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Topolino 3329

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di Chen Dai-Lem

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Topolino e il padrone del buio
Qui Quo Qua in... Tre paperi in gioco - Grandi speranze
Qui Quo Qua in... Un papero in musica - Note dolenti
Grufus il magnifico
Paperone e l'isola furfantesca
Topolino 3330

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di Gianni Santarelli

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Qui Quo Qua in... Tre paperi in gioco - Gioco di squadra
Paperin Sanspeur e l'unicorno d'alabastro
Orazio e il cugino degenere
Lo spettacolo deve continuare
Paperinik e il capitolo realistico
Topolino 3331

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di Paperinika

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Indiana Pipps e il falso pianeta
Qui, Quo, Qua e il patto dei cugini
La macchina delle sorprese
Archimede e il picnic tra le nuvole
Dinamite Bla guardiano del faro
Topolino 3332

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di Kim Don-Ling

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Paperinik e la disfida di Villa Rosa
Zio Paperone e la luna d'occasione
Paperino, Gastone e il ciuffo ribelle
Paperoga e l'anti-intrusivismo edilizio
Paperino Paperotto e la corsa dei lavatoi
Victorian Ladies - Minni e i colori della scienza
Topolino 3333

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di Gianni Santarelli

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Paperinik e la disfida di Villa Rosa
Topolino e il condominio dei fantasmi
Zio Paperone e il tesoro 3333
Gambadilegno e il mago del crimine
I corti di Paperino - Un piccolo grattacapo
Qui Quo Qua e la realtà troppo reale
Topolino 3335

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di Chen Dai-Lem

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Paperino conquistatore vichingo
3 paperi, un deposito e... tanta fifa
Pippo vs Nocciola - Che stress!
Qui, Quo, Qua e la squadra antibufala
Wizards of Mickey New Misadventures - Blackout - Prologo
(PK - Un nuovo eroe - Prologo)
Topolino 3336

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di Gianni Santarelli

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Foglie rosse
Zio Paperone e il cavatappi quadridimensionale
Paperoga, Teneroga, Tenebroga
I corti di Paperino - Quando fuori piove...
Filo & Brigitta e i tesori di serie B - Gli auricolari di Giulio Cesare
Topolino 3337

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di Paperinika

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Ingorgopoli - La città dell'ingorgo continuo
Topolino e gli ultrasogni
Paperino, Paperoga e la sfortuna creativa
Archimede e gli ospiti indesiderati
Foglie rosse
Topolino 3338

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di Chen Dai-Lem

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Foglie rosse
Ingorgopoli - La città dell'ingorgo continuo
Paperino bodyguard in prestito
Ciccio e il metodo antistress
Gastone e la fortuna stregata
Topolino 3339

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di Gianni Santarelli

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Foglie rosse
Paperino e lo scarabeo di giada
Gambadilegno e l'insostituibile Sgrinfia
Zio Paperone e il finanziamento corale
Topolino e il luuungo addio
Topolino 3340

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di Paperinika

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Topolino e la navigazione istruttiva
Paperino Paperoga e il biscotto indigesto
Zio Paperone e il deposito in fuga
Paperoga... a tutto gas!
Pippo vs Nocciola - Magic & Monsters
Zio Paperone... oltre l'arcobaleno
Topolino 3341

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di Chen Dai-Lem

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X-Music - Le audizioni
Il viaggio della grande Liz
Filo & Brigitta e i tesori di serie B - Gli SMS di Napoleone
Paperino e il furto galattico dell'inverno
Zio Paperone e la maga a libro paga
Topolino 3342

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di Kim Don-Ling

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Paperinik e il segreto dell'identità segreta
Topolino... zio Paperone e il condono natalizio - I desideri non son sogni!
X-Music - L'addestramento
Archimede in: Il silenzio è d'oro
Paperino e il furto galattico dell'inverno
Battista e Lusky in singolar tenzone
Topolino 3343

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di Paperinika

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Topolino... zio Paperone e il condono natalizio - Un mistero per due (più uno)
Paperinik e il segreto dell'identità segreta
Zio Paperone & Paperino in: La sfida del fiume d'oro
Manetta in: Una notte ingarbugliata
X-Music - Le esibizioni
Topolino 3344

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di Chen Dai-Lem

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Topolino... zio Paperone e il condono natalizio - "Quando la fortuna è buona"
Fantomius torna a casa
Zio Paperone e la Marea Aurea
Paperino e l'inafferrabile ricompensa
Zio Paperone e il Giro del Mondo in 80 secondi
Topolino 3345

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di Giani Santarelli

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Corto Circuito
Amelia Befana per forza
Paperino e la riparazione a blocchi
Pippo vs Nocciola - Il doppio delle metà
Benessere.pap - Paperina e la casa armonica
Miao - Con gli occhi di un gatto
Il segreto del quadro
Topolino 3347

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di Gianni Santarelli

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Bum Bum e il cappello fortunato
Corto Circuito
Scacchi in piazza
Zio Paperone, Rockerduck e la sfida salva club
Zio Paperone e la ruberia condizionata
Il mistero della Jolly Roger
Topolino 3348

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di Gianni Santarelli

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Zio Paperone e la mobile bank
Topolino e la lunga ricerca
Zio Paperone e... giustizia per tutti
Paperoga e il successo insensato
I corti di Paperino - Zac!
4 salti su Marte
Topolino 3349

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di Paperinika

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Zio Paperone, Paperica e l'intervista definitiva
Le Giovani Marmotte in un'indagine da manuale
Nonna Papera in: Finché c'è l'appetito
Zio Paperone maratoneta per definizione
Miao - Di ghiande e croccantini
Pueblo Escondido
Topolino 3350

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di Chen Dai-Lem

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Topolino e la questione di Galateo
Paperoga e il cervellone di famiglia
Donald Quest Hero Tales - Il suono della battaglia
I corti di Paperino - Cuor di leone
Pippo & COps - Incontro... con irruzione
Zio Paperone in: diamoci un taglio!
Meta finale
Topolino 3351

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di Gianni Santarelli

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Rockerduck e la filantropia contagiosa
Brigittik e la pergamena della persuasione
Donald Quest The Rock of Fire - Morsa Polare
Donald Quest The Rock of Fire - La foresta proibita
Pluto poliziotto onorario
Zio Paperone e il miele acrobatico
Topolino 3352

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di Paperinika

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Dinamite Bla e il segno di Buzzurro
Zio Paperone e la corsa all'asteroide
Donald Quest The Rock of Fire - La creatura misteriosa
Donald Quest The Rock of Fire - Neve e fiamme
Pippo e la preveggenza favolatoria
Prologo
Topolino 3353

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di Chen Dai-Lem

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Paperinikland
Ciccio e la versione migliore
Miao - Pennichella numero uno
Un salto nel passato - L'incredibile corsa
Zio Paperone e l'alleanza con doppio smacco
Topolino e i colpi che verranno
Topolino 3354

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di Gianni Santarelli

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Paperina e la selezione scientifica
Paperinikland
I Bassotti senza dimora
Pippo & COps - Contrabbandieri (quasi) sorvegliati
Gambadilegno e i colpi... di sfortuna
Zio Paperone e la bufala migratoria
Topolino 3355

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di Paperinika

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19,999 leghe sotto i mari
Area 15 - Qui Quo Qua Il potente e grandioso club!
PippoSpot pubblicità - Talento inconsapevole
Paperoga in: Basta pensarlo!
Benessere.pap - Paperino e il trattamento innovativo
I corti di Paperino - Sii clemente con il cliente
Paperinikland
Topolino 3356

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di Chen Dai-Lem

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Topolino le origini - Vita Vera
Area 15 - Qui Quo Qua e la collezione dei ricordi
PippoSpot pubblicità - Alta pressione
La Banda Bassotti e la concorrenza di quartiere
Paperino e l'approdo sfortunato della "Dollaro Bucato"
19,999 leghe sotto i mari
Topolino 3357

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di Gianni Santarelli

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Newton Pitagorico e le tintarelle erudite
Area 15 - Insegui il tuo sogno
Miao - Un grattacapo di nome Sissy
Pippo & COps - Inseguimento a velocità accettabile
Paperino e Paperoga e la Gioconda fiamminga
Minni zia Topolinda e l'antietà digitale
Topolino 3358

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di Matteo Gumiero

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Topolino e il richiamo dell'Outback
Newton Pitagorico e la pistola aspira-arcobaleno
Area 15 - Buona fortuna Qua
Zio Paperone e la regola sregolata
Paperino e Paperoga in una notte al deposito - La versione di Paperino
Paperino e Paperoga in una notte al deposito - La versione di Paperoga
Topolino 3359

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di Gianni Santarelli

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Zio Paperone e la pietra dell'Oltreblù
Topolino le origini - Scuola di furfantologia
Area 15 - Cosplay alla riscossa!
Paperino e la sorpresa sfiancante
Paperino e i naufragi a ripetizione
Ciccio, Paperinik e le creature della fattoria
Topolino 3360

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di Chen Dai-Lem

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Zio Paperone e la formula minacciata
Zio Paperone e la pietra dell'oltreblù
Topolino e l'inseguimento... a suon di zapping
Paperino e la sfida all'ultima moda
Indiana Pipps e il tamburo della città perduta
Reginella e lo specchio del sorriso
Topolino 3361

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di Paperinika

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Topolino e la casa dei dipinti che fingono
Zio Paperone e la pietra dell'oltreblù
Miao - Una visita sgradita
Zio Paperone e il cripto deposito
Pippo & COps - Un nascondiglio praticamente imperfetto
Paperino e il ritorno del Bassotto Trasformista
Topolino 3362

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di Gianni Santarelli

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Le GM in Operazione Alaska
Zio Paperone e la pietra dell'oltreblù
Agente Paperin Palladio e la missione architettonica
Quando Pippo... entra in libreria
Ride bene chi ride ultimo
Pico de Paperis & il broblema del black-out
Pippo, Topolino e lo stellocchiale di Astrus de' Pipps
Topolino 3363

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di Chen Dai-Lem

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La luce di Zeus
Le GM in Operazione Alaska
Quando Pippo... si tiene in forma
Gastone e Nonna Papera scomodi testimoni
Indiana Pipps e il bowling del faraone
Zio Paperone e il Giro da capogiro
Topolino 3364

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di Paperinika

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Zio Paperone e il giro da capogiro
Newton Pitagorico e il problema della fetta imburrata
Le GM in Operazione Alaska
Pippo, blog & tales - Divergenza d'opinioni
I corti di Paperino - Pane e marmellata
Topolino e il club di mezzanotte
Topolino 3365

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di Gianni Santarelli

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Topolino e le 2000 palme
Zio Paperone e il giro da capogiro
Le GM in Operazione Alaska
Miao - Fino all'ultimo dispetto
Zio Paperone e il ritardo marziano
Topolino 3366

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di Gianni Santarelli

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Zio Paperone e il giro da capogiro
Topolino le origini - La disfida della pizza
Paperino & il tormento musicale
Storia Papera - Preistoria
Paperino e la grande corsa nel deserto
Superpippo e Indiana Pipps in Arachidi & piramidi
Topolino 3367

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di Paperinika

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Topolino e le onde Skertz
Newton Pitagorico e il grammofono silenzia tutto
Paperino e la fonte scintillante
Pippo Blog & Tales - L'arrembaggio a sorpresa
Lo scarabeo d'oro
Rockerduck e il segnale dal futuro
Topolino 3368

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di Chen Dai-Lem

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Il torneo delle Cento Porte - 1° turno - 313 Football Club
Topolino e le onde Skertz
Sulla vecchia ferrovia
Pippo Blog & Tales - Soluzione con interruzione
Zio Paperone, che fine ha fatto il deposito?
Storia Papera - L'antico Egitto
Topolino 3369

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di Gianni Santarelli

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Zio Paperone e la comoda tentazione
Il torneo delle Cento Porte - 2° turno - Il tallone di Achille
Paperino e l'aria del vicino
Miao - Per un pugno di polvere
Archimede e l'insidioso materializzatore di idee
Star Top III - La prima direttiva
Topolino 3370

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di Paperinika

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Mistero in profondità
Il torneo delle Cento Porte - 3° turno - Piano 4-3-1-2
Il cilindro del potere
Paperino e le burle della (burocra)zia
Star Top III - Il Pianeta Bambino
Topolino 3371

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di Chen Dai-Lem

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Zio Paperone e la mano di riserva
Il torneo delle Cento Porte - 4° turno - Una questione di piumaggio
Archimede Pitagorico & la vacanza esasperante
Brigitta e la ginnastica utile
Star Top III - L'opposto del bene I
Topolino 3372

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di Gianni Santarelli

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Topolino e il caso elastico
Il torneo delle Cento Porte - 5° turno - Tutti nella mischia
Papere imprenditrici balneari
Zio Paperone e il problema della spesa
Star Top III - L'opposto del bene II
Topolino 3373

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di Paperinika

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Paperino Paperoga & lo squalo squalificante
Topolino le origini - Gli insoliti sospetti
Paperino e le vacanze a casa
Gambadilegno in... Fast runner
Paperino e Paperoga in Varietoga
Zio Paperone e l'insidioso tesoro dei ghiacci
Topolino 3374

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di Matteo Gumiero

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Fast Track Mickey
Zio Paperone e l'azione risolutiva
Paperino campionissimo delle spiagge
Gastone sapiente per caso
Pippo e la soluzione gommosa
Una vacanza imprevista
Topolino 3375

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di Chen Dai-Lem

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Topolino e le notizie di Mister Vertigo
Rockerduck e la spiaggia della rivalsa
Paperino e l'ospite sgradito
Paperoga e l'acquisto supercoveniente
I Bassotti oltre il fossato
Amelia Paperoga e la consegna prestigiosa
Topolino 3376

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di Paperinika

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Fast Track Mickey
Nonna Papera e l'aiutante di fortuna
Paperino e le vacanze social
Sonori problemi a Paperopoli
Il formaggio perpetuo
Topolino e le notizie di Mister Vertigo
Topolino 3377

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di Paolo

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Paperinik e la vacanza di sfortuna
Bum Bum e il salvadanaio prodigioso
Pippo e Manetta in: Chi ha rubato i ghiaccioli?
Zio Paperone e l'identità perduta
Topolino insta stories: Pippo terzo incomodo vacanziero
Topolino 3378

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di Gianni Santarelli

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Topolino e le giornate malfunzionanti
Zio Paperone e l'identità perduta
Qui Quo Qua e i vicini di castello
Paperoga e i capricci meteorologici
Fast Track Mickey
Topolino 3379

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di Paperinika

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Paperbridge - La notte della confraternita
Topolino e l'affare Pigam
Paperina in... stessa spiaggia stesso mare
Un salto nel passato - Il primo cerchio
Storia Papera - L'antica Grecia
Topolino 3380

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di Kim Don-Ling

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Zio Paperone e il business itinerante
Paperbridge - Il lato oscuro
PippoSpot pubblicità - Non tutte le vacanze riescono... col buco!
Paperino e il castello con tranello
Fast Track Mickey
Topolino 3381

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di Gianni Santarelli

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Topolino e il ritorno del bluesman
Paperbridge - La festa d'inverno
Vita da Rock Band - La sala prove
Zio Paperone e i consigli proficui
Storia Papera - L'antica Roma
Topolino 3382

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di Paperinika

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Questione di stile
Paperbridge - La regata
Topolino le origini - Una sudatissima promozione
Paperoga e la gallinocinèsi
Archimede e la sovrapianificazione culinaria
Amelia e la malefica obsol-essenza
Topolino 3383

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di Chen Dai-Lem

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Paperbridge - Il libro degli errori
In passerella ragazze!
Archimede & l'assistente presuntuoso
Vita da Rock Band - Registrare un disco
Paperino e l'effetto ingordzilla
Zio Paperone e il dedalo invisibile
Topolino 3384

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di Gianni Santarelli

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Gli italici paperi - Paperonoro & soci
In passerella ragazze!
Zio Paperone e il tesoro extrasolare
Vita da Rock Band - Fare promozione
Paperi mestieri e guai - Cuochi da demolizione
Topolino e il canto delle balene
Topolino 3385

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di Valentina Corsi

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L'isola dei misteri - Naufragio
Gli italici paperi - Paperopulum
Qui Quo Qua e l'orologio della sapienza
Rock Sassi Manetta e l'inseguimento per sbaglio
Paperi mestieri e guai - Manutenzione... con extra
Mickey 2.0 - Io sono Topolino
Topolino 3386

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di Gianni Santarelli

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Newton Pitagorico e gli incubi dell'incubatrice
L'isola dei misteri - Il segreto dell'isola
Gli italici paperi - Oltre i confini
Vita da Rock Band - Il tour
Zio Paperone e la gara dei parsimoniosi
Mickey 2.0 - Amici & nemici
Topolino 3387

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di Gianni Santarelli

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L'isola dei misteri - Il ladrone del tempo
Gli italici paperi - Cultura versus coltura
Il Manuale delle Giovani Marmotte vs Duckipedia
Rockerduck e la rottura inevitabile
Mickey 2.0 - Il caso venuto dal passato
Topolino 3388

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di Kim Don-Ling

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Topolino e l'incubo di Mister Vertigo
Gli italici paperi - Tutte le acque portano a Roma
X-Music 2020 - Giovani speranze
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Paperino instastories - Le zucche di Halloween
Pippo e la cornamusa spettrale
Detective Donald Duck e lo scherzetto del dolcetto Prima parte
Topolino 3389

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di Valentina Corsi

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Topolino e l'incubo di Mister Vertigo
Il kolossal di Giggs
X-Music 2020 - Occasioni da non perdere
Detective Donald Duck e lo scherzetto del dolcetto Seconda parte
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Topolino 3390

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di Gianni Santarelli

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Sir Topleton e la sfida al grande bianco - Tra i ghiacci
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X-Music 2020 - Emozioni e impostazioni
Topolino le origini - Amici Miei
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Topolino 3391

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di Simone Devoto

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Caccia a Paperinik
Sir Topleton e la sfida al grande bianco - Buio anche di giorngo
X-Music 2020 - Panico da palcoscenico
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di Federico Pavan

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Caccia a Paperinik
Sir Topleton e la sfida al grande bianco - Marinai e alpinisti
Zio Paperone e la pungente verità
X-Music 2020 - Un giorno da star
Paperino Paperotto e i sentieri del bosco
Newton e Pico in viaggio nel sapere - Nuovi allievi, vecchi maestri
Topolino 3393

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di Valentina Corsi

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Zio Paperone e il risparmio a 360°
Agenzia investigativa Pipperton & Soci - Lo strano caso dello smemorato
X-Music 2020 - Quello che serve
Newton e Pico in viaggio nel sapere - Una lezione multigusto
Topolino e l'idea ingombrante
Paperino, Qui, Quo, Qua e la minaccia ghiacciata
Topolino 3394

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di Gianni Santarelli

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Topolino e la logica astrologica
Newton e Pico in viaggio nel sapere - Potevo farlo anch'io!
X-Music 2020 - Vedere a occhi chiusi
Paperino e l'artista della neve
Re Paperone e le inconcludenti armature risolutive
Paperino in: Chi fa da sè fa per lo zione
Topolino 3395

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di Simone Devoto

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Topolino e le piccole verità del Natale
Gamba e i lucciconi di Natale
Zio Paperone e l'energia sentimentale
Zio Paperone e il fantomatico ipergigacolossaliardo
Filo & Brigitta e i tesori di serie B - Il tosaerba di Attila
Topolino 3396

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di Guglielmo Nocera

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Topolino 3397

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di Valentina Corsi

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Papersera News Presenta - Paperino, Paperoga e l'irascibile umarell
Topolino e la neve dispersiva
Topolino Insta Stories - Pippo e il manuale del perfetto Capodanno
Paperino e il turbolento allestimento
Geni al college - Archimede e la sfida inventiva
Topolino 3398

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di Matteo Gumiero

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Topolino e i misteri di Mister MacGuffin
Zio Paperone e l'alta finanza: Zio Paperone e il trasloco dello spread
Young Donald Duck: Un giorno da ricordare
Pippo e il successino del cibo tiepidino
Storia Papera: Il Rinascimento
Le strabilianti imprese di Fantomius: L'inizio e la fine - Prologo
Topolino 3399

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di Gianni Santarelli

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Le strabilianti imprese di Fantomius: L'inizio e la fine
Zio Paperone e la Gazzella del Nord
Gastone e l'hotel di ghiaccio
Pluto e l'equivoco felino
Paperi, mestieri & guai: L'ultima consegna
Topolino le origini: Il segreto del museo
Topolino 3400

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di Simone Devoto

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Qui, Quo, Qua in Viaggio nel micromondo: L'incidente
Le strabilianti imprese di Fantomius: Furto nel futuro
Paperino, Billy e il blunevoso svolazzatore
Paperi, mestieri & guai: Disastri in cantiere
La macchia invisibile
Topolino 3401

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di Guglielmo Nocera

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Topolino giramondo: Topolino nella terra dei meriteri
Le strabilianti imprese di Fantomius: Distopia
Qui, Quo, Qua in Viaggio nel micromondo: Piccoli guai
Paperoga e la microfocalizzazione
Storia Papera: Il Barocco
Topolino 3402

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di Valentina Corsi

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Newton Pitagorico e il cammino del puma bianco
Le strabilianti imprese di Fantomius: La fine e... l'inizio
Qui Quo Qua in Viaggio nel Microcosmo: Back Home
Topolino e i Goof Viewer
Topolino 3403

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di Federico Pavan

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Topolino e lo strano caso di Villa Ghirlanda - Prima parte
Zio Paperone e la contesa sociale
Miao - Cronache feline: Il terribile M.I.C.I.O.
X-Mickey - Mestieri impossibili: Il bibliotecario
Paperi, mestieri & guai: Catasta di guai al catasto
Young Donald Duck: Primo appuntamento
Indiana Pipps e le frecce di Cupido
Topolino 3404

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di Gianni Santarelli

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Area 15: Retrogaming!
Topolino e lo strano caso di Villa Ghirlanda - Seconda parte
Ciccio, Nonna Papera e le golose tentazioni
X-Mickey - Mestieri impossibili: Il postino
Paperin-Ciambella e l'ombra del bucaniere
Zio Paperone e la bolla dei Papcoin
Sei grande Super Pippo - Incredibile
Topolino 3405

