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Le Pubblicazioni => Topolino => Topic aperto da: McDuck - Martedì 27 Ott 2015, 12:20:44

Titolo: Topolino 3127
Inserito da: McDuck - Martedì 27 Ott 2015, 12:20:44
Copertina

(http://i.imgur.com/v40rImi.png)

Concept e disegno e colore: Casty

Che aria tira a... Paperopoli, di Silvia Ziche (1 tavola)

Cari amici di Topolino... di Valentina De Poli (1 pagina)

Topostory - Il Magnamaus! (1 pagina)

Topolino e il rampiro di Transvitania (36 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Casty
Disegni: Enrico Faccini

Bene arrivati a Lucca 2015 di A. C. Ripamonti (8 pagine)

Topostory - Atanorius! (1 pagina)

Zio Paperone e la ghiaia filosofale (30 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Federico Buratti
Disegni: Paolo de Lorenzi

La notte degli orti viventi di Federico Taddia (4 pagine)

Topostory - Spaventi fantasy! (1 pagina)

Wizards of Mickey - Amici per le scaglie (4 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Gabriele Panini
Disegni: Valerio Held

Wizards of Mickey - La turbolenta dolce metà (4 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Gabriele Panini
Disegni: Valerio Held

Wizards of Mickey - Tifosi per passione (4 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Gabriele Panini
Disegni: Valerio Held

Topostory - Macchia e gamba nelle... tenebre! (1 pagina)

Furfanti nelle tenebre (13 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Marco Bosco
Disegni: Giorgio di Vita

Topostory - Risate da paura! (1 pagina)

Benvenuto, Sio! di A. C. Ripamonti (3 pagine)

Super Pippo e il fraintendibile suono vocalico (4 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Sio
Disegni: Stefano Intini

Zio Paperone e non mi ricordo più come finiva il titolo (4  tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Sio
Disegni: Silvia Ziche

Topolino e l'inseguimento a incastro (10 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Sio
Disegni: Corrado Mastantuono

Barze e colmi (1 pagina)

Topostory - Panico alla... Angus! (1 pagina)

Il raggio nero (prologo) (5 tavole)
Soggetto e sceneggiatura: Francesco Artibani
Disegni: Lorenzo Pastrovicchio
Colori: Max Monteduro

Un sito da paura (1 pagina)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Ror - Mercoledì 28 Ott 2015, 00:43:52
Ho letto le storie di Sio. Tanto rumore per nulla. La storia "Topolino e l'inseguimento a incastro" e' imbarazzante. Esperimento fallito, Sio puo' ritornare a fare fumetti per i bimbominchia che lo seguono.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 28 Ott 2015, 08:31:41
Ho letto le storie di Sio. Tanto rumore per nulla. La storia "Topolino e l'inseguimento a incastro" e' imbarazzante. Esperimento fallito, Sio puo' ritornare a fare fumetti per i bimbominchia che lo seguono.

E in questo commento non traspare affatto che avevi dei pregiudizi sull'autore  [smiley=other_nogood.gif].
E su tre storie ne commenti una. Atteggiamento decisamente costruttivo.
Non voglio avere ragione per forza, ma tutto questo astio continua a sembrarmi immeritato.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mortimer.M - Mercoledì 28 Ott 2015, 09:17:26
Ho letto le storie di Sio. Tanto rumore per nulla. La storia "Topolino e l'inseguimento a incastro" e' imbarazzante. Esperimento fallito, Sio puo' ritornare a fare fumetti per i bimbominchia che lo seguono.
Posso capire la critica all'autore, ma non l'offesa a chi piace.
Altrimente si potrebbe dire che lo "stupido" sei te che non riesci a capire l'umorismo di Sio.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Razziatore92 - Mercoledì 28 Ott 2015, 09:41:42
La storia di Casty è stupenda. Questo autore non compare spesso sul topo, ma quando lo fa lascia il segno, è simpatica e stupenda e mi ha allietato la mattinata. Personaggi nuovi, o forse solo per me nuovi, ma troppo bellini e teneri, il magnamaus è il mio preferito. Il bello di queste storie è che quando finiscono ti viene un po di malinconia perché vorresti sapere di più di questi piccoli mondi creati da Casty e nello stesso tempo sai che difficilmente li rivedrai tanto presto e forse non li rivedrai mai.  Da sola vale la spesa.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Cometa - Mercoledì 28 Ott 2015, 11:50:16
Solo io ho notato una somiglianza del Magnamaus e dei Fantasmaus al videogioco di Pacman (e i relativi fantasmini)? Casty non si smentisce mai, e per questo adoro le sue storie  ;D ovviamente i complimenti vanno anche a Faccini ;D
Per quanto riguarda Sio, ne ho sentito parlare veramente poco, la prima cosa che mi viene in mente è quando ha doppiato in "Over the garden wall", poi basta. Quindi io la reputo fortuna il fatto che abbia scritto tre piccole riempitive invece di una storia lunga venti pagine, essendo la prima volta sul topo, stando a quanto ho capito.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2015, 12:15:03
Ho letto subito, da bravo pker impaziente, il prologo de "Il raggio nero", riservandomi di completare la lettura del topo più tardi, e...che dire? E' solo un assaggino, che fa aumentare l'ansia dell'attesa.
C'è da notare, in prima battuta, il tentativo di Artibani di sistemare le incongruenze createsi ne "Gli argini del Tempo" riguardo ad Angus Fangus. Vi sembra un tentativo ben riuscito? Secondo me un pò si un pò no...ma è comunque da apprezzare.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Yugo - Mercoledì 28 Ott 2015, 12:23:01
Ammetto che avevo dei pregiudizi su Sio... e purtroppo la lettura delle tre storie li ha confermati.
Alcune battute sono di una banalità imbarazzante (per esempio
Spoiler: mostra
quella dell'ufficio di Basettoni che sembra un elicottero
) e alcuni personaggi sono snaturati (
Spoiler: mostra
Paperone è un vecchio rimbambito che deve prendere delle pillole per concentrarsi e cena con un risotto allo zafferano?
). Non voglio dire che le storie siano completamente da buttare... ma semplicemente che in casa Disney abbiamo autori umoristici di tutt'altro livello, come Ziche e Faccini, che riescono a fare dei capolavori sia in una singola tavola che in storie di media lunghezza. Insomma, imho Topolino può benissimo fare a meno di un autore come Sio, a meno che non si tratti solo di una mossa per allargare il target e far sì che nuovi acquirenti leggano storie come quella di Casty (che ancora in verità non ho letto) o di Pk.

