia poco). La rivoluzione digitale sta cambiando le modalità di utilizzo del tempo libero in maniera completamente diversa da ciò che poteva essere anche solo 5 anni fa e con una accelerazione che non si può fermare in nessun modo. Biblioteche, librerie ed edicole vivono lo stesso declino inarrestabile. Aumentare il prezzo del Topo a 3 euro può risanare i conti per qualche tempo, ma il destino (aihmè) è segnato... tra dieci anni massimo potremo dire pure addio al mondo dell'editoria come lo conosciamo oggi...
Ammiro te, Hendrik e chiunque decida di comprare il Topo per supportarlo, ma non è questo ciò di cui ha bisogno la testata per sopravvivere. Serve il ritorno dello zoccolo duro dei lettori, quelli che negli ultimi tempi hanno abbandonato a causa della scarsa qualità delle storie, e serve fidelizzarli e per far sì che questo accada occorre che tornino certi autori, senza i quali il prodotto negli ultimi mesi ha perso assai.
Ribadisco: il problema vero non è la fidelizzazione o meno ad un prodotto di qualità, ma è chi legge oggi un fumetto (o un libro)? Quanti bambini leggono in generale (tolti quelli delle elementari che gioco forza stanno imparando a farlo)? Lo smartphone ha fatto più danni da questo punto di vista di una rivoluzione politica... E chi non legge, non legge nulla, ne fumetti, ne libri, ne giornali....
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Pura follia). Semmai, a livello puramente teorico, si potrebbe fare un'uscita quindicinale doppia a prezzo doppio che abbassa i costi di stampa e distribuzione e sfrutta il maggiore periodo di permanenza in edicola, ma sarebbe un'ipotesi da scartare perché l'alto prezzo unitario dei numeri (pur se mensilmente si tratta dello stesso esborso e degli stessi contenuti) scoraggerebbe fortemente l'acquisto, peggiorando ancora di più le cose e snaturando la testata, che è economica per sua stessa natura.
Io invece questa ipotesi non la vedrei così male...
scoraggerebbe solo gli acquirenti occasionali...tipo la mamma che per sbaglio in edicola o al supermercato compra occasionalmente il topo al bambino...
mi dispiacerebbe perdere la tradizione del topo settimanale che per me è sempre stata così..da sempre...però se dovessi scegliere tra questo e la chiusura..(anche se reputo pressocchè impossibile che chiuda una testata come Topolino...)
Tra l'altro spesso abbiamo sentito gli addetti ai lavori che è una continua corsa etc etc per essere in edicola ogni settimana..magari su un periodo di 15 giorni si potrebbero fare le cose meglio e/o più efficacemente..
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Io una cosa non capisco, l'aumento a 3€ porterà più storie di qualità sul Topolino, stanno quindi in qualche modo ammettendo che prima ci proponevano cose di bassa caratura?
Ma teniamo conto in questa mia riflessione che prima c'era un direttore e adesso ce n'è un altro che ha ovviamente deciso di fare quest'aumento, perché un cosa del genere non sarebbe successa con così poca distanza dal precedente aumento con la De Poli.
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Il problema è la curva discendente del livello di lettura in Italia, e lo dico da bibliotecario.
Qui il vero problema è la sopravvivenza stessa del prodotto editoriale (libro, giornale o fumetto cambia poco). La rivoluzione digitale sta cambiando le modalità di utilizzo del tempo libero in maniera completamente diversa da ciò che poteva essere anche solo 5 anni fa e con una accelerazione che non si può fermare in nessun modo. Biblioteche, librerie ed edicole vivono lo stesso declino inarrestabile. Aumentare il prezzo del Topo a 3 euro può risanare i conti per qualche tempo, ma il destino (aihmè) è segnato... tra dieci anni massimo potremo dire pure addio al mondo dell'editoria come lo conosciamo oggi...
Ammiro te, Hendrik e chiunque decida di comprare il Topo per supportarlo, ma non è questo ciò di cui ha bisogno la testata per sopravvivere. Serve il ritorno dello zoccolo duro dei lettori, quelli che negli ultimi tempi hanno abbandonato a causa della scarsa qualità delle storie, e serve fidelizzarli e per far sì che questo accada occorre che tornino certi autori, senza i quali il prodotto negli ultimi mesi ha perso assai.
Ribadisco: il problema vero non è la fidelizzazione o meno ad un prodotto di qualità, ma è chi legge oggi un fumetto (o un libro)? Quanti bambini leggono in generale (tolti quelli delle elementari che gioco forza stanno imparando a farlo)? Lo smartphone ha fatto più danni da questo punto di vista di una rivoluzione politica... E chi non legge, non legge nulla, ne fumetti, ne libri, ne giornali....
triste ma vero. parlavo di come già i miei piccoli figli abbiano una concezione della carta ben diversa dalla mia a prescindere dal contenuto. le generazioni si impigriscono, meglio il film/cartone del libro.
Il timore è proprio che anche un topolino di altissima qualità dovesse mai arrivare (intendo qualità non occasionale ma ripetuta e stabile) farebbe la stessa fatica di quello con una storia memorabile ogni 20.
mia personale considerazione poi ma ora forse il tipo di personaggi del topo aggrada una fascia decisamente più giovane di una e forse viene abbandonato prima a parte gli affezionati. porto il mio figlio più grande di 8 anni a veder un marvel col timore che non sia troppo 'adulto' per lui...e mi rendo conto che al sala è piena di bambini di 4 o 5 anni pure . bah.