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di Simone Devoto

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Gastone e la solitudine del quadrifoglio - Prima parte
Area 15: Il mistero di Alistair Black
Pippo e il parente pedante
Sanromolo 2021: La promessa
Sanromolo 2021: Puntualmente in ritardo
Topolino, le origini: Lezioni di volo
Topolino 3406

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di Guglielmo Nocera

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Musicalisota: Mai più Rintronati
Gastone e la solitudine del quadrifoglio - Seconda parte
Sanromolo 2021: Buon viso e cattivo gioco
Sanromolo 2021: La ricetta della felicità
Topolino e il caso della cosa nella casa
Zio Paperone e il profumo del tempo
Topolino 3407

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di Valentina Corsi

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Zio Paperone, Battista e i segreti del deposito - Prima parte
Una leggendaria notte qualunque
Macchia Nera in: Semplice, pulito, diretto
Zio Paperone e la disfida affaristica
Pippo e gli acquisti creativi
Filo & Brigitta e l'impresa spaziale
Topolino 3408

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di Federico Pavan

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Topolino e l'ombra di Mister Vertigo - Prima parte
Zio Paperone, Battista e i segreti del deposito - Seconda parte
Paperino e il gigantesco problema floreale
DoubleDuck: Supersoldier
Amelia e la magia tecnologica
Topolino 3409

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di Gianni Santarelli

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Papersera News presenta Zio Paperone in: I paperi non cambiano
Topolino e l'ombra di Mister Vertigo - Seconda parte
Zio Paperone, Battista e i segreti del deposito - Terza parte
Miao, cronache feline: Il felino vendicatore
Messer Papero e il ghibellin fuggiasco
Topolino 3410

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di Simone Devoto

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Topolino, Pippo e la scalata del secolo
Paperino e l'ultima voce della lista
Miao, cronache feline: Abracadabra!
Pippospot: Tecnologia alla mano
Storia Papera: L'età delle invenzioni
Topolino 3411

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di Guglielmo Nocera

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La Banda Bassotti e il furto quasi perfetto - Prima parte
Pianeta Paperone: Mai più limousine
Pippo e la tettoia indispensabile
Paperino e la poltrona dei poltroni
Gambadilegno in: Dove non osano le aquile
Area 15: La combo perfetta - Special preview 1
Topolino 3412

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di Valentina Corsi

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Topolino giramondo: Topolino e i sentieri in cima al mondo
La Banda Bassotti e il furto quasi perfetto - Seconda parte
Zio Paperone e l'unicità contesa
Young Donald Duck: Solo dieci minuti
Area 15: La combo perfetta - Special preview 2
Topolino 3413

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di Matteo Gumiero

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Area 15: La combo perfetta - Prima parte
Zio Paperone e la scoperta di Paititi
Topolino le origini: Nebbie del porto
Miao cronache feline: Cosa sognano i gatti?
X-Mickey - Mestieri impossibili: Il maestro
Mi chiamo Paperinik - Prologo
Topolino e i collaudi col rischio
Topolino 3414

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di Gianni Santarelli

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Mi chiamo Paperinik - Prima parte
Area 15: La combo perfetta - Seconda parte
Zio Paperone e l'albergo senza stelle
X-Mickey - Mestieri impossibili: Il bagnino
Topolino e il trionfo della macchia
Pluto e il trionfo della macchia
Topolino 3415

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di Simone Devoto

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Macchia Nera e l'inarrestabile Ombra
Mi chiamo Paperinik - Seconda parte
Paperino e il caos in giardino
Quando Pippo... ripara lo steccato
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Area 15: La combo perfetta - Terza parte
Topolino 3416

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di Paolo Castagno

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Zio Paperone e la Ventiquattrore di Paperopoli - Prima parte
Paperino, Archimede e la minaccia musicale
Young Donald Duck: Pollice verde, allarme rosso
Il viaggio del dollaro d'argento: Partenza in volata
Topolino e la logica illogico-provvidenziale
Topolino 3417

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di Valentina Corsi

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Topolino e la micio-minaccia
Zio Paperone e la Ventiquattrore di Paperopoli - Seconda parte
Minni prêt-à-porter: Una nuova boutique
Il viaggio del dollaro d'argento: La grande corsa
Il viaggio del dollaro d'argento: In un'altra città
Brigitta e l'affarone del pappamondo
Topolino 3418

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di Federico Pavan

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Zio Paperone e la Ventiquattrore di Paperopoli - Terza parte
Minni prêt-à-porter: Splendide in piscina
Il viaggio del dollaro d'argento: Tappa nella giunga
Rockerduck e lo scontento miliardario
Paperino e la locanda del Quadrifoglio
Topolino 3419

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di Gianni Santarelli

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Paperinik e la minaccia dal passato - Prima parte
Minni prêt-à-porter: E adesso... pubblicità
Topolino le origini: Un tuffo nel passato
Il viaggio del dollaro d'argento: Al traguardo
Topolinia by night: Doppio gioco
Zio Paperone e le ricchezze del Serenbir
Topolino 3420

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di Simone Devoto

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Musicalisota: Ciuuuf! Ciuuuf!
Calisota Summer Cup: Un certo signor Hoppins
Paperinik e la minaccia dal passato - Seconda parte
Paperino e la giornata memorabile
Topolino 3421

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di Guglielmo Nocera

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Musicalisota: Suoni d'altri tempi
Calisota Summer Cup: Sfida tra i ghiacci
Topolino giramondo: Topolino e la sfida selvaggia
Newton e Pico in viaggio nel sapere: Newtonese per tutti
Topolinia by night: Il piano
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Topolino 3422

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di Valentina Corsi

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Musicalisota: La stella più brillante
Newton e Pico in viaggio nel sapere: Microeconomia e gelati
Vite famose di personaggi illustri: Pippocrate
Topolinia by night: L'importanza dell'articolo
Double Duck: Doppio gioco scientifico
Topolino 3423

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di Paolo Castagno

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Calisota Summer Cup: Forza Paperopoli!
Musicalisota: Le luci della città
Zio Paperone e le case mobili
Paper Bat e la minaccia edulcorante
Topolino e il principe della menzogna - Prologo
Topolino 3424

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di Davide Del Gusto

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Topolino e il principe della menzogna: Il mistero delle Mousinger
Musicalisota: Cornelius Day
Tip & Tap e l'invasione dei droni - Prima parte
Area 15: Ray e il grande esperimento
Topolinia by night: Questione di esperienza
Young Donald Duck: Quando il preside è in vacanza
Topolino 3425

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di Matteo Gumiero

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Bum Bum in Un'estate in città
Topolino e il principe della menzogna: Sei sospettati e un fantasma
Tip & Tap e l'invasione dei droni - Seconda parte
Paperoga e la fugace centrifuga
Papere a bivi estivi
Topolino 3426

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di Manuel Crispo

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Le Giovani Marmotte in Missione Tropici
Topolino e il principe della menzogna: Sulle tracce di Paul Ghoster
Pippo e l'incompatibile compagnia
I Bassotti e Zio Paperone in Droni, cloni &... bidoni
Topolino 3427

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di Andrea Pasti

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Topolino e l'oscura finale: I due villaggi
Topolino e il principe della menzogna: Sotto la maschera
Pianeta Paperone: Il segreto del tuffo
I Bassotti e l'indeterminazione tecnologica
Paperino e la vacanza rap
Topolino 3428

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di Simone Devoto

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Le Tops Stories: Topolino e la fonte della giovinezza
Topolino e l'oscura finale: Tiri poco sportivi
Rockerduck e il problema bombettico
Paperino e l'agognato condizionatore
Zio Paperone e il bucaniere vacanziere
Topolino 3429

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di Guglielmo Nocera

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Io sono Macchia Nera - Prima parte
Paperinik e la minaccia alla fattoria - Prima parte
Topolino e l'oscura finale: Le stelle sono come puntini
Gastone e la spiaggia della (s)fortuna
Battista, Filo e l'affare vacanze
Topolino 3430

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di Valentina Corsi

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L'ultima avventura di Reginella - Prima parte
Io sono Macchia Nera - Seconda parte
Paperinik e la minaccia alla fattoria - Seconda parte
Paperi al supermercato
Young Donald Duck: Vacanza da grandi
Topolino 3431

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di Paolo Castagno

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Paperbridge: Il mistero del lato oscuro
L'ultima avventura di Reginella - Seconda parte
L'eredità di Paperino
Archimede e la normale vacanza geniale
Topolino in giallo: Brivido a Beaver Gulch
Topolino 3432

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di Davide Del Gusto

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Siamo serie!: Com'è dura la scrittura
Paperbridge: La biblioteca perduta
Pippo e la polka del fachiro
Calisota Social Media: Zio Paperone e lo sperpero contagioso
Young Donald Duck: Errore di sistema
Minni gondoliera e la grande regata del doge
Topolino 3433

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di Matteo Gumiero

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Ducktopia: Lo scacciatore di mostri
Siamo serie!: Scuci, motore... Zione!
Paperbridge: Il segreto di Famedoro
Topolinia by night: Il raffreddore
Paperoga papero impeccabile!
Topolino 3434

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di Manuel Crispo

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Zio Paperone e il centounesimo canto - Prima parte
Ducktopia: Lo specchio del buio
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Sopravvivi con Indiana: Preparativi
Zio Paperone e la Regina del Mare
Topolino 3435

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di Andrea Pasti

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Zio Paperone e il tesoro del golfo di Parma
Ducktopia: Il grande incanto
Siamo serie!: Una papera sul set
Sopravvivi con Indiana: Il riparo
Zio Paperone e il centounesimo canto - Seconda parte
Topolino 3436

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di Simone Devoto

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La ciurma del Sole Nero: Benvenuto Tomorrow
Zio Paperone e il centounesimo canto - Terza parte
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Topolino 3437

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di Guglielmo Nocera

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Zona franca - Prima parte
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Gambadilegno il maestro del terrore
Zio Paperone e il centounesimo canto - Quarta parte
Topolino 3438

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di Paolo Castagno

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Topolino giramondo: I magici boschi del Nord
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Paperino e il carillon proboscidato
La ciurma del Sole Nero: Miraggio cosmico
Topolino 3439

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di Matteo Gumiero

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La ballata di John D. Rockerduck - Prima parte
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di Manuel Crispo

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Topolino & Minni in: Qualcosa nella nebbia
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di Andrea Pasti

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Paperin Pigafetta oltre i confini del mondo
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di Simone Devoto

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Amelia e la numero uno del numero due - Prima parte
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di Guglielmo Nocera

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Grosso guaio a Paperopoli - Terza parte
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di Paolo Castagno

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Area 15: Vent'anni dopo
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di Matteo Gumiero

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Paperino e il sigillo di Papero Magno
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Il bianco e il nero - Prima parte
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Il viaggio del Pippon-Tiki: Seguendo il Sole
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Le Tops Stories: Topolino e il X Klum
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Miao cronache feline: Questione di gusti
Filo, Brigitta e la superveloce Ducklink
Gambadilegno e la rapina ippica
Topolino 3454

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di Simone Devoto

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Le Giovani Marmotte in La terra delle nuvole
Topolino e le scomposizioni artistiche
L'allegra pernacchia
Sopravvivi con Indiana: Acqua e cibo
Amelia e Archimede e la deriva dimensionale
Topolino 3455

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di Guglielmo Nocera

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Paperina e il più bel regalo di San Valentino
Topolino e l'anomalia concentrica - Prima parte
Zio Paperone e l'aiuto quantistico
Chi bello vuol apparire...
Paperino e gli astri nefasti
Topolino le origini: L'avventura più bella
Topolino 3456

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di Paolo Castagno

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Papersera News: L'oscuro mistero a quattro zampe
Topolino e l'anomalia concentrica - Seconda parte
Archimede... un'invenzione tira l'altra
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di Matteo Gumiero

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Topolino e le Sgambascarpe Smart - Prima parte
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PippoSpot: Ridere... di gusto
Zio Paperone e l'aquila di Zeus
Topolino 3459

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di Simone Devoto

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di Manuel Crispo

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Zio Paperone e la maledizione delle maledizioni
Topolino e le Sgambascarpe Smart - Seconda parte
Pillole di Pico: La matematica
Clarabella e lo chef personalissimo
Zio Paperone e la contesa burocratica acrobatica
Topolino 3460

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di Andrea Pasti

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Paperinik, i giorni del disonore - Prima parte
Pa-pering e la pergamena di giada
Sopravvivi con Indiana: Orientamento e segnalazione
Don't Worry Bum Happy presenta: Dentista apprendista
Un colpo per due
Zio Paperone e la scelta del cercatore
Topolino 3461

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di Paolo Castagno

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Lord Hatequack presenta... L'ora del terrore: Topolino e il mistero del museo degli orrori
Paperinik, i giorni del disonore - Seconda parte
Zio Paperone e il genio personale
Sopravvivi con Indiana: Nelle regioni polari
Gastone e il magazzino delle vittorie
I Bassotti e la guida sicura
Topolino 3462

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di Matteo Gumiero

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I misteri di Paperopoli: Zio Paperone e l'avventura sui tetti
Paperino, Bum Bum e l'inventore maldestro
Pippo e l'ombra dilettevole
Detective Donald: Il caso Numero Uno
Topolino e Eta Beta e il ciarliero fandoniatore
Topolino 3463

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di Guglielmo Nocera

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La ciurma del Sole Nero: Prigionieri dell'oscurità
I misteri di Paperopoli: Brigitta e il binario dei saluti romantici
Paperino, Paperoga e il ritorno dei pennuti furenti
Sopravvivi con Indiana: Nella foresta tropicale
Paperino Paperotto e il volo dell'albatro - Prima parte
Topolino 3464

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di Manuel Crispo

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Amelia e le 7 streghe vulcaniche - Prima parte
Paperino Paperotto e il volo dell'albatro - Seconda parte
PippoSpot: Il futuro vola leggero
Pico, Paperoga e il bizzarrismo fuffilosofico
Minni e i furfanti del sottosuolo
Topolino 3465

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Gli urbani paperi: Ai vostri posti
Amelia e le 7 streghe vulcaniche - Seconda parte
Don't Worry Bum Happy presenta: Il mago
Miao cronache feline: Mistero senza risposta
Topolino e la grande rapina ronzante
Topolino 3466

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di Andrea Pasti

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Le strabilianti imprese di Fantomius: La notte di Fantomius - Prima parte
Gli urbani paperi: Il grande circo
Amelia e le 7 streghe vulcaniche - Terza parte
Pluto e l'inseguimento canino
Topolino 3467

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di Manuel Crispo

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Pippo e i bracciali di Maciste
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Amelia e le 7 streghe vulcaniche - Quarta parte
Gli urbani paperi: Briganti
Topolino 3468

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di Guglielmo Nocera

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Area 15: Sipario!
PippoSpot: Corso di pubblicità
Sopravvivi con Indiana: Nel deserto
Archimede e il profumo dei guai
Gli urbani paperi: Annus confusionis
Topolino 3469

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di Paolo Castagno

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Le strabilianti imprese di Fantomius: L'alba di Fantomius - Prima parte
Road to World Cup: Il ritorno di Mister Spazzolone
Pippo e la gara di barzellette
Gli urbani paperi: Il favorito della fortuna
Topolino 3470

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di Matteo Gumiero

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Le strabilianti imprese di Fantomius: L'alba di Fantomius - Seconda parte
Area 15: In punta di piedi
Don't Worry Bum Happy presenta: Improvvisamente splash
Paperino e l'auto smemorata
Pippo alla ricerca del numero zero
Topolino 3471

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di Simone Devoto

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Topolino e il ritorno dell'uomo falena - Prima parte
Papersera News presenta: Zio Paperone e il ritorno dei Wakasnort
I misteri di Paperopoli: Paperino, Archimede e il Nuovo Cinema Paperopoli
Paperina e la voce vegetale
Malachia e la zampata esponenziale
Topolino 3472

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di Andrea Pasti

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Gastone lo sfortunato - Prima parte
Topolino e il ritorno dell'uomo falena - Seconda parte
PippoSpot: Il nuovo nome
Qui, Quo e... Qua ci serve un liutaio!
Paperino e il torneo del re
Topolino 3473

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di Guglielmo Nocera

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Paperiliade - Libro primo: L'ira funesta
Gastone lo sfortunato - Seconda parte
Topolino e la casetta nel bosco
Rockerduck e la bombetta prediletta
Foglie rosse: Il riassuntone
Topolino 3474

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Foglie rosse: Un lungo inverno - Prima parte
Paperiliade - Libro secondo: La caduta
Lord Hatequack presenta... L'ora del terrore: Paperoga e il lungo, lunghissimo nastro misterioso
Anacleto e i giorni senza Paperino
Topolino 3475

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di Matteo Gumiero

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Le Giovani Marmotte in Occhio al manuale
Foglie rosse: Un lungo inverno - Seconda parte
Pippo e l'agognata roulotte
Megaricchi... una poltrona per tre - Prologo
Topolino 3476

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di Manuel Crispo

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Megaricchi... una poltrona per tre - Prima parte
Topolino giramondo: Topolino e la sabbia di luna
Il Gran Mogol e la divisa da cerimonia
Paperino cercatesori fai-da-te
Foglie rosse: Un lungo inverno - Terza parte
Topolino 3477

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di Guglielmo Nocera

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Foglie rosse: Un lungo inverno - Quarta parte
Megaricchi... Una poltrona per due - Seconda parte
Ciccio 2.0
Zio Paperone e le acque marziane
Topolino 3478

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Topolino e l'incubo dell'Isola di Corallo - Prima parte
Megaricchi... Una poltrona per tre - Terza e quarta parte
Paperino e il deserto da disertare
Brigitta e l'impresa 3D
Topolino 3479

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di Andrea Pasti

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Paperinik e la torre d'oro - Prima parte
Topolino e l'incubo dell'Isola di Corallo - Seconda parte
Paperino e la bacchetta magica
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Zio Paperone re del Klondike
Topolino 3480

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di Paolo Castagno

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Topolino e l'incubo dell'Isola di Corallo - Terza parte
Paperinik e la torre d'oro - Seconda parte
Paperino e il surf catastrofico
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Topolino e il pianeta ramingo
Topolino 3481

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di Luigi Sammartino

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I mercoledì di Pippo: L'incredibile segreto
Paperinik e la torre d'oro - Terza parte
Paperino in vacanza con Gino
Topolino e il Ferragosto a 3
Paperoga in: Seguire attentamente le istruzioni
Paperino e l'amico scomparso
Topolino 3482

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di Matteo Gumiero

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Minaccia dallo spazio - Prima parte
Le Giovani Marmotte e il bislacco coacervo faunistico - Prima parte
Paperogate di Creta e l'invasione vacanziera
Mickey 2.0: Nessuno è ciò che sembra - Black-out!
Topolino 3483

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di Andrea Pasti

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Le Giovani Marmotte e il bislacco coacervo faunistico - Seconda parte
Minaccia dallo spazio - Seconda parte
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Cornelius - L'esilio dei Van Coot
Topolino 3484

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di Simone Devoto

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Minaccia dallo spazio - Terza parte
Newton Pitagorico e il rigeneratore soporifero
Paperino, Qui, Quo, Qua e il tesoro del Nord
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Topolino 3485

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di Guglielmo Nocera

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Minaccia dallo spazio - Quarta parte
Surf!
I Bassotti e la crociera criminale
Cronache degli antichi regni: La fortezza del gelo
Topolino 3486

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di Paolo Castagno

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Minaccia dallo spazio - Quinta parte
Addio, Pianeta Ramingo!
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Zio Paperone e la ricerca a tempo
Pico de Paperis e l'aggiornamento vocabolarico
Indiana Pipps e la leggenda del tulipano nero
Topolino 3487

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di Luigi Sammartino

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Scacco matto a Topolino - Prima parte
Road to World Cup: Una canzone per Dawson
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PippoSpot: Il testimonial
Time Machine (Mis)Adventures: Il tesoro di Capitan Tiburon
Topolino 3488

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di Federico Pavan

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Viaggio nella Luna - Prima parte
Scacco matto a Topolino - Seconda parte
Amelia e il folletto di Cartusio
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Zio Paperone e l'alta finanza: Zio Paperone e lo Zirlap appesantito
Topolino 3489

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di Matteo Gumiero

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Paperbridge: La notte del vandalo / Il sogno di Beth
Scacco matto a Topolino - Terza parte
Pioggia, pioggia che cadi
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Topolino 3490

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di Simone Devoto

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Topo Principe - Prima parte
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Zio Paperone e l'alta finanza: Zio Paperone e il pioniere del risparmio
Scacco matto a Topolino - Quarta parte
Topolino 3491

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di Guglielmo Nocera

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Road to World Cup: Un patto tra gentiluomini
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Zio Paperone e i vichinghi a Venezia
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Topo Principe - Seconda parte
Topolino 3492

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di Paolo Castagno

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Topolinia contro - Prima parte
Lord Hatequack Presenta... Zio Paperone e lo spettro dell'Agonia Bianca
Don't Worry Bum Happy presenta Cuori e cambuse
Terror Factor - Frame story
Topolino e l'invasione invisibile
Zio Paperone e l'abominevole ritratto
Paperino e il ladro del sonno
Minni in Non aprite quel vasetto
Topolino 3493

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di Matteo Gumiero

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Topolino e il prigioniero di Verdemare
Papersera News presenta: Zio Paperone e il sapone truccato
Paperino e la tenzone della spatola d'oro
Topolinia contro - Seconda parte
Topolino 3495

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di Andrea Pasti

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Fridonia's World Cup 2022: Il futuro è qui
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Gli allegri mestieri di Paperino: Turno di notte
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di Luigi Sammartino

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Zio Paperone e la P.A.I. Paper Artificial Intelligence
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Topolino 3496

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di Simone Devoto

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Fridonia's World Cup 2022: La difesa di Luzin
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di Guglielmo Nocera

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Topolino e... la leggenda della Spada di Ghiaccio - Prima parte
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Topolino 3498

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di Amedeo Badini

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Topolino e... la leggenda della Spada di Ghiaccio: La compagnia della spada
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di Luigi Sammartino

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Fama
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di Matteo Gumiero

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di Andrea Pasti

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Paperinik e il Capodanno con il danno
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di Simone Devoto

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Once Upon a Mouse... in the Future: Fantasmi del futuro
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di Guglielmo Nocera

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Topolino 3504

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di Paolo Castagno

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Le avventure del Capitano Nemo - Il regno di cristallo: L'ombra del Titan
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di Andrea Pasti

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Area 15: An Origin Story
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di Simone Devoto

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di Guglielmo Nocera

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di Luigi Sammartino

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di Simone Devoto

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Siamo serie! - Stagione 2: Una papera in giallo
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di Paolo Castagno

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Topolino e l'ipotetico Doppioscherzo
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Cornelius: Lo stato senza mappa
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di Luigi Sammartino

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Nelle terre del Nuovo Mondo: Alla ricerca del Pernambuco
Siamo serie! - Stagione 2: Il parrocchetto smaltato
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Paperino e il tesoro del deposito
Pippo e il puzzle più difficile del mondo
Topolino 3517

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di Amedeo Badini

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Le storie di Topolino sul Topolino

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doppio segreto
Gran Mogol
PolliceSu   (1)

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  • Topolino primo amore che non si scorda mai
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PolliceSu   (1)
    Le storie di Topolino sul Topolino
    Giovedì 10 Set 2015, 16:17:45
      In questo numero non c'è traccia di Mickey, che pure è il titolare della testata...
    Topolino manca in questo numero come mancava nel numero precedente e, purtroppo, questa è una costante da sempre nonostante l'impegno della De Poli di far sì che non ci fossero più Topolini senza Topolino, come da intervista del 2009 su questo sito.
    Sono perfettamente consapevole che Paperino è più amato di Topolino, come convengo con Andy circa la maggiore difficoltà nel studiare nuove storie con protagonista il Topo ma pretendere una storia settimanale del titolare del giornalino mi sembra, non solo legittimo, ma doveroso e corretto.
    Vedo poi che nelle recensioni varie e - ancor più preoccupante - di chi scrive per conto del Papersera questo particolare non riveste alcuna importanza nella valutazione del numero di turno. Ho già preso atto anche di questo ma, mi sembra una lacuna di chi si accolla l'onere e l'onore di recensire.

    Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

    *

    AndyHawkGamma
    --
    PolliceSu   (2)

    PolliceSu   (2)
      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
      Risposta #1: Giovedì 10 Set 2015, 16:21:10
      Topolino manca in questo numero come mancava nel numero precedente e, purtroppo, questa è una costante da sempre nonostante l'impegno della De Poli di far sì che non ci fossero più Topolini senza Topolino, come da intervista del 2009 su questo sito.
      Sono perfettamente consapevole che Paperino è più amato di Topolino, come convengo con Andy circa la maggiore difficoltà nel studiare nuove storie con protagonista il Topo ma pretendere una storia settimanale del titolare del giornalino mi sembra, non solo legittimo, ma doveroso e corretto.
      Vedo poi che nelle recensioni varie e - ancor più preoccupante - di chi scrive per conto del Papersera questo particolare non riveste alcuna importanza nella valutazione del numero di turno. Ho già preso atto anche di questo ma, mi sembra una lacuna di chi si accolla l'onere e l'onore di recensire.


      Non esageriamo, ora: non è che un numero è ottimo o infimo a seconda del fatto che sia presente in una storia Topolino.
      Quindi questo non dovrebbe per nulla incidere sulla valutazione, dal momento che la si dà sulla qualità delle storie, mica su chi è protagonista o meno.

      *

      Ser Soldano
      Ombronauta
      PolliceSu   (1)

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      PolliceSu   (1)
        Re:Le storie di Topolino sul Topolino
        Risposta #2: Giovedì 10 Set 2015, 16:53:10
        Topolino manca in questo numero come mancava nel numero precedente e, purtroppo, questa è una costante da sempre nonostante l'impegno della De Poli di far sì che non ci fossero più Topolini senza Topolino, come da intervista del 2009 su questo sito.
        E infatti, per compensare, nel prossimo ce ne sono due...  ;) :)
        « Ultima modifica: Giovedì 10 Set 2015, 16:53:39 da Michelangelo »

        *

        doppio segreto
        Gran Mogol
        PolliceSu   (1)

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        PolliceSu   (1)
          Re:Le storie di Topolino sul Topolino
          Risposta #3: Giovedì 10 Set 2015, 19:13:00

          Non esageriamo, ora: non è che un numero è ottimo o infimo a seconda del fatto che sia presente in una storia Topolino.
          Quindi questo non dovrebbe per nulla incidere sulla valutazione, dal momento che la si dà sulla qualità delle storie, mica su chi è protagonista o meno.


          E infatti, per compensare, nel prossimo ce ne sono due...  ;) :)

          ummmm!!!!! ::)

          Allora vediamo le cose dal mio punto di vista - il che non vuol dire assolutamente che voglio imporre il mio punto di vista :) -  fra ottimo e infimo, ci stanno infiniti gradi di mezzo che rendono un prodotto più o meno medio. Le scale di valutazioni sono, giustamente, molto soggettive e tutto dipende sempre dal peso che noi diamo alle cose.
          Stiamo parlando di un giornalino intitolato a Topolino per motivi che non sto a dire perché sono sicuro che tutti li sappiate e, dunque, se fossi un marziano, penserei che comprando questo prodotto dovrei trovare innanzi tutto questo benedetto Topolino.
          Noi però sappiamo che così non è stato, almeno da quel  momento che i paperi hanno surclassato nelle preferenze della maggioranza dei lettor,i i topi.
          Non se ne può che prendere atto e, infatti, non mi sognerei mai di chiedere un'inversione di tendenza. Quel che chiedo e ritengo dovrebbe essere sacrosanto - se non altro per accontentare quella minoranza che preferisce i topi ai paperi - è che nel giornalino di Topolino ci sia sempre una storia di ... Topolino, se no chiamiamolo Paperino e fine della questione.
          Speravo che la sparizione di storie con personaggi extra paperi e topi, assicurasse finalmente una storia con Topolino ma, purtroppo, così non è stato.
          Eppure, Topolino è un personaggio imprescindibile - o dovrebbe esserlo - e per questo, penso che nel metro di valutazione del settimanale, dovrebbe - sempre condizionale - esserci anche la pregiudiziale della sua presenza.
          So perfettamente che per tantissimi di voi, questo non ha importanza e che, la presenza del Topo è di secondaria importanza, se non a volte fastidiosa... tanté!!!.  ::)
          Me ne dispiaccio, ma prendo atto anche di questo! :)

          « Ultima modifica: Giovedì 10 Set 2015, 19:15:53 da 1819231 »
          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

            Re:Le storie di Topolino sul Topolino
            Risposta #4: Giovedì 10 Set 2015, 19:38:47



            ummmm!!!!! ::)

            Allora vediamo le cose dal mio punto di vista - il che non vuol dire assolutamente che voglio imporre il mio punto di vista :) -  fra ottimo e infimo, ci stanno infiniti gradi di mezzo che rendono un prodotto più o meno medio. Le scale di valutazioni sono, giustamente, molto soggettive e tutto dipende sempre dal peso che noi diamo alle cose.
            Stiamo parlando di un giornalino intitolato a Topolino per motivi che non sto a dire perché sono sicuro che tutti li sappiate e, dunque, se fossi un marziano, penserei che comprando questo prodotto dovrei trovare innanzi tutto questo benedetto Topolino.
            Noi però sappiamo che così non è stato, almeno da quel  momento che i paperi hanno surclassato nelle preferenze della maggioranza dei lettor,i i topi.
            Non se ne può che prendere atto e, infatti, non mi sognerei mai di chiedere un'inversione di tendenza. Quel che chiedo e ritengo dovrebbe essere sacrosanto - se non altro per accontentare quella minoranza che preferisce i topi ai paperi - è che nel giornalino di Topolino ci sia sempre una storia di ... Topolino, se no chiamiamolo Paperino e fine della questione.
            Speravo che la sparizione di storie con personaggi extra paperi e topi, assicurasse finalmente una storia con Topolino ma, purtroppo, così non è stato.
            Eppure, Topolino è un personaggio imprescindibile - o dovrebbe esserlo - e per questo, penso che nel metro di valutazione del settimanale, dovrebbe - sempre condizionale - esserci anche la pregiudiziale della sua presenza.
            So perfettamente che per tantissimi di voi, questo non ha importanza e che, la presenza del Topo è di secondaria importanza, se non a volte fastidiosa... tanté!!!.  ::)
            Me ne dispiaccio, ma prendo atto anche di questo! :)


            In verità ti sfugge che Topolino è il marchio della Disney per eccellenza, e un tempo non pubblicavano solo storie di topi e paperi ma anche Cip e Ciop, Bambi ecc... di conseguenza, "Topolino" è solo il nome della testata, ma ciò non implica che debba per forza esserci una storia incentrata sul topo.

            Certo, tutti felici se ci fosse almeno una storia a settimana, ma almeno sappiamo che quando pubblicano una storia di Topolino le possibilità di rimanere delusi si diminuiscono.

            Oltre al fatto che, come ripeto, non è mica facile inventarsi qualcosa di ottimo con Topolino, il rischio è quello o di banalizzarlo o di renderlo un antipatico perfettino, rischio che forse sarebbe il caso di evitare.

            Citazione
            La gag (assai forzata) dell'orso è ottima per far capire di cosa si sta parlando: non è la saga, è solo una raccolta di storielle leggere, tenute labilmente insieme dal tema dei milioni. E' un divertissement, può piacere o no, ma non aspettatevi nulla di epico, piuttosto qualcosa sul demenziale come già nella prima serie....

            A me, in realtà, piuttosto che l'orso incontrato da Paperone anni fa è venuto in mente quello presente in "Paperino, Paperone e una questione di piume"  ;D
            « Ultima modifica: Giovedì 10 Set 2015, 19:39:48 da AndyHawkGamma »

            *

            Vincenzo
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            PolliceSu
              Re:Le storie di Topolino sul Topolino
              Risposta #5: Venerdì 11 Set 2015, 13:56:06
              Aggiungo che per quanto mi riguarda Topolino almeno un piccolo spazio deve averlo,anche se la sua presenza o meno non pregiudica la buona resa di un numero.
              If you can dream it, you can do it.

              *

              Paperinika
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                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                Risposta #6: Sabato 12 Set 2015, 15:18:01
                Topolino manca in questo numero come mancava nel numero precedente e, purtroppo, questa è una costante da sempre nonostante l'impegno della De Poli di far sì che non ci fossero più Topolini senza Topolino, come da intervista del 2009 su questo sito.
                Sono perfettamente consapevole che Paperino è più amato di Topolino, come convengo con Andy circa la maggiore difficoltà nel studiare nuove storie con protagonista il Topo ma pretendere una storia settimanale del titolare del giornalino mi sembra, non solo legittimo, ma doveroso e corretto.
                Vedo poi che nelle recensioni varie e - ancor più preoccupante - di chi scrive per conto del Papersera questo particolare non riveste alcuna importanza nella valutazione del numero di turno. Ho già preso atto anche di questo ma, mi sembra una lacuna di chi si accolla l'onere e l'onore di recensire.

                Pensa, io raramente faccio caso a questo aspetto... :)
                Fare statistiche o altro sui personaggi presenti (o assenti, come in questo caso) lo trovo inutile, perlomeno al livello del lettore/commentatore di forum.
                Sappiamo benissimo che il settimanale "Topolino" è dedicato a Topolino perchè è lui il simbolo che meglio rappresenta la Disney, quello da cui tutto è partito, ma di certo non sta scritto da nessuna parte che debba essere sempre presente nell'albo: è una pubblicazione antologica, non una raccolta di storie di Topolino.

                A maggior ragione, non mi sembra un valido criterio per stroncare o meno un numero: ogni uscita è fatta dall'insieme delle storie e delle rubriche, non serve certo una storia con protagonista Topolino per caratterizzare un buon numero. Anche perchè, se poi la storia in questione fa pena, poi come mi dovrei comportare? ::)
                "Bel numero, Topolino c'è anche se la storia non è il massimo, mentre tutto il resto non è niente di che". Non mi sembra il massimo, come criterio... :P

                Questo almeno per come la vedo io... Ma essendo parte in causa per le recensioni, ci tenevo a dire la mia. :)
                « Ultima modifica: Sabato 12 Set 2015, 15:28:30 da Paperinika »

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                  Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                  Risposta #7: Sabato 12 Set 2015, 15:50:46
                  ma veramente topolino appare poco... :(? in generale i protagonisti di topolinia si trovano più o meno quasi sempre sull' albo...ok recentemente topolino è stato incredibilmente   poco protagonista,vedasi gli ultimi numeri..però tra basettoni, manetta, rock sassi, macchia e gamba che hanno trovato dello spazio spesso non solo da comprimari...mi pare che la situazione si bilanci dopotutto :) :)

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                    Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                    Risposta #8: Sabato 12 Set 2015, 22:11:07
                    Pensa, io raramente faccio caso a questo aspetto... :)
                    Fare statistiche o altro sui personaggi presenti (o assenti, come in questo caso) lo trovo inutile, perlomeno al livello del lettore/commentatore di forum.
                    Sappiamo benissimo che il settimanale "Topolino" è dedicato a Topolino perchè è lui il simbolo che meglio rappresenta la Disney, quello da cui tutto è partito, ma di certo non sta scritto da nessuna parte che debba essere sempre presente nell'albo: è una pubblicazione antologica, non una raccolta di storie di Topolino.

                    A maggior ragione, non mi sembra un valido criterio per stroncare o meno un numero: ogni uscita è fatta dall'insieme delle storie e delle rubriche, non serve certo una storia con protagonista Topolino per caratterizzare un buon numero. Anche perchè, se poi la storia in questione fa pena, poi come mi dovrei comportare? ::)
                    "Bel numero, Topolino c'è anche se la storia non è il massimo, mentre tutto il resto non è niente di che". Non mi sembra il massimo, come criterio... :P

                    Questo almeno per come la vedo io... Ma essendo parte in causa per le recensioni, ci tenevo a dire la mia. :)
                    Gentile Paperinika :), è probabile che tu abbia ragione. Dopo tutto, ammetto che la mia, è la visione assolutamente parziale di un lettore - assai molto prima che partecipante ad un forum sul giornalino Topolino - che ama Topolino - inteso ora proprio come personaggio - e che sostanzialmente continua a comprare il settimanale esclusivamente per questo personaggio.
                    Spero di non urtare o scandalizzare nessuno, ma è così.
                    Quando ero bambino e adolescente, mi sentivo anche legato, seppur in minore misura, alla banda dei paperi ... ma ora proprio no e, del resto, non provo assoluta nostalgia per nessuna altra banda extra.

                    Detto ciò io ti chiedo di farmi un favore (una cortesia) :):  trovarmi un numero di Topolino in cui non appaia Paperino - forse nei primissimi, ma non credo - e, allo stesso tempo, se come mi risulta non esiste, ti chiedo: semmai un giorno decidessero di farne uno senza il papero, come pensi reagirebbero gli innumerevoli appassionati di Paperino e dunque. la stragrande maggioranza dei lettori?
                    Paperino l'anno scorso ha festeggiato i suoi 80 anni e, per l'occasione, si è dedicato un intero numero a lui, chiedendo - si fa così per dire - al Topo di mettersi da parte.
                    Ora, a parte il fatto che innumerevoli sono i giornalini senza Topolino e con tanto Paperino - e senza che questi compisse anni particolari - prova a guardare che cosa hanno fatto quando Topolino ha  festeggiato i suoi di 80 anni e non potrai non notare la notevole differenza di trattamento.
                    Ma, quest'anno, abbiamo festeggiato gli 81 anni di Paperino ::) :P - cosa che non era mai accaduta per nessun altro personaggio - e temo che potrebbe diventare un'abitudine e, dunque , prepariamoci pure per gli 82, 83 ..... :-/

                    Se una storia di Topolino fa pena, fa pena, e come tale va sicuramente giudicata. Ma, se una storia di Topolino non c'è, non è possibile giudicarla e, dal mio punto di vista, una storia di Topolino su Topolino ci deve essere sempre e la sua mancanza inficia, in una qualche maniera, il settimanale.

                    E, sempre dal mio punto di vista naturalmente, le storie con protagonisti altri personaggi di Topolinia non possono essere sostitutive o alternative ad una storia con Topolino. Ben vengano per quelli a cui piacciono - a me, in generale, ben poco - ma Topolino dovrebbe essere intoccabile ... diciamo ... almeno quanto Paperino?!? :)

                    « Ultima modifica: Sabato 12 Set 2015, 22:19:33 da 1819231 »
                    Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

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                      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                      Risposta #9: Sabato 12 Set 2015, 22:31:29
                      Se una storia di Topolino fa pena, fa pena, e come tale va sicuramente giudicata. Ma, se una storia di Topolino non c'è, non è possibile giudicarla e, dal mio punto di vista, una storia di Topolino su Topolino ci deve essere sempre e la sua mancanza inficia, in una qualche maniera, il settimanale.

                      E, sempre dal mio punto di vista naturalmente, le storie con protagonisti altri personaggi di Topolinia non possono essere sostitutive o alternative ad una storia con Topolino. Ben vengano per quelli a cui piacciono - a me, in generale, ben poco - ma Topolino dovrebbe essere intoccabile ... diciamo ... almeno quanto Paperino?!? :)


                      Mi sa che il discorso non ti è stato sufficientemente chiaro: come ha giustamente spiegato Paperinika, Topolino non è solo un personaggio, ma è soprattutto il marchio che rappresenta tutta l'industria cinematografica e fumettistica creata da Walt Disney, Gottfredson, Taliaferro, Barks, Martina, Cimino, Don Rosa e tutti gli altri autori che lavorano alla testata o ai film Disney Pixar. Di conseguenza, il "Topolino" non è chiamato tale perché dedicato a Topolino, bensì perché ospita tutta una serie di storie di personaggi creati dalla Disney, e la Disney la si fa coincidere con Topolino, che appunto ne rappresenta il marchio.

                      Come ho già detto, in passato sulla testata non c'era solo Topolino, a volte trovavi Biancaneve, a volte Bambi, altre volte Cip e Ciop senza Paperino, eppure era sempre "Topolino" la testata.

                      Al di là del valore affettivo che uno può provare per il personaggio, Topolino è oggettivamente meno versatile di Paperino: Topolino è più che altro un personaggio positivo, che segue la giusta morale, Paperino è un individuo antropomorfo pieno di difetti, dedito a mille mestieri ma a suo modo un eroe, un protagonista, e anche l'incarnazione dell'uomo medio, se possiamo così definirlo. Di conseguenza, è un personaggio molto più vicino di quanto non lo sia Topolino, e non solo ai lettori, ma soprattutto a coloro che lavorano nella testata, che appunto lo privilegiano.

                      Ma questo non significa che Topolino non venga usato. Semplicemente, se Paperino può creare varianti e sfumature anche da situazioni banali, quotidiane, per nulla pretenziose, Topolino non può fare lo stesso, ha bisogno di qualcosa di più sagace, serio e ben architettato per poter regalare una bella storia.

                      Poi, e mi pare di non sbagliarmi, quando c'è da eleggere le storie migliori 2/3 sono sempre di Topolino, quindi non credo che sia così "messo da parte" come potresti ben pensare, semplicemente viene proposto con un ritmo inferiore rispetto a Paperino e soci, che spesso regalano trame né pretestuose né brillanti.

                      E comunque trovo un vantaggio che, al posto di Topolino, ci siano storie con altri personaggi di Topolinia (Basettoni, Orazio, Pippo ecc...): è già tanto che c'è una storia a settimana incentrata su Topolinia, se mettessero sempre Topolino a quest'ora gli altri personaggi non avrebbero più importanza. E credo che sarebbe peggio, dopo un po' tutti si stuferebbero se Topolino fosse sempre protagonista anziché gli altri abitanti di Topolinia. Almeno a Paperopoli non ci sono sempre Paperino e Paperone ma anche altri personaggi (a volte Paperoga, altre Gastone, questa settimana Nonna Papera, Ciccio, Paperino Paperotto, i Bassotti ecc...).

                      In conclusione, credo di aver ribadito, se non implementato, la mia tesi. Libero di pensarla come meglio credi, tuttavia cerca di capire che "Topolino" non sta ad indicare per forza che debba essere presente il topo. Lo stesso discorso lo si può fare con "Paperino", che altri non è che una raccolta di storie di paperi. Se poi è frequente che compaia Paperino, è perché ha più storie rispetto agli altri.

                      *

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                        Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                        Risposta #10: Sabato 12 Set 2015, 22:55:45

                        Mi sa che il discorso non ti è stato sufficientemente chiaro: , tuttavia cerca di capire .
                        Guarda, solitamente non rispondo a chi mi si rivolge con simili toni, ma con te faccio un'unica eccezione: io penso che sei tu che non capisci.
                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                          Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                          Risposta #11: Sabato 12 Set 2015, 23:17:02
                          Guarda, solitamente non rispondo a chi mi si rivolge con simili toni, ma con te faccio un'unica eccezione: io penso che sei tu che non capisci.

                          Occhio, sembravo cattivo nella mia risposta, in realtà è perché credevo che quanto io avessi esposto non fosse stato espresso bene, era rivolto verso me, ma si vede che hai visto quella sfumatura, e quindi è stato l'errore mio quello di rendere ambigua quella frase...

                          In ogni caso, capisco benissimo il tuo punto di vista e la tua richiesta di avere più storie con Topolino, tuttavia ti chiedo di capire il mio e quello di Paperinika, secondo cui non è Topolino né a far la qualità né a fare le storie: si tratta di un nome che assume i connotati di marchio. E per quanto tu speri che non sia così, devi accettarlo, è proprio attraverso quei tre cerchi che la Disney è arrivata dove è arrivata, non sottovalutare la cosa.

                          EDIT: il "cerca di capire" non è né offensivo né brutale in termini di toni. Semplicemente sta a significare che è una cosa del tutto oggettiva, che purtroppo non rispecchia la tua visione soggettiva...
                          « Ultima modifica: Sabato 12 Set 2015, 23:27:23 da AndyHawkGamma »

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                          Grrodon
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                            Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                            Risposta #12: Domenica 13 Set 2015, 00:31:31
                            La faccio ancora più semplice.

                            Topolino non è il settimanale di Topolino, checché ne dica il nome, ma semplicemente l'ammiraglia del ramo editoriale disneyano.

