Intanto, però, sappiamo che pubblicherà non stop i WoM. È un bene o un male? I primi quattro volumi saranno identici a quelli pubblicati tempo addietro, sarebbe bastato continuarli.
Purtroppo ho notato che non si è sprecata neanche una paginetta per approfondire qualcosa su questa saga, su chi l'ha scritta e disegnata, su bozze e disegni di prova di alcune tavole.
nulla di nulla? E' identica alle precedenti ristampe solo che ha la copertina diversa e il numero uno è uscito anche in variant cover? Se si male, pensavo che avesse qualcosa in più. :(
La variant com'è ha scritte in rilievo è metallizzata o altro? Devo ancora vederla dal vivo. :)
Grazie.
Hai presente l'edizione in 4 volumi allegati al topo? Le storie a fumetti presenti saranno suddivise nello stesso modo ma non ci sono i racconti che c'erano in quell'edizione. Poi non c'è come è stato già detto nessun editoriale a parte il sommario iniziale e tra le storie a suddividerle dove serve c'è una pagina bianca con il logo di WOM.
Certo i disegni sono bellissimi e rendono tantissimo in formato più ampio e sono un feticista dei WOM (non ho acquistato le carte, ma le storie le ho in tutte le edizioni uscite)
Detto questo la variant ha il drago in rilievo e se non ricordo male anche la scritta Wizards of Mickey in alto. Ma lo è così poco che quasi non lo notavo.
Leggendo il volume 1, mi sono reso conto di quanto sia raccapricciante questa saga: per sei capitoli, ci sono solo Wom-Ba-Dann! e amuletofonini...
Però a mio fratello (11) piace. :-?
Sul sito Panini riportano il secondo volume in uscita a dicembre? Ma non era bimestrale?Trattasi di errore, il secondo uscirà a gennaio.
Trattasi di errore, il secondo uscirà a gennaio.Meglio così. Fra la Legendary e la Definitive Collection che si alternano, è come se stessi seguendo un'altra serie mensile. XD
nel topo di oggi c'è la pubblicità della legendary collection e si vede che in tutto saranno 9 volumi (compreso quello già uscito) divisi così:
2 Le origini colori costine marrone e verde
2 L'età oscura colori costine blu cobalto e viola
1 Il male antico colore costina verde acqua
1 Il nuovo mondo colore costina viola più scuro rispetto all'altro
1 Le leggende perdute colore costina rosso
1 Lemuria colore costina arancione
1 Legacy colore costina giallo ocra.
Salvo cambiamenti questi saranno i colori delle costine dei prossimi volumi. :)
Potresti postare un'immagine? ;)
(http://i.imgur.com/9fjkjaT.jpg)
Potresti postare un'immagine? ;)
ciao a tutti si sa niente di quelle storie inserite nei numeri allegati a topolino se ci saranno qui?Salvo sconvolgimenti dovrebbero venire ripubblicate tutte.
Volume Primo: Le origini. Nuovi episodi: L'alba del mondo, L'oscura minaccia, Il presagio, La torre delle catene, Il castello dell'uragano, Il principe Pavel.
Volume Secondo: Il Torneo. Nuovi episodi: L'incudine del fato,Il predone delle sabbie, I guerrieri dell'alveare, Il re degli inganni, Il grifone di fuoco, La prova di Ormen.
Volume Terzo: L'età oscura. Nuovi episodi: Nuova luce e antiche tenebre, Viaggio fra le fiamme, La vendetta degli orchi, L'arma segreta, I guerrieri di pietra.
Volume Quarto: I Draghi Antichi. Nuovi episodi: L'anno del fuoco, Vittoria inutile, I fiori dell'oblio, Lealtà e tradimenti, Il segreto di Caer Clock.
Salvo sconvolgimenti dovrebbero venire ripubblicate tutte.
Ah. Allora è da vedersi, ma credo di no.
Sono le storie in testi presenti nei 4 vecchi volumi con le sue saghe di wom.
Spero ci siamo ma non ci metterei la mano di fuoco. Nel primo numero mancano...
Sono le storie in testi presenti nei 4 vecchi volumi con le sue saghe di wom.
Spero ci siamo ma non ci metterei la mano di fuoco. Nel primo numero mancano...
Ah. Allora è da vedersi, ma credo di no.
Perdonate la confusione, ma non è che riesco a ricordarmi a memoria i titoli di cinquanta episodi o giù di lì... avevo dato per certo che fossero le storie normali. :-[
Questa raccolta includerà anche il prologo (le leggende perdute)?Beh, non è detto che la serie sul topo non venga completata prima della conclusione di queste ristampe, che ricordo essere bimestrali, e non è neppure scritto da nessuna parte che per eventuali altri episodi usciti dopo la conclusione delle ristampe non si possa riprendere la testata per farne uscire un altro numero; non sappiamo cosa accadrà alla testata al termine della ristampa di WoM, potrebbero usarla per stampare altra roba, oppure chiuderla o lasciarla dormiente in attesa di altri episodi della serie uscita nel frattempo sul topo.
E poi, mi stavo chiedendo, la serie è ancora in corso di pubblicazione sul topolino,no?...quindi, quando usciranno le nuove storie sul "topo" questa raccolta rimarra "incompleta",no?
Questa raccolta includerà anche il prologo (le leggende perdute)?Ma.... Con "Legacy" è finita! Ho appena riletto digitalmente l'ultimo capitolo, Macchia Nera è
E poi, mi stavo chiedendo, la serie è ancora in corso di pubblicazione sul topolino,no?...quindi, quando usciranno le nuove storie sul "topo" questa raccolta rimarra "incompleta",no?
Beh, non è detto che la serie sul topo non venga completata prima della conclusione di queste ristampe, che ricordo essere bimestrali, e non è neppure scritto da nessuna parte che per eventuali altri episodi usciti dopo la conclusione delle ristampe non si possa riprendere la testata per farne uscire un altro numero; non sappiamo cosa accadrà alla testata al termine della ristampa di WoM, potrebbero usarla per stampare altra roba, oppure chiuderla o lasciarla dormiente in attesa di altri episodi della serie uscita nel frattempo sul topo.
Scusate ma del secondo numero si sa niente?doveva uscire sabatoIn alcune zone è già uscito.
Ancora non si sa nulla circa il piano dell'opera?Cosa intendi per piano dell'opera?
Ancora non si sa nulla circa il piano dell'opera?
poi dopo di questi o la testata continuerà con altre saghe o chiuderà. Lo vedremo solo verso la fine.
Secondo me continueranno questa collana...si chiama Legendary Collection e non Ristampa WoM...altrimenti avrebbero pubblicato la saga sulla Definitive...chissà quale altra saga fantastica potrebbero ristampare ::)
Come al solito il sito Panini fa confusione. Sabato non lo segnava come in arrivo, ora lo segna come "compra" per cui chiedo... Chi ha una fumetteria nelle vicinanze può verificare se è uscito o meno?
Come al solito il sito Panini fa confusione. Sabato non lo segnava come in arrivo, ora lo segna come "compra" per cui chiedo... Chi ha una fumetteria nelle vicinanze può verificare se è uscito o meno?
comunque non si tratta di cover originali, quella col drago e Topolino è la cover di topolino 2685, non so se vale lo stesso discorso per le altre ...
vero, era meglio se usavano quella del drago (più bella a mio parere) almeno non era già apparsa nel topo. Le precedenti 3 cover a parte la 1 variant e la 4 non mi sembrano cover del topo.
http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/TL%202654
http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/TL%202680
Anche la cover del volume 6 che uscirà a settembre è una cover del topo solo un po' modificata
http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/TL%202802
Continuando nella ripubblicazione delle storie sulla Legendary Collection, secondo voi per quanti altri numeri ci potrebbe essere spazio? E dopo cosa succederà alla collana?
Ho un dubbio sulla Legendary Collection le Leggende perdute:
visto che fino ad adesso tutti i volumi hanno avuto almeno 5 storie il prezzo di 4 euro era abbastanza adeguato ma le leggende perdute sono solamente 3 e non mi pare il caso di spendere 4 euro.
Voi cosa ne pensate ci saranno solo le storie o anche qualcosaltro come interviste,mappe o quei racconti inediti apparsi in un'altra edizione degli Wizards of Mickey ?
Magari in Lemuria potrebbero aggiungere i vari Gulp relativi a WoM. Non so neanche quanti siano, ma tutto fa brodo. xD
Facevo notare nel topic delle nuove testate che in realtà non è questo volume ad essere "problematico" ma il prossimo.
Le leggende sono solo 3 storie ma hanno una foliazione simile al primo volume (120 contro 128 pagine). Discorso diverso per Lemuria che conta 3 storie, ma ha una foliazione inferiore alle 100 pagine.
Ciao, ho una domanda e spero che la risposta non fosse in qualche topic che non ho trovato ^__^'
Per caso si sa se a Lucca Comics ci sarà anche il settimo numero della Legendary? Visto che esce una settimana prima di On the road (e visto che quest'ultimo, a Lucca, è previsto). Grazie!
Sì, sarà presente a Lucca!
Volume 8, in uscita a gennaio.
