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Mondo Papero => Il sito del Papersera => Topic aperto da: furgosenior - Venerdì 9 Gen 2009, 19:19:23
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la butto lì, nel mercatino e solo nel mercatino, non si potrebbe mettere la funzione "prefisso" obbligatoria ogni volta che si apre una discussione?
mi spiego, ci vedrei bene due prefissi:
[VENDO]
[COMPRO]
così da mettere più ordine tra i vari annunci.
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Ottima idea!
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Non male, come idea. Sentiamo che ne pensa Paolo.
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Sono d'accordo. Io avevo già adottato la tag proprio in occasione della mia ultima inserzione, ispirandomi ad altri topic.
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Bravo Furgo. A paolo piacendo ti quoto.
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grazie!
aspettiamo il parere di Paolo.
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Sfrutto il topic: credo sia inutile aprirne uno con lo stesso titolo anche se la mia proposta e' diversa... E' possibile rendere obbligatorio prezzare i fumetti in vendita nel Mercatino, pena la cancellazione del topic?
Lo chiedo perche' ricordo che tempo fa qualcuno (forse Pacuvio) scrisse che il "nostro" Mercatino non e' eBay, non c'e' asta ne' gioco al rialzo, e perche' ultimamente ho perso tempo con neo-utenti che spacciavano merce a prezzo a loro dire "basso", salvo scoprire solo al momento del dunque che con "basso" intendevano anche un paio di euro per Topolino recenti - prezzo scandaloso, a mio parere.
Non dovrei abboccare dite? Avete ragion...issima ma sapete com'e'!
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Il Mercatino ultimamente e' diventato un luogo selvaggio. Troppi utenti, a mio parere si registrano solo per poter presentarvi la loro mercanzia e, incuranti di tutto in quanto spesso non frequentanti del forum, lo inquinano con molti post, spesso ripetitivi (leggi: pap_313, MAST3R FOX ecc.)
Proposta: non sarebbe opprtuno che ciascuno di noi aprisse un solo topic "personale" per le compravendite? Cerco questo, offro quello. Ho qualche nuovo doppio o albo di cui mi voglio liberare? Aggiorno le mie offerte! Ho appena ricevuto il fumetto che cercavo da mesi? Aggiorno la mia lista dei desideri!
PS: fate quel che dico ma non quel che faccio... io stesso finora avevo due topic aperti (uno per il materiale Disney e l'altro per l'extra) ;D
Per quel che riguarda i continui "up": io aggiorno ogni due settimane (mi capita spesso materiale in esubero), il minimo, Pacuvio dixit. Ma forse qualcuno non ama fare la coda...
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Proposta: non sarebbe opprtuno che ciascuno di noi aprisse un solo topic "personale" per le compravendite? Cerco questo, offro quello...
Proposta che mi trova d'accordo.
Il Mercatino ultimamente e' diventato un luogo selvaggio. Troppi utenti, a mio parere si registrano solo per poter presentarvi la loro mercanzia.
Vale anche il disorso opposto: c'è gente che si iscrive al forum solo per acquistare sul mercatino. :P
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Il Mercatino ultimamente e' diventato un luogo selvaggio. Troppi utenti, a mio parere si registrano solo per poter presentarvi la loro mercanzia e, incuranti di tutto in quanto spesso non frequentanti del forum, lo inquinano con molti post, spesso ripetitivi.
Pienamente d'accordo. Molti utenti hanno infatti segnati 0 messaggi anche se mandano messaggi o "uppano" continuamente nel mercatino.
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Ci sono molte buone proposte in questo thread, domani se ho tempo vedo di organizzarle in regole/vincoli.
Grazie,
- Paolo
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Ci sono molte buone proposte in questo thread, domani se ho tempo vedo di organizzarle in regole/vincoli.
Non è proprio "domani", ma ora ci sono (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1214935836/0#0)!
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Porto avanti la mia proposta: e' possibile fare in modo che ciascuno non possa aprire piu' di un topic contemporanemente? Questo snellirebbe il tutto...
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Sono d'accordo. In passato mi è capitato di riprendere chi lo faceva, invitando ad inglobare il tutto in un unico topic, ma avendo solo due occhi questi episodi spesso ci sfuggono...
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Bene. Grazie, Paolo. [smiley=thumbsup.gif]
p.p.s.: ho appositamente evitato di mettere un limite all'accettazione di post da parte di utenti che si iscrivono solo per partecipare al mercatino: potrebbero comunque tornarci utili!
