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Le Pubblicazioni => Topolino => Topic aperto da: SalvoPikappa - Lunedì 29 Ott 2018, 16:26:41

Titolo: Topolino 3284
Inserito da: SalvoPikappa - Lunedì 29 Ott 2018, 16:26:41
(http://www.topolino.it/assets/COVER/1WTOPO32840.jpg)
Cover di Casty

Le storie

Tutto questo accadde domani (prima e seconda parte)
Soggetto e sceneggiatura di Casty
Disegni di Casty e Massimo Bonfatti

Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati
Soggetto e sceneggiatura di Fausto Vitaliano
Disegni di Nico Picone

La Banda Bassotti in: colpetto o scherzetto?
Soggetto e sceneggiatura di Gabriele Panini
Disegni di Renata Castellani

Zio Paperone racconta – Tutto gratis!
Soggetto e sceneggiatura di Vito Stabile
Disegni di Alessandro Del Conte

Indiana Pipps e la leggenda di Uentshukumishiteu
Soggetto e sceneggiatura di Sio
Disegni di Massimo De Vita

Accade ieri, domani o... oggi?
Casty e Massimo Bonfatti svelano i retroscena della loro storia a fumetti...

NEXT>>>>>Torna il tempo delle leggende, dei maghi e degli eroi... con i mitici Wizards Of Mickey! - Non perdete l'esclusiva bustina del nuovo album Topolino Sticker Story...
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: tang laoya - Mercoledì 31 Ott 2018, 04:47:53
Che numero! l'ho divorato!
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: zetapi - Mercoledì 31 Ott 2018, 08:04:31
Qui oggi non è uscito, arriverà domani :(
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Pluto80 - Mercoledì 31 Ott 2018, 11:48:30
Preso stamattina in edicola, bellissimo, uno dei migliori numeri del 2018  :)
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 31 Ott 2018, 12:46:41
Sarò strano io eh... ma non ho gradito l'intervista a metà. C'è pure uno spoiler niente male sulla seconda parte...
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Mercoledì 31 Ott 2018, 13:24:52
Scusate per colpa di un errore di stampa del precedente numero non ho potuto leggere l'ultimo prologo, posso capire lo stesso Tutto questo accadde domani? In caso contrario qualcuno può farmi un veloce riassunto?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Gumi - Mercoledì 31 Ott 2018, 14:20:30
Sarò strano io eh... ma non ho gradito l'intervista a metà. C'è pure uno spoiler niente male sulla seconda parte...

Spoiler: mostra
Parli del fatto che la macchina del tempo non verrà utilizzata?
Sono molto d'accordo, in caso :P

Bella intervista, ma metterla alla fine era meglio! XD
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 31 Ott 2018, 14:21:13
Sarò strano io eh... ma non ho gradito l'intervista a metà. C'è pure uno spoiler niente male sulla seconda parte...
Meglio leggere prima tutta la storia, e solo dopo l' intervista.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Mercoledì 31 Ott 2018, 14:29:06
Scusate per colpa di un errore di stampa del precedente numero non ho potuto leggere l'ultimo prologo, posso capire lo stesso Tutto questo accadde domani? In caso contrario qualcuno può farmi un veloce riassunto?

Spoiler: mostra
Parli del fatto che la macchina del tempo non verrà utilizzata?
Sono molto d'accordo, in caso :P

Bella intervista, ma metterla alla fine era meglio! XD
Non ho capito bene, forse mi sono spiegato male io
Il precedente numero mi è arrivato con un errore di stampa e non ho potuto leggere l'ultimo prologo
Volevo capire se era importante o meno per comprendere la storia e sapere grosso modo cosa succedeva in quel prologo tutto qui
Edit. Ho capito ora che ti riferirvi al messaggio di Garalla, hai citato il mio per sbaglio però XD
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 31 Ott 2018, 14:47:44
Scusate per colpa di un errore di stampa del precedente numero non ho potuto leggere l'ultimo prologo, posso capire lo stesso Tutto questo accadde domani? In caso contrario qualcuno può farmi un veloce riassunto?

Spoiler: mostra
Parli del fatto che la macchina del tempo non verrà utilizzata?
Sono molto d'accordo, in caso :P

Bella intervista, ma metterla alla fine era meglio! XD

Esatto Gumi, mi riferivo a quello.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Gumi - Mercoledì 31 Ott 2018, 15:18:58
Edit. Ho capito ora che ti riferirvi al messaggio di Garalla, hai citato il mio per sbaglio però XD
scusami, qua sto affare cita quello che vuole lui senza alcun criterio apparente!

Comunque la storia si capisce anche senza prequel, anche se i prequel sono il vero colpo di Genio che casty ha confezionato per questa avventura, per il modo in cui si incastrano nella trama principale, senza però anticipare nulla, né essere completamente necessari. E rimanendo allo stesso tempo perfettamente godibili da soli. Un vero spettacolo di illusionismo, il castellan ci ha parato dinanzi.
Tra tutti, quello che ti sei perso è forse il meno essenziale: in pratica Topolino va a comprarsi un Giogologio, gliene regalano uno a lui e anche a Pippo e Gamba se ne compiace...
Spoiler: mostra
E usa il guanto di Amnezja
:P

Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 31 Ott 2018, 23:02:26
Comunque la storia si capisce anche senza prequel,
Vero, tranne almeno per il terzo: infatti, a mio parere, la tavola finale di pagina 79 è più chiara se la si legge in collegamento diretto con il prequel del numero 3282.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperinika - Mercoledì 31 Ott 2018, 23:51:16
Non ho ancora letto la storia, perchè voglio prima rinfrescarmi la memoria con il capolavoro di due anni fa... ma vogliamo intanto parlare della copertina?
Altro che i faccioni sorridenti, questa è la copertina dell'anno!
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: raes - Giovedì 1 Nov 2018, 08:34:18
normalmente non scrivo giudizi ma la storia di casty è fantastica tutto si incastra a perfezione
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Geronimo - Giovedì 1 Nov 2018, 10:54:36
"Tutto questo accadde domani" è l'ennesima ottima prova di Casty: sebbene alcuni meccanismi siano da tempo ripetuti in diverse sue storie,esce tuttavia un lavoro abbastanza originale. Belli i disegni,ottima come sempre la sceneggiatura. L'azione è già presente dalle prime tavole e tende a mancare un po' quell'alone di mistero tipico delle altre storie castiane;tuttavia, i prequiel hanno ottimamente creato la giusta suspance. Ottimi i continui colpi di scena e i capovolgimenti di fronte. A pag 38 citazione di Leo Pulp nella penultima vignetta ;) Bellissime le tavole di pag 78. ;D
Il resto del numero l'ho trovato gradevole,ma non particolarmente eccelso: se la prima storia è ottima,il resto si aggira sulla sufficienza
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: davide.1989 - Giovedì 1 Nov 2018, 21:46:29
A me non torna una cosa.. Nel primo episodio del topolino 3130 ovvero tutto questo accadrà ieri Pippo mostra a topolino il video dal cellulare preso in soffitta (cellulare che gli diede topolino durante il viaggio nel tempo) ma allo stesso tempo lo stesso telefono topolino lo ha in tasca impacchettato quando parte per il passato. Quindi in quel momento ci sono 2 telefoni?
È giusto il mio ragionamento o mi confondo?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Giovedì 1 Nov 2018, 21:59:00
In quel momento si, ci sono due telefoni identici nella stessa epoca
Una cosa che mi lascia perplesso  (ma probabilmente è solo una cosa mia) è che i paradossi temporali vengano trattati in due modi dei versi nello stesso universo narrativo.
Mi spiego: esistono due diverse interpretazioni del paradosso temporale. La prima è che viaggiando nel tempo è possibile modificare il corso degli eventi passati, andando a creare una nuova linea temporale e quindi un nuovo futuro
La seconda è che viaggiando nel tempo non sia possibile modificare gli eventi, ma anzi siano proprio le azioni che tu compi nel passato a permettere ciò che accadrà in futuro
In tutto questo accadrà ieri viene usata la seconda interpretazione, infatti nel presente Pietro è già stato fermato proprio grazie al topolino del futuro, e altri eventi già avvenuti sono stati causati dal viaggio nel tempo
In tutto questo accadde domani invece si sfrutta l'interpretazione opposta, in quanto Topolino con le sue azioni (non voglio fare spoiler) va a creare un nuovo futuro
Questo mi ha fatto un po' strano, un conto è se lo giustifichi, ad esempio nella saga videoludica Legacy of Kain è possibile cambiare il passato (e in generale il destino) solo se due oggetti uguali sono presenti nella stessa epoca e nello stesso posto, altrimenti si segue la seconda interpretazione, ma qui non viene data alcuna spiegazione, ma ripeto forse è solo una cosa mia
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Lucandrea - Giovedì 1 Nov 2018, 23:32:42
Il mio commento:
Tutto questo accadde domani voto 9
Era la storia più attesa e Casty e Bonfatti non deludono regalandoci una storia ricca di...tutto! L'ho letta tutta d'un fiato. Da rileggere con il suo prequel
Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati voto 7
Vitaliano crea un'altra storia in suo perfetto stile ossia ironica, simpatica e dal buon ritmo. Ho notato qualche passaggio poco chiaro nella trama. Picone migliorabile
La Banda Bassotti in: colpetto o scherzetto? voto 6
Breve simpatica
Zio Paperone racconta... Tutto gratis voto 6
Che Paperone... ingordo!
Indiana Pipps e la leggenda di Uentshukumishiteu voto 7,5
Sio si concentra meno nell'aspetto demenziale e di più sulla trama che presenta molti spunti interessanti, tra cui la coppia Indiana Pipps e Pippo, un ambiente poco elaborato dagli autori disneyani e un buon mistero da risolvere. De Vita sempre al top
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Luxor - Venerdì 2 Nov 2018, 09:46:58
A me non torna una cosa.. Nel primo episodio del topolino 3130 ovvero tutto questo accadrà ieri Pippo mostra a topolino il video dal cellulare preso in soffitta (cellulare che gli diede topolino durante il viaggio nel tempo) ma allo stesso tempo lo stesso telefono topolino lo ha in tasca impacchettato quando parte per il passato. Quindi in quel momento ci sono 2 telefoni?
È giusto il mio ragionamento o mi confondo?