96 pagine a 4 €...
Mah... Meno male che siamo ormai quasi alla fine, perchè così sa un po' di presa in giro. A questo punto, già che c'erano, potevano infilarci anche i ciak e le recenti brevi, oppure l'ultima storia Mondimontagne, per quanto indifendibili. Almeno sarebbe stata completa, se non altro.
Non so se Mondimontagne e le brevi possono ristamparle visto la recentissima pubblicazione, ma ti do stra-ragione sui ciack. Ho scritto sulla loro pagina facebook. Non che mi aspetti delle risposte ma almeno ho provato a dire la mia.
Continuando la testata, nulla vieta più in là di fare altri numeri.
Ma con i Ciak sarebbe cambiato ben poco, visto che si parla di sole 4 pagine. Certo, meglio che niente...
E immagino che per Legacy avremo la stessa situazione, 96 pagine.
Però Mondimontagne temo che ce lo sogniamo. Quella storia ha 50 pagine, aggiungendola a Lemuria o a Legacy sarebbero andati ben oltre le 120 pagine. A questo punto la soluzione migliore sarebbe stata dividere i due episodi di Mondimontagne fra gli ultimi volumi, la prima parte alla fine di Lemuria e la seconda all'inizio di Legacy. Ma parlo senza cognizione di causa visto che non ho ancora letto né Lemuria, né Legacy, né Mondimontagne. Voi che ne sapete più di me, sarebbe stato fattibile o in Mondimontagne si accennano agli avvenimenti di Legacy?
Devo aver fatto confusione, sia col numero di pagine di Legacy che con quello dei volumi. Meglio così.
Legacy ha 128 pagine (tre parti da 30 pagine più una quarta da 38 stando ad inducks) per cui l'albo sarà un pochettino più lungo.
Perché parli di 120 pagine come limite? Ci sono stati albi da 160 (il male antico, il nuovo mondo, ma anche il secondo dell'età oscuro) E a parte le leggende perdute anche gli altri arrivavano a 140-150 pagine.
Mondimontagne non fa riferimento a nessun evento principale anche se probabilmente è ambientata dopo Legacy. Ma non anticipa né dice granchè degli eventi di Legacy e per me può essere letta senza problemi dopo Lemuria.
Di materiale rimasto ci sono i 6 ciak, ma oltre a quelli hanno altre 5 storie da 4 pagine (alcune di queste ambientate durante la prima saga) e Mondimontagne. Quindi potrebbero anche fare un decimo albo con quanto rimane e solo di storie avremmo 76 pagine, un volumetto da quindi 80 di pagine. Cui magari inserire anche questo (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TVSC07017-1).
Sempre che non abbiano in mente e già pronta un'altra storia...
Spiace dirlo ma come trame funzionano tutte e tre, e Paperino risulta più utile rispetto alla controparte della serie madreSpiace...?
Spiace...?
a Gennaio ci aspetta Lemuria e a Marzo Legacy !Molto difficile, almeno per ora. Dopo Legacy è già stato detto che toccherà a X-Mickey.
Sapete se metteranno anche le neosaghe del topo odierno ? Tipo Mondimontagne...
Ah... poi finisce la ristampa dei WOM ?
E queste:
Mondimontagne
Il senso della famiglia
A che cosa servono i nemici
Amici per le scaglie
La turbolenta dolce metà
Tifosi per passione
Pur se storie minori, fanno comunque parte del magico mondo di WOM... non trovate ?
Ah... poi finisce la ristampa dei WOM ?Mondimontagne dubito che lo ristampino così presto. E in ogni caso pur aggiungendo le altrei cinque storie brevi (che personalmente possono venir cancellate dall'esistenza tanto sono inutili), sarebbero comunque poche pagine -una settantina - per un volume.
E queste:
Mondimontagne
Il senso della famiglia
A che cosa servono i nemici
Amici per le scaglie
La turbolenta dolce metà
Tifosi per passione
Pur se storie minori, fanno comunque parte del magico mondo di WOM... non trovate ?
Se posso, vi linko questo mio video per approfondire il tutto...
https://www.youtube.com/watch?v=vPNyw0VcyCU&index=3&list=PLqa01YfsM0zUCROcrl5sd8opLc1flY2o3
Sono pienamente d'accordo con Alonzo... da Mondimontagne in poi non sono assolutamente all'altezza della saga di WOM... però, essendo una LEGENDARY COLLECTION, anche se premature, per me andrebbero comunque inserite... il maestro MARINI, durante una sketch di pippo a Romics 2015, mi disse che stava per arrivare qualcosa di succulento in ambito WOM... staremo a vedere !Se in futuro dovesse uscire qualche altra storia (lunga) allora sì, avrebbe senso raccogliere anche quelle 5 brevi, ma giusto per collezionismo.
Certo che spendere 4 € per neanche 100 pagine è un pò tantino: non potevano fare un prezzo inferiore per Lemuria?
Quanto a X-Mickey, consigliate?
Io ho letto pochi numeri che non mi sono dispiaciuti, sebbene non mi abbiano eccezionalmente esaltato. Credete che un acquisto mirato della Legendary (non mi importa di avere tutti gli episodi) possa valere?
Ricordo con affetto gli "spot" di Coppola, tipo uno con delle uova che correvano via per conto loro...
Ma chi ha detto che ristamperanno anche X-Mickey?
Valentina De Poli a Lucca durante la conferenza sulle novità editoriali Disney.
In generale ultimamente hanno detto parecchie cose, anche che Uack avrebbe ristampato l'integrale di Barks ma sta saltando fuori che Uack potrebbe contenere più storie come Zio Paperone.
Quindi nulla vieta loro di cambiare idea, lasciando la Legendary per storie con tema fantasy e cavalleresco e stampare X-Mickey in una serie di 2 Omnibus da 35 euro a volume per due volumi da 15 numeri ciascuna.
In generale ultimamente hanno detto parecchie cose, anche che Uack avrebbe ristampato l'integrale di Barks ma sta saltando fuori che Uack potrebbe contenere più storie come Zio Paperone.
Quindi nulla vieta loro di cambiare idea, lasciando la Legendary per storie con tema fantasy e cavalleresco e stampare X-Mickey in una serie di 2 Omnibus da 35 euro a volume per due volumi da 15 numeri ciascuna.
Per quanto riguarda Uack è probabile che sia come come scrivi riguardo la bimestralità ma scrivere che sono stati poco chiari sin dall'inizio non è molto realistico dal momento che il sottotitolo della testata recita chiaramente Tutte Le Storie di Carl Barks e non ''parte delle storie'' quindi è auspicabile che nel tempo verranno ristampate davvero tutte oppure l'intera operazione si sarà rivelata ingannevole.Credo che topo_nuovo si stesse riferendo non all'esordio della testata ma all'inizio di questa operazione di "trasformazione" di Uack!, e mi pare che non gli si possa dare torto quando parla di poca chiarezza nella comunicazione: al di là di eventuali e non dimostrati ripensamenti successivi (in redazione) rispetto alle dichiarazioni lucchesi, è chiaro che la concomitanza della nascita della nuova testata, la trasformazione di Uack! e l'arrivo di Don rosa a napoli (con tutte le congetture che ne sono conseguite) non hanno certo giovato a chiarire le idee degli acquirenti, e a me non garba molto se vogliamo dirla tutta.
Volume 9 in uscita a marzo.
Molto è passato dalle ultime battaglie, e nel mondo dei Wizards of Mickey trionfa la spensieratezza. Ma il nemico di sempre ha lasciato dietro sé una scia di nuovi pericoli, che costringeranno il team di Topolino, Pippo e Paperino a essere più unito e determinato che mai per affrontare la vera eredità del Signore degli Inganni... Con i quattro episodi di WOM - Legacy, scritti da Matteo Venerus e disegnati da Alessandro Perina e Lorenzo Pastrovicchio, la Legendary Collection conclude la riproposta di Wizards of Mickey.
(http://i.imgur.com/SH6t6GG.jpg)
Dopo quello in uscita oggi, quanti numeri rimangono ancora della Wizard of Mickey da pubblicare sulla Legendary?
Nessuno, quello in uscita oggi è l'ultimo su Wizard of Mickey.
Esatto, dal successivo dovrebbe iniziare la ristampa di X-Mickey :)
Nessuno, quello in uscita oggi è l'ultimo su Wizard of Mickey.
Esatto, dal successivo dovrebbe iniziare la ristampa di X-Mickey :)
Non sono mai riuscito a recuperare questa serie, ho solo leggiucchiato qualche numero che mi ha incuriosito, pur non avendomi fatto strappare i capelli. Che sia la volta buona che riesca a recuperarla, chissà in quanti numeri sarà spalmata.Dato che nel primo sono ristampate le storie dei primi due numeri, dovremmo cavarcela in 15 uscite, a meno che non aggiungano anche quelle altre quattro/cinque storie uscite in seguito su Topolino, e quindi si allunghi di uno o due volumi.