                            Tutto qui  8-)

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                              Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                              Risposta #13: Domenica 13 Set 2015, 10:15:37
                              se ne potrebbe discutere una notte intera e sicuramente andremmo OT,ma quello che sarebbe bello,è fare un indagine setacciando l'inducks,che ormai è come un enciclopedia,vedere se i vari autori italiani e non hanno disegnato  o scritto più storie di topolino e/o di paperino,indipendentemente dalle testate,cito  e lascio a voi il giudizio di  quanto detto da un utente in un topic,con il quale   non mi trovo  nè d'accordo nè in disaccordo ma piuttosto incuriosito di sapere se voi  condividete le sue parole o no,nelle quali ha  detto che a volte alcune storie su topolino si mangiano quelle sui paperi,in quanto metafora intendeva anche che in generale come qualità sono state state scritte storie migliori con protagonista il topo piuttosto che le storie in cui lo era paperone,paperino etc... :) :)
                              « Ultima modifica: Domenica 13 Set 2015, 10:24:57 da paolo80 »

                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                Risposta #14: Domenica 13 Set 2015, 10:29:20
                                Storie con Topolino prodotte in Italia (ad oggi): 3829 (Fonte)

                                Storie con Paperino prodotte in Italia (ad oggi): 8305 (Fonte)

                                Effettivamente, le storie con il Topo sono numericamente meno della metà.

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                                  Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                  Risposta #15: Domenica 13 Set 2015, 11:03:36
                                  Storie con Topolino prodotte in Italia (ad oggi): 3829 (Fonte)

                                  Storie con Paperino prodotte in Italia (ad oggi): 8305 (Fonte)

                                  Effettivamente, le storie con il Topo sono numericamente meno della metà.

                                  Adesso vi sfido a prendere le storie di Paperino e a vedere quante sono effettivamente grandi storie (parlo ovviamente a livello italiano). Facendo lo stesso con Topolino, scoprirete che i numeri di certi si avvicineranno parecchio.

                                  Di conseguenza, si riconferma che la quantità non è sinonimo di qualità.  ;)

                                  *

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                                    Risposta #16: Domenica 13 Set 2015, 12:14:00
                                    Detto ciò io ti chiedo di farmi un favore (una cortesia) :):  trovarmi un numero di Topolino in cui non appaia Paperino - forse nei primissimi, ma non credo - e, allo stesso tempo, se come mi risulta non esiste, ti chiedo: semmai un giorno decidessero di farne uno senza il papero, come pensi reagirebbero gli innumerevoli appassionati di Paperino e dunque. la stragrande maggioranza dei lettori?
                                    Esempio estremo, eppure... c'è almeno un caso (estremo anche lui, lo ammetto), che io ricordi, anche se molto tirato per i capelli. Vedi il 3000, per dire, dove a Paperino (Paperino Paperotto e Paperinik non contano) non è stata dedicata neanche una storia, ma fa solo da comparsa in quelle di Gastone e Zio Paperone.
                                    Oppure, senza andare a spulciare l'Inducks, mi viene in mente questo numero (per DD vale lo stesso discorso che facevo prima).
                                    Ma onestamente, per me poco cambia: Topolino è un insieme di storie (possibilmente, di storie belle) di personaggi Disney, non di Topolino e di Paperino. :)

                                    Paperino l'anno scorso ha festeggiato i suoi 80 anni e, per l'occasione, si è dedicato un intero numero a lui, chiedendo - si fa così per dire - al Topo di mettersi da parte.
                                    Ora, a parte il fatto che innumerevoli sono i giornalini senza Topolino e con tanto Paperino - e senza che questi compisse anni particolari - prova a guardare che cosa hanno fatto quando Topolino ha  festeggiato i suoi di 80 anni e non potrai non notare la notevole differenza di trattamento.
                                    Ma, quest'anno, abbiamo festeggiato gli 81 anni di Paperino ::) :P - cosa che non era mai accaduta per nessun altro personaggio - e temo che potrebbe diventare un'abitudine e, dunque , prepariamoci pure per gli 82, 83 ..... :-/

                                    ma Topolino dovrebbe essere intoccabile ... diciamo ... almeno quanto Paperino?!? :)
                                    Su questo non posso non darti ragione. Ma è un discorso diverso dal fatto che ci siano dei numeri senza Topolino.

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                                      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                      Risposta #17: Domenica 13 Set 2015, 12:47:30
                                      Se non sbaglio il numero 3102, se PK non conta, era privo di Paperino.

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                                        Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                        Risposta #18: Domenica 13 Set 2015, 13:00:51
                                        Io PP8, PK, Qu-Qu7 e DD li considero Paperino a tutti gli effetti.

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                                          Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                          Risposta #19: Domenica 13 Set 2015, 13:14:25

                                          Occhio, sembravo cattivo nella mia risposta, in realtà è perché credevo che quanto io avessi esposto non fosse stato espresso bene, era rivolto verso me, ma si vede che hai visto quella sfumatura, e quindi è stato l'errore mio quello di rendere ambigua quella frase...

                                          In ogni caso, capisco benissimo il tuo punto di vista e la tua richiesta di avere più storie con Topolino, tuttavia ti chiedo di capire il mio e quello di Paperinika, secondo cui non è Topolino né a far la qualità né a fare le storie: si tratta di un nome che assume i connotati di marchio. E per quanto tu speri che non sia così, devi accettarlo, è proprio attraverso quei tre cerchi che la Disney è arrivata dove è arrivata, non sottovalutare la cosa.

                                          EDIT: il "cerca di capire" non è né offensivo né brutale in termini di toni. Semplicemente sta a significare che è una cosa del tutto oggettiva, che purtroppo non rispecchia la tua visione soggettiva...
                                          Ok, mi fa piacere che ci siamo chiariti. :)
                                          Allora,forse sono io che non sono stato chiaro e allora cercherò di esserlo di più
                                          Io capisco il vostro punto di vista e ne ho un assoluto rispetto, come credo altrettanto voi del mio.
                                          A me interessava mettere in luce quello che dal mio punto di vista è una grave pecca del settimanale, non da oggi o da ieri ma, praticamente da sempre: la mancanza di Topolino in tanti numeri. Topolino, checché se ne pensi o qualsiasi sia il rapporto che si ha con lui, non è come gli altri personaggi: è stato il primo, o meglio, il personaggio che ha dato il via alla fortuna Disney e, per alcuni decenni il centro del fumetto e, anche per per questo, meriterebbe un trattamento speciale.
                                          Non sto chiedendo di invertire una tendenza dettata dalle leggi del marketing, ma chiedo che al Topo sia concessa una storia in ogni numero che porta il suo nome. Altre testate hanno come protagonisti solitari i paperi e penso che chiedere questo nella testata storica per Topolino, sia il minimo. Tutto qui.
                                          Per il resto, posso assicuravi che ho preso atto fin dal 1965 che la tendenza era quella, non ho certo aspettato il 2015 per comprenderlo. Ma se la direttrice del settimanale - la signora Valentina De Poli - dichiarò nel 2009 che non dovevano esserci più Topolini senza Topolino, a me pare evidente che questo problema sia reale e non la bizza di un  lettore del Topo che viene da lontano. E io, con entusiasmo, l'ho presa in parola. Ma nel frattempo però sono passati 6 anni e la tendenza è sempre quella.
                                          Ho preso anche atto che nei lettori più maturi, la mancanza di Topolino su Topolino non crea grossi problemi - anzi!!!-e, dunque, il discorso penso si possa concludere così. Amen!
                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

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                                            Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                            Risposta #20: Domenica 13 Set 2015, 14:49:12
                                            Ok, mi fa piacere che ci siamo chiariti. :)
                                            Allora,forse sono io che non sono stato chiaro e allora cercherò di esserlo di più
                                            Io capisco il vostro punto di vista e ne ho un assoluto rispetto, come credo altrettanto voi del mio.
                                            A me interessava mettere in luce quello che dal mio punto di vista è una grave pecca del settimanale, non da oggi o da ieri ma, praticamente da sempre: la mancanza di Topolino in tanti numeri. Topolino, checché se ne pensi o qualsiasi sia il rapporto che si ha con lui, non è come gli altri personaggi: è stato il primo, o meglio, il personaggio che ha dato il via alla fortuna Disney e, per alcuni decenni il centro del fumetto e, anche per per questo, meriterebbe un trattamento speciale.
                                            Non sto chiedendo di invertire una tendenza dettata dalle leggi del marketing, ma chiedo che al Topo sia concessa una storia in ogni numero che porta il suo nome. Altre testate hanno come protagonisti solitari i paperi e penso che chiedere questo nella testata storica per Topolino, sia il minimo. Tutto qui.
                                            Per il resto, posso assicuravi che ho preso atto fin dal 1965 che la tendenza era quella, non ho certo aspettato il 2015 per comprenderlo. Ma se la direttrice del settimanale - la signora Valentina De Poli - dichiarò nel 2009 che non dovevano esserci più Topolini senza Topolino, a me pare evidente che questo problema sia reale e non la bizza di un  lettore del Topo che viene da lontano. E io, con entusiasmo, l'ho presa in parola. Ma nel frattempo però sono passati 6 anni e la tendenza è sempre quella.
                                            Ho preso anche atto che nei lettori più maturi, la mancanza di Topolino su Topolino non crea grossi problemi - anzi!!!-e, dunque, il discorso penso si possa concludere così. Amen!
                                            Lol.
                                            Nei lettori più maturi stai includendo anche me? ;D
                                            « Ultima modifica: Domenica 13 Set 2015, 14:49:28 da Paperinika »

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                                              Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                              Risposta #21: Domenica 13 Set 2015, 15:40:30

                                              Adesso vi sfido a prendere le storie di Paperino e a vedere quante sono effettivamente grandi storie (parlo ovviamente a livello italiano). Facendo lo stesso con Topolino, scoprirete che i numeri di certi si avvicineranno parecchio.

                                              Di conseguenza, si riconferma che la quantità non è sinonimo di qualità.  ;)
                                              Quantità non è sinonimo di qualità e questo è sacrosanto per tutto.
                                              Tuttavia, posso assicurarti che anche tante storie di Topolino sono da pollice verso e, penso che ne siamo tutti consapevoli.
                                              Vedi, proprio in questi mesi, per una sorta di nostalgia senile ;D, sto rileggendomi tutte le storie che ho con il Topo dal 1930 ad oggi: ora, sono al n. 943 di Topolino. Rileggendole col senno del poi, mi rendo conto di quanti ottimi racconti ma anche di quanta robetta è stata fatta.
                                              Come tu hai detto fin dall'inizio e a giusta ragione, è assai più difficile infarcire una storia buona sul Topo che sui Paperi e, oggi come oggi, con tutti i limiti  e i paletti imposti dall'alto in materia di cattivi e di tipo finto moraleggianti, per un personaggio che principalmente è un detective, la situazione si fa veramente critica. Diventa un quasi: e a questo che gli facciamo fare ora? ::) :P
                                              Io sono convinto che con Topolino bisogna di nuovo volare alti e, per fare questo, è necessario, innanzi tutto crederci, e poi avere delle teste pensanti che ne siano capaci. Ma francamente - non me ne voglia nessuno - ne vedo molte poche.
                                              « Ultima modifica: Domenica 13 Set 2015, 15:41:26 da 1819231 »
                                              Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

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                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                Risposta #22: Domenica 13 Set 2015, 18:57:26
                                                però in italia  a livello di pubblicazioni delle storie fra  topolino e paperino c'è molto più equilibrio,mentre effettivamente se si ragiona per numero di storie per  singolo paese paperino batte topolino e non solo in italia :) :)
                                                « Ultima modifica: Domenica 13 Set 2015, 18:58:03 da paolo80 »

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                                                  Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                  Risposta #23: Domenica 13 Set 2015, 19:17:00
                                                  Mah, io trovo anche le storie dei paperi abbastanza deludenti se non fosse per gli alter ego di Paperino: PK, Paperinik, Double Duck, Paperotto. Poi le storie di Zio Paperone son quasi fatte a fotocopia l'un con l'altra, e devono tirare fuori i personaggi secondari o i cattivi (Basettoni, Rock Sassi, la Banda Bassotti, Amelia, Gambadilegno e Macchia Nera) per non ricorrere al selfie, ai social network, che comunque fanno parti di cattivi da operetta (anche se siamo su Topolino) o illogiche come l'ultima storia sul commissario amico del Topo. Certo Topolino essendo un eroe tutto di un pezzo è meno versatile a fare storie di umana debolezza o di cinismo schizzofrenico come succedeva con Paperino ed anche con Zio Paperone (molte storie finivano con lo zione che inseguiva il povero Paolino, anche se era colpevole di aver rovinato un affare che era una porcata). Poi la mancanza con agganci con una realtà almeno accettabile (tra sport, politica e spettacolo non saprei chi di questi argomenti è più squallido) sta impoverendo la Disney in generale (basti pensare a Paperino portaborse che tratta della prima repubblica con tanto di caricature oggi considerato un capolavoro insieme all'Inferno di Topolino).
                                                  « Ultima modifica: Domenica 13 Set 2015, 19:19:18 da Raffaele »

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                                                    Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                    Risposta #24: Domenica 13 Set 2015, 22:23:40
                                                    Paperino Paperotto e Paperinik non contano
                                                    [...]
                                                    per DD vale lo stesso discorso che facevo prima
                                                    Perchè?
                                                    E' sempre Paperino quindi contano eccome.
                                                    Spesso si parla di Paperinik e Doubleduck come se fossero personaggi a se stanti, mentre in realtà sono identità segrete del primo.
                                                    Anzi, il motivo per cui non mi piace il vendicatore è appunto che nonostante sia Paperino si comporta come un'altra persona.

                                                    Riguardo all'argomento della discussione, la rivista è un contenitore di storie di tutta la banda disney e si chiama così perchè Topolino ne è il personaggio principale, protagonista delle storie migliori.
                                                    Poi anche a me dispiace se non compare all'interno del numero, però non sarebbe giusto giudicarlo solo da questo, ma solo in base alla qualità delle storie. Comunque sia credo che sia meglio non usarlo piuttosto che usarlo male.

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                                                      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                      Risposta #25: Lunedì 14 Set 2015, 00:00:44
                                                      Perchè?
                                                      E' sempre Paperino quindi contano eccome.
                                                      Spesso si parla di Paperinik e Doubleduck come se fossero personaggi a se stanti, mentre in realtà sono identità segrete del primo.
                                                      Anzi, il motivo per cui non mi piace il vendicatore è appunto che nonostante sia Paperino si comporta come un'altra persona.
                                                      Direi che ti sei risposto da solo...

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                                                        Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                        Risposta #26: Lunedì 14 Set 2015, 00:04:48
                                                        Storie con Topolino prodotte in Italia (ad oggi): 3829 (Fonte)

                                                        Storie con Paperino prodotte in Italia (ad oggi): 8305 (Fonte)

                                                        Effettivamente, le storie con il Topo sono numericamente meno della metà.
                                                        Logica conseguenza del fatto che Paperopoli è un universo ben più complesso, articolato e documentato di Topolinia. Sia chiaro, sono state create storie di Donald & Co anche molto scadenti, e non è impossibile coinvolgere  Topolino in vicende comiche gradevoli anche brevi ( mi vengono in mente le strips di Gottfredson dal 1955 al 1976 ) . E' comunque giusto  riservare a Mickey le grandi avventure ad ampio respiro che Casty, ad esempio, ci offre. Ed è perfetto che le centellini, la quantità e la qualità spesso non vanno a braccetto.

                                                        *

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                                                          Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                          Risposta #27: Lunedì 14 Set 2015, 00:47:38
                                                          Non scopriamo certo oggi che i Topi siano molto meno gettonati dei loro colleghi paperi. E per vari motivi. Il primo, palese, è l'ampiezza dell'universo. Uno sceneggiatore che scrive di paperi ha a disposizione molti più personaggi rispetto a uno che scrive storie ambientate a Topolinia.
                                                          Tra l'altro i charachters paperopolesi si sono sviluppati molto di più dei colleghi topolinesi, agendo indipendentemente dai personaggi principali. Pensiamo ai vari Archimede, Ciccio, Bum Bum eccetera che agiscono affrancati da paperino, Paperone e compagnia.
                                                          Difficlmente abbiamo visto, invece, un Pippo, un Orazio o un Eta Beta protagonisti senza Topolino.
                                                          Poi è da considerare che, per qualche motivo non chiaro, i paperopolesi possono essere "strapazzati" molto di più, sono meno riflessivi e pacati dei topi, quindi più adatti a trame comiche e demenziali (che costituiscono l'ossatura dell'indice di ogni numero, brevi o meno brevi).
                                                          Sarebbe da chiedersi, in effetti, per quale motivo i paperi si sono accaparrati il grosso delle storie. Apparivano forse più simpatici ai bambini, e dunque più adatti alle trame leggere? E, viceversa, i topi, più antropomorfi, erano più adatti a trame realistiche.
                                                          Certo è soltanto che ciò è frutto di un processo durato decenni, che ci ha portato alla situazione attuale. Dubito, quindi, che si tratti dell'antipatia di qualcuno verso i topi. Semplicemente i paperi, per come si sono sviluppati, offrono molte più possibilità rispetto ai colleghi topolinesi.
                                                          E ciò avviene tanto nei due universi, quanto nei loro paersonaggi principali. Topolino è Topolino. Paperino è PP8, Paperinik, Doubledack eccetera. Probabilmente, nello specifico, la condotta morale di Topolino troppo stringente gli impedisce di essere più malleabile a nuovi ruoli. Mentre Paperino, più suscettibile e meno granitico nelle sue posizioni, è l'ideale per fargli incarnare nuovi personaggi. Questa è la mia opinione.
                                                          « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 00:51:37 da L94 »

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                                                            Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                            Risposta #28: Lunedì 14 Set 2015, 10:34:14
                                                            Topolino è Topolino. Paperino è PP8, Paperinik, Doubledack eccetera. Probabilmente, nello specifico, la condotta morale di Topolino troppo stringente gli impedisce di essere più malleabile a nuovi ruoli. Mentre Paperino, più suscettibile e meno granitico nelle sue posizioni, è l'ideale per fargli incarnare nuovi personaggi. Questa è la mia opinione.
                                                            Ma soprattutto, vedere Paperino che diventa Paperinik o DD o PK è emozionante, perché non è insito nel personaggio, è una seconda identità, perfettamente compatibile (già il Paperino di Barks era coraggioso) ma innestata, imprevista: insomma non te l'aspetti che l'inquilino di via dei Platani la notte esca dalla finestra con le scarpoeliche, o sventi crimini internazionali, o combatta i benemeriti vampiri viola.
                                                            E questo anche se ormai lo fa da anni, proprio perché, da sempre, continua a mantenere viva la prima identità, quella da cui appunto non te l'aspetteresti. E quindi la "sorpresa", benché apparentemente indebita, si mantiene.
                                                            Topolino, invece, agente segreto, supereroe, salvatore del mondo lo è tutti i giorni: te lo aspetti perfettamente, perché lo fa da ottant'anni quotidianamente. Per questo è meno malleabile alle identità segrete, perché non aggiungerebbero niente.
                                                            Paperino lo avreste visto nell'Impero Sottozero? Sarebbe stato divertente, eh! Però si sarebbe incentrato tutto su di lui, se ci fate caso: meno "avventura" e più "Paperino nell'avventura". E questo perché Paperino viene da una grande tradizione comica che a Topolino è stata, lo dico sinceramente, troncata. In questo senso, tra Barosso e Scarpa prima e Faraci e Ziche poi c'è, con l'eccezione della Trilogia di Pacuvio, il vuoto. Ed è un vuoto difficile da colmare, nonostante la rapina del millennio, la saga burocratica e le cronache del regno dei due laghi, nonostante Gottfredson, nonostante Walsh, nonostante il passato comico del personaggio, la cui duttilità, checché se ne pensi, gli permette di andare da Topolino e i guai dei buongustai a Topolino e il gigante della pubblicità a Topolino e il terraplano: comicità più o meno sottili, alcune molto raffinate (vedi Walsh) ma tutte solidissime!
                                                            « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 10:35:42 da A.Basettoni »

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                                                              Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                              Risposta #29: Lunedì 14 Set 2015, 12:00:12
                                                              Quantità non è sinonimo di qualità e questo è sacrosanto per tutto.
                                                              Francamente, da lettore la cui viscerale preferenza e' per i paperi (e precisamente per Paperino), sarei felice di vedere piu' storie con Topolino e meno con il mio favorito, se questo significasse al contempo un miglioramento della qualita' di queste storie. Leggere un mucchio di storielle insulse che danno l'impressione di veder sminuito il proprio personaggio preferito non e' piacevole per nessuno.

                                                              Tra l'altro: quando si guardano le statistiche, credo che non abbia senso contare al tempo stesso "riempitive" di poche pagine e storie lunghe e dalla trama articolata. Limitandoci soltanto alle storie con piu' (per dire) di 24 pagine, immagino che il rapporto Paperopoli-Topolinia risulterebbe molto piu' equilibrato.

                                                              [...]
                                                              Citazione
                                                              e, oggi come oggi, con tutti i limiti  e i paletti imposti dall'alto in materia di cattivi e di tipo finto moraleggianti, per un personaggio che principalmente è un detective, la situazione si fa veramente critica. Diventa un quasi: e a questo che gli facciamo fare ora? ::) :P
                                                              Io sono convinto che con Topolino bisogna di nuovo volare alti e, per fare questo, è necessario, innanzi tutto crederci, e poi avere delle teste pensanti che ne siano capaci. Ma francamente - non me ne voglia nessuno - ne vedo molte poche.
                                                              Anche simpatizzando con la tua richiesta di una maggiore presenza di Topolino (non fosse altro perche', come detto sopra, sarei felice di leggere meno storie di paperi insulse), devo farti osservare che tu stesso ammetti quanto sia problematico averlo in ogni numero senza al tempo stesso sminuirlo con un cattivo utilizzo.