Non sbagli, in quel momento ci sono due diversi telefoni, ma sono lo stesso telefono, è un tipico paradosso da viaggi nel tempo, se Topolino non avesse preso quello ancora impacchettato non avrebbe potuto lasciarlo nel passato a Pippo. Allo stesso tempo, se Pippo all'inizio non avesse fatto vedere il telefono con la registrazione a Topolino, quest'ultimo non avrebbe saputo come usarlo nel passato.

Il paradosso termina quando Topolino torna nel presente, ha lasciato il telefono nel passato a Pippo e diventerà il telefono che verrà ritrovato in soffitta nel 2015, stavolta quindi sempre due telefoni, sempre lo stesso, ma com'è giusto che sia in due epoche diverse.

D'altronde, il viaggio nel passato di Topolino comporta che nel passato ci sono due Topolini, paradosso altrettanto inevitabile anche quello.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Sir Top de Tops - Venerdì 2 Nov 2018, 09:55:40
Gran bella storia quella di Casty/Bonfatti, non che avessi avuto mai dei dubbi  :D
Mi è piaciuto il fatto che non sia stata usata la macchina del tempo anche se l'espediente dei telefonini... mmm... insomma non mi ha fatto impazzire  :-\
Dei quattro prequel direi che sono fondamentali i secondo e il terzo
La cupola del palazzo di Gamba mi ricorda un po quella vista negli Ombronauti
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Luxor - Venerdì 2 Nov 2018, 10:00:39
In quel momento si, ci sono due telefoni identici nella stessa epoca
Una cosa che mi lascia perplesso  (ma probabilmente è solo una cosa mia) è che i paradossi temporali vengano trattati in due modi dei versi nello stesso universo narrativo.
Mi spiego: esistono due diverse interpretazioni del paradosso temporale. La prima è che viaggiando nel tempo è possibile modificare il corso degli eventi passati, andando a creare una nuova linea temporale e quindi un nuovo futuro
La seconda è che viaggiando nel tempo non sia possibile modificare gli eventi, ma anzi siano proprio le azioni che tu compi nel passato a permettere ciò che accadrà in futuro
In tutto questo accadrà ieri viene usata la seconda interpretazione, infatti nel presente Pietro è già stato fermato proprio grazie al topolino del futuro, e altri eventi già avvenuti sono stati causati dal viaggio nel tempo
In tutto questo accadde domani invece si sfrutta l'interpretazione opposta, in quanto Topolino con le sue azioni (non voglio fare spoiler) va a creare un nuovo futuro
Questo mi ha fatto un po' strano, un conto è se lo giustifichi, ad esempio nella saga videoludica Legacy of Kain è possibile cambiare il passato (e in generale il destino) solo se due oggetti uguali sono presenti nella stessa epoca e nello stesso posto, altrimenti si segue la seconda interpretazione, ma qui non viene data alcuna spiegazione, ma ripeto forse è solo una cosa mia

Non so se in questa storia Casty e Bonfatti usano la prima interpretazione in questa storia perchè le azioni della banda di Topolino, soprattutto l'invio della lettera con foto mandata nel passato, cancellano il presente che hanno vissuto, basti pensare alla statua che si cancella sotto i loro occhi consentendogli poi di ammirare l'alba e la frase sul fatto che dimenticheranno tutto, e questo perchè la linea temporale è stata riscritta nel momento che Topolino distrugge il guanto.

Se fosse andata come dici tu, la linea temporale con Ingambissimo sarebbe rimasta lo stesso e l'azione di Topolino di distruggere il guanto avrebbe semplicemente scritto un nuovo futuro, e allora ne sarebbero esistiti due diversi in due linee temporali diverse.

Che poi è esattamente ciò che succede nella prima storia, alla fine Gamba si rende conto che il futuro non è cambiato e che tutto resta com'è, non ci si aspetta una seconda linea temporale e se Topolino avesse fallito nel passato i cambiamenti si sarebbero visti nel presente, così come nella seconda storia i cambiamenti avvengono sotto gli occhi dei protagonisti.

Quello che dici tu, per chi conosce Dragon Ball, è ciò che succede nella saga di Trunks, quando nonostante riesca l'azione di fermare Cell alla fine esistono comunque due linee temporali diverse, quella che conosciamo tutti e quella dove Trunks è l'ultimo guerriero rimasto.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Venerdì 2 Nov 2018, 13:13:54
In quel momento si, ci sono due telefoni identici nella stessa epoca
Una cosa che mi lascia perplesso  (ma probabilmente è solo una cosa mia) è che i paradossi temporali vengano trattati in due modi dei versi nello stesso universo narrativo.
Mi spiego: esistono due diverse interpretazioni del paradosso temporale. La prima è che viaggiando nel tempo è possibile modificare il corso degli eventi passati, andando a creare una nuova linea temporale e quindi un nuovo futuro
La seconda è che viaggiando nel tempo non sia possibile modificare gli eventi, ma anzi siano proprio le azioni che tu compi nel passato a permettere ciò che accadrà in futuro
In tutto questo accadrà ieri viene usata la seconda interpretazione, infatti nel presente Pietro è già stato fermato proprio grazie al topolino del futuro, e altri eventi già avvenuti sono stati causati dal viaggio nel tempo
In tutto questo accadde domani invece si sfrutta l'interpretazione opposta, in quanto Topolino con le sue azioni (non voglio fare spoiler) va a creare un nuovo futuro
Questo mi ha fatto un po' strano, un conto è se lo giustifichi, ad esempio nella saga videoludica Legacy of Kain è possibile cambiare il passato (e in generale il destino) solo se due oggetti uguali sono presenti nella stessa epoca e nello stesso posto, altrimenti si segue la seconda interpretazione, ma qui non viene data alcuna spiegazione, ma ripeto forse è solo una cosa mia

Non so se in questa storia Casty e Bonfatti usano la prima interpretazione in questa storia perchè le azioni della banda di Topolino, soprattutto l'invio della lettera con foto mandata nel passato, cancellano il presente che hanno vissuto, basti pensare alla statua che si cancella sotto i loro occhi consentendogli poi di ammirare l'alba e la frase sul fatto che dimenticheranno tutto, e questo perchè la linea temporale è stata riscritta nel momento che Topolino distrugge il guanto.

Se fosse andata come dici tu, la linea temporale con Ingambissimo sarebbe rimasta lo stesso e l'azione di Topolino di distruggere il guanto avrebbe semplicemente scritto un nuovo futuro, e allora ne sarebbero esistiti due diversi in due linee temporali diverse.

Che poi è esattamente ciò che succede nella prima storia, alla fine Gamba si rende conto che il futuro non è cambiato e che tutto resta com'è, non ci si aspetta una seconda linea temporale e se Topolino avesse fallito nel passato i cambiamenti si sarebbero visti nel presente, così come nella seconda storia i cambiamenti avvengono sotto gli occhi dei protagonisti.