Dato che nel primo sono ristampate le storie dei primi due numeri, dovremmo cavarcela in 15 uscite, a meno che non aggiungano anche quelle altre quattro/cinque storie uscite in seguito su Topolino, e quindi si allunghi di uno o due volumi.Esatto, ma ci sarà da contare anche la (direi molto probabile) storia contenuta nel numero 3154 (4 maggio), visto che X-Mickey è bello in evidenza in cover, ed eventuali altri che potrebbero presentare più avanti, anche per sostenere la ristampa sulla Legendary :)
Esatto, ma ci sarà da contare anche la (direi molto probabile) storia contenuta nel numero 3154 (4 maggio), visto che X-Mickey è bello in evidenza in cover, ed eventuali altri che potrebbero presentare più avanti, anche per sostenere la ristampa sulla Legendary :)Esattamente come hanno fatto con WOM... ::)
Esatto, ma ci sarà da contare anche la (direi molto probabile) storia contenuta nel numero 3154 (4 maggio), visto che X-Mickey è bello in evidenza in cover, ed eventuali altri che potrebbero presentare più avanti, anche per sostenere la ristampa sulla Legendary :)
Trovato X-Mickey 2 in fumetteria. Niente articoli introduttivi ma in compenso sono comparse alcune pubblicità!
L'immagine è quella sopra ed è accreditata a Emmanuele Baccinelli per i colori di Valeria Turati.Apperò!!! :)
Non ho un gran cellulare nonostante la dimensione delle foto. http://i.imgur.com/QqxPawG.jpg.È completamente identico a Intini, però, non avrei mai detto che non lo fosse!
L'immagine è quella sopra ed è accreditata a Emmanuele Baccinelli per i colori di Valeria Turati.
Cofanetto molto bello, che comprerò senza dubbio, ma ci voleva veramente tanto a creare uno spazio in più per tutti quelli che hanno preso anche la variant del primo numero e che ora saranno costretti a lasciarlo di fuori? :-[
Sarebbe bastato realizzare due inserti removibili in cartone da mettere all'inizio e alla fine del cofanetto tipo fermalibri, dello spessore ciascuno di metà spessore della variant, così chi ha la variant poteva levarli e mettere il volume e chi non ce l'ha poteva lasciare gli inserti, niente di più semplice ;)
Se un'azienda non si preoccupa più nemmeno della sua clientela...
Io parto solo dal presupposto che a realizzarlo non ci voleva nulla, venivano soddisfatti anche quelli che hanno comprato sia la variant sia la versione regolare del primo numero e poi, perchè no, magari un cofanetto realizzato così invogliava gli acquirenti a comprare anche la variant ::)
Ciò detto trovo peggiore il forzare la vendita di un albo con il solo cofanetto senza darti la possibilità di prendere il singolo albo e che questo albo sia incompleto e trovo strano che nessuno qui dentro dica qualcosa a parte mi. Mi sento... strano :PPerché non hai letto il mio commento all'anteprima, probabilmente... ::) :P
Perché non hai letto il mio commento all'anteprima, probabilmente... ::) :P
Un po' scettico su questo decimo volume. Capisco il volerlo piazzare nel cofanetto (anche per vendere qualche copia dei precedenti), ma sinceramente non so quanto convenga per un volumetto da 64 pagine... bene che non abbiano inserito le 6 brevi che erano di una pochezza disarmante, ma le one-pages cambiano poco ;D
Valuterò, al momento il cofanetto è molto carino ma non so se basterà a giustificare l'acquisto.
Regalo di NatalePer ora ho letto solo Regalo di Natale e... non mi è piaciuta proprio per niente! L'ambientazione non è proprio nelle mie corde, ma finché viene sorretta da trame con un po' di mistero, produce storie buone; come il mistero cala e lascia spazio alla commedia, mi diventa indigesta in un momento.
Indice quinto numero:Ecco le varie pubblicità sparse per il numero:
Regalo di Natale (https://coa.inducks.org/story.php?c=I+XM++++9-1) da XM 9
Oltre la tela (https://coa.inducks.org/story.php?c=I+XM++++9-3) da XM 9
Buh! Da Horror City (https://coa.inducks.org/story.php?c=I+XM+++10-1) da XM 10
Amore al chiar di nulla (https://coa.inducks.org/story.php?c=I+XM+++10-3) da XM 10
Sono l'unico a cui sale sempre un grosso punto interrogativo in testa quando guarda il suo (bel) cofanetto di Wizard of Mickey e pensa che in realtà appena uscito e sistemato subito son partiti sul topo con nuove storie? xD
Sono l'unico a cui sale sempre un grosso punto interrogativo in testa quando guarda il suo (bel) cofanetto di Wizard of Mickey e pensa che in realtà appena uscito e sistemato subito son partiti sul topo con nuove storie? xD
Scusate se chiedo aiuto su temi semplici. Non ho mai seguito gli X Mickey e ho ricordi vaghi.
1) sono storie apparse su topolino o erano testate a parte come PK o MMMM?
2) per recuperarle eventualmente adesso cosa dovrei ordinare? le leggendary collection dalla 1 alla 7?
3) ultimo non per importanza: vale la pena?
Grazie a tutti :)
1) come ha scritto Lucandrea, era una testata a parte, con avventure quasi parallele di Topolino rispetto al consueto contesto del settimanale
2) per recuperare dovresti ordinare o reperire in fumetteria i numeri della legendary dal 10 in poi (quindi 7 numeri finora, mentre i primi 9 sono dedicati alla saga di Wizards of Mickey)
3) il "vale la pena" dipende sempre dai gusti personali ma secondo me si; la serie, salvo gli ultimi numeri un po' sottotono, ha regalato diverse ottime storie e prove di grande rilievo di autori di come Vian (uno degli interpreti migliori del tema fantasy-horror), Perina, Camboni, Coppola, ecc
;)
Immagino quindi che giungerà a breve al termine oppure han intenzione di far degli inediti?
ma più che una rimostranza la mia è solo una preferenza che capisco benissimo non possa esser condivisa dai più.Non sai quanto io la condivida, infatti ho abbandonato la serie dopo il secondo volume proprio perchè mi resi conto che non solo non avrebbero più calcato il pedale dell'Horror (tra virgolette), ma che lo avrebbero anche attenuato, fino a giungere alle storielle brevi attuali, quasi degli spin-off, che delle atmosfere originali non hanno praticamente nulla.
Mi auguro che vogliano semplicemente dire che per motivi ignoti interrompano X-Mickey per qualche tempo per poi riprenderla.
Perché ok non sarà la miglior serie di sempre ma non era male... E io che speravo inserissero anche le nuove storie proposte sul Topo...
Mi chiedevo quando sarebbe successo.
Con millemila testate, e di base tutte più interessanti di questa, è un attimo decidere di accantonare questa uscita.
Puntare un'intera testata su una sola saga, invece di immetterla in un "circuito" più ampio (vedi "Definitive") è azzardato.
Mi sa che il next è il classico "ma non preoccupatevi, le nostre avventure continueranno... nel mondo della fantasia!"
Ed è grave, anzi è gravissimo.
Non tanto per la qualità intrinseca della serie (discubile, a mio avviso), ma perchè comprova una volta di più, dopo il pasticcio con Uack! ed il suo "tutte le storie di Barks" gridato in ogni cover, che della Disney/Panini non ci si può fidare troppo, quantomeno nelle serie a medio-lunga scadenza...
Si tratta di una gravissima mancanza di rispetto nei confronti degli acquirenti, che chiaramente vengono visti come assolutamente fungibili tra loro, in spregio a qualunque forma di fidelizzazione o di "buon rapporto" editore-acquirente. Oggi compro io, domani sarà un altro perchè nel frattempio io sarò rimasto "scottato" da un caso come questo, poi un altro ancora... evidentemente per chi comanda non cambia nulla perchè l'importante è solo vendere vendere vendere.
Ok, basta saperlo prima con chi si ha a che fare.
La notizia che la ristampa di X-Mickey chiuda sulla Legendary è abbstanza sconcertante, lo ammetto !
Sicuramente avranno avuto i loro buoni motivi... ma chiuderla a 5 numeri dalla fine... non me l'aspettavo proprio!
Soprattutto... se iniziano a ristampare un'altra saga... la termineranno ? Ho dei seri dubbi...
Potrebbe essere MMMM... speriamo bene!!!
Ed è grave, anzi è gravissimo.
Non tanto per la qualità intrinseca della serie (discubile, a mio avviso), ma perchè comprova una volta di più, dopo il pasticcio con Uack! ed il suo "tutte le storie di Barks" gridato in ogni cover, che della Disney/Panini non ci si può fidare troppo, quantomeno nelle serie a medio-lunga scadenza...
Si tratta di una gravissima mancanza di rispetto nei confronti degli acquirenti, che chiaramente vengono visti come assolutamente fungibili tra loro, in spregio a qualunque forma di fidelizzazione o di "buon rapporto" editore-acquirente. Oggi compro io, domani sarà un altro perchè nel frattempio io sarò rimasto "scottato" da un caso come questo, poi un altro ancora... evidentemente per chi comanda non cambia nulla perchè l'importante è solo vendere vendere vendere.
Ok, basta saperlo prima con chi si ha a che fare.
