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Fumetti Disney => Commenti sugli autori => Topic aperto da: France 2485 - Giovedì 6 Ago 2015, 20:37:56

Titolo: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: France 2485 - Giovedì 6 Ago 2015, 20:37:56
Senza dubbio i due più grandi autori italiani Disney. Il primo capostipite del Topo italiano, il secondo artista completo, che ha inaugurato il filone delle storie d'avventura dando nuovo smalto a Topolino.

Voi chi preferite? Il professore o il maestro veneziano? Oppure nessuno dei due, perché avete l'ardire di dire (scusate il gioco di parole) che qualcuno superi entrambi?
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Dominatore delle Nuvole - Giovedì 6 Ago 2015, 21:30:41
Beh, per i Classici, io ho una "rosa" più ampia: Martina, Cimino (imprescindibile), Pezzin, Chendi, Barosso, Scarpa. Più Barks e Gottfredson oltroceano. Poi c'è la schiera di chi ha prodotto poco e bene, come Bottaro, Missaglia e Catalano. Menzione speciale al grande misconosciuto Pavese.

Ma a parte i miei gusti, dei quali potrà importare relativamente, Martina o Scarpa? Beh, il fumettismo italiano è spudoratamente "scarpista"; tanto per dirne una, l'unica Omnia sinora esistente è la sua (a parte il fatto che un'Omnia del Professore durerebbe secoli...). Personalmente, pur non avendo preferenze di sorta fra i due, credo ci sia forte bisogno di insistere sulla grandezza di Martina, troppo spesso travisato e ricordato per un pugno di storie simbolo (magari perché particolarmente acide o perché parodie). Certo, se Scarpa avesse scritto sempre all'altezza dei suoi primi dieci anni non staremmo qui a discutere (almeno secondo me). Ma il Professore ha dalla sua una costanza senza rivali, una capacità di trovare sempre nuove idee che riesco a rintracciare solo in Cimino e Barks.
E al netto di alcune storie dei Settanta e (forse) dell'ultimissima fase (ma anche su questo il discorso andrebbe chiarito) quello che stupisce è che nessuno come il Professore poteva raccontarti una storia anche non eccezionalmente brillante e renderla corposa, ricca, soddisfacente: e quest'arte stava nel linguaggio, torrenziale, ficcante, perentorio, mellifluo, pittoresco, sgarbato, tribunalizio a seconda delle occasioni, insomma in un nerbo solido indipendente dalla trama. E poi, gran parte delle sue trame, in aggiunta a questo, era davvero interessante e imprevedibile: magari non il pesce-robot, per dire, ma l'imperatore degli Stati Uniti, la triscaidecafobia, la spada del samurai, il ciclo di Paperinik, e non finirei mai di enumerare...!
Discorso a parte per l'Inferno che è semplicemente un miracolo.

Vi prometto che prima o poi farò un intervento nel topic di Martina, va'.

Per quanto riguarda Scarpa, magnificarne le doti è come sparare sulla Croce Rossa; del resto ci sono gli articoli del Romano Scarpa forever (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=RSc10) da leggere e rileggere! Fra le tante cose, vorrei sottolineare la divina capacità di mescolare comicità e avventura, davvero insuperata ed esemplare. E poi la limpidezza del racconto, che inanella sintagmi narrativi in maniera apparentemente semplice, naturale, eppure ragionatissima per non perdere in chiacchiere e "spiegazionismo" nemmeno una vignetta.

Eh sì, davvero dei grandi Maestri... e per fortuna non devo aggiungere "come non se ne fanno più", perché non è vero! ;)
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Ci-cioh - Giovedì 6 Ago 2015, 21:58:51
Sono entrambi dei grandi autori, ma hanno uno stile diverso e non possono essere messi sullo stesso livello. Personalmente ,se proprio dovessi scegliere, sceglierei Martina per il modo in cui scriveva, ma e' come mettere a confronto Shakespeare e Salgari.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Grrodon - Venerdì 7 Ago 2015, 01:46:27
Sono due maestri, chiaramente.