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Ma teniamo conto in questa mia riflessione che prima c'era un direttore e adesso ce n'è un altro che ha ovviamente deciso di fare quest'aumento, perché un cosa del genere non sarebbe successa con così poca distanza dal precedente aumento con la De Poli.
Ovviamente? Sono almeno tre pagine che proviamo a far capire che l'aumento non dipende dalla volontà del direttore ma dell'editore, e non perché si è alzato e all'improvviso ha avuto la bella pensata.
Ovviamente. Certo, come no.
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Mia cara Paperinika, non ho avuto tempo di leggere tutta questa discussione, e quindi ho saltato quel punto, ma ti pregherei di correggermi evitando di fare un intervento così.
C'è stato recentemente questo cambio di direttore, e quindi questo mi ha portato a fare questo errore più che giustificato.
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Il problema è la curva discendente del livello di lettura in Italia, e lo dico da bibliotecario.
Qui il vero problema è la sopravvivenza stessa del prodotto editoriale (libro, giornale o fumetto cambia poco). La rivoluzione digitale sta cambiando le modalità di utilizzo del tempo libero in maniera completamente diversa da ciò che poteva essere anche solo 5 anni fa e con una accelerazione che non si può fermare in nessun modo. Biblioteche, librerie ed edicole vivono lo stesso declino inarrestabile. Aumentare il prezzo del Topo a 3 euro può risanare i conti per qualche tempo, ma il destino (aihmè) è segnato... tra dieci anni massimo potremo dire pure addio al mondo dell'editoria come lo conosciamo oggi...
Ammiro te, Hendrik e chiunque decida di comprare il Topo per supportarlo, ma non è questo ciò di cui ha bisogno la testata per sopravvivere. Serve il ritorno dello zoccolo duro dei lettori, quelli che negli ultimi tempi hanno abbandonato a causa della scarsa qualità delle storie, e serve fidelizzarli e per far sì che questo accada occorre che tornino certi autori, senza i quali il prodotto negli ultimi mesi ha perso assai.
Ribadisco: il problema vero non è la fidelizzazione o meno ad un prodotto di qualità, ma è chi legge oggi un fumetto (o un libro)? Quanti bambini leggono in generale (tolti quelli delle elementari che gioco forza stanno imparando a farlo)? Lo smartphone ha fatto più danni da questo punto di vista di una rivoluzione politica... E chi non legge, non legge nulla, ne fumetti, ne libri, ne giornali....
triste ma vero. parlavo di come già i miei piccoli figli abbiano una concezione della carta ben diversa dalla mia a prescindere dal contenuto. le generazioni si impigriscono, meglio il film/cartone del libro.
Il timore è proprio che anche un topolino di altissima qualità dovesse mai arrivare (intendo qualità non occasionale ma ripetuta e stabile) farebbe la stessa fatica di quello con una storia memorabile ogni 20.
mia personale considerazione poi ma ora forse il tipo di personaggi del topo aggrada una fascia decisamente più giovane di una e forse viene abbandonato prima a parte gli affezionati. porto il mio figlio più grande di 8 anni a veder un marvel col timore che non sia troppo 'adulto' per lui...e mi rendo conto che al sala è piena di bambini di 4 o 5 anni pure . bah.
Io ho 25 anni e mi ritengo ancora tra i giovani.
Ho da sempre un rapporto stretto con la lettura, sia di libri che di fumetti, ma quello che noto oggi è la presenza di tantissime alternative nello svago. Abbiamo film, serie tv, videogiochi da console o da telefono e molte di queste cose per di più sono gratis o quasi. Il loro vantaggio è la velocità di fruizione: se non si apprezza a pieno il mondo della carta è facile che si trovi qualcosa d'altro in modo molto più semplice.
Una volta era anche l'unica via per avere un svago di qualità, oggi le alternative ci sono (e ammetto che hanno il loro fascino) e purtroppo qualcosa sta andando in crisi.
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Il problema è la curva discendente del livello di lettura in Italia, e lo dico da bibliotecario.
Qui il vero problema è la sopravvivenza stessa del prodotto editoriale (libro, giornale o fumetto cambia poco). La rivoluzione digitale sta cambiando le modalità di utilizzo del tempo libero in maniera completamente diversa da ciò che poteva essere anche solo 5 anni fa e con una accelerazione che non si può fermare in nessun modo. Biblioteche, librerie ed edicole vivono lo stesso declino inarrestabile. Aumentare il prezzo del Topo a 3 euro può risanare i conti per qualche tempo, ma il destino (aihmè) è segnato... tra dieci anni massimo potremo dire pure addio al mondo dell'editoria come lo conosciamo oggi...
Ammiro te, Hendrik e chiunque decida di comprare il Topo per supportarlo, ma non è questo ciò di cui ha bisogno la testata per sopravvivere. Serve il ritorno dello zoccolo duro dei lettori, quelli che negli ultimi tempi hanno abbandonato a causa della scarsa qualità delle storie, e serve fidelizzarli e per far sì che questo accada occorre che tornino certi autori, senza i quali il prodotto negli ultimi mesi ha perso assai.
Ribadisco: il problema vero non è la fidelizzazione o meno ad un prodotto di qualità, ma è chi legge oggi un fumetto (o un libro)? Quanti bambini leggono in generale (tolti quelli delle elementari che gioco forza stanno imparando a farlo)? Lo smartphone ha fatto più danni da questo punto di vista di una rivoluzione politica... E chi non legge, non legge nulla, ne fumetti, ne libri, ne giornali....
triste ma vero. parlavo di come già i miei piccoli figli abbiano una concezione della carta ben diversa dalla mia a prescindere dal contenuto. le generazioni si impigriscono, meglio il film/cartone del libro.