Ecco, Gancio, forse per te una serie iniziata dovrebbe essere conclusa a costo di rimetterci decine di migliaia di euro. Parlare di "mancanza di rispetto" mi sembra quanto meno fuori luogo quando una serie è in netta perdita. Il "pasticcio" di Uack è una soluzione che si è resa necessaria altrimenti la testata avrebbe dovuto essere chiusa, dato che non aveva sufficienti acquirenti, con buona pace di chi avrebbe voluto solo le storie di Barks. Le uniche serie su cui "si può contare" sono quelle abbinate ai quotidiani, ma non perché sono gestite da editori più seri, semplicemente si tratta in pratica di "print on demand", senza rese, e si possono sostenere anche vendite contenute restando in attivo. Con X-Mickey la Panini ci ha provato, ma evidentemente questo pubblico non c'era. Nessuna gravità, quindi, ma banali criteri di mercato che in momenti come questi non possono essere tralasciati dato che le serie "al limite" sono già molte.
Ed è grave, anzi è gravissimo.
Non tanto per la qualità intrinseca della serie (discubile, a mio avviso), ma perchè comprova una volta di più, dopo il pasticcio con Uack! ed il suo "tutte le storie di Barks" gridato in ogni cover, che della Disney/Panini non ci si può fidare troppo, quantomeno nelle serie a medio-lunga scadenza...
Si tratta di una gravissima mancanza di rispetto nei confronti degli acquirenti, che chiaramente vengono visti come assolutamente fungibili tra loro, in spregio a qualunque forma di fidelizzazione o di "buon rapporto" editore-acquirente. Oggi compro io, domani sarà un altro perchè nel frattempio io sarò rimasto "scottato" da un caso come questo, poi un altro ancora... evidentemente per chi comanda non cambia nulla perchè l'importante è solo vendere vendere vendere.
Ok, basta saperlo prima con chi si ha a che fare.
Ecco, Gancio, forse per te una serie iniziata dovrebbe essere conclusa a costo di rimetterci decine di migliaia di euro. Parlare di "mancanza di rispetto" mi sembra quanto meno fuori luogo quando una serie è in netta perdita. Il "pasticcio" di Uack è una soluzione che si è resa necessaria altrimenti la testata avrebbe dovuto essere chiusa, dato che non aveva sufficienti acquirenti, con buona pace di chi avrebbe voluto solo le storie di Barks. Le uniche serie su cui "si può contare" sono quelle abbinate ai quotidiani, ma non perché sono gestite da editori più seri, semplicemente si tratta in pratica di "print on demand", senza rese, e si possono sostenere anche vendite contenute restando in attivo. Con X-Mickey la Panini ci ha provato, ma evidentemente questo pubblico non c'era. Nessuna gravità, quindi, ma banali criteri di mercato che in momenti come questi non possono essere tralasciati dato che le serie "al limite" sono già molte.
Scusa, ma per te cosa significa mancanza di rispetto?
Va bene essere filoaziendalista, ma qui stai difendendo l'indifendibile!
La serie era stata annunciata come completa, e lo è ancora oggi (vedere l'immagine allegata di Paperinika), e quindi il non mantenere quanto promesso è una mancanza di rispetto verso chi ha dato fiducia, e soldi, al progetto.
E a proposito di soldi, visto che parli solo dell'azienda che ci rimette, non credi abbiano dei diritti anche quei consumatori che hanno buttato quasi 50 euro per una serie che, a meno di clamorose novità, rimarrà monca?
Con Uack, la Panini si è salvata in corner pubblicando Barks insieme ad altri autori su Uack - Paperopoli, non è la monografica di Barks che fu annunciata ma meglio di niente, visti i tempi che corrono, ma con X-Mickey si è decisamente andati oltre qualsiasi buon senso!
a voler essere precisi, anche wizards of mickey è rimasta monca: se non sbaglio, il vol. 9 con Legacy è stato l'ultimo della serie.
Mancano le ultime storie: Mondimontagne, Aurora, Magicraft ed alcune brevi. Volendo ci sarebbe materiale per altri 2 volumi.
Mondimontagne era presebte nel cofanetto.
Le altre sono uscire dopo il cofanetto.
Se fosse un'interruzione per riprendere e completare WoM quasi accetterei la cosa.
Per il resto... Luxor non è che siccome qualcuno spiega le dinamiche possibili dietro una scelta è filo panini per forza.
Semplicemente capisce quali possano essere state le cause di una determinata scelta e le spiega a chi accusa panini. Poi chiaro che dispiace che le cose siano andate così ma non mi pareva proprio il discorso di uno che idolatra Panini. Ma in questo forum si vede spesso o il bianco o il nero.
Mondimontagne era presebte nel cofanetto.
Le altre sono uscire dopo il cofanetto.
Se fosse un'interruzione per riprendere e completare WoM quasi accetterei la cosa.
giusto, anche se ora come ora non ricordo se il vol. 10 fosse solo con cofanetto o anche singolo; comunque era per dire che la testata non sembra aspirare proprio alla completezza. ;)
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.
Per il resto... Luxor non è che siccome qualcuno spiega le dinamiche possibili dietro una scelta è filo panini per forza.
Semplicemente capisce quali possano essere state le cause di una determinata scelta e le spiega a chi accusa panini. Poi chiaro che dispiace che le cose siano andate così ma non mi pareva proprio il discorso di uno che idolatra Panini. Ma in questo forum si vede spesso o il bianco o il nero.
Non ho certo bisogno che qualcuno mi spieghi che se una cosa non vende può essere ritirata dal mercato, ma è anche vero che è assurdo accettare passivamente la cosa, arrivando a dire che questo comportamento non denoti una mancanza di rispetto!
Hai annunciato che pubblicherai l'opera completa? Benissimo, allora io mi aspetto come minimo che tu mi pubblichi tutti i volumi, anche scarni e tagliando extra o materiale vario, come stanno facendo peraltro con PK Giant.
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.
Ultima considerazione, non posso fare i conti in tasca alla Panini, ma in termini di pubblicità, oltre che di correttezza, non conveniva loro pubblicare gli ultimi volumi ed evitare questa pessima figura?
Tempi duri, quindi, in cui ci si possono permettere ben pochi passi falsi. Poi c'è la pubblicità, con "promesse" e "annunci": ma come si può considerare una promessa o un annuncio la scritta: "la collezione completa"?Non saprei, spiega tu come interpretare un annuncio simile...
Con X-Mickey la Panini ci ha provato, ma evidentemente questo pubblico non c'era. Nessuna gravità, quindi, ma banali criteri di mercato che in momenti come questi non possono essere tralasciati dato che le serie "al limite" sono già molte.Se per disgrazia la panini facesse lo stesso ragionamento con la Don Rosa Libray dopo un anno?
Mi piace leggere le difese d'ufficio, ma vorrei ricordare che, ad un certo punto, io faccio i miei conti e non quelli dell'editore, dunque se loro chiudono per non andare in perdita ed io (esempio) ho speso 50 euro per seguire una testata poi interrotta, beh l'incavolatura per i miei soldi sprecati supera di gran lunga il sollievo nel sapere per la Panini non sia andata in perdita.
Inoltre, ricordiamo che non è un caso isolato e che questo editore non è nuovo a queste scelte. Sarà una coincidenza, ma prima non accadeva.
Infine, ricordiamo anche che si tratta di ristampe: non investono (o lo fanno poco) in idee nuove e si limitano a sfruttare progetti vecchi con ristampe plurime, e ciò nonostante assistiamo a queste situazioni.
Questo modo di comportarsi della panini è un comportamento deprecabile che andrebbe stigmatizzato, non sminuito.
Non solo è un atteggiamento arrogante che se ne frega di chi i soldi glieli ha dati, è una presa in giro del cliente e pubblicità ingannevole. Inoltre danneggia l'intero settore (e la panini stessa) minando la fiducia del cliente nei confronti della casa editrice.
Ad esempio: sto seguendo la Sandman Deluxe della RWEdizioni, ma tra ritardi (dovrebbe essere quadrimestrale, ma l'ultimo numero è uscito a marzo) e mancate comunicazioni ho deciso che la RW non merita ulteriore fiducia e quindi, per quanto sia interessato ad altre serie da essa pubblicate, attenderò di recuperarle se verranno portate a termine. Chi ci perde è principalmente la casa editrice, perchè se ne avessi voglia potrei leggere le storie in altri formati ;).
A me pare che sia tu a fregartene delle più banali regole economiche che stanno dietro a una qualsiasi iniziativa commerciale, in cui si investono risorse notevoli. Non ti viene per nulla in mente che la collana di cui parli è senz'altro un prodotto di bassissima tiratura e che non ha abbastanza pubblico per essere proseguita?
Anche le collane della Fantagraphics ed IDW, progetti ambiziosi che stanno pubblicando in volumi il materiale sindacato Disney e l'omnia di Barks, potranno essere portate a termine solo se ci sarà un sufficiente riscontro di pubblico.
Se per disgrazia la panini facesse lo stesso ragionamento con la Don Rosa Libray dopo un anno?
Non vende come previsto, prende e chiude. (magari per salvare la faccia ti dice "le storie di Don Rosa continuano su Uack/Paperopoli, insieme ad tante altre storie del padre dei paperi")
Diresti ancora "nessuna gravità"?