Per il prologo di Pk... poche pagine che si riallacciano a GADT meglio di quanto quest'ultima avesse fatto con P&P, che fanno bene il mestiere di aumentare l'hype per l'inizio della storia vera e propria. Rispetto alle due precedenti storie, in questo caso non ho proprio idea di cosa aspettarmi!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: PORTAMANTELLO - Mercoledì 28 Ott 2015, 13:32:20
Spoiler: mostra
Paperone è un vecchio rimbambito che deve prendere delle pillole per concentrarsi

(http://outducks.org/thumbnails3/us/os/0456/us_os_0456_02_001.jpg)

Out of character pazzesco, eh :P


Rosicate varie a parte, Sio ha fatto Sio. E cioè delle brevi SCEME, che ogni tanto strappano qualche sorriso, ogni tanto no ed ogni tanto sono così nonsense da fare il giro.
Imho sarebbero state meglio con i disegni dello stesso Sio, però, che da subito definiscono il registro delirante e sopra le righe ed aiutano ad inquadrare meglio certe follie che, con dei disegni veri, risultano effettivamente stranianti e fuori posto.


Passando ad altro, bello l'antipastino pikappico che più che altro si occupa di ripulire le incongruenze con gli Argini. Della toppa ad Angus si vedono le cuciture, ma era abbastanza inevitabile.

Casty invece confezione una storiella simpa, cammina sul pericoloso filo della SUPERCAZZOLA, ma sa sempre tenermi buono con trovate tipo la satira iniziale, gli emoticon o le scene videoludiche.
Un po' troppo zuccherina però, piccole dosi ma in più punti della storia... ci sta anche, visto il setting favolistico, ma l'effetto è inevitabilmente didascalico.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: McDuck - Mercoledì 28 Ott 2015, 13:48:28

Imho sarebbero state meglio con i disegni dello stesso Sio, però, che da subito definiscono il registro delirante e sopra le righe ed aiutano ad inquadrare meglio certe follie che, con dei disegni veri, risultano effettivamente stranianti e fuori posto.

Esatto, secondo me è stato penalizzato tantissimo dai disegni.
Poi va bè, personalmente credo c'entri davvero poco con il classico umorismo Disney a cui siamo abituati sulle pagine del Topo, e vedere qualcosa di nuovo può essere sempre spiazzante.

Personalmente ho trovato le prime due storie abbastanza insulse, mentre la terza (forse anche perché gli era stato dato maggiore spazio) decisamente più divertente, anche se non un capolavoro di comicità.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: ele684 - Mercoledì 28 Ott 2015, 14:15:13
Per me, il topo di questa settimana è stato davvero deludente.
Sio forse è  stato "penalizzato" dai disegni, ma le trame non si reggono in piedi.
Per quanto riguarda il resto, ho leggiucchiato velocemente le storielle di wom e ho trovato la storia di Casty, molto al di sotto delle aspettative,almeno delle mie
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: pkthebest - Mercoledì 28 Ott 2015, 15:28:46
Topo davvero deludente, c'è poco da fare.

Topolino e il rampiro di Transvitania (Casty/Faccini): se delude Casty, siamo messi male. Ecco, questo a me è il Casty che non piace: trama troppo surreale, troppo irrealistica, spiegoni ridotti al lumicino quando ci starebbero bene (la vignetta finale non spiega come il personaggio viva fuori dallo scenario, ad esempio), troppo infantile, oserei dire. Un piccolo incidente di percorso che non compromette la grande carriera, sia chiaro. Faccini sempre perfetto, nulla da dire.

Zio Paperone e la ghiaia filosofale (Buratti/De Lorenzi): non potendo dare un voto al prologo sotto, probabilmente è la migliore del numero. Lo spunto è originale e ben narrato, e De Lorenzi se la cava egregiamente, anche se le proporzioni di qualche becco mi lasciano ancora perplesso. L'espressività non manca, comunque.

Wizards of Mickey (3x; Panini / Held): non strappano un sorriso queste brevi, purtroppo, anche se Held fa un lavoro egregio.

Furfanti nelle tenebre (Bosco / Di Vita): vedi sopra, le Cronache da Invisibilia erano un'altra cosa. Buono Di Vita, anche se i disegni sono... ehm... limitati! ;D

Super Pippo e il fraintendibile suono vocalico, Zio Paperone e non mi ricordo più come finiva il titolo, Topolino e l'inseguimento a incastro (Sio/Intini-Ziche-Mastantuono): vedi sopra, non si ride, neanche per un sorriso ebete. La prima è di una banalità impressionante, la seconda ha uno spunto già visto e nella terza Topolino non sa manco contare! Esordio davvero dimenticabile, però ben disegnato.

PK: il raggio nero (Artibani/Pastrovicchio): ovviamente non è giudicabile compiutamente questo prologo, che però merita da solo grandi applausi per la tensione che ha creato, superbamente tra una battuta e l'altra. I disegni promettono sfracelli.