Il timore è proprio che anche un topolino di altissima qualità dovesse mai arrivare (intendo qualità non occasionale ma ripetuta e stabile) farebbe la stessa fatica di quello con una storia memorabile ogni 20.
mia personale considerazione poi ma ora forse il tipo di personaggi del topo aggrada una fascia decisamente più giovane di una e forse viene abbandonato prima a parte gli affezionati. porto il mio figlio più grande di 8 anni a veder un marvel col timore che non sia troppo 'adulto' per lui...e mi rendo conto che al sala è piena di bambini di 4 o 5 anni pure . bah.
Io ho 25 anni e mi ritengo ancora tra i giovani.
Ho da sempre un rapporto stretto con la lettura, sia di libri che di fumetti, ma quello che noto oggi è la presenza di tantissime alternative nello svago. Abbiamo film, serie tv, videogiochi da console o da telefono e molte di queste cose per di più sono gratis o quasi. Il loro vantaggio è la velocità di fruizione: se non si apprezza a pieno il mondo della carta è facile che si trovi qualcosa d'altro in modo molto più semplice.
Una volta era anche l'unica via per avere un svago di qualità, oggi le alternative ci sono (e ammetto che hanno il loro fascino) e purtroppo qualcosa sta andando in crisi.
Di gratis a parte i giochini per cellulari non ci sarà più niente: fra poco si giocherà con le console online e si pagherà sia per avere il gioco che per giocarci ogni volta; la televisione andrà a finire su internet a pagamento (quella di oggi in chiaro è di bassissima qualità con programmi trash e film brutti e vecchi tranne qualche rara occasione); anche per guidare la macchina si dovrà avere internet a pagamento solo per avviarla quando ci saranno le auto a guida autonoma. Purtroppo è il nuovo (o il nulla) che avanza ::)
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Io una cosa non capisco, l'aumento a 3€ porterà più storie di qualità sul Topolino, stanno quindi in qualche modo ammettendo che prima ci proponevano cose di bassa caratura?
Se ti riferisci al redazionale del direttore uscito oggi in realtà non parla di maggior qualità rispetto al passato ma di una "rinnovata volontà di farvi sognare e divertire" (oltre ad un elenco di storie in uscita e di autori coinvolti che però non vuole segnare un 'nuovo passo' ma, semmai, confermare un cammino già intrapreso con la De Poli). Lo si è spesso scritto in determinati frangenti, oltre ai fatidici costi della carta sempre in aumento che però questa volta non vengono menzionati.
Non credo che Casty, Guerrini, Turconi e Radice collaboreranno di più: questi quattro autori (fra i più bravi sceneggiatori e disegnatori, senza contarne altri che al momento non mi vengono in mente per la loro latitanza), per motivi propri o per altre cause sono sempre meno presenti nelle pagine del Topo e sicuramente la qualità media del libretto è diminuita negli anni anche per questo. Non credo che si faranno vedere di più solo perché il prezzo del libretto è aumentato di 30 cent, a meno che i loro rapporti contrattuali con la Panini vengano ridiscussi.
Come venuto fuori dagli ultimi Topo Oscar, la quantità eccessiva di collaboratori (sia scrittori che disegnatori) è inversamente proporzionale alla qualità degli stessi. Mi ricorda il numero abnorme di impiegati presso alcune sedi governative statali o regionali a statuto speciale, confrontandolo con quello degli stessi esercizi in altri paesi europei o in altre regioni. Spero che la Panini dia una bella sforbiciata allo spropositato numero di autori che gravitano intorno al libretto facendo rimanere solo i più bravi e magari pagandoli un po' di più.
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Pura follia). Semmai, a livello puramente teorico, si potrebbe fare un'uscita quindicinale doppia a prezzo doppio che abbassa i costi di stampa e distribuzione e sfrutta il maggiore periodo di permanenza in edicola, ma sarebbe un'ipotesi da scartare perché l'alto prezzo unitario dei numeri (pur se mensilmente si tratta dello stesso esborso e degli stessi contenuti) scoraggerebbe fortemente l'acquisto, peggiorando ancora di più le cose e snaturando la testata, che è economica per sua stessa natura.
Io invece questa ipotesi non la vedrei così male...
scoraggerebbe solo gli acquirenti occasionali...tipo la mamma che per sbaglio in edicola o al supermercato compra occasionalmente il topo al bambino...
mi dispiacerebbe perdere la tradizione del topo settimanale che per me è sempre stata così..da sempre...però se dovessi scegliere tra questo e la chiusura..(anche se reputo pressocchè impossibile che chiuda una testata come Topolino...)
Tra l'altro spesso abbiamo sentito gli addetti ai lavori che è una continua corsa etc etc per essere in edicola ogni settimana..magari su un periodo di 15 giorni si potrebbero fare le cose meglio e/o più efficacemente..
È una questione puramente psicologica. Una parte importante del pubblico sarebbe disposta a comprare due uscite da 3 euro ma non una da 6 con gli stessi contenuti. Peraltro un numero di Topolino doppio nella foliazione non avrebbe l'aria di valere 6 euro: ci sarebbe una disgregazione del pubblico, un vero suicidio editoriale in cui si perderebbe ben più di quello che si risparmierebbe. Una rarefazione della periodicità (come abbiamo potuto vedere anche molto di recente) si fa per scongiurare una chiusura sperando nell'effetto positivo sulle vendite della maggiore durata dell'esposizione in edicola e della minore spesa annua (sebbene raramente risolva). Ma fortunatamente non siamo in una situazione così tragica.