Io insisterei su questo: è imho spiacevole che qualcuno che si iscrive appositamente per acquistare sul mercatino (per non più farsi vivo), ti preceda nell'acquisto di cose che magari ti stanno a cuore! :P
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Porto avanti la mia proposta: e' possibile fare in modo che ciascuno non possa aprire piu' di un topic contemporanemente? Questo snellirebbe il tutto...
Penso anch'io che sia una buona idea; al massimo due a persona, uno per le vendite e uno per le richieste, se si vogliono evitare topics ibridi.
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Credo sia ormai evidente a tutti come il Mercatino sia diventato invivibile: non si fa tempo ad aggiornare che subito si viene spediti in seconda o terza pagina, spesso per colpa di annunci irregolari.
Ancora una volta, ecco le mie proposte:
- due sezioni separate: Compro, Vendo (un po' sul modello di questo (http://vintagecomics.forumcommunity.net/?f=6473710))
- un *unico* topic per persona
- un tasto "feedback" (non so, ignorante come sono, se sia tecnicamente fattibile) per evitare di trovare mille messaggi tipo "grazie," "prego"...
- cancellazione, e non richiamo visto che qualcuno se la prende pure..., di ogni topic o post che violi le regole, compresa quella dell'aggiornamento troppo anticipato
- condanna dei vari "Hai MP," a mio avviso piuttosto inutili
- chiusura dei topic inutili mediante comunicazione del venditore/acquirente a un moderatore.
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Scusatemi, sono uno di quegli utenti selvaggi che appena registrati postano nel mercatino e, nonostante sia l'ultimo arrivato, desidererei fare una critica.
Devo anche premettere che non sono un collezionista incallito e che, per colpa di un trasloco e della crisi, sono diventato uno di quegli hobbista che affollano i vari mercatini domenicali; cosicchè proprio l'altro ieri la mia collezione del Club di Topolino è stata, per mia fortuna, "saccheggiata".
Ma veniamo al dunque: sono sempre stato molto rispettoso delle regole dei forum ma ritengo che il divieto di fare aste nel mercatino debba in qualche modo essere riscritto.
Perchè questo? veniamo al mio caso spicciolo... sono in possesso, fra le altre cose, di due album, uno completo e l'altro con 169 figurine, delle edizioni Astra-Lampo (1951), Grande Concorso di Topolino, questo per intenderci:
http://www.cartesio-episteme.net/var5/topolino/topolino-1.htm
Ecco... mi piacerebbe offrirli direttamente a qualche appassionato piuttosto che ad un professionista, ma allo stesso tempo vorrei non perdere tempo e denaro (non a caso ho scelto come nick Uncle Scrooge) usando e-bay.
Sono sicuro che sia possibile trovare una soluzione per una nuova regolamentazione che permetta ai veri membri del Papersera di potere accrescere le loro collezioni senza far diventare questo sito un bazaar.
Approfitto per fare i miei complimenti al creatore di questo sorprendente forum e per ringraziarvi per l'attenzione.
Uncle Scrooge
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Dov'e' il problema? Posta l'offerta e proponi un prezzo... ;)
Dimenticavo: prova anche su collezionismofumetti.com o sul forum VintageComics, dove le aste non sono vietate.
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Sono sicuro che sia possibile trovare una soluzione per una nuova regolamentazione che permetta ai veri membri del Papersera di potere accrescere le loro collezioni senza far diventare questo sito un bazaar.
Beh Uncle Scrooge , anch'io sono nuovo e mi permetto di introdurmi nel discorso. Personalmente non vedo il bisogno di creare delle aste, proprio perchè come dici tu io considero lo spazio del mercatino un punto di incontro tra appassionati e non collezionisti professionisti che devono lucrare a tutti i costi perchè lo fanno di mestiere (almeno in molti casi) i i prezzi dovrebbero essere in teoria più bassi rispetto ad altri siti di vendita online, cosa che non sempre accade con le aste.
Io spero che il mercatino conservi la sua "genuinintà" e rimanga un semplice ramo del papersera dedicato a chi vuole scambiare i propri doppioni, fare spazio in casa, o vendere qualcosina che non interessa, mantenendo un profilo basso e senza far lievitare i prezzi con aste varie. Per roba del genere c'è già ebay , per me è molto più facile proporre un prezzo (possibilmente onesto) ed eventualmente prendere accordi in privato.