Passiamo al più presto al prossimo numero, va': spiace dirlo, ma è davvero meglio.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Razziatore92 - Mercoledì 28 Ott 2015, 15:45:25
Quindi sono l'unico a cui è piaciuta la storia di Casty? :'(  l' ho trovata surreale e semplice quanto basta per un' ottima storia di "aulin"(come dice mia nonna ahaha). Mi piace troppo il magnamaus
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Cornelius - Mercoledì 28 Ott 2015, 17:28:59

Questo Topo non troppo piaciuto ai classici e tradizionali lettori (me incluso) probabilmente sarà stato apprezzato da altri lettori, più giovani e 'alternativi'.
Altruisticamente potrei essere contento se, infarcendo i numeri di Wizards e Sio, i dati delle vendite lievitassero: egoisticamente parlando, però, non so quanto resisterei a vedere un libretto sempre più wizardiano e sio... nista (no, quella è decisamente un'altra cosa: ci siam capiti, comunque).
Spero dunque, per il futuro, qualora i dati di vendita dovessero dare ragione a Sio (nel periodo in cui collaborerà col Topo), che le sue storie mantengano quella brevità che potrebbe essere tollerata da chi non tollera i soggetti dell'autore, alternandole magari ai mini Wizards, la cui attuale brevità (rispetto alle lunghe storie che abbiamo conosciuto) è sicuramente l'unica novità da apprezzare circa questa serie.

Detto ciò, 'consoliamoci' in Transvitania e Ducksilvania... ::) _________________________________________________

TOPOLINO E IL RAMPIRO DI TRANSVITANIA
Classica fiaba casto-facciniana con atmosfere, luoghi e tipologia di personaggi già visti. Commissionata giusto per Halloween, come tutto il numero 3127.
Comunque carina, leggibile, guardabile (belle e dinamiche come sempre le tavole di Faccini) e con il solito finale a... ehm... 'sorpresa'.

ZIO PAPERONE E LA GHIAIA FILOSOFALE
Non male questa incursione di Paperone nel magico mondo di Amelia: diverte, incuriosisce, è bella da vedere grazie a De Lorenzi.
L'improvviso passaggio finale dalle brume di Ducksilvania al sole di Duckburg da ulteriore ritmo ad un soggetto ben sceneggiato da Buratti.

FURFANTI NELLE TENEBRE
Perché Di Vita ha accettato di celare le sue belle tavole in innumerevoli (davvero troppe) vignette nere?
Si poteva raggiungere un effetto simile con dei vedo-non-vedo, con disegni sfumati nel nero... senza mandare in vacanza il sempre più bravo Giorgio!

PROLOGO DEL RAGGIO NERO
Che tristezza trovarsi nel Ground Zero della Ducklair Tower: ma di ricostruire il palazzo proprio non si parla?
Capisco il costo notevole: magari il magnate Everett potrebbe accordarsi con Paperone e Rockerduck...

BREVI DI SIO
Nella prima con Super Pippo l'unica cosa salvabile è la vignetta finale.
Nella seconda, ad un Paperone pre-halzheimer quasi preferivo quello omicida nei confronti di Archimede (sebbene senza un perché).
Nella breve meno breve ho notato tormentoni stile Vitaliano.

 WIZARDS OF MICKEY
Valerio Held, maturo disegnatore della scuola veneta, il cui tratto sembra essersi avvicinato a quello più famoso di Perina (almeno nei paperi) è l'unica nota interessante in queste tre 'paninate' wizardiane (fortunatamente brevi)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Gumi - Mercoledì 28 Ott 2015, 18:35:34
@avvocato!
Dissento! Fortemente dissento! :P ;)

Detto che a me Sio non fa impazzire, trovo che almeno due delle tre storie (quelle con i topi, per intenderci) siano molto simpatiche. E anche quella di Paperone non è poi male. Devo dire che me più di qualche sorriso, anche ebete, l'han strappato. :)

Sio ha un tipo di umorismo molto, molto particolare che a molti piace, ad altri no. Ma mi sembra quasi egoistico pretendere che nel "contenitore" Topolino non trovi spazio roba che a noi non piace e magari a molti altri si (o almeno così si presume, visto il successo dell'Albrigi) D'altra parte perché dovremmo acquistare un fumetto che non incontra il nostro gusto?
L'inserimento del bel prologo di Pk- Il raggio nero in tutto questo va a porsi, secondo me, invece come una mano tesa verso noi lettori "rompiscatole". Un po' per uno... giusto così.

Su Casty invece ho idea che si pretenda sempre il capolavoro. Topolino e il rampiro di Transvitania è una storia simpatica, che parte da uno spunto per me geniale (
Spoiler: mostra
la commistione fra magia e tecnologia
) e che ha il pregio di ricreare quell'atmosfera perturbante che negli ultimi è prerogativa solamente di questi due grandi autori. Divertente il riferimento a
Spoiler: mostra
Pac man
.

(http://i65.tinypic.com/2j3lh15.jpg)
Faccini indiscusso numero uno nel tratteggiare inquietanti cittadine di stampo mitteleuropeo

Nonostante questo mio modo di vedere questa storia è comunque sotto media per quanto riguarda casty. Ma non credo ambisse a molto di più e d'altronde è la media del nostro che tende ad essere particolarmente elevata :P

Grande attesa invece per la storia che esce fra tre settimane! :D

Va dato atto a Marco Bosco di avere sempre idee "illuminanti", anche se forse in questo caso il termine è improprio. ;D
Furfanti nelle tenebre è quasi un esercizio di stile, sul genere di Quattro nella tenda (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+3098-3), che Massimiliano Valentini aveva proposto qualche numero fa. Anche se, in questo caso, il risultato non mi convince del tutto: trovo che ci sia un po' troppa confusione.
Ultima menzione per la storia di Buratti e De Lorenzi:
Zio Paperone e la ghiaia filosofale mi è piaciuta, ottimo l'affiatamento fra i personaggi, simpatica l'idea della ghiaia filosofale, belli i disegni di De Lorenzi: adoro le espressioni che dà a Paperino e Paperone!