Certo quanto indicato da alcuni utenti sulla crisi del settore in Italia come pure delle edicole in generale è assolutamente vero e non fa sperare affatto bene per il futuro, per quanto si voglia essere ottimisti.
Non sono d'accordo sul fatto che la qualità sia indifferente: per molti lettori lo è, ma ci sono molti ex lettori che non lo comprano proprio a causa della qualità deludente, prendendolo solo in occasioni particolari. Investire sulla qualità come suggerito da Cornelius potrebbe portare senz'altro dei benefici alle vendite, sebbene non enormi né immediati.
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Lo farò io per primo.
Penso che per come è messo di questi tempi il mercato del fumetto Topolino costi poco.
Un settimanale pieno di storie a colori, curato (quasi sempre) con attenzione e con redazionali, articoli e quant'altro anche a 3 Euro è assolutamente in linea con il mercato.
Se ci sono problemi sono da ricercare nella non sempre eccelsa qualità delle storie.
La penso anche io così. Secondo me dovrebbero ridurre le storie (la maggior parte di riempimento e totalmente piatte) e investire di più sulla qualità delle stesse.
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Ciao, premetto che sono nuovo e che potrei facilmente sbagliare qualcosa o non rispettare qualche abitudine del forum; mi scuso in anticipo per questo.
Le storie riempitive esistevano già almeno quarant’anni fa. Nel frattempo il giornaletto ha avuto alti e bassi, a prescindere da esse.
Anzi, tutto sommato è forse giusto che ci siano. Mi spiego.
Personalmente, mi considero un appassionato dei grandi Maestri che riescono ad articolare storie complesse ed avvincenti come Casty, o cariche di una forte emotività come Don Rosa.
D’altro canto, il bello del Topo è che riesce ad essere un po’ di tutto. Lo stesso albo può contenere sia un’avvincente storia di contro-contro-controspionaggio ambientata in luoghi esotici, sia una breve di quattro tavole con Pluto che insegue uno scoiattolo. Il risultato, che è spesso evidente nelle critiche alle storie del giornaletto della settimana, è che a ciascun lettore piaceranno alcune storie ed annoieranno altre.
Ciononostante, la qualità delle trame è un tema importante e credo che sia l’unico che può mandare avanti il libretto, sperando che la situazione editoriale in Italia non peggiori troppo.
In casa nostra il Topo viene comprato regolarmente più o meno da quando arrivò De Poli. Vi ricordate com’erano le storie prima? Amelia cerca di impossessarsi del decino, Paperoga fa danni, Paperone cerca tesori... La monotonia totale. Ogni tanto spuntava fuori un autore che si distingueva, una storia più coraggiosa di altre, ma non era la norma.
In conclusione, secondo me, accanirsi sulle riempitive non è necessariamente la strada da seguire; ma, senza avere la presunzione di saper dirigere un’icona storica, credo che occorrerebbero degli stimoli nuovi. Altrimenti il fumetto Disney fa la stessa fine di tutte le serie animate che sono rimaste fedeli a se stesse. Qualcuno di voi ha mai visto “Il laboratorio di Dexter”? Un ottimo cartone animato, ma dopo pochi anni ha finito ciò che aveva da dire e non ne è più stato scritto un solo episodio.
È dunque importante rinnovarsi nello stile e nelle tematiche, senza però dimenticare gli elementi a cui sono affezionati i lettori, che hanno sempre l’ultima parola.
Il periodo De Poli ha guadagnato molto dall’aver presto questa direzione (quante novità ci sono state? DD, 20802, Pippo Reporter etc, fermo restando che la mente è sempre quella degli autori) e voglio essere fiducioso per Bertani. La redazione ha molti validissimi artisti, ed in quanto tali bisogna stare attenti a dargli tutto l’ossigeno che gli serve.
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In ebay c'è un'asta dove il prezzo base di un Topolino Libretto parte dalla modica cifra di 5.000 euro.
La ragione di ciò è data dalla presenza, all'interno dell'albo, di una rarissima cartolina referendum dove si chiedeva ai lettori che tipo di fumetto avrebbero preferito per il prossimo futuro riguardo la periodicità, il prezzo e la colorazione. Una sorta di 'conferma' per decisioni in sostanza già prese, come lo stesso Mickey sottolinea ai suoi lettori.
https://www.ebay.it/itm/RARISSIMA-CARTOLINA-REFERENDUM-GADGET-TOPOLINO-LIBRETTO-N-37-MAI-VISTA-SU-EBAY/163990107037?hash=item262e92739d:g:6mwAAOSwx3VdzUdr
Infatti dopo pochi mesi la Mondadori deciderà di far diventare il mensile quindicinale, mantenendo il prezzo a 80 lire e la foliazione a 100 pagine. Tra le opzioni c'erano 108 pagine a 120 lire ma, in effetti, pagare 20 lire in più per sole 8 pagine in più (passando da una media di 0,80 lire a pagina ad una di 1,11 lire a pagina) non credo abbia convinto i lettori dell'epoca e in effetti prezzo e foliazione rimasero invariati per diversi anni. Come l'alternanza del colore al bianconero, anche perché il 'tutto a colori' proposto nella cartolina non avrebbe permesso di mantenere questo prezzo.