                                                              la rivista è un contenitore di storie di tutta la banda disney e si chiama così perchè Topolino ne è il personaggio principale, protagonista delle storie migliori.
                                                              Topolino ne è il personaggio principale: indiscutibile, se si pensa alla "banda Disney" come rappresentativa di Disneyland. Discutibilissimo, se si parla della produzione a fumetti.
                                                              protagonista delle storie migliori: talvolta. Ci sono un mucchio di numeri della rivista in cui le storie migliori sono senza alcun dubbio quelle con Topolino protagonista; ce ne sono un mucchio dove le storie topolinesi sono piu' o meno trascurabili e quelle coi paperi splendide.
                                                                Se poi intendi dire, come hai asserito in altre occasioni, che ritieni che nessuna storia di paperi sia all'altezza delle migliori storie con Topolino, ti invito ad esprimerti in modo meno perentorio. E' la tua opinione: un'opinione rispettabilissima, che si puo' difendere con argomentazioni solide e ragionevolmente convincenti, portando a suo favore una serie di fatti; ma resta un'opinione e la tesi  contraria trova altrettanti argomenti e fatti a favore. Una volta superata una certa soglia di qualita', credo che la preferenza, il dare il podio all'una o all'altra avventura, diventi sostanzialmente una questione di gusti (ergo, non disputandum est!). Se tu trovi che, per dire, la stella del polo sia  di gran lunga inferiore al mistero di Macchia Nera, sta bene: il mistero di Macchia Nera e'  oggettivamente un capolavoro e ognuno ha diritto alle sue preferenze (per quel che mi riguarda, non mi sogno di dire che una di queste due storie sia migliore dell'altra; al massimo posso dire che io sono piu' affezionato alla stella del polo, per motivi bassamente sentimentali, ma non riesco a trovare un criterio oggettivo per indicare quale sia quella di valore piu' alto). Ma dire che Topolino e' protagonista delle storie migliori volendo asserire, come dato di fatto, che i paperi non hanno mai raggiunto certe altezze, significa per esempio ignorare che una gran parte dei lettori sembra pensarla diversamente (o voler insinuare l'incompetenza di costoro, cosa che suona alquanto offensiva).

                                                              Paperino lo avreste visto nell'Impero Sottozero? Sarebbe stato divertente, eh! Però si sarebbe incentrato tutto su di lui, se ci fate caso: meno "avventura" e più "Paperino nell'avventura".
                                                              Hai spiegato perfettamente una delle differenze fondamentali tra Topolino e Paperino (quando utilizzati bene).

                                                              Citazione
                                                              E questo perché Paperino viene da una grande tradizione comica che a Topolino è stata, lo dico sinceramente, troncata.
                                                              Qui invece mi trovo un po' meno d'accordo. Topolino e' stato piu' volte protagonista di ottime (e divertentissime) storie comiche, ma la mia sensazione e' che usarlo in questo modo sia svilente per il personaggio (non che non ci possa stare, ma deve essere di tanto in tanto, di rado, e magari fatto in modo cosi' parodistico - si veda la Ziche - da farci pensare a queste storie come farse e non eventi "reali" del mondo topolinese).
                                                              Nelle grandi storie con Topolino protagonista naturalmente c'e' sempre qualche elemento comico, ma direi semplicemnte perche' siamo nel mondo Disney, non perche' Topolino e' un eroe anche comico. Con Paperino invece l'elemento comico e' molto spesso dovuto alla caratterizzazione intrinseca del personaggio. Per ripetere quanto avevo detto in qualche altra occasione: in un momento serio di una grande storia, Topolino fa la cosa giusta perche' sa qual e' la cosa giusta ed e' in grado di farla; Paperino puo' fare la cosa giusta con le motivazioni sbagliate, o  puo' tentare di fare la cosa sbagliata mostrandosi pero' cosi' incompetente da avere i risultati giusti. Paperino deve fare errori significativi; gli errori di Topolino non possono essere troppo pesanti. A troncare la tradizione comica di Topolino e' stato, credo, lo stesso Gottfredson, quando negli anni '30 inizia a farne il protagonista di grandi avventure il cui esito positivo e' dovuto in primis alle capacita' dell'eroe.

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                                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                Risposta #30: Lunedì 14 Set 2015, 12:37:23
                                                                Più che fare il conto aritmetico delle storie con Topolino o Paperino, io vorrei si facesse un conto di storie di buona qualità e sicuramente ne uscirebbe un numero nettamente inferiore per entrambi. Non voglio vedere a tutti i costi storie di Topolino,  perché so che molte sarebbero mediocri e rovinerebbero solo l'idea che ho di quest'ultimo .  Quindi non mi preoccupo della sua assenza
                                                                « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 12:39:27 da ele684 »

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                                                                  Risposta #31: Lunedì 14 Set 2015, 13:22:51

                                                                  Topic 'cugino' di questo da cui potremmo prendere qualche spunto per questa discussione (si parla della 'Carenza dei topi' in generale, cioè dei personaggi di Topolinia, non solo di Mickey in particolare come stiamo facendo qui)

                                                                  https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1361386621/0

                                                                  Non è proprio vero che le varianti nelle storie di Topolino siano poche:
                                                                  oltre alle tipiche azioni poliziesche con i personaggi del Commissariato (che però negli ultimi tempi sono diventate uno spin-off senza la presenza di Mickey) o a quelle investigative private e casuali con Pippo e Minnie, ci sono le sit-com quotidiane con Orazio, Clarabella, Topesio (ottimo il suo utilizzo da parte di Casty), la serie con lo zio Jeremy (che però non compare da un po'), quelle della Macchina del Tempo con Zapotec e Marlin, le storie sempre interessanti con Eta Beta (frequenti) e con Atomino (rare), le interazioni familiari con Tip e Tap o con Pluto... oltre a serie più specifiche e riprese di tanto in tanto come Topolinia 20802 in cui Topolino si riavvicina ad una sua antica passione, quella del giornalismo.
                                                                  Tralascio le fantaserie dei Wizard, del Pianeta T o di Darkenblot con realtà parallele o comunque 'altre' rispetto a quella normale e 'vera' di Topolinia.

                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 14:51:04 da leo_63 »

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Lunedì 14 Set 2015, 17:15:25
                                                                    meno "avventura" e più "Paperino nell'avventura"
                                                                    Ti spiegheresti un pelino meglio?

                                                                    Topolino ne è il personaggio principale: indiscutibile, se si pensa alla "banda Disney" come rappresentativa di Disneyland. Discutibilissimo, se si parla della produzione a fumetti.
                                                                    Per me è il contrario. Sinceramente credo che la banda disney abbia niente a che fare con quel parco di divertimenti

                                                                    Citazione
                                                                    protagonista delle storie migliori
                                                                    [...]
                                                                    Avrei dovuto specificare, questa come altre volte,  "secondo me". Spesso non sento il bisogno di dirlo perchè qualsiasi cosa dica, è ovvio che sono io a pensarla e dunque è la mia opinione

                                                                    Citazione
                                                                    Topolino e' stato piu' volte protagonista di ottime (e divertentissime) storie comiche, ma la mia sensazione e' che usarlo in questo modo sia svilente per il personaggio
                                                                    Dipende da come lo si usa.

                                                                    *

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                                                                      Risposta #33: Lunedì 14 Set 2015, 17:21:27
                                                                      Storie con Topolino prodotte in Italia (ad oggi): 3829 (Fonte)

                                                                      Storie con Paperino prodotte in Italia (ad oggi): 8305 (Fonte)

                                                                      Effettivamente, le storie con il Topo sono numericamente meno della metà.
                                                                      Sì, ma è una classifica che non ha senso, come tutta questa discussione per altro.
                                                                      In questi elenchi sono comprese storie brevi, lunghe, strip, addirittura copertine ::)
                                                                      Se si vuol fare una ricerca significativa, si dovrebbe impostare una query con parametri ben diversi.
                                                                      Ma il punto è che comunque è tempo perso, semplicemente perchè doppio segreto ha un punto di vista legittimo ma totalmente personale di come dovrebbe essere la rivista. E che non coincide con quello dell'editore, perchè quella scritta in copertina, si scrive "topolino" ma si legge "disney"

                                                                      *

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                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                      PolliceSu   (1)

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                                                                        Risposta #34: Lunedì 14 Set 2015, 17:40:32
                                                                        Ti spiegheresti un pelino meglio?
                                                                        Hai ragione!
                                                                        Prendi Doubleduck e Topolino. Considera ora una bella avventurona di Topolino e una qualunque storia di DD con una trama valida (benché io non sia un fan di DD, ultimamente ce ne sono state di belle). Allora, per me c'è una differenza nella maniera con cui le recepiamo: in un caso la nostra attenzione è puntata sulla trama, sul suo sviluppo, e sul vedere come Topolino se la caverà. Nell'altro caso ci sono tutte queste cose ma c'è anche una piccola (apparentemente impercettibile, ma profonda) dose di straniamento: quando vedi Paperino vestito con l'"abito buono" che scambia battute frizzanti con KK e pesta i duri con cognizione di causa (e non semplicemente per salvare la buccia, anche se per fortuna anche l'elemento emergenziale-comico fa spesso capolino), be', lì dici: che grinta che ha il nostro Paperino! Ti stupisci positivamente, insomma, della differenza fra Paperino a riposo e Paperino in battaglia. (Come ho detto, questo stupore è "a pelle", in corso di lettura, inconscio, cioè fa parte del piacere della lettura; ovvio che a livello descrittivo non vale, ormai ci siamo abituati).
                                                                        Viceversa avresti una sensazione del genere (cioè sorpresa, ma in senso opposto, negativo) se Topolino si comportasse come un Paperino "a riposo": cioè se cincischiasse, se si stendesse sul divano in attesa che altri risolvano, o se si mettesse mantello e mascherina e volasse sulle scarpoeliche. Perché? Perché, appunto, non ce n'è bisogno.

                                                                        Quindi cos'è che intendevo? Semplicemente che in una storia "tosta" di Paperino parte del gusto, del sense of wonder, sta nel venire sorpresi dal rapporto personaggio-storia. Nelle storie di Topolino no: quello che sorprenderà non sarà la forma, bensì le situazioni, le soluzioni, insomma la "matera" (dantismo d'obbligo).

                                                                        Quindi in un certo senso, come è già stato osservato sulla base di altre motivazioni, una storia di Topolino ti lascia meno scampo: o hai delle idee o addio. Se vogliamo, paradossalmente, un briciolo di quel senso di straniamento può essere recuperato al contrario: nelle storie a basso respiro, il comportamento di Topolino può essere sorprendente (favolosa la battuta, nel Dirompente dirimpettaio, di Topolino che pensa: "Risposta A: No, questo è un pugno in un occhio", non so se ricordate ;D), mentre quello di Paperino meno, soprattutto oggi che è parecchio omologato e non fa più Quac Quac e non prende più a botte la gente che gli rompe l'anima.

                                                                        Qui invece mi trovo un po' meno d'accordo. Topolino e' stato piu' volte protagonista di ottime (e divertentissime) storie comiche, ma la mia sensazione e' che usarlo in questo modo sia svilente per il personaggio (non che non ci possa stare, ma deve essere di tanto in tanto, di rado, e magari fatto in modo cosi' parodistico - si veda la Ziche - da farci pensare a queste storie come farse e non eventi "reali" del mondo topolinese).
                                                                        Nelle grandi storie con Topolino protagonista naturalmente c'e' sempre qualche elemento comico, ma direi semplicemnte perche' siamo nel mondo Disney, non perche' Topolino e' un eroe anche comico.
                                                                        Giusto una precisazione: sì, la comicità 1930-32 è effettivamente un po' fuori luogo, ormai; no, io mi riferivo più che altro a "Topolino e il gigante della pubblicità": non si può dire che sia un'avventurona, per una buona parte è una serie di tentativi di ammazzare un sorcio, per renderla brutale. Però si ride eccome!! ;D
                                                                        « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 17:41:44 da A.Basettoni »

                                                                        *

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                                                                        Giovane Marmotta
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                                                                          Risposta #35: Lunedì 14 Set 2015, 19:39:10
                                                                          se,prendiamo all'esempio le copertine della testata,quante dedicate al topo e quante a paperino,così a naso direi più al secondo,oppure,possiamo andare a vedere la prima storia di ogni numero,ultimamente ricordo papere alla riscossa,il nipote ribelle,forse è dalla storia di casty,l''ultima,dell' impero sottozero,che la storie d'apertura viene dedicata al topo,si forse le ultime ricordo la copertina di zanchi del 3102, :) :)
                                                                          « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 19:39:50 da paolo80 »

                                                                          *

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                                                                          • *****
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                                                                            Risposta #36: Lunedì 14 Set 2015, 20:59:19
                                                                            Ti ringrazio di esserti spiegato perchè con "Paperino nell'avventura" pensavo intendessi tutt'altro. Tuttavia questo punto merita una precisazione:

                                                                            quando vedi Paperino vestito con l'"abito buono" che scambia battute frizzanti con KK e pesta i duri con cognizione di causa (e non semplicemente per salvare la buccia, anche se per fortuna anche l'elemento emergenziale-comico fa spesso capolino), be', lì dici: che grinta che ha il nostro Paperino! Ti stupisci positivamente, insomma, della differenza fra Paperino a riposo e Paperino in battaglia.
                                                                            Questo discorso vale se fatto qualche decennio fa, quando una situazione del genere era meno frequente: ormai siamo talmente abituati a vedere Paperino in quei contesti che invece dello stupore sopraggiunge la noia

                                                                            In questi elenchi sono comprese storie brevi, lunghe, strip, addirittura copertine ::)
                                                                            Se si vuol fare una ricerca significativa, si dovrebbe impostare una query con parametri ben diversi.
                                                                            Sicuramente sono dei dati da prendere con le molle ma comunque danno un'idea (seppur vaga)

                                                                            *

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                                                                            Gran Mogol
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ***
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                                                                              Risposta #37: Lunedì 14 Set 2015, 22:39:14

                                                                              Quindi in un certo senso, come è già stato osservato sulla base di altre motivazioni, una storia di Topolino ti lascia meno scampo: o hai delle idee o addio.  ;D
                                                                              Ecco, sicuramente il punto è questo. In altre parole hai fatto centro.
                                                                              Ma perché accaduto questo con Topolino e non con Paperino?
                                                                              Certamente per i motivi che via via avete elencato e che si basano sulla netta differenza di personalità e carattere dei due personaggi. Tuttavia io penso che ci sia un motivo tecnico-storico che incide ancor più maggiormente.
                                                                              Topolino ha alle spalle ben 25 anni di, pressoché totale monopolio ad opera di un certo Gottfredson.
                                                                              In questi 25 anni il Topo è cresciuto, cambiato ma, questo cambiamento ,è avvenuto in maniera assolutamente lineare e priva di contraddizioni. Si può dire - mi si perdoni il paragone un po' irriverente per qualcuno forse - che le strisce sono la bibbia di Topolino e uscire da quei dettati, pena la decadenza del personaggio e delle storie a lui dedicate.
                                                                              Solo chi è riuscito a rimanere - pur in un costante ed inevitabile, se non auspicabile, rinnovamento - su quei tracciati ben delineati in quei 25 anni, è riuscito a creare dei capolavori su Topolino.
                                                                              La dimostrazione più lampante di questa mia tesi sono Scarpa ieri e Casty oggi. Ma ovviamente e per fortuna ce ne sono stati altri.

                                                                              Ecco cosa intendo per volare alto in materia di storie topoliniane.

                                                                              Ora questo discorso che faccio - come già qualcuno fra voi me lo ha già fatto notare - può sembrare contraddittorio verso una mia richiesta di una presenza assicurata settimanalmente del Topo.

                                                                              Ma io continuo a non pensarla così!

                                                                              Ora, a parte il fatto che, sappiamo già: la mancanza del Topo in tantissimi numeri non ha mai comunque assicurato, la grandezza delle sue presenze e, dunque, preferisco avere storie anche non eccelse  ma che, seppur nel loro essere prodotti medi, mi assicurino quella presenza per motivi che penso di avere già ampiamente motivato.
                                                                              Detto questo ci dovrebbe essere - sarebbe auspicabile avvenisse - da parte di chi decide le sorti del settimanale, un investimento - non economico ma intellettuale - sulla "rinascita" del personaggio Topolino. Darkenblot ne è stato un esempio e quella è la strada maestra.

                                                                              Insomma bisogna crederci, tutto qui, in questo picco Topo.

                                                                              Topolino non potrà mai essere un super eroe mascherato perché lo è già nei suoi soliti panni. Non può avere atteggiamenti comici - ma molto ironici sicuramente - ma in questo campo gli fanno da controcanto i suoi migliori compagni di viaggio a cominciare da Pippo. Può e deve essere però sempre quell'instancabile cercatore d'avventura che lo ha caratterizzato fin dal primo esordio, quando si costruisce l'apparecchio e parte per mondi sconosciuti.

                                                                              Topolino ha tante potenzialità oggi come allora ... signori della redazione, crediamoci dunque!
                                                                              Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                Risposta #38: Lunedì 14 Set 2015, 22:55:54
                                                                                L'assenza di Topolino non può esser in alcun modo sinonimo di bassa qualità. Chiaro.

                                                                                Detto questo dispiace anche a me che ho ripreso a leggere Topolino dopo più di 20 anni.
                                                                                Difatti salto sistematicamente tutti i numeri dove di Topolino non c'è traccia.
                                                                                Ma non dico sia una cosa saggia. Per gusto personale faccio così.

                                                                                *

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                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                PolliceSu

                                                                                • ******
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                                                                                  Risposta #39: Lunedì 14 Set 2015, 23:06:14

                                                                                  Per avere un Mickey variegato a tutto tondo, per conoscerlo nelle sue diverse sfumature caratteriali a 360°, credo sia importante farlo interagire con più personaggi possibili. Pur mantenendo di base le sue peculiarità, Topolino (come altri characters ma forse un po' di più) si 'adegua' a seconda di chi si trova davanti.
                                                                                  E così conosciamo la sua professionalità e il suo acume quando collabora con Basettoni ma anche con Zapotec, Marlin o Enigm; il suo lato romantico quando passa del tempo con Minnie; il suo ruolo di educatore come zio di Tip e Tap; il suo essere 'normale' e un po' paternalistico come contraltare di Pippo, Eta Beta o Atomino; la sua grinta e determinazione quando si scontra con Gamba o Macchia Nera; la sua ironia che prima era solo gelosia nei confronti di Topesio; da sviluppare più e meglio il suo essere nipote nei confronti degli zii Jeremy e Topolinda.
                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 14 Set 2015, 23:09:03 da leo_63 »

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                                                                                  Gran Mogol
                                                                                  PolliceSu   (3)

                                                                                  • ***
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                                                                                    Risposta #40: Mercoledì 18 Ott 2017, 17:26:13
                                                                                    ... e così siamo a due Topolini consecutivi senza Topolino!

                                                                                    In realtà, in sé per sé non sarebbe neanche una novità, in passato è capitato anche per più di due numeri consecutivi. Ma almeno in passato oltre ai paperi e al mondo di Topolinia c'erano nel minestrone anche Ezechiele. Fratel Coniglietto, gli Aristogatti, Penna Bianca, Bongo... e anche i sette nani con la bellissima Biancaneve.
                                                                                    Ora no, ci sono solo Papeperopoli e Topolinia e non sono certo raccontini dedicati a Pippo o a Gambadilegno - o a Basettoni, Manetta, Rock Sassi ... - che possono sostituire LUI, il personaggio che dà il nome al giornalino - anche se ora non si dice più così - e che ne possono giustificare la defenestrazione forzata.
                                                                                    Lo so! Paperino è il più amato e inoltre quest'anno è l'anno di Zio Paperone - ma un po' lo sarebbe stato anche di Eta Beta ma per lui evidentemente, a parte l'ennesima ristampa di alcune storie delle origini e una storia nuova sul settimanale, basta e avanza  ::)- e il marketing impone le sue leggi inesorabili ed ineluttabili.
                                                                                    Ciò nonostante io continuo a pensare che una storia di Topolino in ogni numero sia d'obbligo per il semplice, unico ed assolutamente ovvio motivo  che è ...TOPOLINO!
                                                                                    Per chi come me che è minoranza nella minoranza e cioè preferisce di gran lunga Topolino a Paperino e tutte le sue maschere e che compra il settimanale solo per LUI , non è consolante affatto pensare di aver risparmiato già 5 euro e, mi domando e domando a chi di dovere: pensate veramente che non mettere una storia di Topolino sempre sia così vantaggioso?
                                                                                    Io penso di no perché non è certo una storia che porta via lo spazio per Paperopoli e dunque i fans della città di gran lunga più amata non ne vengono scalfiti mentre quella minoranza della minoranza non lo compra. E anche se fossi io solo in quella minoranza - ma non penso: saremo pochi ma ce n'è qualcuno in più - sarebbe sempre una copia in meno!
                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 18 Ott 2017, 17:30:32 da doppio segreto »
                                                                                    Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                    *

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                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                      Risposta #41: Mercoledì 18 Ott 2017, 17:45:24
                                                                                      ... e così siamo a due Topolini consecutivi senza Topolino!

                                                                                      Mi trovi d'accordo in parte... io preferirei che dessero più spazio anche ad altri abitanti di Topolinia e non solo a Topolino e i suoi gialli... mi piacerebbe vedere delle storie con Orazio, Clarabella, Zapotec e Marlin (e perché no Petulia) per far affezionare un po' di più i lettori agli abitanti dell'altra città spesso dimenticata... 

                                                                                      *

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                                                                                      Gran Mogol
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ***
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                                                                                        Risposta #42: Mercoledì 18 Ott 2017, 18:50:40
                                                                                        ... e così siamo a due Topolini consecutivi senza Topolino!

                                                                                        Mi trovi d'accordo in parte... io preferirei che dessero più spazio anche ad altri abitanti di Topolinia e non solo a Topolino e i suoi gialli... mi piacerebbe vedere delle storie con Orazio, Clarabella, Zapotec e Marlin (e perché no Petulia) per far affezionare un po' di più i lettori agli abitanti dell'altra città spesso dimenticata...
                                                                                        Sì, sì, sono completamente d'accordo e cerco di spiegarmi meglio.
                                                                                        Io non ho nulla contro le storie di Orazio, Pippo ... o qualsiasi altro personaggio di Topolinia che agisce senza la presenza di Topolino. Anzi ben vengano.
                                                                                        Io rivendico una storia con Topolino che ci deve essere a prescindere da eventuali altre storie con altri personaggi di Topolinia. Vorrà dire che di Paperopoli ce ne saranno "solo" tre o quattro.
                                                                                        Ma purtroppo quello che io noto è che spesso la storia con personaggi di Topolinia "alternativi", va a discapito di Topolino e non dei paperolesi ... e dunque, così non mi va bene! :)
                                                                                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                        *

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                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ******
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                                                                                          Risposta #43: Mercoledì 18 Ott 2017, 19:06:50
                                                                                          Per quanto OT (dovrebbe esserci un topic apposito su un Mickey poco utilizzato rispetto ai paperi) mi sembra che negli ultimi tempi si sia badato più alla qualità delle storie con il topo che alla quantità. Non a caso nelle classifiche delle annate precedenti riguardanti le storie più belle e memorabili la maggior parte erano quelle con protagonista Topolino. Anche in copertina è spesso protagonista (molto più che negli anni '60 e '70 quando i paperi dominavano ancor di più) e frà un po' festeggeremo il suo 89° compleanno.