(http://i65.tinypic.com/dfjbdk.jpg)
le adoro
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Brigitta MacBridge - Mercoledì 28 Ott 2015, 18:37:12
Insomma, sono l'unica che le storie di Sio le ha trovate carine? Oh beh, ho sempre saputo di essere una bastiancontrario :D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Gladstone - Mercoledì 28 Ott 2015, 19:07:53
Furfanti nelle tenebre è quasi un esercizio di stile, sul genere di Quattro nella tenda (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+3098-3), che Massimiliano Valentini aveva proposto qualche numero fa. Anche se, in questo caso, il risultato non mi convince del tutto: trovo che ci sia un po' troppa confusione.
A me invece ha ricordato molto di più Paperi a tentoni (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2773-3), dello stesso Bosco e decisamente più.. oscura.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Erdesgr - Mercoledì 28 Ott 2015, 19:22:24
Numero medio-basso, a mio papere: la storia di Casty è molto nel suo stile, con bellissimi disegni di Faccini, ma credo che non farò molta fatica a dimenticarla...
Wom non mi esprimo perchè sarei di parte, essendo che non mi piacciono molto come personaggi.
Leggere Sio mi ha lasciato con una sensazione strana...lo stile è molto il suo, mi ha fatto anche ridere e sorridere ma non so quanto sia adatto a Topolino: cioè, non sono di quelli irriducibili che dicono che assolutamente non si dovrebbe ripetere questo esperimento, che non è lo stile di Topolino perchè snatura i personaggi (vedi per esempio Zio Paperone  con la memoria). Penso che presentato a piccole dosi, come si è fatto, potrebbe dare dei frutti interessanti...
Il prologo del "Raggio Nero" mi è piaciucchiato, perchè ha messo a posto alcune cose in sospeso da GADT, ma d'altro canto mi ha solo fatto salire l'hype per la storia vera, senza dire niente a riguardo.
Ora la mia scimmia è lì che dice: "esci la storia, esci la storia ORA!"
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Juro - Mercoledì 28 Ott 2015, 20:21:48
Aoh, a me il numero è piaciuto. Avete voglia a dire Casty sottotono e Sio inadatto al topo, ma io li ho trovati più che soddisfacenti.

Casty e Faccini con Topolino e il rampiro di transvitania danno ciò che voglio dalle loro collaborazioni.
Non è fra i loro capolavori, ma è sopra la media, divertente e surreale, con scorci del Villaggio e scene meravigliose, come solo Faccini sa fare, e quello che poteva risultare un tormentone noioso,
Spoiler: mostra
ricordare costantemente a Pippo e Gancio la situazione
, diventa comico nelle modalità in cui si ripresenta di volta in volta.

Zio Paperone e la ghiaia filosofale di Buratti e De Lorenzi pensavo di averla capita dalla seconda pagina, mi aspettavo un trucco di Amelia.
Invece si è svolta diversamente, in modo anche simpatico. Un po' indeciso sulla conclusione forse.

Wizards of Mickey 1 - 2 - 3 di Panini e Held.
... Seriamente, ma vi lamentate di Sio quando sul topo escono, costantemente, riempitive così?

Furfanti nelle tenebre di Bosco e Di Vita. Divertente, strana ma divertente. Esperimento simpatico.

Sio's sensless symphonies :P di Sio e Intini/Ziche/Mastantuono.
Tre brevi dissacranti e demenziali. Qua e là qualche battuta in eccesso, nel senso che almeno uno-due passaggi senza demenze non avrebbero fatto male, ma nel complesso ha mantenuto senza problemi il suo modo di fare ironia in ambito Disney. Davvero non è preferibile questo a Ciccio che si è addormentato mangiando lasciando i parenti innervositi dietro di lui perché ha fermato la fila?

Prologo a Il Raggio Nero di Artibani e Pastrovicchio. Questo prologo tenta di ricucire il grosso strappo lasciato dagli Argini. Io, perdonatemi, ma direi semplicemente di sorvolarli.
Ad ogni modo... WANT!!!!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2015, 20:50:17
Le brevi di Sio mi sembrano carine ma, a mio parere, non meritavano tutta la campagna pubblicitaria di cui hanno fruito. E' normale che molti di noi lettori, che si sono visti magnificare questo nuovo arrivo fra gli sceneggiatori, abbiano nutrito forti aspettative e ora si chiedano: tutto qua?
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: La Spia Poeta - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:09:28
Le brevi di Sio mi sembrano carine ma, a mio parere, non meritavano tutta la campagna pubblicitaria di cui hanno fruito. E' normale che molti di noi lettori, che si sono visti magnificare questo nuovo arrivo fra gli sceneggiatori, abbiano nutrito forti aspettative e ora si chiedano: tutto qua?
La cosa è che Sio era già conosciuto, proprio per questo stile. Secondo me, le storie sono proprio quello che ci si aspettava, e sono molto divertenti.
Particolarmente divertente quella di Paperone ;D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: brigo - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:21:11
Avete visto la pubblicità del dvd dei nuovi corti di Topolino? E avete visto i nuovi corti di Topolino?
Ebbene, l'esperimento di avere Sio nel Topo mi ha ricordato esattamente lo stesso tipo di operazione: un autore non alle prime armi, dall'umorismo eccessivo e dissacrante, non abituato a cimentarsi col mondo disneyano. Credo non sia nemmeno un caso che i corti di Ruddish siano davvero corti (3 minuti) e le brevi di Sio siano davvero brevi (la più lunga ha 10 pagine).
Personalmente credo che entrambi gli esperimenti siano riusciti.
E' vero anche che ci sono casi limiti in cui non cambia soltanto il tipo di umorismo, ma la personalità stessa dei characters (la battuta di Topolino con
Spoiler: mostra
l'ufficio-elicottero
ha più credibilità se pronunciata da Pippo, Manetta o Rock Sassi), ma è anche vero che per essere una prima volta non ci si può aspettare subito la perfezione.
Per me si è trattato di una variazione gradevole (e parlo da assoluto non conoscitore delle opere di Sio) e non boccerei un eventuale bis. Sarà che a me il grado zero di comicità ha sempre strappato una risata.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/de/1e/36/de1e36b59d983b3228374a88df7a96ec.jpg)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: hendrik - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:27:22
Ho letto le tre famigerate storie. Però non ho capito una cosa: quando si ride?