Quello che dici tu, per chi conosce Dragon Ball, è ciò che succede nella saga di Trunks, quando nonostante riesca l'azione di fermare Cell alla fine esistono comunque due linee temporali diverse, quella che conosciamo tutti e quella dove Trunks è l'ultimo guerriero rimasto.
Questa è un altra questione che ho volutamente omesso, ovvero se cambiando il passato si va a modificare la linea temporale in cui ti trovi o a crearne una nuova, e in effetti in questo le due storie sono coerenti, il punto è un altro: l viaggio nel tempo modifica o no il futuro?
Nella prima storia parrebbe di no, anzi il viaggio nel tempo è la causa stessa degli eventi a cui abbiamo assistito
Nella seconda invece i futuro viene cambiato ed è questo che non mi torna: non capisco secondo quale logica in un caso il viaggio nel tempo permette gli eventi futuri e nel secondo li modifica, tutto qui
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Mr. Bunz - Venerdì 2 Nov 2018, 13:31:21
Indiana Pipps e la leggenda di Uentshukumishiteu voto 7,5
Sio si concentra meno nell'aspetto demenziale e di più sulla trama che presenta molti spunti interessanti, tra cui la coppia Indiana Pipps e Pippo, un ambiente poco elaborato dagli autori disneyani e un buon mistero da risolvere. De Vita sempre al top

E' vero, in questo Numero Sio sembra Faraci e Faraci sembra Sio. Mi sa' che stanno lavorando troppo insieme.
Ottimo Casty.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Vincenzo - Venerdì 2 Nov 2018, 16:34:26
Indiana Pipps e la leggenda di Uentshukumishiteu voto 7,5
Sio si concentra meno nell'aspetto demenziale e di più sulla trama che presenta molti spunti interessanti, tra cui la coppia Indiana Pipps e Pippo, un ambiente poco elaborato dagli autori disneyani e un buon mistero da risolvere. De Vita sempre al top

E' vero, in questo Numero Sio sembra Faraci e Faraci sembra Sio. Mi sa' che stanno lavorando troppo insieme.
Ottimo Casty.

E dove sarebbe Faraci, in questo numero?  ???
Concordo comunque con l'apprezzamento per questa storia, l'accoppiata dei cugini pippidi innesca battute divertenti senza che si scivoli nell'eccessiva demenzialità che molti rimproverano a Sio. Come sempre i disegni del Maestro non deludono le atese.
Ho trovato carine le due brevi con protagonista Paperone, così come la prova di Vitaliano.

Passando a Tutto questo accadde domani, che dire?
Una storia forse leggermente inferiore a quella da cui deriva, ma sempre di altissimo livello. Rimangono magnifiche le interazioni fra i protagonisti del presente e quelli del passato, con una Minni mai così attiva nelle storie di Casty (se non nella sua versione alternativa Minerva nella Marea dei secoli), ma a colpire maggiormente il lettore non può che essere un Gambadilegno magistrale, mattatore assoluto della vicenda.
Un Gambadilegno che risulta temibile, spietato e particolarmente astuto nei suoi progetti di manipolazione, un nemico fantastico contro cui Topolino deve dar fondo a tutte le proprie forze.
Non mancano poi le critiche sociali di cui da sempre Casty è fervente esecutore, dall'influenza permeante della tecnologia nella vita di tutti i giorni alla possibilità di scatenare dissidi e conflitti per assecondare i propri interessi.
Tutto ciò è accompagnato da un eccezionale comparto grafico, in cui i due artisti si amalgamano perfettamente, risultato ottenuto grazie al fatto che collaborano ormai da tanti anni.

P.S:
Spoiler: mostra
geniale che, per la prima volta nella storia di Topolino, la copertina del numero svolga un ruolo fondamentale nella trama stessa
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Luxor - Venerdì 2 Nov 2018, 17:26:51
Questa è un altra questione che ho volutamente omesso, ovvero se cambiando il passato si va a modificare la linea temporale in cui ti trovi o a crearne una nuova, e in effetti in questo le due storie sono coerenti, il punto è un altro: l viaggio nel tempo modifica o no il futuro?
Nella prima storia parrebbe di no, anzi il viaggio nel tempo è la causa stessa degli eventi a cui abbiamo assistito
Nella seconda invece i futuro viene cambiato ed è questo che non mi torna: non capisco secondo quale logica in un caso il viaggio nel tempo permette gli eventi futuri e nel secondo li modifica, tutto qui

In realtà, secondo la visione di Casty, il viaggio nel tempo è in grado di modificare gli eventi futuri.

Nella prima storia, Gambadilegno cerca di impedire il viaggio nel tempo di Topolino perchè vuole cambiare il presente, ma non ci riesce e rimane tutto rimane così com'è, col suo disappunto quando scocca la mezzanotte e non vede cambiamenti.

Inoltre, tu dici che il viaggio nel tempo è la causa stessa degli eventi a cui abbiamo assistito, che è giusto, ma è meglio precisare che, senza il viaggio nel tempo di Topolino, il presente sarebbe stato simile a quello della seconda storia perchè nessuno avrebbe impedito a Gamba di realizzare il suo piano, quindi la linea temporale è stata modificata.

Nella seconda storia, invece, è Topolino che cerca di modificare il presente e ci riesce, mandando la lettera con foto nel passato. Infatti, alla fine, prima si vede scomparire la statua di Gambadilegno e dopo anche i nostri protagonisti che, tra battute scherzose come quella di Pippo sul fatto di offrire da bere a tutti e quelle più serie sul fatto che dimenticheranno tutto, sanno benissimo che la linea temporale è stata sovrascritta e loro sono destinati a sparirvi come se tutto ciò non fosse mai successo.

Bisogna solo prestare attenzione alle due linee temporali, nella prima storia Topolino agisce nel passato per mantenere il presente così com'è, anche se comunque è già un presente modificato dal viaggio nel tempo come spiegavo prima, nella seconda invece agisce nel presente per modificare il passato e riscrivere gli eventi dal (mancato) furto del guanto in poi.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Venerdì 2 Nov 2018, 17:59:51
Questa è un altra questione che ho volutamente omesso, ovvero se cambiando il passato si va a modificare la linea temporale in cui ti trovi o a crearne una nuova, e in effetti in questo le due storie sono coerenti, il punto è un altro: l viaggio nel tempo modifica o no il futuro?
Nella prima storia parrebbe di no, anzi il viaggio nel tempo è la causa stessa degli eventi a cui abbiamo assistito
Nella seconda invece i futuro viene cambiato ed è questo che non mi torna: non capisco secondo quale logica in un caso il viaggio nel tempo permette gli eventi futuri e nel secondo li modifica, tutto qui

In realtà, secondo la visione di Casty, il viaggio nel tempo è in grado di modificare gli eventi futuri.

Nella prima storia, Gambadilegno cerca di impedire il viaggio nel tempo di Topolino perchè vuole cambiare il presente, ma non ci riesce e rimane tutto rimane così com'è, col suo disappunto quando scocca la mezzanotte e non vede cambiamenti.

Inoltre, tu dici che il viaggio nel tempo è la causa stessa degli eventi a cui abbiamo assistito, che è giusto, ma è meglio precisare che, senza il viaggio nel tempo di Topolino, il presente sarebbe stato simile a quello della seconda storia perchè nessuno avrebbe impedito a Gamba di realizzare il suo piano, quindi la linea temporale è stata modificata.

Nella seconda storia, invece, è Topolino che cerca di modificare il presente e ci riesce, mandando la lettera con foto nel passato. Infatti, alla fine, prima si vede scomparire la statua di Gambadilegno e dopo anche i nostri protagonisti che, tra battute scherzose come quella di Pippo sul fatto di offrire da bere a tutti e quelle più serie sul fatto che dimenticheranno tutto, sanno benissimo che la linea temporale è stata sovrascritta e loro sono destinati a sparirvi come se tutto ciò non fosse mai successo.

Bisogna solo prestare attenzione alle due linee temporali, nella prima storia Topolino agisce nel passato per mantenere il presente così com'è, anche se comunque è già un presente modificato dal viaggio nel tempo come spiegavo prima, nella seconda invece agisce nel presente per modificare il passato e riscrivere gli eventi dal (mancato) furto del guanto in poi.
OK ho capito quello che intendi, ora mi torna
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: archipapero - Venerdì 2 Nov 2018, 18:49:53
E' bellissimo come il terzo prologo sia esso stesso uno spoiler pazzesco.
Per non parlare dell'intervista piazzata fra i due tempi.