Solo che uno è un Professore, l'altro è un maestro del fumetto Disney.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Flintheart Glomgold - Venerdì 7 Ago 2015, 11:59:08
E' un paragone un po' insolito, però io prediligo il grande Scarpa (non che Martina non lo sia eh!  ;D)
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Lucandrea - Venerdì 7 Ago 2015, 14:23:17
Non dico Martina o Scarpa, ma Martina e Scarpa. Hanno collaborato assieme in storie molto belle (tra cui la seconda apparizione di Paperinik)
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: MarioCX - Venerdì 7 Ago 2015, 18:04:10
Tutti i grandi della seconda generazione Disney italiana sono importanti e hanno lasciato cose bellissime.
A dover scegliere tra lo Scarpa scrittore e Martina però scelgo Martina.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Ror - Venerdì 7 Ago 2015, 18:30:52
Scelgo Scarpa. Mai piaciuto Martina, lo considero un sopravvalutato...il suoi personaggi disney erano violenti e antipatici, non quelli personaggi che ho amato nelle storie di altri autori.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: ele684 - Venerdì 7 Ago 2015, 18:44:24
Non sono paragonabili secondo me. Guido Martina non era un disegnatore  :-? Un paragone più azzeccato sarebbe stato ad esempio con Casty
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Svenska - Venerdì 7 Ago 2015, 19:07:56
Scarpa ha creato storie talmente belle da meritare il conio di un nuovo termine, perchè il semplice 'capolavoro' non basta.
Opere come lo scozzese volante, la collana Chiricawa, la dimensione Delta, le sorgenti mongole, la fiamma di Kalhoa, le lenticchie di Babilonia, l'amuleto di Amudsen e tante altre non sono semplici storie, per me sono storia.

Martina ha caratterizzato in maniera differente gli abitanti del mondo Disney. Molte sue storie sono pervase da un'atmosfera cinica e violenta, dalla quale emergono personaggi davvero fuori dal normale. Secondo me, il suo stile o si osanna o si disprezza. Personalmente lo apprezzo tanto tanto tanto. Oggi, col buonismo e il bigottismo che ci circondano, credo che se avesse avuto la possibilità di scrivere nuove storie, i censori avrebbero modificato una tentata impiccagione di Paperino da parte dello zio in uno slanciato segno d'affetto. Ah, dannato malnato politically correct. ::)

Chi preferisco tra i due? Mi viene da dire entrambi. Anzi, tutti e tre, con Cimino. Ognuno per vari motivi.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Cornelius - Venerdì 7 Ago 2015, 19:16:23

Martina è stato un 'italiano' nel senso che ha ripreso grandi opere della nostra lingua trasformandole in parodie in costume (genere che Scarpa poco amava). Inoltre le sue storie 'contemporanee' risentivano della realtà italiana e qui la parodia era sui nostri usi e costumi (oltre che difetti). Le città/cittadine americane diventavano quasi italiane (anche se non ufficialmente).

Scarpa è stato un 'americano' nel senso che ha ripreso l'operato di Gottfredson ricreando un ambiente tipicamente yankee, sia per i topi che per i paperi (con tanto di firme 'Walt Disney' qua e là). Anche i plot delle sue storie più famose riprendevano temi, luoghi e personaggi tipici d'Oltre Oceano. Un suo vanto era essere considerato dalla critica non il primo autore disneyano italiano ma l'ultimo degli americani.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: MarioCX - Venerdì 7 Ago 2015, 20:43:51
Martina è stato un 'italiano' nel senso che ha ripreso grandi opere della nostra lingua trasformandole in parodie in costume (genere che Scarpa poco amava). Inoltre le sue storie 'contemporanee' risentivano della realtà italiana e qui la parodia era sui nostri usi e costumi (oltre che difetti). Le città/cittadine americane diventavano quasi italiane (anche se non ufficialmente).

Scarpa è stato un 'americano' nel senso che ha ripreso l'operato di Gottfredson ricreando un ambiente tipicamente yankee, sia per i topi che per i paperi (con tanto di firme 'Walt Disney' qua e là). Anche i plot delle sue storie più famose riprendevano temi, luoghi e personaggi tipici d'Oltre Oceano. Un suo vanto era essere considerato dalla critica non il primo autore disneyano italiano ma l'ultimo degli americani.