Forse sono troppo vecchio per apprezzarle (non seguo alcuno youtuber, anzi, trovo noioso guardare i video; il demenziale è un genere che di solito non amo), ma davvero non mi hanno dato nulla. Se non l'arrabbiatura per come sono stati ridicolizzati i personaggi che amiamo.

Ho riso più nelle tre vignette di Faccini, che nella dozzina di pagine dell'esordiente Sio. Sono contento però perché porterà nuovi lettori al Topo. Ecco, se lo facesse senza prendere per il sedere i personaggi e i lettori che li amano lo sarei di più.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paperlallo - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:37:27
Un numero ottimo, questo Topolino 3127.
Topolino e il rampiro di Transvitania, di Casty e Faccini è un ottima storia, delirante e paurosa al punto giusto.
Sio dal canto suo non delude e confeziona tre storie molto piacevoli e divertenti, al contrario delle brevi di WoM, decisamente dimenticabili.
Buratti con la sua Zio Paperone e la ghiaia filosofale realizza un ottima storia, simpatica e godibile (la gag delle maschere era esilarante), ma anche Bosco con Furfanti nelle tenebre si difende bene.
Infine il prologo del Raggio nero è solo introduttivo, ma mette qualche toppa alle incongruenze degli Argini del tempo.
Insomma, un numero che prepara bene il terreno alla prossima settimana.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: PORTAMANTELLO - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:40:47
Ho letto le tre famigerate storie. Però non ho capito una cosa: quando si ride?
[cut]

Eh, vedi che a 'sto giro anche se non ti ha fatto ridere hai avuto qualcosa di più da dire? ;)

Un appunto, però: addirittura arrabbiarsi, no, dai. Uno humor che non è il tuo è un conto, ma l'intento è chiaramente (nemmeno parodistico ma) del tutto dissacrante, folle, sopra le righe.

Non sono e non sono mai volute essere "storie Disney" scritte da Sio, ma storie di Sio con i personaggi Disney.

Personalmente mi fa più "rabbia" vedere NONNA PAPERA NELLO SPAZIO ed altri sputtanamenti affini (e che non suscitano altrettanto clamore), piuttosto che le demenzialate dell'autore demenziale.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:46:40
La cosa è che Sio era già conosciuto, proprio per questo stile. Secondo me, le storie sono proprio quello che ci si aspettava, e sono molto divertenti.
Particolarmente divertente quella di Paperone ;D
Ammetto che non conosco bene Sio; concordo che la storia con Paperone era simpatica nella sua demenzialità, più di quella con Topolino.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: AlleRio83 - Mercoledì 28 Ott 2015, 22:26:12
Per me Sio ci può stare alla grande sul Topo ma, dato il suo stile umoristico, deve limitarsi ad alcuni personaggi come Pippo e Paperoga ad esempio, evitando invece personaggi come Topolino e Paperone che forse un pochino vengono snaturati.  :)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Tacitus I - Mercoledì 28 Ott 2015, 22:39:46
Ho letto le tre famigerate storie. Però non ho capito una cosa: quando si ride?

Forse sono troppo vecchio per apprezzarle (non seguo alcuno youtuber, anzi, trovo noioso guardare i video; il demenziale è un genere che di solito non amo), ma davvero non mi hanno dato nulla. Se non l'arrabbiatura per come sono stati ridicolizzati i personaggi che amiamo.

Ho riso più nelle tre vignette di Faccini, che nella dozzina di pagine dell'esordiente Sio. Sono contento però perché porterà nuovi lettori al Topo. Ecco, se lo facesse senza prendere per il sedere i personaggi e i lettori che li amano lo sarei di più.
Per esemplificare,si può dire che l'umorismo alla Sio è come quello dei Griffin:nonsense,fatti casuali,battute fuori luogo ecc
Nei Griffin ciò ha molto più successo,perchè la prima fascia d'età a cui si rivolge è più o meno quella degli adolescenti

purtroppo è un umorismo che piace o non piace:pochissime volte si riesce a trovare una via mediana
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Lucandrea - Mercoledì 28 Ott 2015, 22:58:01
Il mio commento:
Topolino e il rampiro di Transvitania voto 8
Buona avventura tra il fiabesco e l'horror. La trama non è nuova ma l'atmosfera che si respira è di grande impatto. Bravi gli autori
Zio Paperone e la ghiaia filosofale voto 8
Davvero simpatica e non banale nel suo svolgimento
3 WoM voto 4
A parte i disegni di Held, il nulla
Furfanti nelle tenebre voto 6,5
Simpatica riempitiva nello stile di Bosco. In alcune vignette Di Vita ha fatto un lavoraccio... ;D
3 di Sio voto 3
Questo non è fumetto Disney. Pietà assoluta
PK: il raggio nero senza voto
L'attesa sale
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: labba94 - Mercoledì 28 Ott 2015, 23:12:06
Senza contare che Sio ha una tecnica particolare nello sceneggiare: tanto per dirne una, usa spessissimo più di un balloon riferito allo stesso personaggio dentro una medesima vignetta e, benché non sarebbe corretto dire che questo non è disneyano (molti altri autori lo hanno già fatto, chi uno o chi più volte, chi in una o chi in più storie), è comunque una tecnica che qui viene abusata. E non lo intendo nel senso negativo del termine: intendo che viene usata oltre la media di una storia normale di Topolino, e quindi il contrasto si nota facilmente.