                                                                                          *

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                                                                                          Gran Mogol
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ***
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                                                                                            Risposta #44: Mercoledì 18 Ott 2017, 21:46:20
                                                                                            Per quanto OT (dovrebbe esserci un topic apposito su un Mickey poco utilizzato rispetto ai paperi) mi sembra che negli ultimi tempi si sia badato più alla qualità delle storie con il topo che alla quantità. Non a caso nelle classifiche delle annate precedenti riguardanti le storie più belle e memorabili la maggior parte erano quelle con protagonista Topolino. Anche in copertina è spesso protagonista (molto più che negli anni '60 e '70 quando i paperi dominavano ancor di più) e frà un po' festeggeremo il suo 89° compleanno.
                                                                                            Il discorso sarà anche OT, come dici tu, ma la mia rimostranza, nasce dalla mancanza di Topolino in questo e nel numero precedente e, se ho visto bene, probabilmente anche nel prossimo e, se così sarà, saremo a tre consecutivi.
                                                                                            Per quanto riguarda la qualità delle storie poi sarà come sempre questione di punti di vista, ma come ho già detto in altra sede, questo è per me uno degli anni più brutti in assoluto per quanto riguarda le (poche) storie di Topolino.
                                                                                            Negli anni 60 e 70 le storie erano, suddivise con tanti altri personaggi, come ho già detto e, più che essercene di più dei paperi, ce ne erano tante non di paperi né di topi.
                                                                                            Questo però rende ancora più ingiustificabile oggi la mancanza di Topolino su Topolino e soprattutto considerando che circa 10 anni fa, ci si era impegnati a far sì che questo non accadesse più.
                                                                                            Quanto al compleanno di Topolino, se intendi che ci sarà un numero solo per lui, anche qui sarò molto sincero. A parte che per Paperino, su Topolino, è più o meno sempre giorno di compleanno  :) ;) ;D, se il prezzo da pagare per avere un unico numero dedicato a Topolino , dove spesso si leggono anche tante ciofechine è questo, preferisco di gran lunga che me ne diano una a largo respiro ogni settimana, magari anche a puntate, ma una ... e che il giorno di compleanno sia come tutti gli altri.
                                                                                             
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                                                                                            Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                            *

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                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ****
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                                                                                              Risposta #45: Giovedì 19 Ott 2017, 19:12:03
                                                                                              Anche io (nonostante il mio avatar farebbe pensare il contrario) amo molto più Topolino di Paperino e non sopporto la sua assenza sul giornale.

                                                                                              Ma presto torneranno Faraci e Artibani in coppia e Casty, quindi direi che sul versante della qualità il sorcio stia per sferrare un altro attacco all' anatra nei confronti del quale il distacco a suo favore per quanto riguarda gli ultimi anni è a mio giudizio enorme, quasi imbarazzante.
                                                                                              If you can dream it, you can do it.

                                                                                              *

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                                                                                              --
                                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                                              PolliceSu   (2)
                                                                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                Risposta #46: Giovedì 16 Nov 2017, 12:25:38
                                                                                                Pur preferendo nettamente Paperino (chi l'avrebbe detto, dal mio nick), e pur dispiacendomi, in realtà, che Paperino sia usato "bene", quando è "altro" (Paperinik, Pk, DD, talvolta Paperotto) e non quando è "Donald", trovo anch'io che Topolino sia usato troppo poco.

                                                                                                E' un discorso annoso, nel corso degli anni devo averci scritto su vari topic qui sul forum. Ma la verità è sempre la stessa: quella che diceva Marconi, intervistato dal Forum nel 2009 (andatevela a cercare, è piena di perle su come funziona la Redazione del Topo, e sulla storia della Disney Italia, oltre che sul lavoro stesso, anzi sulla vocazione di sceneggiatore), ossia che una storia di Paperino, se è mediocre, si salva con la comicità, la "violenza", l'esagerazione; una di Topolino, se è mediocre, fa schifo. Perché sarà un giallo, un'avventura, una storia di fantascienza, buttata là e scritta per cliché, il contrario di quello che l'appassionato del genere vorrebbe vedere.

                                                                                                Usare Topolino, bene, è più difficile.

                                                                                                Il che non vuol dire che la maggior parte degli autori usi Paperino bene: perché Paperino non può essere quello che fa vari lavori e si ingegna in passioni sempre nuove, a volte con risultati buoni, altri disastrosi? Perché il suo rinomato "brutto carattere" non può più portarlo a "pestare la gente che gli rompe l'anima", come diceva qualcuno? Perché dev'essere PIGRO??? Che interesse ha? Il Paperino originale ha dell'ENERGIA, che poi sia diretta in modo giusto o sbagliato, è un altro discorso. E questo è interessante.

                                                                                                Però, ecco, sono capitato sul topic perché sono molto deluso dal Topolino di oggi. Comprato per la copertina (La nuova Storia & Gloria non mi sta entusiasmando), mi aspettavo una storia celebrativa dell'89° compleanno di Mickey, ed invece niente. Il che è davvero assurdo. Forse dovrei leggere più spesso le anteprime, qui sul forum

                                                                                                Eppure, trovo davvero assurda tutta questa enfasi (tra l'altro: sull'ottantanovesimo, perché è quello prima del 90°  ::) ::) ::)), con tanto di annullo filatelico dei francobolli speciali a Lucca Comics (evento al quale ho assistito per puro caso, togliendomi anche lo sfizio di vedere Cavazzano di persona), articoli e speciale sul Topo, e poi...neanche una storia, non dico celebrativa, ma qualsiasi, con Topolino. Bah.

                                                                                                Che poi, andando in OT, la composizione dei numeri, ultimamente, mi lascia perplesso. L'altra settimana due storie di Perina, che già non ne fa tantissime (una era la puntata di Cuordipietra, ma anche lì, perché sovrapporre?), oggi due episodi di Storia & Gloria (non che prese singolarmente, comprerei il Topo solo per loro), e DUE brevi di Asaro. Mah...è così difficile alternare?
                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 16 Nov 2017, 13:10:50 da DonaldPaperinik »

                                                                                                *

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                                                                                                Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                  Risposta #47: Giovedì 16 Nov 2017, 14:47:40
                                                                                                  La cosa che fa più strano è che nel numero celebrativo di Topolino ci sarebbe stata una sola storia con lui ::).
                                                                                                  Avrebbe avuto più senso rimandare il 2° episodio di storia & gloria e dedicare al topo un albo intero.
                                                                                                  In quel caso anche se fosse saltata (censurata?) la storia celebrativa ecco che avremmo avuto un albo più dignitoso di quello odierno.

                                                                                                  *

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                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 17 Nov 2017, 19:29:16
                                                                                                    La cosa che fa più strano è che nel numero celebrativo di Topolino ci sarebbe stata una sola storia con lui ::).
                                                                                                    Avrebbe avuto più senso rimandare il 2° episodio di storia & gloria e dedicare al topo un albo intero.
                                                                                                    In quel caso anche se fosse saltata (censurata?) la storia celebrativa ecco che avremmo avuto un albo più dignitoso di quello odierno.
                                                                                                    Giusto, e dirò di più: un numero "celebrativo" avrebbe dovuto avere SOLO storie con Topolino!

                                                                                                    Dunque, se da un lato il problema occorso all'ultimo minuto probabilmente non può imputarsi alla redazione, dall'altro è incontestabile che un numero con solo (o la maggior parte di) storie di Topolino non avrebbe risentito, o comunque in misura molto minore, dell'imprevisto.

                                                                                                    Eppure, trovo davvero assurda tutta questa enfasi (tra l'altro: sull'ottantanovesimo, perché è quello prima del 90°  ::) ::) ::)), con tanto di annullo filatelico dei francobolli speciali a Lucca Comics (evento al quale ho assistito per puro caso, togliendomi anche lo sfizio di vedere Cavazzano di persona), articoli e speciale sul Topo, e poi...neanche una storia, non dico celebrativa, ma qualsiasi, con Topolino. Bah.
                                                                                                    L'unica spiegazione che mi viene in mente in relazione al discorso filatelico è che (forse ma non è ambito che conosco) questo genere di eventi in campo filatelico vengono programmati in anticipo: infatti i francobolli celebrano il 90° anniversario (o anniverario), e non l'89°.
                                                                                                    Dunque mi verrebbe da pensare che - magari- avran ritenuto di far uscire questa serie appena prima dell'anno festeggiato, invece che ad anno quasi concluso (e sempre che sia dia per scontata l'obbligatoria concomitanza con Lucca per ragioni di visibilità o altre).
                                                                                                    Tritumbani fritti!

                                                                                                    *

                                                                                                    ML-IHJCM
                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Risposta #49: Giovedì 23 Nov 2017, 12:10:55
                                                                                                      ...
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                                                                                                      Citazione
                                                                                                      Usare Topolino, bene, è più difficile.
                                                                                                      Anni fa avrei sottoscritto anche questo; ora no. Usare bene un personaggio non e' mai facile. Ci possono essere personaggi con cui e' piu' difficile, se li si utilizza male, evitare il disastro totale: posso essere d'accordo sul fatto che e' piu' facile salvare in qualche modo (grazie a comicita', esagerazione, un universo piu' ricco di comprimari, etc. ....), una storia poco riuscita di Paperino che di Topolino. Ma dopo anni di frustrazioni a vedere il mio personaggio preferito ridotto (nella sua normalita', per tacere le "varianti" - delle quali mi sembra soltanto il paperotto mantenga e sviluppi il piu' autentico spirito dell'originale) a storie in gran parte mediocri e piu' o meno insulse, sono costretto ad ammetere che usare Paperino bene, al giorno d'oggi e nelle storie italiane, non e' affatto facile.

                                                                                                      Probabilmente in questo entra anche una questione di "zeitgeist": un cinquant'anni fa le storie di Paperino tendevano ad essere, in media, molto piu' interessanti di quelle di Topolino (almeno a giudicare dalle ristampe in Classici e affini, la mia esperienza diretta comincia un decennio piu' tardi), da almeno un decennio sembra vero il contrario. Non so quanto questo sia dovuto a interesse degli autori, alla "censura", a mode, a filoni esauriti o da esplorare, etc. (probabilmente una combinazione di tutti questi fattori ed altri), ma la sensazione di mediocrita' nell'utilizzo di Paperino si ripete ogni anno.

                                                                                                      La cosa che fa più strano è che nel numero celebrativo di Topolino ci sarebbe stata una sola storia con lui ::).
                                                                                                      Sappiamo quante pagine avrebbe preso? E' possibile che siano saltate anche altre storie che per motivi redazionali era meglio, saltato il pezzo forte, spostare altrove?

                                                                                                      Citazione
                                                                                                      Avrebbe avuto più senso rimandare il 2° episodio di storia & gloria e dedicare al topo un albo intero.
                                                                                                      Niente in contrario da parte mia ad un numero completamente dedicato all'eroe eponimo; ma farlo in questo caso avrebbe significato interrompere una storia a puntate e non so se la redazione poteva permetterselo (l'avevano fatto l'anno scorso, ma non ho idea con che esito dal punto di vista di vendite e soddisfazione dei lettori: per quel che ne so, potrebbero aver deciso che e' stato un errore da non ripetere mai piu').

                                                                                                      *

                                                                                                      doppio segreto
                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                      PolliceSu   (4)

                                                                                                      • ***
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                                                                                                        Risposta #50: Mercoledì 9 Mag 2018, 17:19:33
                                                                                                        90 anni, come si sa, si compiono una volta sola e, di per sé, il numero non ha nessun valore, tranne il fatto che è uno più di 89 e uno in meno di 91.
                                                                                                        Nella nostra cultura però, ci siamo abituati ad annettere agli anni che finiscono con lo 0, importanze stratosferiche e, pur non essendo assolutamente toccato da questa mentalità, per una volta mi adeguerò ad annetterle una certa importanza.
                                                                                                        Importanza che viene assai svilita da chi è preposto a continuare i fasti di una storia che nacque esattamente con il personaggio di Topolino 90 anni fa.


                                                                                                        Novanta: la paura secondo la cabala e, la mia paura è che ancora una volta dovrò assistere ad una Caporetto per il mio amato Topo.


                                                                                                        Ho letto nel forum che da agosto fino a novembre ci sarà la parte di rilievo per festeggiare Michey.


                                                                                                        Ora, ammesso e non concesso che questo avvenga o avvenga in una maniera sufficientemente decente - visto i precedenti e la situazione attuale - e pensando che un personaggio come Paperone per i suoi 70 anni, è stato onorato un intero anno, voglio, probabilmente per l'ultima volta, manifestare e scrivere di tutta la mia più profonda delusione, verso chi, a vario titolo, decide a tavolino come vanno le cose in questi casi. Ma se anche così fosse, perché mai dovrei consolarmi, pensando che per avere questo piccolo angolo Topoliniano, debbo registrare tanti numeri di Topolino senza Topolino?


                                                                                                        E' un po' come concedere uno zuccherino, dopo tanto amaro.


                                                                                                        In questo 2018, con l'attuale numero sono già 5 i numeri di Topolino senza storie con Topolino. Nell'ultimo poi, il 3259, addirittura non c'è neanche una storia con i personaggi di Topolinia, cosa che accadeva solo quando a dividere le pagine dedicate al fumetto, c'erano anche le altre famiglie disneyane.


                                                                                                        Un bel record per una direttrice che, anni fa, si era prefissata di non fare più Topolino senza Topolino, direi!


                                                                                                        Se poi aggiungo che una buonissima parte delle storie dedicate a Topolino in questo anno si svolgono in altri tempi e altri mondi e a me, non piacciono assolutamente questo tipo di canovacci ... non posso che scrivere: bingo! Topolino se c'è non è più nei nosti tempi e non sta più a Topolinia. UAO!


                                                                                                        Quando 7 anni fa ho cominciato a ricomprare Topolino, lo feci sostanzialmente per 3 motivi:


                                                                                                        1) Perché speravo di fare innamorare a Topolino i miei figli allora piccoli,


                                                                                                        2) Perché il nuovo corso dell'allora e attuale direttrice mi fece sperare ad un salto di qualità che in quel periodo ci fu


                                                                                                        3) Perché comunque volevo dare il mio contributo affinché il giornalino - io l'ho sempre chiamato così e così continuo a chiamarlo - continuasse a vivere.


                                                                                                        Due di quei motivi - i primi due - sono oggi inesorabilmente tramontati. Resta il terzo e sarà sufficiente comunque a continuare a far sì che io continui a comprare Topolino a patto che ci sia Topolino, altrimenti la mia copia, rimarrà nell'edicola, con la speranza che la storia di turno di PK o di qualsiasi altra maschera paperiniana, faccia sì che qualcun altro lo comperi al posto mio.


                                                                                                        Voglio però vedere quello che può essere il bicchiere mezzo pieno dal mio punto di vista: fra i Topolini non comprati, i Grandi Classici sempre più rari e la cessazione di ogni rapporto con qualsiasi altro tipo di produzione disneyana made in Panini - sono stanco di spendere soldi per avere sempre le solite storie - sto risparmiando un tot di soldi che spenderò per comprare vecchi fumetti degli Albi della Rosa, di Topolino, Almanacchi e Mega, che a seconda della loro età, possono avere dei costi anche un po' elevati ma che, sicuramente, mi faranno avere e leggere storie che non ho mai letto o che ho letto tantissimo tempo fa, quando ero ancora un ... cinno. ;D
                                                                                                        « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mag 2018, 18:06:30 da doppio segreto »
                                                                                                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                        *

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                                                                                                        --
                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                          Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                          Risposta #51: Giovedì 10 Mag 2018, 13:53:18
                                                                                                          Mah, sai, tu hai sicuramente ragione, però alla fine, è anche un problema di fantasia, di ispirazione. E poi anche di gestione del personale, ma ci arriveremo.

                                                                                                          Nel senso, non credo che la direttora possa imporre ai suoi autori: "scrivete più storie Di e CON Topolino", e loro paff, schioccano le dita, e le scrivono, e pure belle.

                                                                                                          Per scrivere ci vuole talento, ci vogliono idee, bisogna avere anche, da un lato, il senso critico, o la mancanza dello stesso, per scrivere ugualmente, anche se sai di non aver avuto una buona idea.

                                                                                                          E questo è un problema in generale: tante autori scrivono più coi Paperi perché all'apparenza è più facile, poi in pratica bisogna scrivere buone storie COI paperi, e non mediocri storie DI paperi, e questo io lo noto parecchio.

                                                                                                          E poi, ed arrivo ad un punto che mi sta molto a cuore, gli autori attivi sul Topolino libretto sono pochi. Alcuni sono sempre gli stessi, ma molti cambiano di anno in anno. E sono storicamente pagati poco, che è il motivo per cui i migliori se ne vanno verso altri lidi, o tornano di tanto in tanto, per occasioni particolari, progetti a cui tengono, perché la passione, a volte, prende il sopravvento sulla sopravvivenza.

                                                                                                           Di sicuro, con una rosa più ampia e variegata di autori, di una certa esperienza, vedremmo un Topolino migliore (non che faccia schifo, per intenderci), e probabilmente anche più storie CON Topolino (ed altri personaggi di Topolinia raramente usati, visto che laggiù gli altri sono "gli amici di" e non godono di cittadinanza autonoma)
                                                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 10 Mag 2018, 14:11:39 da DonaldPaperinik »

                                                                                                          *

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                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                            Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                            Risposta #52: Giovedì 10 Mag 2018, 18:50:08
                                                                                                            Penso che tu abbia scritto cose assai sensate e vere.


                                                                                                            Già tempo fa ho detto che non si può pensare di attribuire tutta la colpa alla direttrice - o direttora come dici tu - per come stanno andando le cose. Ai tempi di Mario Gentilini era in buonissima parte lui che decideva le storie, ma ...  erano altri tempi sotto ogni punto di vista, a cominciare dalle vendite che non avevano certo dei problemi.


                                                                                                            Oggi Topolino deve fare i conti con il mercato, un mercato dove sempre di più i lettori del fumetto diminuiscono e dove sempre di più - di conseguenza - è il marketing che decide.
                                                                                                            La direttrice è partita con idee veramente eccellenti e per un certo periodo ha saputo e potuto fare andare verso una certa direzione di grande rinnovamento e di grande eccellenza il giornalino. Oggi non lo può più fare perché regna sovrano il marketing e non le idee!
                                                                                                            A questa "dittatura" si può decidere di sottostare o di dire: no grazie io me ne vado!
                                                                                                            La De Poli ha deciso di restare e di sottostare. Scelta più che legittima che però fa sì che, se fino a poco tempo fa, si sarebbe potuto dire che la sua direzione era fra le migliori in assoluto di Topolino, oggi è a dei livelli veramente, non da schifo, ma molto molto scadenti ... almeno per me, ovviamente!


                                                                                                            Che i lettori di Topolino abbiano sempre preferito in maggioranza i paperi ai topi è un dato di fatto. Questo divario però oggi, si è ulteriormente allargato a favore dei primi e, se poi si aggiunge, che le vendite aumentano solo con PK e tutte le altre maschere paperiniane, che Topolino da molti è mal sopportato se non proprio odiato e... altre cose, ecco che il principe dei personaggi diventa una vera e proria palla al piede più che una risorsa e, sono abbastanza convinto che se, i "dittatori" del marketing, potessero eliminarlo completamente, ne sarebbero ben felici.


                                                                                                            Fare storie, quanto meno, sufficientemente interessanti su Topolino è diventato difficilissimo e questo per tanti motivi, a cominciare dal fatto che si corre il rischio continuo di ritornare a rimarcare cliché ormai risaputi assai stanchi da un lato e dall'altro perché i troppi paletti della censura che oggi vigono, non consentono agli autori - non voglio assolutamente entrare nel merito delle loro reali o presunte qualità - di sfornare storie di un certo spessore. Anche per questo è molto più comodo e facile inventare canovacci che lo mandano in giro per le epoche e per i mondi alieni che fare storie che si svolgono al nostro tempo.
                                                                                                            Anche coi paperi, al netto delle storie di PK et company, i cliché, sono sostanzialmente sempre quelli però: Paperone che anacronisticamente, continua a parlare della sua corsa all'oro nel Klondiche, quasi avesse ormai 150 anni, che continua a fare i tuffi nella sua montagna immensa fatta di denaro e banconote e, questo in un mondo dove ormai la ricchezza è legata alla virtualità e, basta uno sbalzo della borsa per far sì che da un giorno all'altro sei il più ricco del mondo e il giorno dopo non lo sei più. Brigitta che continua disperatamente a corrergli dietro senza cavare il ragno dal buco, Amelia che continua a volere la n. 1 e ci riprova per la milionesima volta, Rockerduck che finisce sempre con mangiarsi il cappello ... ecc, ecc.
                                                                                                            Epperò ai lettori di Topolino, evidentemente continuano a piacere questo tipo di storie e questo anacronismo e dunque ... che dire ... così sia!



                                                                                                            Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                              Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                              Risposta #53: Giovedì 10 Mag 2018, 19:48:25
                                                                                                              Ti ringrazio per le belle parole.

                                                                                                              Tra parentesi, DirettORA, se non ricordo male, era un modo ironico in cui si chiamava la De Poli stessa, e c'era l'abitudine, affettuosamente, di farlo anche qui sul forum.  ;)

                                                                                                              In realtà, ti dirò, lavorando io nel marketing (anche se non nel settore editoriale), rimango sempre stupito di quanto la gente ne abbia una visione distorta, e non abbia bene idea di cosa sia, in parte azzeccandoci in parte no.

                                                                                                              E' un po' come la storiella dei quattro ciechi e dell'elefante: ognuno se ne fa un'idea diversa.

                                                                                                              Ora, io non saprei dire se tra questi "mali moderni" il marketing vada annoverato come una concausa del fatto che non si scriva più Topolino perché non "vende". Forse. O forse no. Da anni ci arrovelliamo sulle vendite del Topo, ma sono più segrete del Quarto Segreto di Fatima.