Sempre piu' giu'.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: davide.1989 - Venerdì 2 Nov 2018, 21:38:29
Avete notato la nota a fondo pagina 92 in cui dichiarano la fine della rubrica dedicata ai tabellini dei risultati della serie A?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Vincenzo - Sabato 3 Nov 2018, 17:58:17
E' bellissimo come il terzo prologo sia esso stesso uno spoiler pazzesco.
Per non parlare dell'intervista piazzata fra i due tempi.

Sempre piu' giu'.

Fammi capire, cosa c'è di spoiler nel terzo prologo?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: hendrik - Sabato 3 Nov 2018, 18:42:23
Tanto di cappello a Casty e Bonfatti: era da un pezzo che non leggevo qualcosa di così piacevole sul Topo!

Ce ne vorrebbero di più!

... Capito, cari neo direttore e redazione? ;)
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: piccolobush - Domenica 4 Nov 2018, 10:29:20
E' bellissimo come il terzo prologo sia esso stesso uno spoiler pazzesco
Se ti riferisci alla "contessa perplessa", non è uno spoiler. Può sembrare che lo sia, ma solo dopo aver letto tutta la storia e non lo è comunque, è solo un'impressione. La bravura di casty è stata proprio nel farcela ripetutamente sotto il naso ma senza svelare davvero nulla che comprometta la lettura. Un esercizio di stile sicuramente, ma di grande stile
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: GioReb - Domenica 4 Nov 2018, 23:35:27
Mia personale pagella:

Tutto questo accadde domani (prima e seconda parte): finalmente una storia degna di nota all'altezza dei Maestri del passato (Bottaro, Rebuffi, Scarpa, Martina, ecc. ecc.)! I miei vivi complimenti a Casty e a Bonfatti per i disegni e le ambientazioni magistrali nonchè uno stile narrativo intenso e scorrevole al tempo stesso, con personaggi ben definiti e fedeli a se stessi.
E finalmente un Gambadilegno grintoso come non mai (se solo gli avessero ridato il famoso sigaro...), cattivissimo, totalmente unpolitically uncorrectness e furbo come si addice ad un criminale di grandi ambizioni.
Ottima anche la denuncia sociale e il tutto si meritererebbe un bel 10 se non fosse per il finale a mio parere poco convincente sul paradosso temporale che lascia i quattro protagonisti a contemplare l'alba dopo lo sfaldamento della statua: se il Topolino del passato distrugge il guanto, tutto quello finora accaduto non avverrà mai più e di conseguenza tutti avrebbero dovuto dissolversi come fantasmi nella nebbia.
Pertanto voto 9 1/2.

Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati: di questa storia salvo soltanto il finale con le battute lombardo-cinesi dei due protagonisti. Sui disegni e sulla trama preferisco non pronunciarmi. Voto 4 1/2.

La Banda Bassotti in: colpetto o scherzetto?: breve riempitiva senza infamia e senza lode. Voto 6.

Zio Paperone racconta – Tutto gratis!: Va bene essere taccagni ma qui Paperone è proprio da demenza senile. Voto 4.

Indiana Pipps e la leggenda di Uentshukumishiteu: Boh... Francamente non ho capito perché delle foche (scoiattolo, poi!) dovrebbero volare e il motivo dello scompiglio per fare a tutti i costi un parcheggio per elicotteri con tutto lo spazio che c'è (e con popolazione praticamente inesistente!). Mi spiace dirlo ma se non rinnovano il contratto a Sio personalmente non ne sentirò la mancanza. Voto 5.

In conclusione l'albo vale la pena per il duo Casty&Bonfa, il resto lo si poteva anche non stampare.

GioReb
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Vito65 - Domenica 4 Nov 2018, 23:37:02
In TQAD, come praticamente in tutte le storie di Casty, trovo delle costanti: trama costruita con rigore che definirei scientifico; un occhio di attenzione al sociale, inteso in senso alto;  il personaggio di Topolino mai perfettino; il cattivo sempre cattivo "come si deve"; un gruppo di amici intorno a Topolino, a fargli corona. Tutti questi ingredienti concorrono a determinare delle storie di buona/ottima qualità, come quella di questo numero. In TQAD il tutto è stato arricchito dai quattro prequel: Casty non è nuovo all'uso di questa tecnica, ma in questo caso ha costruito i prequel, insieme a Bonfatti, in un modo che li ha resi un vero valore aggiunto della storia.
Delle altre storie dell'albo, quella che ho più gradito è stata Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati, comica con una punta di demenzialità ben dosata, caratteristiche per le quali, peraltro, i disegni di Picone si sono rivelati perfettamente indicati.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: raes - Lunedì 5 Nov 2018, 09:00:35
Ottima anche la denuncia sociale e il tutto si meritererebbe un bel 10 se non fosse per il finale a mio parere poco convincente sul paradosso temporale che lascia i quattro protagonisti a contemplare l'alba dopo lo sfaldamento della statua: se il Topolino del passato distrugge il guanto, tutto quello finora accaduto non avverrà mai più e di conseguenza tutti avrebbero dovuto dissolversi come fantasmi nella nebb
infatti si disolvono solo un po' più tardi della statua
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Luxor - Lunedì 5 Nov 2018, 09:58:36
Ottima anche la denuncia sociale e il tutto si meritererebbe un bel 10 se non fosse per il finale a mio parere poco convincente sul paradosso temporale che lascia i quattro protagonisti a contemplare l'alba dopo lo sfaldamento della statua: se il Topolino del passato distrugge il guanto, tutto quello finora accaduto non avverrà mai più e di conseguenza tutti avrebbero dovuto dissolversi come fantasmi nella nebb
infatti si disolvono solo un po' più tardi della statua

Esattamente, si evince pure come gli stessi protagonisti sanno cosa li attende dalle loro battute precedenti.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: GioReb - Lunedì 5 Nov 2018, 10:12:57
Ottima anche la denuncia sociale e il tutto si meritererebbe un bel 10 se non fosse per il finale a mio parere poco convincente sul paradosso temporale che lascia i quattro protagonisti a contemplare l'alba dopo lo sfaldamento della statua: se il Topolino del passato distrugge il guanto, tutto quello finora accaduto non avverrà mai più e di conseguenza tutti avrebbero dovuto dissolversi come fantasmi nella nebbia
infatti si disolvono solo un po' più tardi della statua

Esattamente, si evince pure come gli stessi protagonisti sanno cosa li attende dalle loro battute precedenti.

Stasera controllo meglio.

Nel frattempo felice settimana a tutti.

GioReb
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Mr. Bunz - Lunedì 5 Nov 2018, 13:21:29
E dove sarebbe Faraci, in questo numero?  ???[/quote]

Ho scambiato Vitaliano con Faraci  ;D  E' Vitaliano che in questo numero assomiglia un po' a Sio. Chiedo Venia a Titto.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: raes - Lunedì 5 Nov 2018, 13:22:13
la scena non si vede ma è detto che succederà nei dialoghi.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Gumi - Lunedì 5 Nov 2018, 13:58:48


Ho scambiato Vitaliano con Faraci  ;D  E' Vitaliano che in questo numero assomiglia un po' a Sio. Chiedo Venia a Titto.

Ma no, non serve. Oramai Tito e Sio fanno combriccola e collaborano su un sacco di cose. :P

In ogni caso credo che all'ultimo Tito manchi quella scintilla che invece in Sio intravedo. Ci mette molto mestiere, il buon Faraci, ma Sio, pur nel suo essere fuori come un balcone, ogni tanto produce colpi di genio, dal punto di vista della comicità demenziale, ma anche su quello dello sviluppo non banale di alcune trame, che sul settimanale si vedono raramente. Soprattutto nelle storie cosiddette "lunghe" come le monetone dei talpuri, baking bread operazione bluguette e nella storia di questa settimana.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Luxor - Lunedì 5 Nov 2018, 16:24:33
la scena non si vede ma è detto che succederà nei dialoghi.