Definizioni condivisibili.
In Scarpa, da buon "americano", troviamo elementi di ideologia calvinista assenti in Martina che predilige una crudezza neorealista ben più aderente alla realtà (appunto) dei conflitti sociali.
Per questo che mi piace di più.

Forse l'autore ad aver trovato la "quadra" tra le due istanze è stato Cimino che, tutto sommato, è quello che oggi leggo più volentieri.
 
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: France 2485 - Venerdì 7 Ago 2015, 20:47:30
Non sono paragonabili secondo me. Guido Martina non era un disegnatore  :-? Un paragone più azzeccato sarebbe stato ad esempio con Casty

Certo, è chiaro che non è un paragone "alla pari" perché Martina non era disegnatore, è più che altro il paragone fra due linguaggi, due tipi di sceneggiature, due storie diverse di autori diversi ma che si sono spesso incontrate come nel fortunato caso del Milione di Marco Polo; tralasciando appunto per un attimo (anche se è un sacrilegio, me ne rendo conto) lo Scarpa disegnatore.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: ventinofatale - Sabato 8 Ago 2015, 00:05:27
Guido Martina è sicuramente un ottimo autore, ma la differenza è nell'universalità soprattutto temporale di Scarpa, le sue storie restano sempre attuali,il grande autore è quello che crea qualcosa che non ha età ! ; i personaggi delle storie di Martina inoltre a volte hanno caratteristiche definibli "martiniane", i personaggi di Scarpa sono I personaggi Disney, tanto da imporre alcune caratteristiche magari inizialmente "Scarpiane" poi divenute disneyane !!
poi chiaramente in più c'è il discorso dei disegni
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Sergio di Rio - Sabato 8 Ago 2015, 10:33:33
Allora come è stato già fatto notare, il fatto che Scarpa sia stato anche un disegnatore, e pure fra i migliori, gli dà un indubbio vantaggio nella considerazione generale di principale maestro Disney italiano.
C'è poi il fatto che è stato creatore di molti personaggi ormai entrati stabilmente nel cast di Paperopoli e Topolinia.

Al netto di queste cose, considerando solo la scrittura...due stili diversi sicuramente, e fra i due, io ho una leggera predilezione per Martina.

Sempre tenendo conto che i due sono stati spesso complementari, dato che molti capolavori martiniani sono stati disegnati proprio da Scarpa.
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: France 2485 - Sabato 8 Ago 2015, 17:44:48
Comunque dopo i vostri importanti interventi si nota un sostanziale pareggio fra i due Grandissimi.
Anche se forse si respira una leggera preferenza verso il Professore, sbaglio? Certo come si fa a rimanere indifferente di fronte a una così enorme quantità (e anche qualità eh!  ;)) di Martina...

Per la cronaca penso abbiate capito chi io preferisco...ma c'è una cosa che mi lascia perplesso: nessuno ha nominato Giovan Battista Carpi, eccellente disegnatore e ottimo sceneggiatore. O sono io che lo sopravvaluto?  :-?
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Svenska - Sabato 8 Ago 2015, 20:39:13
Carpi indubbiamente è un ottimo autore completo..purtroppo non conosco molto le sue opere, a parte Guerra e Pace ed il mistero dei candelabri, ottima parodia in costume del mio romanzo preferito di Hugo. :)
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Topdetops - Venerdì 28 Ago 2015, 13:05:54
preferisco Romano Scarpa ;)
Titolo: Re: Guido Martina o Romano Scarpa?
Inserito da: Sattia - Sabato 4 Mar 2017, 23:16:19
Sono i miei due autori preferiti. Diversi, ma immensi entrambi. Personalmente, ho il mito assoluto di Martina. Scarpa è forse il "creatore" disneyano italiano più rappresentativo all'estero, probabilmente aiutato dall'essere un autore completo. Però tra i due, alla fine, scelgo Il Professore.

- Mister Felicità ;)