Poi, penso abbia ragione chi ha detto che Sio avrebbe ricevuto molta più acclamazione se avesse usato personaggi come Pippo o Paperoga: invece qui ha usato Superpippo, Zio Paperone e Topolino. Passi passi il primo (e in effetti la storia mi è sembrata "nella norma", nel senso che quasi mi dava un effetto déjà-vu), ma gli altri due sono chiaramente personaggi poco adatti allo stile demenziale (in senso buono) dell'autore. Pippo e Paperoga, o chi per loro, verrebbero invece valorizzati da uno stile di sceneggiatura come questo: come Vitaliano riesce a valorizzare i paperi col suo stile comico che è pungente e a tratti cinico allo stesso tempo, Sio sarebbe perfetto per trasmettere con le sue tavole il caos che risiede dentro la mente di certi personaggi... e in maniera divertente, per giunta!

Infine, il mio parere è che le tre storie di Sio sembra siano, in tutto e per tutto, dei webcomics. Non è una cosa negativa, eh: sono stili. E il suo, se non è quello, ci passa vicino vicino. In una parola, è come se fossero state scritte... per Internet, per un computer: storielle compresse in poche pagine che si potrebbero impilare e caricare sul web in un'unica megastriscia da mettere su un foglio HTML, uso pressoché assente delle didascalie nei cambi di scena per rendere il tutto fluido senza così affaticare troppo gli occhi di chi fissa lo schermo, letteralmente una battuta per vignetta per evitare che il lettore si annoi e cambi scheda nel browser. Ora, non che queste siano state pensate per Internet... ma quelli che ho elencato sono topoi tipici che lui ha certamente usato in passato per altri media: possono essergli rimasti come tratti personali anche ora che scrive per Topolino, ecco.

E a me la cosa non dispiace, anzi! È bello vedere diversi tipi di fumetto convivere nel giornalino: mi piacerebbe rivederlo presto in azione... ma coi personaggi "giusti"!  ;) Perché capisco il demenziale, ma c'è un limite a tutto e
Spoiler: mostra
la battuta sull'ufficio e l'elicottero
è già cento volte oltre, visto il personaggio che la pronuncia!  :D

Spezzando un'ulteriore lancia a favore di Sio, ricordo la bellissima storia Minni, Topolino ecc. e la filiera del passaparola (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2878-5) (TL 2878-5) di Vitaliano: anche lì i personaggi (tutti!) agiscono come emeriti deficienti, e quasi quasi direi che le storie si assestano sullo stesso livello. Forse quest'ultima appare migliore proprio perché è stata scritta in uno stile diverso, leggermente più lento e adatto ad una rivista cartacea: Sio è innovativo e può spiazzare, ma la caratterizzazione dei personaggi non è in genere troppo diversa da quella vista in quell'altra storia. Detto in una frase, per me bisogna solo farci l'abitudine!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Rockerduck87 - Giovedì 29 Ott 2015, 09:10:55
Essendo praticamente un novellino io di sceneggiatori non parlo, se non proprio di quelli più conosciuti, e quindi del loro stile mi interessa poco, se una storia mi piace dico che mi piace, indipendentemente da chi l'ha scritta o dallo stile che ha.

Casty ho imparato a capire come sceneggia ed è una una delle cose più positive che ho trovato nel mio ritorno al mondo Disney, trovare un autore che sa muoversi con Topolino è oro che cola e la sua storia l'ho trovata pregevole, anche per i disegni eccellenti di Faccini (ed è una cosa che dico raramente perché quasi tutte le storie che leggo hanno disegni che mi piacciono poco) che mi ricordano il Topolino degli anni 50/60.

Quanto al resto, dal mio mio modesto punto di vista, quasi il nulla. Il lettore medio, o diciamo pure basso, come mi ritengo io non trae altro beneficio da questo numero. Si salva  la 4 pagine di Zio Paperone, anche grazie ai disegni della Ziche ma il resto è il nulla. Perché a mio parere il nulla sono le altre storie di Sio e quelle di Panini, anonime a tal punto da non ricordarle più già dopo averle lette, sono restato letteralmente spaesato da questi inserimenti che reputo semplicemente inutili. Un ultimo brontolamento: trovo ingiusto affidare sceneggiature a chi è semplicemente famoso, io questo Sio non lo conosco perché non sono solito frequentare canali di Youtube in modo assiduo, ma il risultato per me è fallimentare.

Non sarebbe stato meglio 3 o 4 storie lunghe fatte bene per questo numero speciale? Ma ancora di più: non sarebbe meglio lasciare più spazio agli sceneggiatori per storie di lungo respiro a costo di metterne magari anche solo 3 per numero? Da un anno ho cominciato a riprendere Topolino e il senso di "soffocamento" delle storie l'ho avvertito fin da subito. Ho letto una cosa simile sulla discussione "Carlo Panaro" mi pare, e non posso che trovarmi d'accordo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: doppio segreto - Giovedì 29 Ott 2015, 11:39:29
... ed è una cosa che dico raramente perché quasi tutte le storie che leggo hanno disegni che mi piacciono poco) che mi ricordano il Topolino degli anni 50/60.
Ecco, io sono sostanzialmente d'accordo con te su tutto, tranne su questa parte. Francamente io non trovo nessuna rassomiglianza fra questi disegnatori e quelli degli anni 50 e soprattutto 60. Forse marginalmente con qualcuno degli anni 50 ma, marginalmente.
Ciò detto anch'io salverei ben poco del modo di disegnare di quest'epoca, a parte sempre le dovute eccezioni che non sto a ripetere perché è ormai risaputo stanco.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Rockerduck87 - Giovedì 29 Ott 2015, 11:55:59
Ecco, io sono sostanzialmente d'accordo con te su tutto, tranne su questa parte. Francamente io non trovo nessuna rassomiglianza fra questi disegnatori e quelli degli anni 50 e soprattutto 60. Forse marginalmente con qualcuno degli anni 50 ma, marginalmente.
Ciò detto anch'io salverei ben poco del modo di disegnare di quest'epoca, a parte sempre le dovute eccezioni che non sto a ripetere perché è ormai risaputo stanco.