Libretto n. 37 di gennaio 1952 e cartolina allegata
(https://inducks.org/hr.php?normalsize=1&image=https://outducks.org/webusers/webusers/2015/05/it_tl_0037a_001.jpg)
(https://i.ebayimg.com/images/g/GNYAAOSwh-JdzUbQ/s-l1600.jpg)
Libretto n. 40 del 10 aprile 1952, primo Topolino ufficialmente quindicinale (a tre mesi dal 'referendum')
(https://inducks.org/hr.php?normalsize=1&image=https://outducks.org/webusers/webusers/2007/08/it_tl_0040a_001.jpg)
Libretto n. 41 del 25 aprile 1952, secondo Topo quindicinale (ma il primo, in sostanza) con adeguata pubblicità dell'evento in copertina
(https://inducks.org/hr.php?normalsize=1&image=https://outducks.org/webusers/webusers/2007/08/it_tl_0041a_001.jpg)
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quella cartolina è senza dubbio rara, ma certo non al punto da valere una cifra simile. Neanche una copia in stato eccellente del primo numero del libretto oggi costa così tanto, considerando anche il fatto che il mercato del collezionismo di fumetti d'epoca è in calo da anni.
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Neanche una copia in stato eccellente del primo numero del libretto oggi costa così tanto
Falso.
considerando anche il fatto che il mercato del collezionismo di fumetti d'epoca è in calo da anni.
Vero.
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Che dire? È un momento difficile per tutta l'economia mondiale, un ritocco di 20 centesimi può anche essere accettato, ma la nuova carta usata a partire da questo numero è terribile.
Molle è dire poco, sembra quella delle riviste patinate, difficile da non rovinare (checché ne dica il Direttore nel suo editoriale), una tragedia per i collezionisti puristi....
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Mi pare che Bertani nel suo editoriale volesse 'compensare' l'aumento di 20 cent con un nuovo tipo di carta che dovrebbe essere migliore del precedente. La cosa mi ha stupito perché una carta migliore dovrebbe costare di più: allora tanto valeva restare a 3 euro con la vecchia carta (che a me è sempre andata benissimo). Adesso leggo che la qualità è peggiorata (non ho ancora avuto modo di 'tastarla' ma credo alla reazione di pi8) e allora mi chiedo quale sia veramente il senso di tutto ciò.
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Mi pare che Bertani nel suo editoriale volesse 'compensare' l'aumento di 20 cent con un nuovo tipo di carta che dovrebbe essere migliore del precedente. La cosa mi ha stupito perché una carta migliore dovrebbe costare di più: allora tanto valeva restare a 3 euro con la vecchia carta (che a me è sempre andata benissimo). Adesso leggo che la qualità è peggiorata (non ho ancora avuto modo di 'tastarla' ma credo alla reazione di pi8) e allora mi chiedo quale sia veramente il senso di tutto ciò.
Esattamente! Mah misteri dell'editoria...
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Brividi per l'aumento di prezzo e brividi per la qualità della carta...
Se prima avevamo le onde nella parte lunga del numero, ora ce le ritroviamo sopra e sotto.
Se passate una mano in orizzontale sulle tavole lo noterete subito, per non parlare della sensazione di poca robustezza generale.
I numeri precedenti li tenevi in mano paralleli ad un tavolo per la costina e stavano fermi, ora si piegano quasi del tutto!
Boh, vedremo nel tempo la tenuta, ma per adesso non mi va molto la novità.
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L'aumento di prezzo era inevitabile e anche comprensibile viste le ben note difficoltà dell'industria (non solo) editoriale, ritengo che venti centesimi rientri nei margini di un aumento, nonostante tutto, onesto.
Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
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Ragazzi, finalmente hanno cambiato quella carta orribile che si irrigidiva col tempo! Era pessima! Perché formava le ondine sul lato lungo della brossura e dopo 7 giorni il topolino lo buttavi o lo spaccavi per sfogliarlo.
Ora hanno messo la carta che forma le ondine sul lato corto quindi le fibre sono libere di espandersi o contrarsi a seconda della temperatura e umidità e il volume resta morbido. Col tempo si appiattisce e le pieghe tendono a sparire. Questo accade a tutti i volumi mensili Disney che da tempo hanno avuto "la carta ruotata a 90 gradi".
Ottimo, bravo il direttore.
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Le mie perplessità riguardo l' aumento di prezzo del Topolino riguarda il fatto che questo aumento, se pur piccola cosa, lo ritroviamo moltiplicato per 4 nel mese e sommato ai mensili che sono aumentati mi sembra tutti anche loro di 20 centesimi ho paura che qualche testata non proseguirà perché ci saranno dei lettori che magari taglieranno qualcosa.
Anche i quotidiani stanno aumentando, Repubblica e la Stampa sono già passati a 1,70 euro.
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Le mie perplessità riguardo l' aumento di prezzo del Topolino riguarda il fatto che questo aumento, se pur piccola cosa, lo ritroviamo moltiplicato per 4 nel mese e sommato ai mensili che sono aumentati mi sembra tutti anche loro di 20 centesimi ho paura che qualche testata non proseguirà perché ci saranno dei lettori che magari taglieranno qualcosa.
Anche i quotidiani stanno aumentando, Repubblica e la Stampa sono già passati a 1,70 euro.
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Le mie perplessità riguardo l' aumento di prezzo del Topolino riguarda il fatto che questo aumento, se pur piccola cosa, lo ritroviamo moltiplicato per 4 nel mese e sommato ai mensili che sono aumentati mi sembra tutti anche loro di 20 centesimi ho paura che qualche testata non proseguirà perché ci saranno dei lettori che magari taglieranno qualcosa.