Se parliamo di regole economiche - per quanto non sia materia di mia competenza - ritengo che un'operazione di questo genere non faccia altro che scaricare sul cliente quel rischio d'impresa tipicamente connesso alle attività imprenditoriali, come in effetti è quella quella editoriale.
Peraltro, basterebbe una maggiore attenzione a monte, nella scelta dei progetti editoriali da portare avanti, invece che aprire più testate proponendo ristampe di tutti i tipi - serie di storie, intere collane, monografiche di autori - ed accettando così l'eventualità che materiale di qualità mediocre rischi di non vendere a sufficienza per coprire i costi. Detto in altri termini: invece di farsi prendere dalla frenesia di far uscire quanta più roba possibile basandosi solo sul vecchio materiale già a disposizione riproposto in maniera acritica pur di provare a venderlo, forse sarebbe meglio analizzare con più attenzione quali prodotti possono effettivamente sostenere le vendite, e magari investire di più su idee innovative che probabilmente comportano oneri maggiori (faccio molta fatica a credere che una ristampa non costi poi tanto meno di una testata nuova) ma parimenti potrebbero avere riscontri diversi, e positivi, in termini di vendite.
Perdona se, in quanto utente, guardo più agli interessi dei clienti. Mentre la tua, dopo una prima impressione di voler proporre un punto di vista diverso, sembra davvero una difesa d'ufficio della Panini.
Non dico che la Panini debba fallire per portare a termine l'opera, ma potrebbe dare l'opportunità a chi l'ha seguita di completarla, magari vendendo gli ultimi albi unicamente tramite un abbonamento (così da sapere per certo quanti volumi stampare) e/o rivedendo il prezzo.
E scusa se ritengo schifoso la ricerca del profitto a danno di tutto e di tutti.
Inoltre vedo che hai glissato sulla mia domanda:
"Se per disgrazia la panini facesse lo stesso ragionamento con la Don Rosa Libray dopo un anno?
Non vende come previsto, prende e chiude. (magari per salvare la faccia ti dice "le storie di Don Rosa continuano su Uack/Paperopoli, insieme ad tante altre storie del padre dei paperi")
Diresti ancora "nessuna gravità"?"
P.S. Penso che se in USA la fantagraphics, o chi per lei, pubblicizasse un'omnia e poi non la portasse a termine, il giorno dopo si ritrova con delle class action che le fanno passare la voglia di comportarsi così.
La cosa che mi perplime è che al momento i più strenui attaccanti premettono di non aver seguito la serie perché non ne era interessato. Grazie per la solidarietà, però mi pare paradossale che i più accaniti siate voi e non chi la testata la seguiva con regolarità e quei soldi (il cui valore state cercando di sostenere) li ha spesi.E' meno paradossale di quanto possa apparire, quantomeno per me che sono rimasto "scottato" da Uack! (preso, nelle intenzioni, per avere un tutto-Barks e poi rivenduto in perdita per passare alla GDDP) e che comunque seguo la ristampa dei Gialli di Topolino, altra testata che evidentemente potrebbe benissimo venir soppressa per scarse vendite ben prima del raggiungimento dei 17 numeri.
Concordo però sul discorso di Gancio che occorrerebbe un piano editoriale, ora che il terreno è stato sondato, che proponga meno ma più ponderato e di qualità.Almeno su questo vedo che siamo un po' tutti d'accordo, "attaccanti" e "difensori", e anche se (ad oggi) non scorgo alcun segnale che possa indicare un ipotetico cambio di rotta verso politiche editoriali più caute e solide, mi auguro che prima o poi si rendano conto di quanto sia opportuno effettuare valutazioni non solo nel breve periodo (sfruttando l'entusiasmo iniziale per la nuova testata, magari con primo numero variant o amenità varie) ma allargando la visuale il più possibile (al netto di errori in buona fede, ovviamente) per capire quali effettive probabilità di successo potrebbe avere un determinato progetto.
Ho appena appreso la cosa, sono molto molto deluso: è già il secondo colpo basso che mi fa la Panini dopo Uack, e francamente comincio a tentennare nel cominciare le loro collane ad occhi chiusi.
La serie non è che mi abbia conquistato più di tanto, lo ammetto, ma sono un completista e avere una serie monca in libreria mi scoccia tantissimo. Ovviamente, così come con Uack, trovo il comportamento della Panini censurabile sopratutto arrivati a 2/3 della collana, visto la cresta che si farà con la Don Rosa Library forse poteva fare un piccolo sforzo per chiuderla.
Sono davvero deluso, ma davvero molto...
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.
Se l'inganno è far credere che vogliano farla tutta la serie e ce lo dicono tramite una pubblicità o un annuncio specifico allora tutto quello che è stato detto da sempre è ingannevole perché non è detto che l'editore sia in grado di farlo per tanti motivi diversi (editore che fallisce, investimento senza alcun ritorno o altro). Sono il primo a cui dispiace perché ero tra quelli che seguiva la serie ma ho visto tante serie anche di altri editori chiudersi prematuramente per farmene una ragione perché il mercato a volte va anche così.
Non posso fare i conti in tasca a Panini, così come non puoi farli tu, ma mi viene da pensare che chi ha compiuto questa scelta avrà vagliato diverse opzioni e difficilmente un azienda fa qualcosa che rischia di remare contro di lei o portare pubblicità negativa. Basti pensare quanto ne stiamo parlando ora. Poi sarò troppo benpensante e troppo positivo ed entusiasta ma mi viene difficile pensare che si stiano dando una zappa sui piedi perché gli gira. E forse han pensato che per quanto fossimo ai 2/3 la cosa migliore fosse chiuderla lì piuttosto che continuare.
Non ho certo bisogno che qualcuno mi spieghi che se una cosa non vende può essere ritirata dal mercato, ma è anche vero che è assurdo accettare passivamente la cosa, arrivando a dire che questo comportamento non denoti una mancanza di rispetto!
Hai annunciato che pubblicherai l'opera completa? Benissimo, allora io mi aspetto come minimo che tu mi pubblichi tutti i volumi, anche scarni e tagliando extra o materiale vario, come stanno facendo peraltro con PK Giant.
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.
Ultima considerazione, non posso fare i conti in tasca alla Panini, ma in termini di pubblicità, oltre che di correttezza, non conveniva loro pubblicare gli ultimi volumi ed evitare questa pessima figura?
Luxor, perdonami ma domande e affermazioni simili da parte tua e di altri utenti mi fanno quasi desistere dal reputarvi persone adulte ed esperte di fumetti quali siete.
La chiusura anticipata della serie in questione dispiace anche a me, ma mi sembra assurdo parlare di mancato mantenimento di promesse, mancanza di rispetto, fregature ecc. quando è evidente che un certo numero di lettori ha preso i primi numeri della serie e poi ha smesso, facendola scivolare in passivo a un certo punto, passivo che è diventato insostenibile proprio quando mancano "solo 5 numeri" dalla fine. Hai idea di quanto costi portare in edicola 5 numeri passivi di una testata del genere, con un minimo di 10000 copie? Te lo dico io: almeno 100000 euro. Ragion per cui, si è dovuto soprassedere, tanto più che la Panini ha già in edicola altre testate "al limite": per esempio I Migliori Anni, per il cui aumento di prezzo di 1 euro qualcuno si è addirittura lamentato, ma anche lo stesso Uack-Paperopoli, che si è salvato con la modifica al piano editoriale. Tempi duri, quindi, in cui ci si possono permettere ben pochi passi falsi. Poi c'è la pubblicità, con "promesse" e "annunci": ma come si può considerare una promessa o un annuncio la scritta: "la collezione completa"? È l'obiettivo che ci si pone, ma in edicola è chiaro che l'unico fattore determinante è l'accoglienza del pubblico e senza di quella non si può fare nulla.
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.Se l'inganno è far credere che vogliano farla tutta la serie e ce lo dicono tramite una pubblicità o un annuncio specifico allora tutto quello che è stato detto da sempre è ingannevole perché non è detto che l'editore sia in grado di farlo per tanti motivi diversi (editore che fallisce, investimento senza alcun ritorno o altro). Sono il primo a cui dispiace perché ero tra quelli che seguiva la serie ma ho visto tante serie anche di altri editori chiudersi prematuramente per farmene una ragione perché il mercato a volte va anche così.
Non posso fare i conti in tasca a Panini, così come non puoi farli tu, ma mi viene da pensare che chi ha compiuto questa scelta avrà vagliato diverse opzioni e difficilmente un azienda fa qualcosa che rischia di remare contro di lei o portare pubblicità negativa. Basti pensare quanto ne stiamo parlando ora. Poi sarò troppo benpensante e troppo positivo ed entusiasta ma mi viene difficile pensare che si stiano dando una zappa sui piedi perché gli gira. E forse han pensato che per quanto fossimo ai 2/3 la cosa migliore fosse chiuderla lì piuttosto che continuare.
Cerco di risponderti punto per punto, anche se mi pare chiaro che ormai abbiamo visioni completamente differenti e quasi mi stranisce che da utenti difendiate ad ogni costo un'azienda che ha fatto una cosa simile, ma tant'è...