Mi riferivo solo ai disegni di Faccini. Come ripeto non sono un esperto ma, avendo a casa dei volumi delle strisce di Gottfredson, quando ho visto i disegni di Faccini mi è saltato in testa questo paragone, quasi automaticamente. Poi non so se effettivamente c'è del legame, io quando si tratta di disegni sono lo 0 assoluto. Mi è venuto in mente anche un po' Strobl, ma qui già vado in territori sconosciuti..  :)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mason - Giovedì 29 Ott 2015, 12:00:47
Fatico a capire la cagnara che si è scatenata contro Sio. Gli autori guest sono un fenomeno normalissimo nel mondo dei fumetti, sono un modo di far interagire diverse realtà autoriali e farsi pubblicità a vicenda. Dire che Sio sia un raccomandato o un eretico del fumetto disneyano non è solo inutilmente cattivo, è anche insensato: è semplicemente un autore, che non fa parte della scuderia di autori standard di Topolino, che fa una comparsata in un altro fumetto con il suo stile.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: pkthebest - Giovedì 29 Ott 2015, 12:16:20
@Gumi, se ci fai caso, io non sono partito prevenuto nei confronti di Sio, non ho scritto una riga di commento su di lui prima di leggerlo.

L'ho letto con curiosità, senza dubbio. Ma non ci ho riso, perché la prima è banale, la seconda noiosa e la terza... Boh, io non sono contro storie dove si prende in giro Mickey: lo faceva pure Martina, e tante volte il nostro ci ha dato prova di notevole vis comica. Però, se vedo che, per far ridere, Topolino non sa contare due wof del cane rispetto a uno, non ci siamo: Paperoga, Sgrizzo, Pippo avrebbero strappato un sorriso ebete,Topolino no. E, per cortesia,non paragoniamo l'umorismo di Sio con quello di Vitaliano: c'è un abisso di perfidia in favore del secondo nel modo di far battute. Non lo dico come critica, ma solo per sottolinearne asetticamente la differenza!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 29 Ott 2015, 12:39:00
Per esemplificare,si può dire che l'umorismo alla Sio è come quello dei Griffin:nonsense,fatti casuali,battute fuori luogo ecc
Nei Griffin ciò ha molto più successo,perchè la prima fascia d'età a cui si rivolge è più o meno quella degli adolescenti

purtroppo è un umorismo che piace o non piace:pochissime volte si riesce a trovare una via mediana
I Griffin hanno successo perché puntano sulla cattiveria della gente: è un cartoon volutamente  omfobo, razzista, volgare, sessocentrico , violento e chi più ne ha più ne metta.
Gli togli tutto questo e che rimarrebbe ?
Il nulla.
Come accade con Sio, che ovviamente sul Topo non può fare storie con gente che muore e dice le parolacce ( concetti su chui si basano molte delle sue gag) e quindi ne viene un autore menomato, con le mani legati con risultati ovvi ( già fa poco ridere quando è in piena libertà, figuriamoci co freno a mano tirato).
Francamente, pensate che le storie come quelle di Sio sul Topo, non avrebbe potuto farle qualsiasi altro sceneggiatore Disney ?
Sio non è un autore di fumetti "vero", le sue storie sono gag non sense che durano poche pagine .
Questo non basta a definirti sceneggiatore.
Un altra persona con queste credenziali al Topo non ci sarebbe manco finito a scrivere, Sio si, perché è un nome famoso, da qui " l'odio" di molti.
E come quando lo senti doppiare i protagonisti di "Over the Garden Wall" dove recita da schifo, oltre ad avere una voce troppo adulta per doppiare dei bambini ( lo fanno ogni sera su Boing alle 20.45, guardatelo e poi ditemi).
Forse non è il caso di lanciare accuse lesive della reputazione di una persona se non si possono provare
Ma qui siamo in Italia, dove ti mettono a fare un lavoro non perché sai davvero farlo, ma perché sei "qualcuno"


Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: james joyce - Giovedì 29 Ott 2015, 12:39:16
Bè... un numero stranissimo!
Casty purtroppo è una grande delusione, non perché ci si aspetti sempre il capolavoro, ma la storia l'ho trovata molto debole e sottotono. Non riesce, a differenza delle opere precedenti, a comunicare quel perturbante presente per esempio in bambolier. Lo ''spunto'' non è geniale o interessante e la narrazione procede scontata e piattissima. Uniche cose salvabili sono il controcampo di Pippo al computer e i personaggi in 2d. Poi basta.

E invece per quanto riguarda le storie di questo Sio... belle!
Non faccio apposta ad andare controcorrente ma le ho trovate molto simpatiche e surreali. Sul suo presunto uso sbagliato dei personaggi di Topolino e Paperone bè... perdonatemi ma le trovo cose da integralisti, ecco. Addirittura offendersi per come viene reinterpretato un personaggio... Siamo d'accordo che un personaggio ha le sue caratteristiche ormai consolidate da decenni di fumetti, ma virare per atmosfere più demenziali non mi sembra un crimine.

Ipse dixit  :P
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Razziatore92 - Giovedì 29 Ott 2015, 12:40:20
Oltre alla storia di Casty ho letto anche il prologo di Pk. Cinque pagine che mettono un hype assurdo, anche se non amo molto Angus Fangus, e che in un certo senso ''correggono'', volutamente o meno, l' incongruenza creatasi nel finale della precedente storia. Ho massima fiducia negli autori, di sicuro uscirà fuori un altro capolavoro. Queste nuove storie di pk riprendono i temi di pkna osservandoli in un' ottica più matura, come avveniva in pk2, del resto anche il nostre eroe è cresciuto. In potere e potenza veniva affrontato il tema della morte, qui mi sembra quello degli incubi.