Se non sbaglio, nella scena dell'alba si intravede che i personaggi si stanno dissolvendo come la statua, ora purtroppo non posso controllare...
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Andy98 - Lunedì 5 Nov 2018, 23:18:17
Casty è senza dubbio uno degli autori più coerenti e allo stesso tempo coinvolgenti presenti sulle pagine del Topolino, e le sue apparizioni generalmente saltuarie contribuiscono a dare alle sue storie quel valore aggiunto che trascende la sceneggiatura stesso. Certo, a Tutto questo accadde domani sono state premesse diverse brevi il cui scopo era quello di suscitare curiosità nel lettore, tuttavia anche senza di esse avremmo comunque goduto allo stesso modo della storia in sé, la loro presenza è piuttosto un valore aggiunto che ne testimonia la già attestata bravura.
La storia in questione è un capolavoro che ci ricorda come sia ancora possibile realizzare qualcosa di credibile sulle pagine del Topolino, ovverosia una storia con un saldo impianto narrativo e il giusto equilibrio tra l'azione e il dialogo, senza che una scena appaia mai fine a se stessa, con un interessante futuro distopico ben stemperato dalla leggerezza con cui è solito procedere il mondo Disney nel suo trattare, comunque, tematiche anche un po' più profonde di quanto si è visto nelle ultime settimane: giacché bisognerebbe comprendere, come giustamente sollevato in un commento allo scorso numero, se questa fotografia dell'avvenire ci appartenga davvero e sotto quali sfumature, soprattutto, ed è questo un ulteriore elemento a favore dell'autore, il quale dietro ad una commistione tra umorismo e "noir" induce il lettore a individuare ulteriori piani di lettura che impreziosiscono la storia stesso: a questo, infatti, mi riferivo quando reputavo i WhizzKids incapaci di arrivare davvero a tutti i lettori - per quanto fosse dichiarato a caratteri cubitali, non bisogna dimenticare che il Topolino è comunque una rivista che non si rivolge esclusivamente ai bambini - ed è esattamente questo che mi aspetto da una storia di Topolino.
Valore aggiunto, infine, è anche la presenza di un Gambadilegno carismatico, che in barba a come ce lo ha rappresentato Gagnor la scorsa settimana - un fallito, insomma - si dimostra un antagonista di tutto rispetto con la giusta dose di cattiveria, sicché appaiono evidenti riferimenti ai grami destini in cui potrebbero incorrere i vari protagonisti, ed è giusto che ci siano anche personaggi di questa levatura, né bianchi, né neri, bensì intrecciati da diverse sfumature di grigio (anche se sarebbe un po' ingenuo pensare che un personaggio nel vero senso del termine si possa davvero inquadrare come "bianco" o come "nero", e a riguardo penso che grandi saghe di videogiochi quali Metal Gear Solid o Grand Theft Auto offrirebbero concreti esempi di quanto sostengo, però sarebbe un divagare fin troppo impegnativo per risolverlo in poche righe...).
Concludo, quindi, ribadendo che senza venir meno al proprio modus operandi, né tantomeno alla propria forma mentis, si possono produrre dei gioiellini degni di essere consumati da tutti quanti, nessuno escluso.

Il resto del numero, purtroppo, non è all'altezza, ma non tanto per confronto con la succitata storia, quanto per certe scelte stilistiche che non riscontrano il mio gusto, a cominciare da Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati di Vitaliano/Picone, che pare renderci ulteriormente testimoni di una "crisi" che gli attuali caposcuola della comicità su Topolino stanno affrontando (Faraci, Faccini e Gagnor sono già stati segnalati nei numeri precedenti, e non solo dal sottoscritto). Il punto è che anche Vitaliano, nondimeno dagli altri autori, pare ripiegarsi sulla sua medesima comicità portandola alle estreme conseguenze, sacrificando quel tocco di cinismo, sua tipica cifra stilistica, a favore, invece, di un continuo ritorno sulle medesime situazioni, al punto che l'unica punta di genialità, i dialoghi in bislacco dialetto lombardo-cinese, quasi (e lo sottolineo) di ispirazione gaddiana, perdono la loro potenza umoristica poiché ripropongono nuovamente tutto quello è accaduto nelle pagine precedenti.
Forse Picone si è trovato più a suo agio con questa sceneggiatura, tuttavia non si capisce perché in alcune storie sembri emulare Intini, in altre Lavoradori, e in altre ancora, come questa, dimostri di possedere quasi un suo tratto personale, che in ogni caso non riscontra pienamente i miei gusti perché poco pulito su certi ripassi.

Sulle due brevi, invece, non c'è molto da dire: quella dei Bassotti ha una conclusione simpatica, tuttavia fa molto riflettere - e soprattutto impallidire - vedere fino a che punto gli sceneggiatori sono arrivati per coprire di ridicolo i criminali in questione, mentre la storiellina di Vito gioca molto sul lato opportunistico di Paperone, forse esagerando un poco. In entrambe le storie ci sono dei buoni disegni: non mi dispiacerebbe vedere con più frequenza la Castellani, mentre Del Conte è sempre gradevole alla vista.

Chiude, purtroppo, una storia di Sio supportata dagli ottimi disegni di De Vita. Non mi stancherò mai di dire che la logica di Sio non sia adatta al mondo Disney, e poco gli basta a trasformare Pippo in un cretino o a far fare ad Indiana Pipps la figura del babbeo con deduzioni elementari o cartelli improbabili. Aggiungendo poi un po' del solito umorismo di Sio, tra paroloni indecifrabili e situazioni che non si incastrano bene l'una con l'altra - l'apparizione della sorella gemella, nonché sindaco della cittadina, che vuole costruire un parcheggio per elicotteri in una landa gelata è qualcosa che non potrei nemmeno commentare sotto ispirazione divina - si arriva finalmente alla conclusione e si comprende che questo modo di intendere il fumetto Disney non sta in piedi perché lontano da quella leggerezza che si è ad esempio intravista in Casty. Ripeto: non è la soluzione che aiuterà a svecchiare quella stanchezza comica intravista in altri sceneggiatori.

la scena non si vede ma è detto che succederà nei dialoghi.

Se non sbaglio, nella scena dell'alba si intravede che i personaggi si stanno dissolvendo come la statua, ora purtroppo non posso controllare...

Confermo. I personaggi si stanno dissolvendo mentre contemplano l'alba, ci sono dei segni sui loro contorni, soprattutto sulle loro teste.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: GioReb - Martedì 6 Nov 2018, 08:31:28
la scena non si vede ma è detto che succederà nei dialoghi.

Se non sbaglio, nella scena dell'alba si intravede che i personaggi si stanno dissolvendo come la statua, ora purtroppo non posso controllare...

Vero, ho controllato meglio e si vede nella scena finale un leggero effetto polvere sui personaggi. A mio modesto parere un più marcato effetto dissolvenza avrebbe meglio fugato dubbi residui anche ad ottusi come il sottoscritto.  ;)

Confermo pertanto il voto 9 1/2 anche in virtù del mancato sigarone di Gambadilegno.  ;D

Buona giornata a tutti

GioReb
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Sir Top de Tops - Martedì 6 Nov 2018, 10:29:02
A mio modesto parere un più marcato effetto dissolvenza avrebbe meglio fugato dubbi residui anche ad ottusi come il sottoscritto.  ;)

(http://comicus.forumfree.org/html/emoticons/21vs.gif)
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Donald112 - Martedì 6 Nov 2018, 12:46:20
Casty non delude neanche stavolta, offrendoci un altro ottimo kolossal, seguito di Tutto questo accadrà ieri. Tale storia parte da un presupposto molto interessante (cosa sarebbe successo se Gambadilegno fosse riuscito a vincere in TQAI) e ci mostra un'avventura che in parte si ricollega a quella precedente ma in parte se ne discosta, virando sul piano fantascientifico e distopico. Infatti ho trovato molte somiglianze con un altro capolavoro castyano, come la marea dei secoli (il mondo dispotico, la denuncia sociale, il finale con i protagonisti che attendono di dissolversi per ripristinare la corretta linea temporale). Rispetto a TQAI si affievolisce il senso di stupore che provai vedendo i due Topolini insieme tuttavia Casty è molto bravo a mascherare ciò allargando il cast di personaggi. In particolare mi è piaciuto moltissimo il modo in cui sono stati utilizzati il Pippo del passato e quello del presente (davvero geniali). Ottimo anche l'uso di Gambadilegno, più cattivo che mai.
Infine anche io ho apprezzato molto il modo in cui i prequel sono riusciti ad incastrarsi nella trama principale.
Carine anche le brevi e le altre due storie principali: quella di Vitaliano è divertente però è troppo penalizzata dai disegni, al contrario quella di Sio ha beneficiato dei disegni di un ottimo De Vita (molto bella la
Spoiler: mostra
creatura leggendaria
).
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: SirNuts - Martedì 6 Nov 2018, 21:22:50
In quel momento si, ci sono due telefoni identici nella stessa epoca
Una cosa che mi lascia perplesso  (ma probabilmente è solo una cosa mia) è che i paradossi temporali vengano trattati in due modi dei versi nello stesso universo narrativo.
Mi spiego: esistono due diverse interpretazioni del paradosso temporale. La prima è che viaggiando nel tempo è possibile modificare il corso degli eventi passati, andando a creare una nuova linea temporale e quindi un nuovo futuro
La seconda è che viaggiando nel tempo non sia possibile modificare gli eventi, ma anzi siano proprio le azioni che tu compi nel passato a permettere ciò che accadrà in futuro
In tutto questo accadrà ieri viene usata la seconda interpretazione, infatti nel presente Pietro è già stato fermato proprio grazie al topolino del futuro, e altri eventi già avvenuti sono stati causati dal viaggio nel tempo
In tutto questo accadde domani invece si sfrutta l'interpretazione opposta, in quanto Topolino con le sue azioni (non voglio fare spoiler) va a creare un nuovo futuro
Questo mi ha fatto un po' strano, un conto è se lo giustifichi, ad esempio nella saga videoludica Legacy of Kain è possibile cambiare il passato (e in generale il destino) solo se due oggetti uguali sono presenti nella stessa epoca e nello stesso posto, altrimenti si segue la seconda interpretazione, ma qui non viene data alcuna spiegazione, ma ripeto forse è solo una cosa mia
è un po' ciò che succede in ritorno al futuro. anche i 2 telefoni nel passato è probabilmente una citazione a: quante delorean ci sono contemporaneamente nel 1955?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Negritas - Mercoledì 7 Nov 2018, 10:12:21
Ragazzi,
non ho potuto comprare i precedenti numeri di Topolino e ora, trovandomi con questo numero tra le mani, mi (e vi) chiedo: posso leggere la storia così com'è o i prequel sono fondamentali?