- Al di là delle tue o delle mie idee su cosa possa essere un inganno o meno, se un'azienda mi pubblicizza una cosa e poi non la mantiene è una fregatura bella e buona, indipendetemente dalle cause. Se poi aggiungiamo che nella pubblicità del decimo volume compare ancora la dicitura della raccolta completa, abbiamo anche la beffa oltre il danno!
- Dici di aver visto serie di altri editori chiudere in anticipo, ma io ti posso dire però, seguendo il mndo dei manga, che capita di tanto in tanto che una serie non venda come sperato, eppure non ricordo interruzioni.
In quei casi, il prodotto viene distruibuito solo nelle fumetterie, escludendo il circuito delle edicole, e il prezzo viene leggermente aumentato, così da cercare di coprire i costi aziendali ma anche di venir contro all'utente, che a quel punto può decidere se continuare spendendo di più o mollare tutto, lasciando così almeno una scelta piuttosto che chiudere la faccenda in maniera arbitraria!
- Capitolo pubblicità, certo che tutto ciò è una pubblicità negativa, sia chi comprava X-Mickey che chi invece non lo seguiva due pensieri, e due conti in tasca, se li farà, soprattutto ora che è stata annunciata la nuova serie dei Mercoledì. Vale la pena seguirla subito o conviene aspettare fino alla fine per evitare un'altra fregatura?
Io personalmente, visti anche i cofanetti molto più convenienti di WOM e dei Milioni rispetto a chi ha seguito le uscite regolari in edicola, per me un'altra mancanza di rispetto, seguirò in diretta solo le serie che mi interessano veramente e rimanderò quelle più secondarie, sperando prima di tutto che si concludano e dopo di approfittare di qualche offerta.
Ognuno la pensi come vuole, ma se con Uack e PK Giant stanno cercando di mettere qualche pezza per evitare la chiusura delle testate, l'esempio di X-Mickey costituisce un grave precedente per qualsiasi pubblicazione futura!
Vorrei chiedervi, però, dopo queste mie critiche, possibile non ci siano modi per stampare meno volumi e permettere comunque a chi segue la testata di portarla a termine? Per dire: di solito ne stampano 20mila (numero assolutamente immaginario), e dopo 10 uscite vengono venduti solo 5mila dei 20mila. Perché chiudere una testata scontentando tutti invece che ridurre il numero di volumi che vanno in stampa??? C'è qualche motivo che io non conosco per il quale questa cosa sarebbe impossibile? Perché non me spiego sinceramente.Credo che ci siano dei costi fissi, da sostenere indipendentemente dal numero di copie prodotte.
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.Se l'inganno è far credere che vogliano farla tutta la serie e ce lo dicono tramite una pubblicità o un annuncio specifico allora tutto quello che è stato detto da sempre è ingannevole perché non è detto che l'editore sia in grado di farlo per tanti motivi diversi (editore che fallisce, investimento senza alcun ritorno o altro). Sono il primo a cui dispiace perché ero tra quelli che seguiva la serie ma ho visto tante serie anche di altri editori chiudersi prematuramente per farmene una ragione perché il mercato a volte va anche così.
Non posso fare i conti in tasca a Panini, così come non puoi farli tu, ma mi viene da pensare che chi ha compiuto questa scelta avrà vagliato diverse opzioni e difficilmente un azienda fa qualcosa che rischia di remare contro di lei o portare pubblicità negativa. Basti pensare quanto ne stiamo parlando ora. Poi sarò troppo benpensante e troppo positivo ed entusiasta ma mi viene difficile pensare che si stiano dando una zappa sui piedi perché gli gira. E forse han pensato che per quanto fossimo ai 2/3 la cosa migliore fosse chiuderla lì piuttosto che continuare.
Cerco di risponderti punto per punto, anche se mi pare chiaro che ormai abbiamo visioni completamente differenti e quasi mi stranisce che da utenti difendiate ad ogni costo un'azienda che ha fatto una cosa simile, ma tant'è...
- Al di là delle tue o delle mie idee su cosa possa essere un inganno o meno, se un'azienda mi pubblicizza una cosa e poi non la mantiene è una fregatura bella e buona, indipendetemente dalle cause. Se poi aggiungiamo che nella pubblicità del decimo volume compare ancora la dicitura della raccolta completa, abbiamo anche la beffa oltre il danno!
- Dici di aver visto serie di altri editori chiudere in anticipo, ma io ti posso dire però, seguendo il mndo dei manga, che capita di tanto in tanto che una serie non venda come sperato, eppure non ricordo interruzioni.
In quei casi, il prodotto viene distruibuito solo nelle fumetterie, escludendo il circuito delle edicole, e il prezzo viene leggermente aumentato, così da cercare di coprire i costi aziendali ma anche di venir contro all'utente, che a quel punto può decidere se continuare spendendo di più o mollare tutto, lasciando così almeno una scelta piuttosto che chiudere la faccenda in maniera arbitraria!
- Capitolo pubblicità, certo che tutto ciò è una pubblicità negativa, sia chi comprava X-Mickey che chi invece non lo seguiva due pensieri, e due conti in tasca, se li farà, soprattutto ora che è stata annunciata la nuova serie dei Mercoledì. Vale la pena seguirla subito o conviene aspettare fino alla fine per evitare un'altra fregatura?
Io personalmente, visti anche i cofanetti molto più convenienti di WOM e dei Milioni rispetto a chi ha seguito le uscite regolari in edicola, per me un'altra mancanza di rispetto, seguirò in diretta solo le serie che mi interessano veramente e rimanderò quelle più secondarie, sperando prima di tutto che si concludano e dopo di approfittare di qualche offerta.
Ognuno la pensi come vuole, ma se con Uack e PK Giant stanno cercando di mettere qualche pezza per evitare la chiusura delle testate, l'esempio di X-Mickey costituisce un grave precedente per qualsiasi pubblicazione futura!
Tranquillo. Abbiamo sempre avuto visioni differenti ma questa volta cerchiamo di risolvere la discussione in maniera civile.
Come dicevo capisco le motivazioni che hanno portato Disney a fare la scelta di tagliare. Me ne dispiace (ci ho investito 45 €) ma me ne faccio una ragione. Forse perché al di là della curiosità e di una lettura diversa nel mondo Disney la serie mi diceva sempre di meno per cui dispiace sì ma vista l'interruzione posso farne a meno.
Mi infastidisce di più vedere un accanimento contro Panini per ciò che è successo da parte di chi quei 45 € non li ha spesi e che quindi ha contribuito a creare questo precedente perché giustamente non gli interessava che non il fatto in sé. Ovviamente non critico il non aver voluto investire i soldi in qualcosa che non vi interessava, ma quel dare voce e far sentire un sentimento eccessivo nei confronti di quello che, a detta vostra, non vi interessa.
Polemica che risulta quanto più sterile tanto più si limita ad una discussione su un forum dato che nessuno di voi ha scritto chiedendo spiegazioni e dando suggerimenti per poter risolvere la cosa mettendoci la faccia.
Se questo per te è difendere Panini d'accordo la sto difendendo. Ma del resto l'ho sempre difesa, no ;)?
1 - Le pubblicità sono state fatte sicuramente una volta e poi han cambiato solo la grafica e non il testo. E sarò strano io ma alle pubblicità ci credo sempre fino ad un certo punto. Ormai dovremmo esserne abituati. Quante "versioni integrali restaurate" di albi Disney abbiamo avuto in passato?
In questo caso semplicemente la serie non aveva appeal e interessava ad una minoranza e anche se l'intenzione era quella di pubblicarla tutta evidentemente non c'erano le basi per farla.
2 - Citerei Tesori Disney come primo esempio, collana interrotta pur con volumi annunciati nella serie stessa mai realizzati per rimanere in ambito Disney. Il problema quindi non è di Panini in sé ma del prodotto che non funziona. Rimanendo in ambito manga (http://www.ilbazardimari.net/calendari/manga-interrotti-in-italia/) il link rimanda proprio a serie interrotte e sospese da anni senza che se ne sappia nulla. A volte l'aumento di prezzo e lo spostamento da edicola a fumetteria è sufficiente a volte no (una serie che seguivo è tra quelle). Ergo i precedenti purtroppo già ci sono di interruzzioni ex abrupto delle serie.
3 - Diciamo sempre che noi fan siamo una nicchia quindi il danno è "relativo" dal loro punto di vista. Ma la nicchia è specchio spesso e volentieri dell'interesse che c'è fuori dalla nicchia stessa. Ecco che sondando questa ho visto che X-Mickey interessava praticamente nulla.
Chiaramente i fan vedono cosa è successo e temono che possa succedere ad altro. Io sto tranquillo. C'è molto interesse nella serie dei "Mercoledì di Pippo" da parte della nicchia di fan e a sentire molti ex lettori c'è interesse anche da parte loro a recuperare questa ristampa.
Poi si fermerà a metà? A 3/4? Anche in questo caso parliamo di una serie priva di continuity. Mi dispiacerà perché quella dei Mercoledì è un piccolo sogno che s'avvera ma potrò comunque rileggermene una parte ma avrò comunque modo di rileggere e amare le storie che ho acquistato anche se la serie non sarà completa. quindi per me è un ok.