Anche i quotidiani stanno aumentando, Repubblica e la Stampa sono già passati a 1,70 euro.
A me sembra che a volte ci si voglia andare a complicare la vita per forza oppure si voglia dibattere sul nulla. Gli aumenti di prezzi ci son sempre stati. Sempre. Crisi o non crisi, covid o non covid.
Ora è aumentato tutto. TUTTO. Ora sembra una tragedia ma col passare dei mesi la cosa diventerà normalità assoluta.
Abbiamo cibo e bollette più salate, accetteremo pure i fumetti a un prezzo un po' più caro.
Io penso che nessun affezionato, semplice lettore o accanito collezionista che sia, vada a fare dei tagli per quattro spicci in più. Nessuno interromperebbe una collezione seguita per mesi o anni unicamente per questa ragione.
Comprando solo il Topolino l'aumento ti costerà soltanto 0,80/ 1 euro al mese in più.
Chi segue tutte le testate (o quasi tutte) vuol dire che i soldi per il pane ce li ha, di problemi economici non ne ha e quindi molto probabilmente, se è una persona che ragiona, se fino a ieri era disposto a spendere 100 euro al mese per fumetti (cifra sparata random, eh), non saranno 5 euro in più a fargli dire "no ok, sto spendendo troppo ora".
Magari l'aumento irrisorio di prezzo per qualcuno potrebbe essere soltanto la goccia che fa traboccare il vaso. Ultimo sciocco (seppur validissimo) motivo per poter dire "adesso basta, è giunto il momento di smettere di comprare X, già non mi piaceva più, ora colgo la palla al balzo e approfitto di questa situazione per convincermi a non comprarlo più"
Perché sì, è vero che anche 5 euro di spesa mensile in più, apparentemente una cosa da niente, se vai a vedere bene la situazione, diventano 60 euro all'anno. Ma, come già detto, chi va ad accumulare una cifra così alta di "spesa addizionale" vuol dire che, alle spalle, ha già una grossa spesa. Sempre facendo l'esempio di prima, di chi spende 100 euro al mese per fumetti, vuol dire che all'anno spenderebbe comunque 1200 euro. E secondo me, per chi spende 1200 euro all'anno per fumetti, beni non di prima necessità, delle 60 euro in più non gliene può fregare di meno. O meglio, gliene fregherà ma se ne farà una ragione. Fatto 30 si fa 31.
Se sto contrattando per l'acquisto di una macchina usata di pari importo e, tutto d'un colpo, chi me la vuole vendere mi viene a chiedere altri 60 euro, non saranno quest'ultimi a farmi desistere dall'acquisto.
Mentre per chi già di suo prende poca roba (ad esempio io che seguo in maniera davvero costante solamente Topolino, Almanacco e Club dei Supereroi) già di per sé deve fare fronte a una modica cifra fissa da sborsare mensilmente. E non sarà certo quel paio di euro in più a farmi smettere di comprare ;D
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Inevitabile l 'aumento di prezzo ma li pago anche volentieri per 'mantenere' il mio amato giornale. Sulla carta ho già espresso altrove parere negativo, fatico a pensare che non sia un modo per contenere i costi per carta più economica ma magari costa uguale eh .
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Un aumento del 6,7% per la prima volta in quasi tre anni non mi sembra proprio un dramma, anche visto il fatto che l'inflazione in Europa al momento è oltre il 5% annuo.
Sarò vecchio, ma io mi ricordo i tempi quando il prezzo veniva alzato un paio di volte l'anno...
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Un aumento del 6,7% per la prima volta in quasi tre anni non mi sembra proprio un dramma, anche visto il fatto che l'inflazione in Europa al momento è oltre il 5% annuo.
Sarò vecchio, ma io mi ricordo i tempi quando il prezzo veniva alzato un paio di volte l'anno...
su un topolino no sicuro ma se lo sommi a tutto il resto e lo paragoni agli aumenti di stipendio (quando ci sono) per alcuni è proprio un dramma già qui nel forum qualcuno ha giustamente fatta la personale considerazione che ne comprerà meno.
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Il prezzo è aumentato per anni di 10 centesimi ogni 2 anni circa. A 2,50 è rimasto per 4 anni per diventare 2,70. Nemmeno un anno dopo sale a 3. Ora 3,20 dopo 3 anni. Diciamo che se non ci fossero stati quei 30 centesimi in più troppo ravvicinati all'aumento precedente sarebbe meglio, ma vabbé.
La carta però, si sfoglia meglio è vero, ma è fin troppo sottile per i miei gusti. Siamo ai livelli di Papersera, quando il settimanale meriterebbe la carta de I Grandi Classici.
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Ma il sommario del numero?
Immagino sarà aperto un thread a parte per discutere il numero di questa settimana, questo thread serve solo a lamentarsi o meno dell'aumento di prezzo e della qualità della nuova carta. ;D
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La carta è superiore non c'è che dire, la qualità si sente. Chi si lamenta del prezzo aumentato troppo in fretta vive nel mondo che conosciamo oppure vive a paperopoli? Sta aumentando tutto, tutto, per penuria di materie prime. Basta accendere la tv. Purtroppo non era possibile fare altrimenti e credo che comunque sia stato calmierato un prezzo che poteva essere anche di gran lunga più alto.