Non mi linciate, vi prego.

Grazie in anticipo.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Manuel Crispo - Mercoledì 7 Nov 2018, 10:18:48
Puoi leggere la storia anche senza i prequel, ma ti mancheranno dei tasselli importanti. Cerca di recuperare almeno La contessa perplessa.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paperino23 - Mercoledì 7 Nov 2018, 13:29:25
Ragazzi,
non ho potuto comprare i precedenti numeri di Topolino e ora, trovandomi con questo numero tra le mani, mi (e vi) chiedo: posso leggere la storia così com'è o i prequel sono fondamentali?

Non mi linciate, vi prego.

Grazie in anticipo.
Se proprio non riesci a recuperarli ti faccio un rapido riassunto, apri gli spoiler solo se sei sicuro che non li recuperati
1: non ricordo il titolo XD
Spoiler: mostra
 Topolino va a prendere Minni per fare un giro in città. Ma Topolinia è strana: su ogni lampione ci sono occhi che osservano ogni azione compiuta da cittadini, per le strade girano robot volanti che multano o arrestano chiunque si dimostri "contrariato" (semplicemente pronunciare questa parola attira l'attenzione di tutti i robot e cittadini) e la gente sembra accettare senza problemi questa situazione, Topolino compreso, che si dimostra distratto e disinteressato. Ad un certo punto topolino riceve una chiamata dal suo orologio speciale (chiamato giogologio) che hanno tutti i cittadini,da parte di un misterioso individuo che dice do essere stato a Parigi e di essersi portato un souvenir: la torre Eifel! Minni è sempre più preoccupata dal comportamento di Topolino, dicendo che è passato un bel po' da quando si comporta così. Ma proprio con quella frase Topolino torna alla normalità e decide che è tempo di agire

2: il fantasma caraibico
Spoiler: mostra
siamo nel passato; Pippo informa Topolino di sentire sempre una strana musica dalla sua soffitta, e crede si tratti di un fantasma caraibico. Andando a controllare dopo che l'amico è stato via, scopre però che si tratta del telefono lasciato da Topolino nella prima storia. Pippo risponde e scopre che si tratta del topolino del futuro che gli chiede di fare una foto al Topolino del passato. Pippo fraintende e gliela fa con la macchina fotografica, poi gli spiega la situazione. Alla successiva chiamata Pippo passa il telefono a Topolino, che inizialmente è scettico ma poi si lascia convincere quando sente Minni. Proprio in quel momento la Minni del passato arriva e fraintende credento che topolino stia parlando con un altra, quando lui le spiega tutto lei decide di andare con lui e i due si fanno fare una foto col telefono, scomparendo

3 la contessa perplessa
Spoiler: mostra
Minni sta portando una contessa sua amica a conoscere il suo fidanzato, dicendole che ha salvato il mondo diverse volte. Ma quando arrivano Topolino riceve una lettera e subito va in soffitta a prendere un pacchetto che cerca in ogni modo di distruggere. Alla fine ci riesce grazie a Pippo, che gli consigloaa di buttarlo nel tritarifiuti, e alla fine sostiene di aver salvato il mondo. Alla fine la contessa confusa e indignata dal suo strano comportamento se ne va facendo innervosire Minni

L'ultimo purtroppo non sono riuscito a leggerlo so solo che
Spoiler: mostra
Topolino va in un negozio e ricev il giogologio in quanto milionesimo cliente e alla fine appare Pietro con il guanto di Amnezjia
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Anapisa - Mercoledì 7 Nov 2018, 18:04:56
Avete notato la nota a fondo pagina 92 in cui dichiarano la fine della rubrica dedicata ai tabellini dei risultati della serie A?

È vero!!!scrivono però che verrà sostituito con qualcosa sempre analoga al calcio..
Che poi nn penso che chi compra topolino lo faccia x le due pagine calcistiche..io ne farei volentieri a meno ;D ma penso sono in minoranza :-X

Spero nn mi tolgano l'oroscopo invece che piace tanto al mio bambino,appena arriva topolino lo vuole aprire x vedere che faccina è abbinata al suo segno.
E grazie a questo vedo che ogni tanto si prende il giornalino e lo sfoglia a modo suo.(È piccolo x leggerlo da solo :P)

Cmq..che bel numero!!!!
Storia di casty super!
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Sir Top de Tops - Mercoledì 7 Nov 2018, 19:24:14
Non mi linciate, vi prego.
Io ho già mollato i cani, sappilo (http://www.dossier.net/games/faccine/a133.gif)
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Sergio di Rio - Domenica 11 Nov 2018, 16:03:22
Compro questo numero di Topolino dopo tantissimo tempo, giusto per la curiosità di leggere la storia di Casty, e scopro che aveva addirittura 4 prologhi su altrettanti numeri precedenti  >:(

Il resto del numero è abbastanza secondario, una classica storia dei cugini in una delle strampalate idee di Paperoga, uguale a tante altre, due brevi che si dimenticano subito, e un'avventura dei cugini (pippidi, stavolta) in Groenlandia, col tipico stile vagamente demenziale di Sio, simpatica ma nulla di più, impreziosita dai disegni di De Vita.

E quindi alla fine questo albo si concentra soprattutto su Tutto questo accadde domani. Seguito ideale di Tutto questo accadrà ieri, è una storia sicuramente valida, con un grande progetto dietro e abbastanza interessante, mantenendo anche la tensione fino alla fine.
Tuttavia, come per l'episodio precedente, non riesco a vederci il capolavoro di cui parlano tutti. Sarà che l'idea di vedere i Topolino e Minnie del passato e del presente, al di là dell'aspetto nostalgico della cosa, mi sembra più che altro un qualcosa di celebrativo, di quasi meta-fumettistico, sarà che i paradossi del viaggio nel tempo sono talmente intricati, irreali e contraddittori che ognuno può interpretarli come vuole e dopo un po' infastidiscono, però...non so, c'è qualcosa che non mi convince.
Alla fine la cosa migliore, oltre ad un certo messaggio di fondo (ma bisognerebbe interpretare anche quello) sono i disegni di Bonfatti che soprattutto nei paesaggi urbani è meravigliosa, e mi ricorda tanto i tempi di Cattivik.

Comunque vale sicuramente la pena di comprare questo numero e di leggere questa avventura, anche se, secondo me, i veri pezzi da novanta di Casty sono ben altri.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Negritas - Lunedì 12 Nov 2018, 10:01:13
Grazie a tutti  :)

Alla fine ho recuperato i prequel e, ieri sera, ho letto la storia tutta d'un fiato.

Insomma, capolavoro o non capolavoro, ma cosa si più chiedere di più a un fumetto Disney? Nello specifico, cosa si può chiedere di più a una storia uscita su Topolino nel 2018?