4 - Per i cofanetti più convenienti dei singoli volumi concordo che è stata una bella carognata di cui me ne sono lamentato parecchio in passato.
Non ho certo bisogno che qualcuno mi spieghi che se una cosa non vende può essere ritirata dal mercato, ma è anche vero che è assurdo accettare passivamente la cosa, arrivando a dire che questo comportamento non denoti una mancanza di rispetto!
Hai annunciato che pubblicherai l'opera completa? Benissimo, allora io mi aspetto come minimo che tu mi pubblichi tutti i volumi, anche scarni e tagliando extra o materiale vario, come stanno facendo peraltro con PK Giant.
Se poi mi si viene a dire che quegli annunci non sono equiparabili ad una promessa, allora almeno mi si spieghi il concetto di pubblicità ingannevole!
Inoltre, c'è anche una bella differenza tra interrompere una collana dopo qualche volume e farlo a 2/3 dell'opera, quando ormai si è spesa una cifra che si poteva reinvestire tranquillamente nella ricerca dei vecchi spillati.
Ultima considerazione, non posso fare i conti in tasca alla Panini, ma in termini di pubblicità, oltre che di correttezza, non conveniva loro pubblicare gli ultimi volumi ed evitare questa pessima figura?Luxor, perdonami ma domande e affermazioni simili da parte tua e di altri utenti mi fanno quasi desistere dal reputarvi persone adulte ed esperte di fumetti quali siete.
La chiusura anticipata della serie in questione dispiace anche a me, ma mi sembra assurdo parlare di mancato mantenimento di promesse, mancanza di rispetto, fregature ecc. quando è evidente che un certo numero di lettori ha preso i primi numeri della serie e poi ha smesso, facendola scivolare in passivo a un certo punto, passivo che è diventato insostenibile proprio quando mancano "solo 5 numeri" dalla fine. Hai idea di quanto costi portare in edicola 5 numeri passivi di una testata del genere, con un minimo di 10000 copie? Te lo dico io: almeno 100000 euro. Ragion per cui, si è dovuto soprassedere, tanto più che la Panini ha già in edicola altre testate "al limite": per esempio I Migliori Anni, per il cui aumento di prezzo di 1 euro qualcuno si è addirittura lamentato, ma anche lo stesso Uack-Paperopoli, che si è salvato con la modifica al piano editoriale. Tempi duri, quindi, in cui ci si possono permettere ben pochi passi falsi. Poi c'è la pubblicità, con "promesse" e "annunci": ma come si può considerare una promessa o un annuncio la scritta: "la collezione completa"? È l'obiettivo che ci si pone, ma in edicola è chiaro che l'unico fattore determinante è l'accoglienza del pubblico e senza di quella non si può fare nulla.
Max, prima di tutto perdonami tu, ma non sopporto più il tuo tono da saccente, mi reputo una persona adulta ed esperta di fumetti e solo perchè la tua opinione è diversa dalla mia o da quelle degli altri non significa certo che tu sia l'unico a capirci qualcosa e noi tutti una massa di deficienti, e non è la prima volta che fai così, pensiamo solo ai topic su distribuzione e Maestri.
Fermo restando che del tuo parere su di me frega nulla, questo forum è un luogo di discussione e certo non c'è bisogno di qualcuno che si senta superiore agli altri in virtù di non so quali titoli, quindi scendi dal piedistallo e cerca di accettare, pur non condividendole, le idee altrui!
Detto ciò, per me quello che è successo è e continua a rimanere una grave mancanza di rispetto da parte dell'azienda verso chi ha continuato a dare fiducia alla testata per poi rimanere con un pugno di mosche in mano!
Non nego certo che ci siano difficoltà economiche dietro questa scelta, ma è anche vero che lo scotto non può pagarlo l'utente che si ritrova a 1/3 dalla fine con una collezione monca e invendibile se non in perdita, si poteva e si doveva fare qualcosa come è stato fatto con Uack e PK Giant, magari aumentando seppur di poco il prezzo degli ultimi volumi, come ho scritto ad ASdrubale poco sopra e come ricordo fu fatto con la vecchia testata Tesori, e alternandoli con quelli dei Mercoledì.
Come dici tu, sono tempi duri, e di certo una pubblicità così negativa non aiuterà le vendite dei prodotti futuri, tra testate che chiudono all'improvviso e super offerte che ti fanno pentire di aver seguito una collana numero dopo numero, e proprio per questo sarebbe occorso fare il possibile per evitare questa chiusura, d'altronde cinque numeri in più o in meno non avrebbero certo decretato la bancarotta dell'azienda!
E comunque, per la cronaca, una pubblicità è tenuta a riportare il vero e quindi, se mi dici che pubblicherai la collana completa, sei tenuto a farlo, non ci sono alternative, e non è che io sia troppo ingenuo e tu troppo scafato per cogliere certe sfumature, è semplicemente la legge che funziona così.
La butto li. Secondo voi ci sono possibilità che tra un mercoledì di pippo e l'altro esca un numero di x-mickey?A meno di ripensamenti le possibilità sono a zero.
Concordo con chi ha dichiarato che sappiamo troppo poco sul numero di vendite per poter dare giudizi sulla correttezza,però è anche da tener presente come X-Mickey non sia mai stata una serie fortunata,avendo già alle sue spalle una ristampa abortita in epoca pre-Panini e diversi tentativi di rilancio sul settimanale che non sembrano aver incontrato i favore del pubblico.La redazione ha fatto una scommessa azzardata e sarebbe stato decisamente maturo da parte loro assumersene le conseguenze,ma non mi sento di biasimarli più di tanto.
L'augurio principale è che dopo questo intoppi guadagnino in esperienza e facciano passare tempo prima di riproporre un'altra serie lunga e "I Mercoledì di Pippo" sembrano suggerire appunto una pausa di riflessione.La serie è di 32 episodi incluso il pilot,nell'indice del primo volume si parla di 4 storie quindi sarà molto più facile portarla a termine.Che si esca fuori dalla tematica fantasy non mi dispiace,tenendo presente che le principali saghe legate al genere,dalla "Spada di Ghiaccio" alle "Fantaleggende",hanno avuto le loro edizioni omnibus in anni recenti,perciò tal decisione era inevitabile a mio avviso e neanche l'ipotesi che la collana diventi un doppione della "Definitive" finché ristampa storie meritevoli.Se rimanere fedeli al genere vuol dire continuare con WoM o "Dragon Lords" contento che sviino ;D ...
Un omnibus per le Fantaleggende? Quando l'hanno fatto? ???https://inducks.org/issue.php?c=it/ATL+++7 ;)
Un omnibus per le Fantaleggende? Quando l'hanno fatto? ???https://inducks.org/issue.php?c=it/ATL+++7 ;)
Mi stavo proprio chiedendo che fine avesse fatto questa serie, visto che lo scorso mese non avevo visto in giro il numero di maggio!Esatto, adesso è trimestrale
Hanno cambiato periodicità?
Hovistocose non ha vero magazzino e non hanno lo stato dei prodotti perché non riescono ad avere dai fornitori lo stato dei prodotti italiani visto che trattano principalmente il mercato estero.Grazie della risposta.
Quindi non mi fiderei ma non perché non ci sono le immagini.
Hovistocose non ha vero magazzino e non hanno lo stato dei prodotti perché non riescono ad avere dai fornitori lo stato dei prodotti italiani visto che trattano principalmente il mercato estero.Grazie della risposta.
Quindi non mi fiderei ma non perché non ci sono le immagini.
https://mangamaniafirenze.it/shop/?product_cat=&s=i+mercoled%C3%AC+di+pippo&post_type=product
Qui invece? Secondo voi se li ordinassi mi arriverebbero?
Scusate se sono insistente, ma vorrei cercare di reperirli.
Segnalo l'uscita del 4° volume della Legendary Extra dedicato ai Mercoledì di Pippo.
Ai confini dell'irrealtà (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2115-3) (Salvagnini/Camboni)
Il primo scienziato (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2122-3) (Salvagnini/Di Vita)
Il giallo dei giallisti (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2126-5) (Salvagnini/Dalla Santa)
Attraverso lo specchio (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2132-5) (Salvagnini/Gorlero)
Motori rombanti (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2145-4) (Salvagnini/Dalla Santa)
Invasione dallo spazio (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2151-1) (Salvagnini/Molinari)
Il segreto dell'agente segreto (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2185-6) (Salvagnini/Dalla Santa)
€ 8,50 - 212 pp.
Prossimo volume previsto per Aprile 2021.
Cover di Emmanuele Baccinelli.
ma farli uscire uno all'anno non è peggio?
cioè proprio perchè non lo comprava nessuno in questo modo fai si che pure quei pochi rinunciano/si dimenticano...
secondo me proprio perchè non lo comprava nessuno avrebbero fatto meglio a far uscire gli ultimi numeri tutti assieme addirittura!