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Mi fa piacere aver aperto un dibattito su questo tema, proverò a rispondere alle varie obiezioni.
1) Dimenticavo: prova anche su collezionismofumetti.com o sul forum VintageComics, dove le aste non sono vietate. (Hendrik)
Grazie sentitamente del consiglio... però poi per salvaguardare i collezionisti di Papersera dovrei anche mettere un post sul mercatino con le link delle aste.
2) Dov'e' il problema? Posta l'offerta e proponi un prezzo... Occhiolino (Hendrik)
Classica soluzione all'italiana in ossequio al detto: "Passata la festa, gabbato lo santo" :)
Penso che l'occhiolino stia per consigliare di chiedere un prezzo spropositato, magari con l'aggiunta: trattabili...
Ok, ma poi non lamentarti se trovi dei prezzi scandalosi.
3) proprio perchè come dici tu io considero lo spazio del mercatino un punto di incontro tra appassionati e non collezionisti professionisti che devono lucrare a tutti i costi perchè lo fanno di mestiere (almeno in molti casi) i i prezzi dovrebbero essere in teoria più bassi rispetto ad altri siti di vendita online, cosa che non sempre accade con le aste. (Zapotek)
Ma se un prezzo è basso, chi pensi se ne accorga? io no di certo e forse neanche tu, ma sicuramente non sfuggirà ad un operatore professionista.
E come si riesce a riconoscere uno speculatore da un grande appassionato?
Ricordiamoci che persino le olimpiadi sono state aperte ai professionisti da diversi decenni...
A me questa regola sembra sbagliata ed è per questo che chiedo di riscriverla e non di aggirarla.
Grazie ancora per l'attenzione. :)
Uncle Scrooge
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Classica soluzione all'italiana in ossequio al detto: "Passata la festa, gabbato lo santo" :)
Penso che l'occhiolino stia per consigliare di chiedere un prezzo spropositato, magari con l'aggiunta: trattabili...
No, no, nessuna soluzione all'italiana. L'occhiolino voleva solo dire "visto?, la soluzione e' piu' semplice del previsto!".
Come prima cosa chiediti quanto vorresti realizzare e come seconda dai un'occhiata alla sezione "quanto vale" dei siti che gia' ti ho indicato. Anche perche', imho, sono piu' indicati per l'oggetto che proponi: qui i collezionisti sono piu' che altro lettori attenti al contenuto e meno al contenitore. Su CF e VC e' il contrario (sto generalizzando, ovviamente).
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Ma se un prezzo è basso, chi pensi se ne accorga? io no di certo e forse neanche tu, ma sicuramente non sfuggirà ad un operatore professionista.
Beh dopo aver visto i prezzi che circolano su ebay , qui e su altri siti sicuramente posso dirti qual'è un prezzo onesto e quale no (parlando di fumetti normali, non particolarmente rari) ed in tutta onestà posso anche aggiungere che spesso i prezzi di ebay sono "gonfiati" e non di poco. Se rileggi un pò lo stesso regolamento, vedrai che questo è soprattutto il mercatino dei semplici appassionati, di chi vuole recuperare qualcosa senza spendere cifre astronomiche , di chi ha pochi euro da spendere e cerca l'affare, la "svendita", poi magari c'è anche spazio al collezionismo più raffinato ma secondo me con l'asta si andrebbe a snaturare il principio stesso del mercatino, oltre a far perdere tempo a molti utenti. Perchè? almeno così com'è adesso, in base al mio budget posso subito dire se questo o quel fumetto è alla mia portata o meno, senza perdere tempo a seguire aste che partono a prezzi interessanti e poi finiscono chissà come.
E come si riesce a riconoscere uno speculatore da un grande appassionato?
Nulla di più facile , se uno mi spara un prezzo esagerato per un fumetto "normale", capisco che è uno speculatore e non perdo neanche tempo a contattarlo. L'asta invece è più subdola. Un appassionato o anche solo il forumista occasionale, quello che si iscrive perchè vuole liberare il garage o svuotare la libreria, o quello che ha accumulato doppioni nel corso degli anni forse ti venderà dei fumetti in condizioni non perfette, probabilmente l'imballaggio sarà "improvvisato", i tempi di spedizione non saranno lampo, ma si accontenta e (quasi) sempre propone prezzi onesti, che corrispondono al reale valore di mercato del fumetto.
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Bè, mi sembra che voi vediate la cosa solamente dal punto di vista di acquirenti.