Grandissimo Casty. Insuperabile. Insuperabile.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: doppio segreto - Lunedì 12 Nov 2018, 17:02:24
E quindi alla fine questo albo si concentra soprattutto su Tutto questo accadde domani. Seguito ideale di Tutto questo accadrà ieri, è una storia sicuramente valida, con un grande progetto dietro e abbastanza interessante, mantenendo anche la tensione fino alla fine.
Tuttavia, come per l'episodio precedente, non riesco a vederci il capolavoro di cui parlano tutti. Sarà che l'idea di vedere i Topolino e Minnie del passato e del presente, al di là dell'aspetto nostalgico della cosa, mi sembra più che altro un qualcosa di celebrativo, di quasi meta-fumettistico, sarà che i paradossi del viaggio nel tempo sono talmente intricati, irreali e contraddittori che ognuno può interpretarli come vuole e dopo un po' infastidiscono, però...non so, c'è qualcosa che non mi convince.
Sai che sono proprio d'accordo con te! D'altra parte io fui metaforicamente linciato perché non mi ritrovavo molto d'accordo con quello che si scrisse su Tutto questo accadrà ieri. ::)
E per quello che è il seguito forzato di quella storia, pur rimanendo incantato da tanti disegni pieni di 1000 particolari, pur ravvisando l'indubbia superiorità di colui che sta dietro a questa trama rispetto all'attuale panorama degli autori, rimango anch'io non convinto e, alla fine della lettura, con un senso di disagio e di insoddisfazione.
Il perché questa storia non ci convince penso che tu l'abbia ben riassunto ed io faccio, non posso fare altro che far mio tutto quello che scrivi.
Anch'io preferirei che Castellan si concentrasse su altre bellissime cose che ha lasciato ancora incompiute e che meriterebbero, un loro giusto fine.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Paolo - Mercoledì 14 Nov 2018, 12:08:14
Ormai sono diventato mio malgrado un lettore saltuario di Topolino, sebbene resto un acquirente fedele nei secoli. Cerco di non perdermi nulla di interessante per ritrovare quegli elementi di coinvolgimento e passione che sembrerebbero essere merce sempre più rara sulle pagine del settimanale… Questa volta la lettura di “Tutto questo accadde domani” è riuscita a farmi apprezzare come non accadeva da un po’ troppo tempo a questa parte Topolino.

Forse la cosa che mi ha più colpito alla prima lettura (sì, c’è stata una prima lettura seguita da una seconda e da una terza!) è stata l’azzeccatissima caratterizzazione di Gambadilegno, specialmente nella sua versione “pubblica” di comunicatore che ricorda sin troppo da vicino loschi figuri della politica nostrana (uno in particolare…) in particolare quando si rivolge dallo schermo direttamente ai telespettatori con lo “charme” di un venditore di pentole cercandone la “complicità” e il consenso facile.
Ma poi anche quando vediamo gli effetti della sua mania di grandezza, anzi della sua megalomania, con la statua gigante, la sua residenza con vulcano, piscina e cascate, quando parte in quarta con la sua macchina volante per precipitarsi al ristorante dove dovrebbero essere Topolino e Minni, per poi… presentarsi in kimono ai suoi ospiti. Davvero un signor cialtrone, un personaggio così ben caratterizzato da percepire il lavoro (extra) che c’è dietro la sceneggiatura per cercare di far comportare gli “attori” in maniera coerente con il loro ruolo, il loro passato e le esigenze di quello che si vuole raccontare.

Lo sferzare le abitudini e le storture della nostra società non si esaurisce con il personaggio di Gamba, ma anzi si allarga a tutta la popolazione di Topolinia (e quindi a tutti noi, che siamo il loro riflesso) con le spettacolari panoramiche cittadine, ricche di personaggi e di situazioni che arricchiscono la storia, con i comportamenti dei topolinesi che presumo più di un lettore avrà giudicato comicamente eccessivi senza realizzare che quella è invece la nostra realtà, quella in cui siamo immersi e che sembrerebbe non poter prescindere da uno smartphone (o smartwatch che dir si voglia) e dal farne un utilizzo incentrato sui gattini, sul litigio (e io aggiungo - ma questo su Topolino non si poteva dire - dal porno!) :-)

Che bello poi vedere le caratterizzazioni dei due Topolino così diverse: esuberante, entusiasta, quasi ingenuo quello anni Trenta; più posato, maturo, riflessivo e “furbo” quello attuale, sottolineando così l’evoluzione della sua personalità nel tempo, rendendolo più credibile o quantomeno dando un senso ai suoi due diversi ruoli nella storia, altrimenti sarebbe stato “solo” uno sdoppiamento del solito Topolino un po’ forzato.

Quindi sì, “Tutto questo accadde domani” è bella, ma...

…ma qui stiamo sottovalutando un aspetto “clamoroso” della narrazione di Casty! La struttura della storia!

I quattro mini episodi che ci ha presentato per far crescere l’attesa non sono un “prequel” della stessa a mo’ di antefatto, come era stato per l’Impero Sottozero, ma sono momenti chiave della narrazione, tirati al di fuori della linea narrativa standard e proposti singolarmente al lettore.
Lettore che si è trovato così disorientato dal leggeri, e dove il cercare di ricostruire l’intreccio principale disponendo solo di quegli elementi poteva essere solo un azzardato gioco di fantasia.
Allo stesso tempo l’autore si è garantita la possibilità di narrare le vicende della storia senza dover ricorrere a flashback, spiegoni o salti del flusso temporale degli eventi (e in una storia che parla appunto di viaggi nel tempo, paradossi temporali e “what if” non è davvero poco!).

Destrutturando la sequenza temporale degli eventi, e sottoponendola in momenti separati e “disordinati” al lettore si potrebbe rischiare di complicare la narrazione principale rendendola di difficile comprensione e un po’ fumosa, qui invece il flusso degli eventi è così chiaro ed incalzante che scorre perfettamente, e le quattro parti presentate in precedenza non creano alcuno spiazzamento nel lettore che riesce ad inquadrarle esattamente nello schema del flusso principale, forse anche grazie al loro essere brevi e focalizzate su un unico elemento, ed ognuna con una caratteristica precisa: lo straniamento della prima parte con un Topolino troppo integrato ed omologato all’uomo medio(cre) per essere vero; una seconda parte dalla grafica deliziosamente retrò e di credibilissima collocazione negli anni degli esordi di Topolino; una terza parte dal ritmo indiavolato reso ancor più folle dal fatto che il lettore non sa cosa stia combinando Topolino, ed una quarta “giustificativa” della trama che spiega come mai anche lui abbia uno di quei “cosi” al polso e che funziona perfettamente - questa sì - come introduzione alla parte più corposa della storia (storia che ovviamente va vista come un unicum narrativo e non come 4 pezzi +1). Ah, e per fortuna che le due parti della storia sono finite sullo stesso fascicolo: il ritmo e la costruzione del gioco di rimandi ne avrebbero sofferto inevitabilmente.

Una novità strutturale come da tempo davvero non si vedeva su Topolino, ne sono entusiasta!

E non vedo l’ora di potermela godere di nuovo all’interno di un’edizione dedicata con pagine belle grandi che diano giustizia ai disegni di Casty ed alla leggibilità del tutto a volte un po’ penalizzata dai toni cupi della colorazione.

Ah, giusto... consentitemi ancora pochissime parole sui disegni di Casty: forse ho capito perché mi piacciono tanto: all’interno delle le sue vignette i personaggi non occupano tutto lo spazio disponibile, ma sono “ripresi” da più lontano (come si usava fare nelle storie più datate che hanno contribuito alla mia formazione Disney e che forse per questo ritengo più godibili delle attuali). Ma questo non è un vezzo o un arcaicismo dell’autore. E’ una necessità, perché nelle sue storie, nelle sue vignette, *succedono cose*, c’è tanto da raccontare, c’è bisogno di spazio, ad esempio mentre Gambadilegno scende dalla sua macchina, dà degli ordini al suo robot, ed in contemporanea il Topolino del presente fa saltare fuori dal portabagagli la sua versione anni Trenta: il lettore deve vedere cosa succede, il comprimere questi due eventi in una sola vignetta dona velocità allo svolgimento della trama, appassionando il lettore...

Vabbè, ora smetto, si è capito che mi è piaciuta?