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La carta è superiore non c'è che dire, la qualità si sente. Chi si lamenta del prezzo aumentato troppo in fretta vive nel mondo che conosciamo oppure vive a paperopoli? Sta aumentando tutto, tutto, per penuria di materie prime. Basta accendere la tv. Purtroppo non era possibile fare altrimenti e credo che comunque sia stato calmierato un prezzo che poteva essere anche di gran lunga più alto.
c'è comunque una differenza, i prezzi dei generi alimentari o dei carburanti che sono aumentati in questi mesi, con una certa e minore elasticità poi scenderanno quando l'inflazione si sarà assestata su livelli inferiori e intorno al 2% (come vorrebbe la BCE).
Il prezzo del Topolino non credo verrà abbassato tra sei mesi.
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Dal 2012 a oggi il Topo è passato da 2.40 a 3.20, con un aumento del 33%.
Secondo alcune stime, l'inflazione cumulata in questo decennio è stata pari al 14% circa.
Tenendo conto anche del fatto che oggi, rispetto a 10 anni fa, si siano moltiplicati i gadget (e i loro prezzi) e che praticamente non ne esistano più di gratuiti, quel 19% di differenza mi fa dire che il nostro caro Topo, purtroppo e nonostante certi entusiasmi, non se la sta passando affatto bene. :(
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La carta è superiore non c'è che dire, la qualità si sente. Chi si lamenta del prezzo aumentato troppo in fretta vive nel mondo che conosciamo oppure vive a paperopoli? Sta aumentando tutto, tutto, per penuria di materie prime. Basta accendere la tv. Purtroppo non era possibile fare altrimenti e credo che comunque sia stato calmierato un prezzo che poteva essere anche di gran lunga più alto.
Abbia pazienza ma il 'non c'è che dire' io la qualità la sento...perduta e a prescindere dalle sensazioni 'personali' faccio molta fatica a pensare che in periodo di crisi abbiano fatto un cambio carta per aumentare la qualità e che siano riusciti a farlo allo stesso prezzo o addirittura con un costo inferiore (per poter ridurre l aumento).
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Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
Concordo soprattutto per il fatto che "si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale". Dopo 3 giorni dall'apertura prima del cambiamento era già difficile aprirlo bene, mentre oggi che ho il 3456 da 3 giorni posso dirti che si sfoglia bene come la prima volta. Poi sì, la qualità della carta in sé può darsi che sia peggiorata, ma per quanto mi riguarda passa in secondo piano rispetto al fatto di poterlo sfogliare degnamente. :)
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Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
Concordo soprattutto per il fatto che "si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale". Dopo 3 giorni dall'apertura prima del cambiamento era già difficile aprirlo bene, mentre oggi che ho il 3456 da 3 giorni posso dirti che si sfoglia bene come la prima volta. Poi sì, la qualità della carta in sé può darsi che sia peggiorata, ma per quanto mi riguarda passa in secondo piano rispetto al fatto di poterlo sfogliare degnamente. :)
Concordo, finalmente si può sfogliare e goderselo appieno anche dopo giorni, mesi e speriamo anni
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Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
Concordo soprattutto per il fatto che "si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale". Dopo 3 giorni dall'apertura prima del cambiamento era già difficile aprirlo bene, mentre oggi che ho il 3456 da 3 giorni posso dirti che si sfoglia bene come la prima volta. Poi sì, la qualità della carta in sé può darsi che sia peggiorata, ma per quanto mi riguarda passa in secondo piano rispetto al fatto di poterlo sfogliare degnamente. :)
son 40 anni che leggo topolino e non ho mai 'sfasciato' il giornale ne trovato difficoltà tanto meno ora che ogni topolino è finito in mano ai miei figli che se ne leggono a 4/5 al giorno (nonostante le mie proteste). il dubbio è appunto con una carta più 'velina' sulla durata negli anni non certo nei giorni
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Raga avviso che è aumentato anche l’abbonamento.
Adesso ci vogliono 100€ quasi per un anno del topo!
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Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
Concordo soprattutto per il fatto che "si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale". Dopo 3 giorni dall'apertura prima del cambiamento era già difficile aprirlo bene, mentre oggi che ho il 3456 da 3 giorni posso dirti che si sfoglia bene come la prima volta. Poi sì, la qualità della carta in sé può darsi che sia peggiorata, ma per quanto mi riguarda passa in secondo piano rispetto al fatto di poterlo sfogliare degnamente. :)
son 40 anni che leggo topolino e non ho mai 'sfasciato' il giornale ne trovato difficoltà tanto meno ora che ogni topolino è finito in mano ai miei figli che se ne leggono a 4/5 al giorno (nonostante le mie proteste). il dubbio è appunto con una carta più 'velina' sulla durata negli anni non certo nei giorni
I topolino di quarant'anni fa si sfogliavano bene, il problema lo hanno avuto quelli dell'ultimo decennio
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Raga avviso che è aumentato anche l’abbonamento.
Adesso ci vogliono 100€ quasi per un anno del topo!
Beati voi... noi che abitiamo fuori dall'Italia anche con l'abbonamento paghiamo il prezzo di copertina più le spese di spedizione. Per farmelo arrivare qui in Finlandia pago 225 euro l'anno. :(
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Raga avviso che è aumentato anche l’abbonamento.
Adesso ci vogliono 100€ quasi per un anno del topo!
Per chi se ne frega del gadget regalato, qui ci sono ancora i vecchi prezzi, ma non so quanto durerà il link: https://www.abbonamenti.it/vincolata/r60186
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Raga avviso che è aumentato anche l’abbonamento.