                                                                                                              In effetti, quello degli autori e della ripetitività, è un problema piuttosto grave. Paperino non è MAI usato bene come "Paperino", ma solo con i suoi alter ego.

                                                                                                              Topolino lo usa Casty e pochi altri.

                                                                                                              Io onestamente non credoci siano questi "ordini dall'alto". Di sicuro c'è molta confusione. Si fanno tanti progetti "speciali" (Darkenblot, Pk, DD, le storie di Casty, Wizards, ecc), ma non si sa gestire il quotidiano.

                                                                                                              Spiace sempre che un lettore smetta, anche se continuerà a comprare altro

                                                                                                              *

                                                                                                              doppio segreto
                                                                                                              Gran Mogol
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • ***
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                                                                                                                Risposta #54: Giovedì 10 Mag 2018, 22:09:00
                                                                                                                Io ho da sempre lavorato in una casa editrice e cartotecnica e, in quel ambito, il marketing, è quello che sostanzialmente decide insindacabilmente tutte le politiche commerciali aziendali: i marchi, i prodotti, la loro prosecuzione e la loro cessazione e, questo, sempre in base alla percezione delle tendenze di mercato.




                                                                                                                Venendo al nostro Topolino, penso sia un dato di fatto  - e non un caso - che il cambiamento nella gestione delle storie nel fumetto sia avvenuto, non immediatamente, ma sostanzialmente un po' di tempo dopo che è passato in mano alla Panini e dunque al suo marketing.


                                                                                                                Gli autori di cui tu parli nel tuo intervento, sono cominciati probabilmente ad essere malpagati e di conseguenza a diradarsi, quando probabilmente la Panini, a seguito di vendite in calo, ha deciso di stringere la cinghia e di concentrarsi, sui paperi e in particolare su PK et company.
                                                                                                                Quando le cose non vanno bene diventano un segreto e non viceversa e questo succede un po' per tutte le cose della vita no?


                                                                                                                Io penso, fermo restando i problemi legati ai lettori sempre più in calo dei fumetti, che la politica della Panini verso Topolino sia stata un disastro. Non si può lanciare un mucchio di nuove edizioni che ristampano dopo poco tempo le storie più importanti come è stato fatto. E' una politica assolutamente miope perché, in questa maniera molti di quelli che compravano il settimanale, hanno smesso di farlo, con la quasi certezza che da lì a poco le storie più importanti sarebbero state ristampate in edizioni più belle, come è avvenuto.
                                                                                                                Oggi molte edizioni stanno estinguendosi perché il mercato del prodotto Disney è stato abbondantemente saturato rispetto alla reale richiesta e questa, in editoria, è la maniera più sbagliata per far sì che le vendite vadano bene. E' un gatto che si morde la coda e ... il risultato è, e sarà ancor di più andando avanti, sotto gli occhi di tutti.


                                                                                                                Detto ciò io, come ho già scritto non smetterò di comprare Topolino, a patto però che ci sia ... Topolino! :) ;)



                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 10 Mag 2018, 22:29:36 da doppio segreto »
                                                                                                                Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                  Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                  Risposta #55: Venerdì 11 Mag 2018, 15:45:12
                                                                                                                  Stiamo parlando di cose ipotetiche, e sulle quali non abbiamo conoscenza, e quindi va bene tutto.

                                                                                                                  Noto, come immaginavo, che tu intendi il "marketing" come "ricerche di mercato su cosa funzioni meglio e cosa no". Lo è anche, ma è solo una parte del tutto, ad essere giusti.

                                                                                                                  Ma per non andare fuori tema, la cosa che mi preme sottolineare è un'altra: io non so, onestamente, se le colpe di TUTTO quello che accade ultimamente siano della Panini. Tantomeno se sia da loro che arrivi "l'ordine diretto" di non fare storie con Topolino. Mi pare un po' strano.
                                                                                                                  Nel senso, vengono fatti dei sondaggi così approfonditi, da sentirsi rispondere che quando ci sono le storie CON Topolino, la gente non compra il libretto apposta? Lo trovo difficile.
                                                                                                                  Già con lui ce ne sono poche da anni di storie, e poi la maggior parte degli acquirenti sono casuali, metà sono ragazzi 8-12 (il target obiettivo), metà sono adulti che invece apprezzano cose più "sofisticate" e lo comprerebbero lo stesso (e mi parrebbe anche strano che la gente non comprasse il giornalino quando ci sono Casty o Darkenblot) ???

                                                                                                                  Invece, circa il pagamento degli autori, mi è sembrato di capire siano SEMPRE stati pagati poco. Sempre, anche decenni fa. Per dire, Carpi abbandonò la Disney per un breve periodo, negli anni '70, e Scarpa passò a lavorare esclusivamente con l'estero, salvo rare eccezioni, negli anni '80. E di sicuro gli autori venivano pagati poco anche di recente, prima che la Panini rilevasse il tutto.

                                                                                                                  Detto ciò, è interessante il tuo parere circa le politiche editoriali. In effetti, stanno ristampando tutto il ristampabile (che da un lato è una manna, dall'altro...) e preparando edizioni deluxe in anticipo per tutte le storie "speciali". Bisogna capire anche il tipo di utente: magari non tutti pagano 30 euro per la deluxe di Darkenblot (io no), dopo che l'hanno letta sul Topolino.

                                                                                                                  In un certo senso, è pure vero che la Disney Italia, per anni, non ha saputo sfruttare adeguatamente il patrimonio di storie di cui disponeva. Ora, con le ristampe, la Panini potrebbe aver commesso l'errore opposto, cioè appunto quello di saturare un mercato già ristretto


                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                    Risposta #56: Martedì 15 Mag 2018, 14:02:11
                                                                                                                    Invece, circa il pagamento degli autori, mi è sembrato di capire siano SEMPRE stati pagati poco. Sempre, anche decenni fa. Per dire, Carpi abbandonò la Disney per un breve periodo, negli anni '70, e Scarpa passò a lavorare esclusivamente con l'estero, salvo rare eccezioni, negli anni '80. E di sicuro gli autori venivano pagati poco anche di recente, prima che la Panini rilevasse il tutto.
                                                                                                                    Non ho idea di quanto siano pagati adesso, ma una volta ho letto (Disney Italiani?) che negli anni '50 e '60, invece, erano pagati bene dalla Mondadori, sicuramente più che dai concorrenti di allora (Bianconi e Alpe su tutti)... ma erano altri tempi!
                                                                                                                    Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                    Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                    Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                      Risposta #57: Venerdì 1 Feb 2019, 16:15:34
                                                                                                                      In questo ampio spazio di riflessione, l'autore del blog Duck Comics Revue parla anche del delicato dualismo tra Paperino e Topolino da un punto di vista molto statunitense. Consiglio a tutti la lettura!

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                        Risposta #58: Venerdì 1 Feb 2019, 17:42:01
                                                                                                                        In questo ampio spazio di riflessione, l'autore del blog Duck Comics Revue parla anche del delicato dualismo tra Paperino e Topolino da un punto di vista molto statunitense. Consiglio a tutti la lettura!
                                                                                                                        Ho letto! SmAngel


                                                                                                                        Dunque se ho capito bene la colpa è tutta della coppia Carl Falberg/Paul Murry? SmMickey
                                                                                                                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                          Risposta #59: Venerdì 1 Feb 2019, 22:05:31
                                                                                                                          La questione della cronica carenza di storie di Topolino sul suo settimanale è sicuramente importante, ma anche molto semplice da spiegare. Mi sembra decisamente balzano considerarla una politica voluta, magari legata al maggiore favore dei lettori per i paperi (tutto da dimostrare, peraltro). Qualcuno ha anche parlato di storie "ordinate" dai direttori, come se si potesse sceglierle da un menu. Non è così, chiaramente. Il direttore del passato (per antonomasia, Gentilini) aveva il materiale USA a disposizione e lo utilizzava in modo equilibrato, salvo poi far produrre, in aggiunta, storie italiane, più vicine alla nostra cultura. Ma non è che ci fossero imposizioni. Anche oggi, normalmente sono gli autori a proporre le loro storie, e l'universo relativo, oggi come allora, è paperopolese o topolinese a seconda delle preferenze e dell'agio che ha il singolo autore a "muoversi" in quel dato universo. È immediatamente comprensibile - e testimoniato da più di un autore - che è abbastanza più semplice creare nuove storie ambientate a Paperopopi piuttosto che a Topolinia, stante la maggiore duttilità e varietà dei personaggi. L'universo topolinese è molto più ristretto di quello di Paperopoli, e già solo questo limita di molto l'approccio ad una sceneggiatura rispetto ai personaggi del mondo dei paperi che consentono anche storie con protagonisti i personaggi secondari. A Topolinia non abbiamo uno Zio Paperone Archimede, un Gastone, una Nonna Papera e un Ciccio, un Paperoga. E nemmeno Tip e Tap sono all'altezza di Qui, Quo, Qua. Logico, quindi, che sia molto meno immediato realizzare storie topolinesi sebbene, ovviamente, c'è chi come Casty che utilizza solo Topolinia. Ma è un caso fortuito. Ai tempi, ci furono Scarpa ed altri. Magari fra poco potrebbero arrivare altri ottimi autori innamorati del mondo di Topolinia, oppure no. Ma c'è ben poco da stupirsi, per le ragioni sopra dette, della carenza di storie topolinesi. Spiace anche a me, e ci mancherebbe altro, ma non ne faccio certo una colpa alla direzione come fosse una precisa scelta politica.

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                                                                                                                          Cornelius
                                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                          • ******
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                                                                                                                            Risposta #60: Venerdì 1 Feb 2019, 23:10:44
                                                                                                                            A Topolinia non abbiamo uno Zio Paperone Archimede, un Gastone, una Nonna Papera e un Ciccio, un Paperoga. E nemmeno Tip e Tap sono all'altezza di Qui, Quo, Qua. Logico, quindi, che sia molto meno immediato realizzare storie topolinesi
                                                                                                                            Eppure a Topolinia si sono sviluppati diversi filoni di storie (costanti o saltuari), restando solo nella realtà quotidiana e tralasciando parodie/fantasy/realtà alternative:

                                                                                                                              1)  intrecci di quotidianità amicale e romantica  (Topolino-Pippo-Pluto-Gancio-Bruto-Minni-Clarabella-Orazio)
                                                                                                                              2)  quotidianità parentale  (Tip-Tap, zia Topolinda, zio Jeremy, Gilberto)
                                                                                                                              3)  rapporti conflittuali  (Topesio, Vito Doppioscherzo)
                                                                                                                              4)  poliziesco  (Topolino-Basettoni e Manetta-Sassi)
                                                                                                                              5)  noir e criminale  (Macchia Nera, Gamba-Sgrinfia, Trudy, Plottigat, Orango, Spia Poeta, Tubi)
                                                                                                                              6)  avventuroso  (Indiana Pipps, Eurasia Tost, Atomino-Enigm)
                                                                                                                              7)  Macchina del Tempo  (Zapotec-Marlin)
                                                                                                                            08)  spaziale  (Eta Beta-Flip)
                                                                                                                              9)  stregonesco  (Nocciola-Pippo)
                                                                                                                            10)  super eroistico  (Super Pippo)

                                                                                                                            Senza contare una serie di personaggi che potrebbero essere ripresi perché molto caratterizzati e, dunque, fautori di nuovi intriganti plot:  Eli Squinch, Setter, Musone, Silvestro Lupo, Zenobia, zia Nena...
                                                                                                                            Varrebbe davvero la pena di approfondire, rivalutare, riproporre tutto il ricco ventaglio di tematiche topoliniane, per la stessa salute del libretto che, altrimenti, gira e rigira intorno alle solite situazioni (e questo anche a Paperopoli)
                                                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 2 Feb 2019, 12:52:06 da Cornelius Coot »

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                              Risposta #61: Sabato 2 Feb 2019, 12:03:36
                                                                                                                              A Topolinia non abbiamo uno Zio Paperone Archimede, un Gastone, una Nonna Papera e un Ciccio, un Paperoga. E nemmeno Tip e Tap sono all'altezza di Qui, Quo, Qua. Logico, quindi, che sia molto meno immediato realizzare storie topolinesi
                                                                                                                              Eppure a Topolinia si sono sviluppati diversi filoni di storie (costanti o saltuari), restando solo nella realtà quotidiana e tralasciando parodie/fantasy/realtà alternative:

                                                                                                                                1)  intrecci di quotidianità amicale e romantica  (Topolino-Pippo-Pluto-Gancio-Bruto-Minni-Clarabella-Orazio)
                                                                                                                                2)  quotidianità parentale  (Tip-Tap, zia Topolinda, zio Jeremy, Gilberto)
                                                                                                                                3)  rapporti conflittuali  (Topesio, Vito Doppioscherzo)
                                                                                                                                4)  poliziesco  (Topolino-Basettoni e Manetta-Sassi)
                                                                                                                                5)  noir e criminale  (Macchia Nera, Gamba-Sgrinfia, Trudy, Plottigat, Orango, Spia Poeta)
                                                                                                                                6)  avventuroso  (Indiana Pipps, Eurasia Tost, Atomino-Enigm)
                                                                                                                                7)  Macchina del Tempo  (Zapotec-Marlin)
                                                                                                                              08)  spaziale  (Eta Beta-Flip)
                                                                                                                                9)  stregonesco  (Nocciola-Pippo)
                                                                                                                              10)  super eroistico  (Super Pippo)

                                                                                                                              Senza contare una serie di personaggi che potrebbero essere ripresi perché molto caratterizzati e, dunque, fautori di nuovi intriganti plot:  Eli Squinch, Setter, Musone, Silvestro Lupo, Zenobia, zia Nena...
                                                                                                                              Varrebbe davvero la pena di approfondire, rivalutare, riproporre tutto il ricco ventaglio di tematiche topoliniane, per la stessa salute del libretto che, altrimenti, gira e rigira intorno alle solite situazioni (e questo anche a Paperopoli)
                                                                                                                              Certamente. Ma resta la maggiore complessità nel farlo, rispetto alle storie papere, e la predilezione per queste della maggioranza degli autori.
                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 2 Feb 2019, 12:12:19 da Max »

                                                                                                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                Risposta #62: Sabato 2 Feb 2019, 14:26:37
                                                                                                                                Riflettendo un po' sulle parole di Max, penso che il problema di fondo stia nel costante ricominciamento di tutte le storie, ovverosia nel fatto che quasi tutte siano concepite per iniziare e terminare in quel preciso numero di tavole senza soluzione di continuità: raramente ho visto autori che mediante le proprie sceneggiature costruissero un vero e proprio percorso, infatti rimandi e ritorni spesso avvengono senza che gli eventi precedenti li abbiano preparati, e tutti i cicli non sono altro che una continuazione slegata da tutto il resto.

                                                                                                                                Detto questo, il mondo di Topolinia ha un'eccellente varietà di situazioni e personaggi il cui potenziale è spesso compromesso dal numero di tavole, e non è un caso che le storie di Casty, o anche i vari polizieschi, siano divisi o in episodi o in due tempi. Coi paperi il problema si pone in misura minore poiché anche con pilastri come Paperone o Paperino si può giocare esclusivamente sulle gag e costruire una storia leggera che non risulti compressa in quel numero di tavole, cosa che non si può fare, invece, con Topolino od Orazio, a meno di ridurli a macchiette. Pur apprezzando maggiormente il mondo di Paperopoli per la duttilità dei suoi personaggi, penso che Topolinia non sia da meno, solo che i soliti comprimari, o ancora le comparse occasionali, non siano sfruttati nel loro pieno potenziale: non è un caso che gli autori abbiano maggior dimestichezza coi paperi, il loro campionario di possibilità è subito più grande di quello dei topi, mentre per questi è necessario un lavoro più profondo e meno scontato: pensate solo a cosa voglia dire trovare una situazione in cui Paperino si cacci nei guai e poi provare a fare lo stesso con Topolino, per quest'ultimo non è immediato.

                                                                                                                                Rimanere nell'ottica di cominciare e concludere la storia equivale a cristallizzare troppo i personaggi nei loro tratti caratteristici che devono sempre essere noti a coloro che leggono - ad esempio, Gastone deve sempre ricordarci di essere baciato dalla Dea Bendata, Paperino deve sempre gridare a Paperoga di essere una catastrofe ambulante per farlo presente anche al lettore, e così via - di conseguenza non si ha mai la possibilità di delineare una rete di trame che si incastri senza distanziarsi dalla vicenda principale: per fare un esempio, si potrebbe prendere una tipica caccia al tesoro con Paperone e Paperino e dedicare un paio di vignette a Battista, che, dopo essersi congedato col suo principale, riceve una misteriosa telefonata che lo allerta, sicché potrebbero esserci i seguenti sviluppi:
                                                                                                                                1) Paperone e Paperino ritornano al Deposito per festeggiare il ritrovamento e non trovano più Battista, e quindi la storia si conclude aprendo fin da subito quella successiva.
                                                                                                                                2) Paperone e Paperino fanno ritorno, Battista dà segni di un comportamento anomalo ma i due non ci fanno caso, festeggiano mettendo la parola fine alla storia e rimandando la questione a quella successiva o ad altre.
                                                                                                                                3) Porre la parole fine alla caccia al tesoro e dedicare la storia successiva alla trama di Battista, con Paperone che si accorge che da diversi giorni il suo maggiordomo si comporta in modo strano, a mio avviso la più efficace fra le tre poiché apre livelli di profondità differenti tra chi ha letto la storia precedente e tra chi, invece, non se ne è approcciato minimamente.

                                                                                                                                Uno schema ad incastro come questo sarebbe davvero vantaggioso per le storie coi topi poiché ridarebbe linfa ad antagonisti e comprimari in modo dinamico: ce le vedrei molto bene alcune vicende quotidiane che avvengono mentre Macchia Nera trama qualcosa e la polizia compie delle indagini senza molti risultati, come sarebbe interessante un Topolino preso dal caso che intanto si concede di fare altro con Pippo, Minni od Orazio. L'idea non è quella di intasare la storia principale, bensì di accompagnarla con almeno un paio di tavole dedicate a qualcosa che si risolverà in seguito, liberando di conseguenza i vari personaggi da ruoli un po' più statici e dettati da necessità di trama. Senza tenere conto che i lettori più saltuari potrebbero anche trovare una punta di maggiore interesse nel comprare più numeri in successione per un motivo diverso dalla storia a puntate del Castellan o dalla parodia/rilettura in chiave Disney firmata dai coniugi Radice/Turconi.

                                                                                                                                Mi rendo conto, tuttavia, che una costruzione di tale natura, oltre ad essere impegnativa per i singoli autori, risulterebbe anche ostica per il lettore, costretto a destreggiarsi con più percorsi lasciati in sospeso, di conseguenza si dovrebbe puntare su una sapiente organizzazione del settimanale: una o due storie con tale schema - che non deve necessariamente essere perpetuato all'infinito, volendo si potrebbe puntare su un certo numero di storie senza per forza distribuirlo numero dopo numero - e tutto il resto come al solito, in fondo gli autori ci mettono la firma e quindi chi acquista in base a questo criterio se ne avvede tranquillamente. Penso che in tal modo si potrebbe liberare un po' gli autori dal vincolo di fare una buona storia su Topolinia senza comprimere tutto in un numero infimo di tavole, potendo quindi dare finalmente il giusto risalto a personaggi come Gambadilegno, Orazio o Clarabella, o ancora dando occasione a comprimari come Enigm, Atomino Bip-Bip, Zenobia o Eurasia Tost, di brillare senza per forza fare comparse saltuarie.
                                                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 2 Feb 2019, 16:06:10 da Andy98 »

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                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                  Risposta #63: Sabato 2 Feb 2019, 17:21:06
                                                                                                                                  L'universo topolinese è molto più ristretto di quello di Paperopoli, e già solo questo limita di molto l'approccio ad una sceneggiatura rispetto ai personaggi del mondo dei paperi che consentono anche storie con protagonisti i personaggi secondari. A Topolinia non abbiamo uno Zio Paperone Archimede, un Gastone, una Nonna Papera e un Ciccio, un Paperoga

                                                                                                                                  Non è assolutamente vero.
                                                                                                                                  La verità è che quelli di Paperopoli sono più famosi, ma quantità delle apparizioni non equivale a maggior caratterizzazione. Sinceramente trovo che personaggi come Archimede, Filo Sganga e Nonna Papera (su Ciccio nemmeno rispondono) scarseggino parecchio in quanto a personalità.
                                                                                                                                  Personaggi come Minni, Indiana, Enigm, Musone, Orazio, Gancio e Basettoni (evito di citare i cattivi, in quanto le storie non si incentrano usualmente sugli antagonisti) ai miei occhi sono più grandi di quasi tutti gli abitanti dell'altra città.
                                                                                                                                  Per non parlare di uno stuolo di personaggi minori poco conosciuti ma più interessanti dei comprimari paperopolesi: Pacuvio, Topesio, Pop, Eli Squinch, Marisa, Sgozza, Uma, Top De Tops, I. Q., Nena...
                                                                                                                                  (Basta rifletterci un attimo e me ne vengono in mente di continuo)

                                                                                                                                  La loro non celebrità non implica per forza che siano personaggi con scarsa caratterizzazione.

                                                                                                                                  Coi paperi il problema si pone in misura minore poiché anche con pilastri come Paperone o Paperino si può giocare esclusivamente sulle gag e costruire una storia leggera che non risulti compressa in quel numero di tavole, cosa che non si può fare, invece, con Topolino od Orazio, a meno di ridurli a macchiette.

                                                                                                                                  Qui trovi quelle che dovrebbero essere tutte le strisce autoconclusive, composte da tre o quattro vignette, con i personaggi topolinesi (in fondo si può cliccare su Next 200). Quante saranno, qualche migliaia?

                                                                                                                                    Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                    Risposta #64: Sabato 2 Feb 2019, 17:53:01
                                                                                                                                    Coi paperi il problema si pone in misura minore poiché anche con pilastri come Paperone o Paperino si può giocare esclusivamente sulle gag e costruire una storia leggera che non risulti compressa in quel numero di tavole, cosa che non si può fare, invece, con Topolino od Orazio, a meno di ridurli a macchiette.