  - Paolo
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Cornelius - Venerdì 16 Nov 2018, 22:37:02
Ho letto la storia di Casty e Bonfatti nella variant del n. 3284 titolata "Mickey - 90 anni di Magia" e il gioco temporale fra due coppie così diverse, sia esteticamente che caratterialmente (pur essendo formate dalle stesse persone) è sicuramente qualcosa di magico. Se il crossover fra Paperinik e Double Duck si è basato sui due alter ego di Paperino, contemporanei fra loro e diversi nel modo in cui Donald si immedesima nei diversi panni dei due protagonisti, qui Topolino e Minni (e anche Pippo) si incontrano con loro stessi, senza maschere, se non quelle del tempo che trasformano i fisici e i caratteri, rendendo due ragazzi di circa vent'anni piuttosto diversi da due adulti di 30/35, al punto da percepirli come quattro personaggi differenti, quasi indipendenti fra loro, senza cordoni temporali.

Solo Pippo, almeno esteticamente, sembra ringiovanito dal tempo, considerando un look 1930 piuttosto malconcio: però il Goofy del 1936 era già simile all'attuale, sia nella figura che negli atteggiamenti, nel carattere. Se Mickey e Minnie hanno prolungato la loro spensierata e al tempo stesso problematica giovinezza per tutto quel decennio, il Pippo che vediamo raffigurato da Casty e Bonfatti, messo in contrasto con quello attuale, è tipico di un breve periodo della prima metà del decennio originale.

Bello notare l'emozione soprattutto di Minni nel rivedersi ragazzina e nel rivedere ragazzino il suo Mickey: prova tenerezza per se stessa e una particolare attrazione per Topolino, così scavezzacollo e incosciente nella sua febbrile voglia di vivere in maniera 'spericolata'. I due topi maturi si riconoscono nei più giovani provando, forse, un po' di nostalgia. Non traspare, invece, la curiosità dei due topi giovani nel vedere come diventeranno, quasi considerassero i loro 'io' più grandi come 'altri', come fratelli maggiori e non esattamente loro stessi.

                                                                                       (https://i.ebayimg.com/images/g/tF4AAOSwa29b5uYy/s-l300.jpg)

In questi viaggi dove le linee del tempo si intersecano fra passato, presente e futuro in modo forse solo apparentemente complicato e dove tutto, alla fine, sembra tornare nel giusto verso, rimango perplesso sull'ultimo triennio descritto dagli autori dove un clima dittatoriale imposto da Gambadilegno sembra essere la normalità di un presente 'parallelo' a quello che noi tutti abbiamo visto e letto in altre storie (anche dello stesso autore). Una specie di 'biforcazione' del presente con un ramo 'normale' e uno 'alternativo', sul quale Casty ha intessuto la sua ultima fatica.

Si dirà che una storia fine a se stessa può naturalmente spaziare nei giochi di fantasia, anche se in altre circostanze ciò è accaduto in tempi e luoghi diversi (e con personaggi alter ego), non collegabili con quelli 'reali' e tradizionali (vedi il Pianeta T, ad esempio). In questo caso la fantasia degli autori si è spinta oltre, non illustrando mondi fantastici e alieni ma due o più realtà 'quotidiane' che incontrano se stesse, nello stesso luogo ma lungo la linea del tempo e perciò diverse, in ogni caso. Nella precedente 'Tutto questo accadrà ieri', Topolino si emoziona rivedendo la sua città nel pieno di una frenetica crescita, quella degli anni '30, quando anche lui era più giovane e frenetico (solo 'qualche anno fa', in fondo, nel tempo elastico dei fumetti).

Se i giovani topi, dopo la 'scorribanda nei secoli', torneranno nei loro anni '30 senza ricordare nulla di ciò che hanno visto, i topi maturi, nel loro tempo attuale, 'guarito' dall'influenza nefasta del Guanto di Amnezja, vedono incorniciata una foto di loro con i più giovani, una foto che sanno venire dal futuro. Forse è meglio annullare il ricordo di quel che sarà per i giovani Topolino e Minnie: come per chiunque altro, sarebbe terribile conoscere il proprio futuro, per quanto bello potrebbe essere, senza rovinarsi psicologicamente il presente.  In ogni caso quel quadretto appeso in casa di Topolino con tutti i protagonisti della storia (lo stesso della copertina qui sotto) visibile agli occhi esterrefatti di Minni e a quelli più 'scafati' di Topolino e Pippo, resta per me una presenza piuttosto 'inquietante'.
                                                                                   
                                                                                      (https://2.bp.blogspot.com/-jiz6URc_hNg/W-HaHnSNOGI/AAAAAAAAMJE/fHiGX2_YLz4T32aA6x8_5QVCF2fn7dpLwCLcBGAs/s320/IMG_6968.jpg)
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Bramo - Martedì 27 Nov 2018, 18:41:02
Con colpevole ritardo, ma ci tenevo a commentare il numero di Lucca Comics!
Anche se, per quanto riguarda l’attrazione principale dell’albo, avete già detto tutto voi.
Per non ripetere concetti e complimenti già espressi, chi volesse sapere cosa ne penso nel dettaglio può andare a leggere la recensione che ho scritto (insieme a Gianluigi Filippelli) per Lo Spazio Bianco. (https://www.lospaziobianco.it/topolino-casty-e-bonfatti-si-ricomincia/)

Per quanto riguarda il resto del numero, in realtà non c’è granché da dire.
Forse l’elemento più interessante è Tutto gratis! di Vito Stabile e Alessandro Del Conte, che conclude il ciclo di storie brevi Zio Paperone racconta: nelle sue poche tavole riesce a divertire davvero, con una vignetta finale perfetta e con uno Zione in parte. Svolge molto bene il suo lavoro di breve, perché fa ridere, cosa per nulla scontata sul Topo, anzi.
Per quanto riguarda l’Indiana Pipps di Sio e Massimo De Vita, si tratta di una storia senz’altro carina, che ha il merito di mettere in azione i due cugini pippidi, ma si è fatta dimenticare in fretta, salvo per i bei disegni di De Vita che offre sempre il suo meglio quando si tratta di paesaggi montani e di Pippo e Indiana. Quello che ricordo, però, è che le poche battute nonsense presenti sembrano quasi inserite a forza, come se Sio sentisse quest’obbligo per rimanere riconoscibile e “se stesso” anche quando potrebbe farne a meno. In una breve completamente su quella falsariga può funzionare quell’umorismo anche nel linguaggio disneyano, e Sio stesso l’ha dimostrato in alcune occasioni, ma nelle lunghe potrebbe anche rinunciarci.

Paperino, Paperoga e gli oggetti ritrovati di Fausto Vitaliano mi stava tremendamente annoiando fino alle ultime tavole, dove la folle trovata
Spoiler: mostra
della caffettiera che parte come un razzo e analogamente a un razzo si smonta nei suoi tre pezzi
mi ha fatto genuinamente divertire. Non salva tutta la storia ma è un tocco che ho apprezzato. Peccato per i disegni di Franzò che invece proprio non mi convincono.
Sui Bassotti di Gabriele Panini c’è poco di buono da evidenziare, invece. Esattamente all’opposto della breve di Vito, questa storiella non fa ridere, non trasmette nulla, non offre nessuna particolare emozione e si trascina stanca per tutte le sue poche tavole. Anche il tratto della solitamente brava Castellani soffre ed è inferiore al suo standard.
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: feidhelm - Domenica 6 Ago 2023, 11:15:47
Salve a tutti. Ho letto solo ora  ;D Tutto questo accadde domani con tutti i suoi prequel. Non pare anche a voi che il primo e l'ultimo prequel siano stati invertiti?
Il primo prequel è chiaramente successivo all'ultimo come linea temporale, Topolino alla fine si "sveglia" mentre nell'ultimo è ancora ipnotizzato. Inoltre nel primo tutti posseggono già un giogologio e lo usano senza che ci venga introdotto in alcun modo. Per la comprensione del lettore aveva molto più senso che l'ultimo prequel fosse il primo, e sono abbastanza sicura che fosse stato concepito così. Anche la decisione di Topolino di passare all'azione ha molto più senso che avvenga nel prequel immediatamente precedente alla storia.
Voi cosa ne pensate?
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: Geronimo - Domenica 6 Ago 2023, 11:21:10
Che piacere rivederti dopo tanto tempo! Credo che l'intenzione di Casty fosse svelare un po' per volta cosa ci stesse dietro alla storia e probabilmente ha preferito non seguire un ordine strettamente cronologico
Titolo: Re:Topolino 3284
Inserito da: feidhelm - Domenica 6 Ago 2023, 16:40:16
Ciao Geronimo!
Non so, mi sembra che sarebbe stato più efficace invertire il primo e l'ultimo prequel. L'ultimo prequel, messo lì appunto per ultimo, non dice molto, sembra "in più"...