Adesso ci vogliono 100€ quasi per un anno del topo!
Per chi se ne frega del gadget regalato, qui ci sono ancora i vecchi prezzi, ma non so quanto durerà il link: https://www.abbonamenti.it/vincolata/r60186
Grazie alle convenzioni grandi clienti Mondadori, sono riuscito a prendere l'annuale, senza gadget, a un prezzo stracciato. Prima del cambiamento di carta MAI avrei pensato ad abbonarmi al topolino. :D
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Riguardo alla carta, io non l'ho trovata di qualità inferiore, anzi!, finalmente un Topolino che è morbido, tiene aperto da solo, e soprattutto si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale! :P Poi, è vero: le pagine tendono a formare delle curve e il fumetto non rimane piatto... ma questo non succedeva neanche prima. Vediamo tra qualche giorno, e dopo la lettura, come si comporta... ai posteri l'ardua sentenza! (Devo dire però che un po' mi dispiace non sentirlo scricchiolare) ;D
Concordo soprattutto per il fatto che "si riescono a leggere le vignette incastrate nella rilegatura senza rischiare di sfasciare il giornale". Dopo 3 giorni dall'apertura prima del cambiamento era già difficile aprirlo bene, mentre oggi che ho il 3456 da 3 giorni posso dirti che si sfoglia bene come la prima volta. Poi sì, la qualità della carta in sé può darsi che sia peggiorata, ma per quanto mi riguarda passa in secondo piano rispetto al fatto di poterlo sfogliare degnamente. :)
son 40 anni che leggo topolino e non ho mai 'sfasciato' il giornale ne trovato difficoltà tanto meno ora che ogni topolino è finito in mano ai miei figli che se ne leggono a 4/5 al giorno (nonostante le mie proteste). il dubbio è appunto con una carta più 'velina' sulla durata negli anni non certo nei giorni
I topolino di quarant'anni fa si sfogliavano bene, il problema lo hanno avuto quelli dell'ultimo decennio
non ho scritto "leggevo topolino quarant anni fa"..non ne perdo un numero dal 1980 e di 'problemi dell ultimo decennio' non ne ho avuti
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Raga avviso che è aumentato anche l’abbonamento.
Adesso ci vogliono 100€ quasi per un anno del topo!
Beati voi... noi che abitiamo fuori dall'Italia anche con l'abbonamento paghiamo il prezzo di copertina più le spese di spedizione. Per farmelo arrivare qui in Finlandia pago 225 euro l'anno. :(
Mi stavo giusto chiedendo quanto costasse l'abbonamento per chi abita all'estero, caspita,voi si che vi meritereste una medaglia per la fedeltà :flower: Mi spiace dobbiate pagare così tanto😔
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Grazie alle convenzioni grandi clienti Mondadori, sono riuscito a prendere l'annuale, senza gadget, a un prezzo stracciato. Prima del cambiamento di carta MAI avrei pensato ad abbonarmi al topolino. :D
non ce l'ho sottomano, ma quella che ho io e che nell'ultimo anno non ho utilizzato proprio perché senza gadget e perché per i classici già l'abbonamento mi scade nel 2024 e per topolino continua ad essere allungato per le copie extra acquistate in fumetteria, prevede mi pare 72 euro per l'annuale a topolino e il prezzo è valido fino a settembre 2022.
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Mamma mia che carta..... decisamente un passo indietro come qualità secondo il mio gusto. Vero che l 'albo si apre meglio ma un altro po e siamo alla carta velina o alla carta dei quotidiani di qualche anno fa e faccio molta ma molta fatica a credere che costi piu della precedente e che l' aumento di prezzo sia dovuto anche a questo.... il teoria dovrebbe essere dovuto quasi solo a questo visto che poco tempo fa il direttore ci raccontava delle straordinarie vendite del Topo , il settimanale migliore come miglioramento dei dati vendita
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il teoria dovrebbe essere dovuto quasi solo a questo
Abbiamo capito che odi Bertani, ma a criticare una cosa senza nemmeno informarsi non ci fai una bella figura.
Ti invito a leggere l'editoriale di questo numero.
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Grazie alle convenzioni grandi clienti Mondadori, sono riuscito a prendere l'annuale, senza gadget, a un prezzo stracciato. Prima del cambiamento di carta MAI avrei pensato ad abbonarmi al topolino. :D
non ce l'ho sottomano, ma quella che ho io e che nell'ultimo anno non ho utilizzato proprio perché senza gadget e perché per i classici già l'abbonamento mi scade nel 2024 e per topolino continua ad essere allungato per le copie extra acquistate in fumetteria, prevede mi pare 72 euro per l'annuale a topolino e il prezzo è valido fino a settembre 2022.
Esatto. Circa 1,4 euro a copia
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Mamma mia che carta..... decisamente un passo indietro come qualità secondo il mio gusto. Vero che l 'albo si apre meglio ma un altro po e siamo alla carta velina o alla carta dei quotidiani di qualche anno fa e faccio molta ma molta fatica a credere che costi piu della precedente e che l' aumento di prezzo sia dovuto anche a questo.... il teoria dovrebbe essere dovuto quasi solo a questo visto che poco tempo fa il direttore ci raccontava delle straordinarie vendite del Topo , il settimanale migliore come miglioramento dei dati vendita
Non avevo dubbi che non ti sarebbe piaciuta. Detto ciò, Bertani non ha mai parlato di vendite straordinarie. Ha detto che per il secondo anno di fila, si era registrato un bilancio con segno positivo...