                                                                                                                                    Qui trovi quelle che dovrebbero essere tutte le strisce autoconclusive, composte da tre o quattro vignette, con i personaggi topolinesi (in fondo si può cliccare su Next 200). Quante saranno, qualche migliaia?

                                                                                                                                    Forse avrei dovuto specificare che mi riferivo agli ultimi anni...

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                      Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                      Risposta #65: Sabato 2 Feb 2019, 19:02:47
                                                                                                                                      Forse avrei dovuto specificare che mi riferivo agli ultimi anni...
                                                                                                                                      E allora? I personaggi sempre quelli sono. Potresti ribattere che in tutti questi decenni sono cambiati... ma non sarebbe vero.

                                                                                                                                        Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                        Risposta #66: Sabato 2 Feb 2019, 19:14:29
                                                                                                                                        E allora? I personaggi sempre quelli sono. Potresti ribattere che in tutti questi decenni sono cambiati... ma non sarebbe vero.

                                                                                                                                        Ma lo sono autori e modo di intendere i personaggi...
                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 2 Feb 2019, 19:21:07 da Andy98 »

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                          Risposta #67: Domenica 3 Feb 2019, 14:29:50
                                                                                                                                          E allora? I personaggi sempre quelli sono. Potresti ribattere che in tutti questi decenni sono cambiati... ma non sarebbe vero.
                                                                                                                                          Ma lo sono autori e modo di intendere i personaggi...
                                                                                                                                          Quindi anche tu ammetti che se gli autori di una volta lo facevano e quelli odierni no il problema non sta nelle potenzialità dei personaggi

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                            Risposta #68: Domenica 3 Feb 2019, 17:50:45
                                                                                                                                            La questione della cronica carenza di storie di Topolino sul suo settimanale è sicuramente importante, ma anche molto semplice da spiegare. Mi sembra decisamente balzano considerarla una politica voluta, magari legata al maggiore favore dei lettori per i paperi (tutto da dimostrare, peraltro). Qualcuno ha anche parlato di storie "ordinate" dai direttori, come se si potesse sceglierle da un menu. Non è così, chiaramente. Il direttore del passato (per antonomasia, Gentilini) aveva il materiale USA a disposizione e lo utilizzava in modo equilibrato, salvo poi far produrre, in aggiunta, storie italiane, più vicine alla nostra cultura. Ma non è che ci fossero imposizioni. Anche oggi, normalmente sono gli autori a proporre le loro storie, e l'universo relativo, oggi come allora, è paperopolese o topolinese a seconda delle preferenze e dell'agio che ha il singolo autore a "muoversi" in quel dato universo. È immediatamente comprensibile - e testimoniato da più di un autore - che è abbastanza più semplice creare nuove storie ambientate a Paperopopi piuttosto che a Topolinia, stante la maggiore duttilità e varietà dei personaggi. L'universo topolinese è molto più ristretto di quello di Paperopoli, e già solo questo limita di molto l'approccio ad una sceneggiatura rispetto ai personaggi del mondo dei paperi che consentono anche storie con protagonisti i personaggi secondari. A Topolinia non abbiamo uno Zio Paperone Archimede, un Gastone, una Nonna Papera e un Ciccio, un Paperoga. E nemmeno Tip e Tap sono all'altezza di Qui, Quo, Qua. Logico, quindi, che sia molto meno immediato realizzare storie topolinesi sebbene, ovviamente, c'è chi come Casty che utilizza solo Topolinia. Ma è un caso fortuito. Ai tempi, ci furono Scarpa ed altri. Magari fra poco potrebbero arrivare altri ottimi autori innamorati del mondo di Topolinia, oppure no. Ma c'è ben poco da stupirsi, per le ragioni sopra dette, della carenza di storie topolinesi. Spiace anche a me, e ci mancherebbe altro, ma non ne faccio certo una colpa alla direzione come fosse una precisa scelta politica.
                                                                                                                                            Max, non voler riconoscere che, indubbiamente, Paperino sia molto di più nei cuori dei lettori di Topolino è un po' - mi si perdono il paragone stratosferico - come non voler riconoscere che il problema del surriscaldamento terrestre è una realtà.
                                                                                                                                            Tu nomini, giustamente, Gentilini, come direttore per antonomasia del passato e, anche lui, equilibrio o non equilibrio, dovette prendere atto fin da subito di quella che era una realtà già incontrovertibile fin dal tempo che fu, quando in stampa andò il numero 70 di Topolino dove, per la prima volta, il personaggio a cui è intestata la testata - scusa il gioco di parole - non aveva alcuna storia con lui. Non solo: seguì poi il numero 71 dove Topolino trovava spazio solo per due tavole domenicali.
                                                                                                                                             
                                                                                                                                            Quello sarebbe stato solo l'inizio, protratto fino ai giorni nostri, di numerosi Topolino senza Topolino.


                                                                                                                                            E' del tutto evidente che la scelta fu dettata non certo, per carenze di storie su Topolino provenienti dalla casa madre, ma per una chiara preferenza che già a quei tempi, decretò Paperino come vero re del giornalino.
                                                                                                                                            Questa preferenza era per me già molto lampante, quando a metà degli anni 60, non potei non notare la grossa discrepanza che c'era fra il numero delle storie dedicate a Paperino e quelle dedicate a Topolino e, il notevole numero di giornalini dove Mickey non appariva nemmeno.
                                                                                                                                            I confronti allora, ovviamente, non venivano fatti su internet, ma con i compagni di scuola, gli amici del cortile o della via e, sempre allora, Topolino, più o meno direttamente o indirettamente, era letto e sfogliato da tutti i ragazzi. Ebbene, la preferenza nei lettori non lasciava già dubbi: Paperin viva Paperin.


                                                                                                                                            Nel 2009 - lo riscrivo per l'ennesima volta chiedo venia, ma è molto importante ricordarlo - in un'intervista al Papersera - non il giornale di Paperone ma a questo sito - la De Poli affermò che era inconcepibile fare dei Topolino senza Topolino e che lei si sarebbe impegnata a far sì che questo non accadesse più. Purtroppo la cosa non è avvenuta e ancora oggi, salvo smentite più che benvenute da parte della nuova direzione, la situazione è purtroppo invece immutata.


                                                                                                                                            Ora, forse - o sicuramente - fare storie su Topolino non è così semplice come farle con Paperino e i paperi - e questo aumenta la motivazione della sua mancanza - ma ... che dirti? Io non credo molto a questa spiegazione.


                                                                                                                                            E' vero che come ha detto Castellan in una recente intervista, il mondo di Topolinia è meno variegato del mondo di Paperopoli ma, non nel senso di quantità, Maximilian, ma nel fatto che la scissione della società Paperolese non comporta come in Topolinia una dualità quasi assoluta fra, buoni da una parte e cattivi dall'altra. A Paperopoli invece, i personaggi hanno insite in loro caratteristiche sia positive che negative.


                                                                                                                                            Ma però, io avrei da obiettare questo: i personaggi - tutti - sono governati da cliché ripetitivi e penso che non ci sia bisogno che faccia esempi visto che li sappiamo bene.
                                                                                                                                            Anche Topolino non è esente da questo ma, il cliché che lo caratterizza è, innanzi tutto, la ricerca spasmodica dell'avventura e, questa, fin dalla sua prima storia del 1930.


                                                                                                                                            Ora, penso, che fra tutti i cliché di cui si può essere prigionieri, questo sia quello che dà più possibilità di spaziare nella fantasia e nella varietà. Anche perché le avventure che un personaggio poteva avere nel 1930, differiscono da quelle del 1950, del 1990 e del 2019 e questo - non solo, ma soprattutto - perché ci sono abissi storici, scientifici e tecnologici infiniti a differenziare questi decenni, come mai non è avvenuto nel passato.


                                                                                                                                            In definitiva, non penso dunque che sia così difficile fare storie su Topolino, basterebbe volerlo e avere le persone giuste per farle. Fermo restando però che, a decidere tutto su tutto, rimane il gusto dei lettori. L'esempio più macroscopico di quello che affermo sta nella genesi e nell'immediata fine delle storie di Mickey Mouse Magazine.
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 3 Feb 2019, 18:02:54 da doppio segreto »
                                                                                                                                            Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            Maximilian
                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                              Risposta #69: Domenica 3 Feb 2019, 18:37:36
                                                                                                                                              ma nel fatto che la scissione della società Paperolese non comporta come in Topolinia una dualità quasi assoluta fra, buoni da una parte e cattivi dall'altra. A Paperopoli invece, i personaggi hanno insite in loro caratteristiche sia positive che negative.
                                                                                                                                              Non sono d'accordo nemmeno su questo. Per esempio ho letto pure una storia in cui Topolino figurava quasi come antagonista (vediamo se qualcuno me la trova (ammettendo che ce ne sia una sola))

                                                                                                                                              Venendo al punto centrale della discussione, secondo me le storie paperopolesi sono quantitativamente maggiori delle topolinesi per una ragione molto semplice. La maggior parte delle prime sono molto più ripetitive.Non che a Topolinia latitino i clichè, ma sono sensibilmente minori. Una grossa percentuale di storie papere si fonda su schemi più che collaudati, logori, che nulla aggiungono di nuovo (per forza poi questa tipologia viene dichiarata come più facile da scrivere: nel senso che sicuramente è più semplice realizzare storie tutte simili che non con idee nuove). Proprio la vastità di questo tipo vicende mi ha fatto abbandonare l'abbonamento e mi blocca anche quando voglio comprare ristampe in cui figurano alcune storie che mi interessano ma cui gran parte è composta da paperi.

                                                                                                                                                Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                                Risposta #70: Domenica 3 Feb 2019, 19:02:58
                                                                                                                                                E allora? I personaggi sempre quelli sono. Potresti ribattere che in tutti questi decenni sono cambiati... ma non sarebbe vero.
                                                                                                                                                Ma lo sono autori e modo di intendere i personaggi...
                                                                                                                                                Quindi anche tu ammetti che se gli autori di una volta lo facevano e quelli odierni no il problema non sta nelle potenzialità dei personaggi

                                                                                                                                                Ogni personaggio può avere del potenziale a patto di trovare o l'adeguato contesto in cui inserirlo o il giusto autore che lo sappia esaltare: e il mondo dei fumetti, di queste situazioni, ne è davvero pieno, quindi non è necessario che mi metta a fare molti esempi (anche solo rimanendo in ambito Disney, basta guardare come sono stati intesi col tempo i comportamenti dei vari personaggi, tipo Ciccio, Rockerduck, Gastone, Orazio, Manetta e così via...).

                                                                                                                                                Detto questo, ripeto, il problema sta nel limitato spazio concesso agli autori per esaltare i personaggi in questione, riducendoli spesso - fin troppo - a far pronunciare ai suddetti i soliti tre motivetti che li identificano poiché impossibilitati a tracciare una sorta di "evoluzione" che li renda più semplici da gestire: sono sicuro che se le storie, al di fuori di quelle a puntate, non venissero concepite come comincianti e finenti nel numero uscente, bensì aprissero alcuni spiragli disseminati lungo il percorso, avremmo come minimo un utilizzo più frequente dei topolinesi a favore degli ormai troppo inflazionati paperopolesi (nonostante io li preferisca ai topi), poiché il lettore avrebbe davanti dei percorsi differenti tracciati dai vari autori, i quali potrebbero presentare i personaggi sotto sfumature differenti.

                                                                                                                                                In fondo, non è un meccanismo dissimile da quello dei fumetti della DC o della Marvel: tante storie, anche su più numeri, si possono leggere come fini a se stesse, tuttavia, collezionando un certo numero di informazioni, ad un certo punto si comincia a costruire un vero e proprio dialogo tra le varie pubblicazioni, interne od esterne che siano, tracciando l'evoluzione dei personaggi nel tempo, reale e fittizio, e nel segno, linguistico e artistico. Anche coi fumetti Disney è possibile, però la difficoltà persiste poiché le storie, anche dello stesso sceneggiatore, il più delle volte sono distaccate l'una dall'altra: se ne possono leggere le peculiarità stilistiche nonché il modo con cui questi intende i personaggi, però nella maggior parte dei casi lo si può fare solo per la singola storia.

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                Max
                                                                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                  Re:Le storie di Topolino sul Topolino
                                                                                                                                                  Risposta #71: Giovedì 14 Mar 2019, 17:53:37
                                                                                                                                                  Forse non ho bene espresso le mie argomentazioni, perciò cerco di tornare sulla questione. Non è che a Topolinia ci sia poca quantità di personaggi rispetto a Paperopoli o che non sia possibile fare di tutto anche con i personaggi di Topolinia. Semplicemente è più complesso, perché mancano delle figure particolari che di per sé rendono interessante ed allo stesso tempo semplice da elaborare una storia. Un personaggio come Zio Paperone non ha una controparte a Topolinia, e sappiamo quanto sia trainante nell'universo di Paperopoli. Anche Paperino, con Qui Quo Qua ed i suoi cugini costituisce un gruppo familiare che non ha corrispondenza in quello di Topolino, che non ha cugini fortunati o pasticcioni, e non ha praticamente parenti a Topolinia, a parte Tip e Tap che però sono molto più limitati rispetto a Qui Quo Qua. Gambadilegno può grossomodo equivalere ai Bassotti, ma nessuno corrisponde ad Archimede o a Nonna Papera, che pure sono spesso risorse importanti nell'universo narrativo dei paperi. A Topolinia ci sono molti personaggi particolari poco usati e dalle tante potenzialità, ma anche tanti buchi difficili da colmare nel cast dei personaggi principali. La grandezza di Carl Barks sta anche in questo, nell'aver arricchito l'universo di Paperopoli in modo adeguato da aprire la strada ad innumerevoli spunti narrativi, cui si può attingere molto più semplicemente rispetto a Topolinia, dove, vuoi o non vuoi, è molto più complesso usare la figura di Topolino rispetto a quella di Paperino, proprio perché è meno imperfetta. Cosa gli si fa fare? Non ha particolari difetti, non ha praticamente parenti, non è un caso se non vive altro che brevissime avventure umoristiche urbane o storie lunghe in cui si occupa di misteri storici/archeologici ed indagini poliziesche. C'è Pippo che è un personaggio con molte potenzialità, anche senza Topolino, ma non è per nulla immediato saperlo usare bene. Gambadilegno è meno complesso ed infatti negli ultimi periodi è stato usato molto anche come personaggio singolo. Stante la diffusa predilezione per l'universo di Paperopoli fra gli autori, in particolare fra gli sceneggiatori anche per questi motivi di complessità/semplicità, non deve minimamente stupire la prevalenza netta delle storie ambientate a Paperopoli. Né tantomeno deve stupire la logica conseguenza quale è l'uscita, più o meno spesso di numeri di Topolino che contengono solo storie paperopolesi. Né, credo, avrebbe senso curarsi di ospitare in ogni numero almeno una storia topolinese, quale che sia, a discapito della qualità. È proprio questa che conta e l'importante credo sia che di Topolino si continuino a produrre ottime storie, anche se non risultano frequentissime nelle uscite, e che nel complesso la prevalenza di Paperopoli non risulti troppo schiacciante al punto che su Topolinia non si produca quasi più nulla, anche se di qualità. Ma non mi sembra che ci sia questo pericolo al momento.
                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 14 Mar 2019, 17:57:53 da Max »

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Vincenzo
                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                    Risposta #72: Giovedì 14 Mar 2019, 18:17:22
                                                                                                                                                    Oddio, di corrispondenti ad Archimede ce ne (Marlin, Enigm per dirne due) così come Topolinda lo è di Nonna Papera e Topesio di Gastone (la corrispondenza più immediata direi).
                                                                                                                                                    Detto questo condivido in toto il tuo discorso, le situazioni in cui far muovere Topolino sono potenzialmente superiori a quelle di Paperino ma meno immediate e soprattutto molto più elaborate da costruire, in quanto è un personaggio molto più dinamico, come si è visto negli ultimi anni.
                                                                                                                                                    Direi che alla fine della fiera la grande discriminante è rappresentata proprio da Paperone, l'unico personaggio abbastanza forte da essersi innalzato col passare degli anni a fulcro del settimanale quanto gli altri due, cosa che purtroppo nemmeno un Pippo riesce a fare, malgrado la sua importanza.
                                                                                                                                                    Detto questo penso sia innegabile che ciò che Topolinia perde in quantità rispetto a Paperopoli riesce a recuperarlo alla grande in qualità: di storie memorabili con Topolino ne abbiamo visto a bizzeffe negli ultimi anni, con i paperi molte meno.
                                                                                                                                                    If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                                      Risposta #73: Venerdì 15 Mar 2019, 13:13:46
                                                                                                                                                      Topolinda lo è di Nonna Papera
                                                                                                                                                      Forse. Certamente hanno cercato di usarla cosi', ma mi e' sempre sembrato una forzatura. Anche perche' Scarpa non aveva creato Topolinda come "la persona con cui Topolino ha vissuto la maggior parte della sua infanzia", mentre l'idea che Paperino sia stato allevato da Nonna Papera mi sembrava del tutto ovvia gia' molti anni prima che cominciasse la serie del paperotto (ovviamente questa osservazione e' molto personale e non posso pretendere che altri la condividano).
                                                                                                                                                      Piu' seriamente: Nonna Papera e' una persona affidabile. Zia Topolinda non del tutto: e' ben intenzionata (e sinceramente affettuosa), ma anche un po' svampita. Alla radice, ci vedrei il fatto che Paperino e' un totale irresponsabile e quindi va equilibrato con chi gli sta vicino, mentre Topolino non ha queste necessita' (che poi  mi sembra anche il primo motivo perche' Qui, Quo, Qua sono meno limitati di Tip e Tap).

                                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                                      Topesio di Gastone
                                                                                                                                                      Su questo mi trovo in(quasi)  totale disaccordo. Si', Topesio e' il principale rivale amoroso di Topolino, come Gastone di Paperino; ma le differenze tra i due (e le differenze tra i loro antagonisti) mi sembrano molto piu' significative delle somiglianze. (Per quel che vale, citerei anche il fatto che Topesio riesce non soltanto ad essermi antipatico - com'e' giusto che sia - ma anche a rendermi Topolino antipatico - e questo non dovrebbe succedere.)

                                                                                                                                                      In generale, cercare di sviluppare parallelamente Topolinia e Paperopoli mi sembra un errore. I due mondi dovrebbero essere interessanti proprio perche' diversi ed unici.

                                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                                      Le situazioni in cui far muovere Topolino sono potenzialmente superiori a quelle di Paperino

                                                                                                                                                      Credo che un'asserzione del genere sia giustificabile soltanto con una questione di gusti (ed ergo di storie che in qualche modo speriamo di trovarci a leggere).

                                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                                      ma meno immediate e soprattutto molto più elaborate da costruire, in quanto è un personaggio molto più dinamico, come si è visto negli ultimi anni.
                                                                                                                                                      Esaminando decenni di produzione fumettistica, posso essere parzialmente d'accordo (con sempre piu' dubbi) sulla prima asserzione. Ma che Topolino sia un personaggio con potenziale maggiore mi sembra smentito dalla storia del fumetto: gli ultimi anni sono stati piu' favorevoli a Topolino, molti dei lustri precedenti no. Era diventato quasi un luogo comune dire che Paperino e' il personaggio piu' umano ed universale del fumetto Disney, o cose del genere: si puo' essere in disaccordo con questa visione, ma non si puo' negare che ci fossero ragioni per sostenerla (pur ritenendo - se volete - che queste ragioni siano meno forti di quelle contrarie).
                                                                                                                                                      Personalmente, crederei che la differenza nella qualita' dell'uso tra questi personaggi "forti" (Topolino, Paperino, ma anche Pippo e Paperone) dipenda molto piu' dall'ispirazione degli autori e dallo Zeitgeist che dal potenziale intrinseco dei personaggi stessi. Un bravo autore puo' riuscire a ricreare il personaggio pur mantenendosi, in qualche modo, nel solco della tradizione - per citare uno dei casi piu' evidenti, si pensi ai vari Paperone di Barks, Martina, Cimino, Rosa ...; oppure a come Barks possa dirsi il vero padre di Paperino nonostante questi esistesse nei fumetti gia' da vari anni.


                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Hero of Sky
                                                                                                                                                      Cugino di Alf
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Domenica 17 Mar 2019, 13:31:16
                                                                                                                                                        Oltre a quanto detto da Vincenzo, e pur condividendo le distinzione evidenziate da ML, (esempio: Per me Topesio è un personaggio molto più negativo di quanto lo sia Gastone. Topolino non potrebbe mai andare d'accordo con lui, al contrario di Paperino, che ritiene da sempre antipatico il cugino, ma tra alti e bassi ha sempre mostrato di sopportarlo, più o meno) io aggiungerei anche un filone oggi caduto in disuso, quello di Pippo e Gancio, e che pur con qualche forzatura, potrebbe essere considerato l'equivalente di quello di Paperino e Paperoga
                                                                                                                                                        Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Maximilian
                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                          Risposta #75: Lunedì 18 Mar 2019, 11:56:34
                                                                                                                                                          Gambadilegno può grossomodo equivalere ai Bassotti
                                                                                                                                                          Su questo nemmeno rispondo.

                                                                                                                                                          ma nessuno corrisponde ad Archimede o a Nonna Papera, che pure sono spesso risorse importanti nell'universo narrativo dei paperi
                                                                                                                                                          Se le risorse sono rappresentate da personaggi così piatti, siamo a posto

                                                                                                                                                          Cosa gli si fa fare?
                                                                                                                                                          Di tutto
                                                                                                                                                          Se qualcuno si pone queste domande, mi viene da pensare che non conosca, se non sommariamente, il personaggio. E trovo poco utile mettermi a spiegarglielo.

                                                                                                                                                          non ha praticamente parenti
                                                                                                                                                          Punto 1: ne ha davvero bisogno? Le storie che vedono protagonista Topolino si basano principalmente su quest'ultimo, non su altri personaggi
                                                                                                                                                          Punto 2: e Paperino, non ha praticamente amici

                                                                                                                                                          Ciò detto, mi sembra che si cominci a reiterare gli stessi pareri detti in precedenza, per cui per me la discussione termina qui, almeno finchè non vengano sollevate nuove argomentazioni.
                                                                                                                                                          Nota a margine: ma possibile che con tutti gli argomenti che il fumetto ci offra si finisce sempre per ripetere gli stessi concetti?

                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                          Dati personali, cookies e GDPR

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