Mi sembra logico che degli operatori professionisti non offrano la loro mercanzia a buon mercato, e che siano loro i primi ad avvantaggiarsi dei "regali" che qualche incompetente come me, possa proporre in un mercatino.
Insomma, a tutti noi è capitato di acquistare un oggetto e di ritrovarlo dopo qualche tempo in vendita a prezzo scontato, vero? e forse non è vero che tutti abbiamo avuto un moto di stizza quando ci è successo?
Allora vi assicuro che, quando si vende qualcosa e si scopre che quell'oggetto è stato rivenduto ad un prezzo doppio o più, non si prova solamente stizza ma ci si sente anche idioti.
Roba da mangiarsi il fegato... è per questo che ritengo che una sana asta non sia in cattivo metodo di vendita.
Comunque sia, non vi importunerò più cercando di convincervi, sperando solo di riuscire a trovare, tramite il mercatino, le figurine dell'Enciclopedia di Topolino che mi mancano.
Uncle Scrooge
P.S. Ancora adesso, dopo ore e ore passate in internet, non sono riuscito a capire quanto valgono alcuni albi d'oro del 1953... beati voi che siete esperti.
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Comunque sia, non vi importunerò più cercando di convincervi,
Tranquillo, non hai importunato nessuno. Vedo pero' che i consigli li hai seguiti... :)
beati voi che siete esperti.
Acidita' inutile. :)
E' difficile dire quanto valgano: dipende dalle condizioni, dal trovare un acquirente... La cosa migliore sarebbe metterli su eBay. Dici di non voler perdere tempo e denaro: be', tutti vorremmo guadagnare senza far fatica!
Parere personale: il tempo che hai perso in rete avresti potuto usarlo creando un'asta.
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Mi sembra logico che degli operatori professionisti non offrano la loro mercanzia a buon mercato, e che siano loro i primi ad avvantaggiarsi dei "regali" che qualche incompetente come me, possa proporre in un mercatino.
Probabile , ma la differenza alla base nelle nostre vedute ha origine dal fatto che vediamo l'angolo del mercatino in modo nettamente diverso. Io lo intendo solo come un piccolo spazio per compravendite e scambi ritagliato in un sito principalmente di APPASSIONATI ed amanti del mondo Disney che lo utilizzano per discutere e scambiarsi consigli, opinioni, recensire fumetti, e quant'altro. Tu invece metti davanti a tutto la possibilità di lucrare dimenticando un pò lo spirito di fondo del papersera, che non è un sito commerciale o un negozio online. E torno a ribadire per questo tipo di discorso puramente lucrativo secondo me c'è già Ebay non c'è bisogno di una succursale.
Insomma, a tutti noi è capitato di acquistare un oggetto e di ritrovarlo dopo qualche tempo in vendita a prezzo scontato, vero? e forse non è vero che tutti abbiamo avuto un moto di stizza quando ci è successo?
Allora vi assicuro che, quando si vende qualcosa e si scopre che quell'oggetto è stato rivenduto ad un prezzo doppio o più, non si prova solamente stizza ma ci si sente anche idioti. Roba da mangiarsi il fegato... è per questo che ritengo che una sana asta non sia in cattivo metodo di vendita.
Bah guarda io dico che chi vende a prezzi ragionevoli, o addirittura svende a pochissimo prezzo i propri fumetti non sia affatto uno stupido. In passato mi è capitato di svendere dei fumetti ma non mi sono mai sentito di friggere, perchè in quel momento era la scelta giusta per le mie necessità. Ognuno di noi è mosso da motivazioni diverse, c'è chi deve fare urgentemente spazio o chi deve traslocare, chi vuole disfarsi dei fumetti della propria infanzia e non vuole perdere tempo a vedere valutazioni e preferisce liberarsene in una sola soluzione, c'è chi ha un mare di doppioni in condizioni non perfette, e qui c'è la possibilità di risparmiare per tutti. Io sono convinto che dei prezzi bassi non ne approfittino solo ed esclusivamente gli esperti del settore pronti a sfruttare l'occasione (cosa che probabilmente avviene molto di più su altri siti), ma anche tantissimi utenti con collezioni senza grandi pretese ed un budget ridotto.
Comunque sia, non vi importunerò più cercando di convincervi...
Ci mancherebbe altro Scrooge, stiamo semplicemente discutendo e scambiandoci le rispettive opinioni, tutte rispettabili. Le decisioni in fondo non le prendiamo noi. ;)