...magari solo in fumetteria.
iapro questo Topic per segnalare che finalmente ripartono i Mercoeldì di Pippo da Ottobre col il 4° numero stando ad Anteprima e vista la foliazione di 208 pagine si può ipotizzare che:
il 4° numero avrà 7 storie (Ai confini dell'irrealtà, Il primo scienziato, Il giallo dei giallisti, Attraverso lo specchio, Motori rombanti, Invasione dallo spazio, Il segreto dell'agente segreto) per un totale di 204 tavole al costo di 8,50 €.
il 5° volume avrà 7 storie ( Avvocati alla sbarra, Cuori flambé, La minaccia del brontolosauro, La cappa e la spada, Topolino alla riscossa, Come nasce uno stellone, eX files) per un totale di 224 tavole (prepariamo al costo di 9,00 € perché sono 20 pagine in più)
il 6° volume avrà 7 storie ( Asteroidi contro la terra, Il Vichingo che scopri l'America, Nell'orecchio del ciclone, Nel mondo delle fiabe, Il conte dei sospiri, Nelle segrete più segrete,Ali in fiamme ) per un totale di 208 tavole (facciamo 8,75 € perché sono più del 4° meno del 5° ed è passato un anno nel frattempo e la carta è aumenta di prezzo).
Ma perché questa testata (così come la definitive) è morta? Cosa ha di sbagliato per non vendere?
Strano double duck si trovava senza problemi in edicola, nessuno lo comprava però
...naturalmente il numero 5 non si trova in nessuna edicola. ma d'altro canto dopo 1 anno quale edicolante ordina sto fumetto?
sono stato costretto a comprarlo su ebay
...naturalmente il numero 5 non si trova in nessuna edicola. ma d'altro canto dopo 1 anno quale edicolante ordina sto fumetto?
sono stato costretto a comprarlo su ebay
Ma chiedere all'edicola di ordinartelo?Non so che tipo di edicola sia quella di RocK, ma non in tutte le edicole si può chiedere di ordinare un prodotto. Per esempio nella mia di fiducia non è possibile.
purtroppo non esiste più - almeno dalle mie parti - questo rapporto di "cortesia" con l'edicolante...ho provato (e anche altri miei amici hanno provato con altri edicolanti) a prenotare le copie coi gadget di "paperino" e "zio paperone" recentemente uscite....e niente da fare. non è mai arrivato nulla. ho girato tutte le edicole della mia città per 2 giorni e niente. siamo pure in zona rossa e non mi posso spostare più di tanto (in macchina) per arrivare alla fumetteria. quindi non mi va di fare l'ennesima caccia al tesoro. per questo mi sono scocciato e l'ho ordinato su ebay (sperando arrivi...)Ma si vende su sito Panini............
menomale che non fanno aspettare un altro anno per un nuovo numero dei mercoledi di pippo.
quanti numeri si stima possano mancare ancora?
Sono andato a rivedermi le storie che mancano e il prossimo è l'ultimo a meno di strane suddivisioni.
Sarà interessate vedere se inseriranno "Speciale I mercoledì di Pippo: Il kolossal" del 2019 di Giulio D'Antona facente parte del ciclo Paperopoli Film Festival (e quindi avremo un volumi da 244 pagine) o se non la inseriranno visto che non fa ufficialmente parte della serie di Salvagnini (e in quel caso avremo un volume da 212 pagine).
E con quel volume si chiuderà definitivamente la Legendary Collection
CitazioneSono andato a rivedermi le storie che mancano e il prossimo è l'ultimo a meno di strane suddivisioni.
Sarà interessate vedere se inseriranno "Speciale I mercoledì di Pippo: Il kolossal" del 2019 di Giulio D'Antona facente parte del ciclo Paperopoli Film Festival (e quindi avremo un volumi da 244 pagine) o se non la inseriranno visto che non fa ufficialmente parte della serie di Salvagnini (e in quel caso avremo un volume da 212 pagine).
E con quel volume si chiuderà definitivamente la Legendary Collection
Nell'anteprima del prossimo numero sono segnati sicuramente Asteroidi contro la terra, Il conte dei sospiri e Nelle segrete più segrete. Oltre a questo viene detto che ci sarà la "partecipazione straordinaria" di vichinghi (Il Vinchingo che scoprì l'America), fate (Nel mondo delle fiabe) e cicloni (nell'orecchio del ciclone).
Non viene però menzionata in alcun modo la storia di D'Antona, la speranza è quella che ci sia in modo da poter avere una raccolta completa (anche se quest'ultima non è scritta da Salvagnini) e non cadere in volumi monchi come quello delle Cronache dei due laghi a cui mancavano le brevi.
CitazioneSono andato a rivedermi le storie che mancano e il prossimo è l'ultimo a meno di strane suddivisioni.
Sarà interessate vedere se inseriranno "Speciale I mercoledì di Pippo: Il kolossal" del 2019 di Giulio D'Antona facente parte del ciclo Paperopoli Film Festival (e quindi avremo un volumi da 244 pagine) o se non la inseriranno visto che non fa ufficialmente parte della serie di Salvagnini (e in quel caso avremo un volume da 212 pagine).
E con quel volume si chiuderà definitivamente la Legendary Collection
Nell'anteprima del prossimo numero sono segnati sicuramente Asteroidi contro la terra, Il conte dei sospiri e Nelle segrete più segrete. Oltre a questo viene detto che ci sarà la "partecipazione straordinaria" di vichinghi (Il Vinchingo che scoprì l'America), fate (Nel mondo delle fiabe) e cicloni (nell'orecchio del ciclone).
Non viene però menzionata in alcun modo la storia di D'Antona, la speranza è quella che ci sia in modo da poter avere una raccolta completa (anche se quest'ultima non è scritta da Salvagnini) e non cadere in volumi monchi come quello delle Cronache dei due laghi a cui mancavano le brevi.
Arriva a luglio altro numero legendary edition della serie Wizards of Mickey, mentre i Mercoledì tornano ad ottobre.Meno male, e speriamo inseriscano anche le 5 brevi WOM e le 5 Wizards of Gamba.
Citazione da: Paperin1k - Oggi alle 14:10:00
Arriva a luglio altro numero legendary edition della serie Wizards of Mickey, mentre i Mercoledì tornano ad ottobre.
Meno male, e speriamo inseriscano anche le 5 brevi WOM e le 5 Wizards of Gamba.
Da dove hai preso quest'informazione?
Nel prossimo numero non ci saranno le brevi (almeno non è indicato) ma le tre saghe:Arriva a luglio altro numero legendary edition della serie Wizards of Mickey, mentre i Mercoledì tornano ad ottobre.Meno male, e speriamo inseriscano anche le 5 brevi WOM e le 5 Wizards of Gamba.
Da dove hai preso quest'informazione?
non ci saranno le brevi (almeno non è indicato)Spero comunque che le mettano. A meno che in futuro non facciano un volume bonus che contenga solo quelle.
figo grazie.
Ora manca solo che lo facciano x x-mickey
ma se il successo editoriale di questo progetto è così scarso come mai c'è cosi poco mercato?
finalmente dopo cancellazioni, pandemie e rinvii multipli sono riuscito a completare "i mercoledì di pippo" !!Il mio è arrivato da sito panini e ha un difetto di stampa nonché il senso delle fibre della carta risulta invertito rispetto al solito, motivo per cui le ondulazioni sono sul lato e l'albo è duro da sfogliare. Il tuo è così?
trovarlo in edicola non è stato facile ma alla fine ecco qui il numero 6 (e ultimo) della collana. al prezzo di 8,50 euro.
le storie
ASTEROIDI CONTRO LA TERRA
IL VICHINGO CHE SCOPRI' L'AMERICA
NELL'ORECCHIO DEL CICLONE
NEL MONDO DELLE FIABE
IL CONTE DEI SOSPIRI
NELLE SEGRETE PIù SEGRETE
ALI IN FIAMME
Di quale errore di stampa parli ? Cosa controllare in particolare ?Pagine macchiate di inchiostro.
probabile copia fallata purtroppo. :(Di quale errore di stampa parli ? Cosa controllare in particolare ?Pagine macchiate di inchiostro.
Inoltre la carta è stampata nel senso invertito rispetto al solito, quindi le ondulazioni sono laterali nel senso della brossura e si fa fatica a sfogliarlo.
Comunque anche Soffitta ha parlato di maggiore rigidità nel volume della definitive uscita questi giorni di Double Duck. Probabile abbiano cambiato materiali (carta).probabile copia fallata purtroppo. :(Di quale errore di stampa parli ? Cosa controllare in particolare ?Pagine macchiate di inchiostro.
Inoltre la carta è stampata nel senso invertito rispetto al solito, quindi le ondulazioni sono laterali nel senso della brossura e si fa fatica a sfogliarlo.
succede a volte nei fumetti soprattutto.
ora che l'ho finito di leggere in effetti si ci sono delle sbavature di inchiostro nella storia "il conte dei sospiri" che cmq non inficiano la letturaE vabbè. Hai notato anche tu che il volume non si apre a 180 gradi facilmente, è più rigido?
e vabbè...
E vabbè. Hai notato anche tu che il volume non si apre a 180 gradi facilmente, è più rigido?