Ho letto anche la storia di Sio dedicata a superpippo. Semplicemente Sio fa quello che sa fare meglio, ossia Sio, veramente sembrava di vedere uno dei suoi video su youtube. La storia è simpatica, purtroppo non tutti i suoi video mi fanno ridere perchè non amo molto questa comicità demenziale, quindi temo che lo stesso accadrà con le sue storie. Nel complesso penso che qualche storia ogni tanto possa giovare al topo, è pur sempre un qualcosa di nuovo. Spero di non fare indigestione con le altre due brevi, il no sense va bene a piccole dosi :p

WoM, non capisco il motivo dell' esistenza di queste storielle brevi, per carità i disegni sono belli, ma la trama non trasmette molto. Personalmente ho apprezzato la prima storia lunga e mi chiedo come mai abbiano deciso di scrivere queste brevi un po afinalistiche. 
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Cornelius - Giovedì 29 Ott 2015, 12:45:28
E, per cortesia,non paragoniamo l'umorismo di Sio con quello di Vitaliano: c'è un abisso di perfidia in favore del secondo nel modo di far battute. Non lo dico come critica, ma solo per sottolinearne asetticamente la differenza!
Sarò più preciso (come è giusto che sia):
le battute della terza breve di Sio mi hanno ricordato quelle di Vitaliano nella forma (la ripetitività, il tormentone, che il più delle volte stanca e annoia se esagerato, come spesso nelle storie dell'autore calabrese accade), non certo nella sostanza che, come giustamente sottolineavi, in Vitaliano è caratterizzata anche da una certa perfidia.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: PORTAMANTELLO - Giovedì 29 Ott 2015, 12:49:09
Come accade con Sio, che ovviamente sul Topo non può fare storie con gente che muore e dice le parolacce ( concetti su chui si basano molte delle sue gag) e quindi ne viene un autore menomato, con le mani legati con risultati ovvi ( già fa poco ridere quando è in piena libertà, figuriamoci co freno a mano tirato).
Francamente, pensate che le storie come quelle di Sio sul Topo, non avrebbe potuto farle qualsiasi altro sceneggiatore Disney ?

Beh, consideriamo che-


Citazione
Ma qui siamo in Italia, dove ti mettono a fare un lavoro non perché sai davvero farlo, ma perché sei "qualcuno"

(http://freethoughtblogs.com/axp/files/2015/10/giphy-3.gif)

No, vabbè. Fa niente.

Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Delco - Giovedì 29 Ott 2015, 13:09:42
Tendenzialmente si sono pompate troppo le aspettative, c'è da dirlo. Mi sarei aspettato un numerone indimenticabile da come era stato pubblicizzato in giro, ma così non è stato. Ciò non toglie che sia un buon numero, tutto sommato, e che non mi sia pentito di averlo comprato.
La cosa di cui sono più soddisfatto? Le brevi di Sio. Ma andiamo con ordine.

La storia di Casty e Faccini ha un grande difetto: è una produzione di Casty e Faccini; e da questi due autori ci si aspetta sempre il capolavoro. Personalmente mi ha deluso un po' considerandone gli autori, ma è comunque una buona storia sopra la media abituale con setting da fiaba nera e un'incursione dell'elemento tecnologico in un'ambientazione gotica che è molto interessante. Può essere voluto o meno che in quest'atmosfera fiabesca Topolino sia solo uno spettatore, come il lettore che sta semplicemente seguendo lo svolgimento della favola:
Spoiler: mostra
è Mina che risolve tutto, ma a me personalmente questo elemento e l'inutilità del Topo nell'economia della trama non hanno disturbato. Una cosa che ho detestato però è la reintroduzione di Bruto in questo modo un po' gratuito: quando mai ha avuto un tale rapporto con Pippo? Inoltre un po' mi fa storcere il naso che il suo ritorno dopo anni consista in un ruolo così poco incisivo e con poca personalità.


Molto carina e divertente invece "Zio Paperone e la ghiaia filosofale", anche se arrivato al termine non ho potuto fare a meno di pensare "ah, finisce così?", rivelandosi dunque un contenitore per diverse gag riuscite ma lasciandomi una strana sensazione di incompletezza. Ottimi davvero i disegni molto espressivi di De Lorenzi.

Le 3 di WoM le ho lette per completezza: detesto la serie e i personaggi ma ho cercato di non avere pregiudizi. Mi sono parse un po' deboli, purtroppo non mi hanno strappato mezzo sorriso e il finale dell'ultima in particolare mi è sembrato davvero imbarazzante.

La storia di Bosco ho avuto problemi a leggerla. Anzi, più che problemi, fastidio: assai probabilmente è un mio limite ma non riesco a ridere di gag che avvengono nella più completa oscurità per così tanto tempo, facendo risultare la situazione monotona e noiosa indipendentemente da quello che accade in ogni singola vignetta.

Il prologo a Il Raggio Nero... è un prologo, gente! Ho letto in giro cose da pazzi, tipo che "non ha sviluppo narrativo"... da mettersi le mani nei capelli. Per me fa anche fin troppo, riuscendo sia a stimolare curiosità al lettore per gli sviluppi futuri (quello che un prologo dovrebbe limitarsi a fare, ndr) sia a mettere una pezza alle piccole incongruenze degli Argini del Tempo (dichiarazioni di Angus e colata di cemento sul sito della Ducklair Tower). Ce n'era bisogno? Secondo me no, ma non è male che ora sia tutto un po' più coerente, con buona pace dei puristi.

Arriviamo alle storie di Sio, che giudicherò solo per quanto riguarda la qualità e non tanto per la retorica del "fa aumentare le vendite di Topolino". Io non sono un suo grande fan, anzi! C'è stato un periodo in cui detestavo il suo umorismo e anche oggi trovo molte sue cose che non mi fanno ridere nemmeno per sbaglio (Scottecs Magazine, il cui primo numero era desolante, o in generale diversi suoi webcomics). Devo ammettere che qui invece mi ha sorpreso: le prime due storie (Superpippo e Zio Paperone) secondo me sono spassosissime, anche perché i personaggi bene o male si prestano a quel tipo di comicità (no, non mi dite che Paperone è out of character; avete mai letto la Stella del Polo di sua maestà Carl Barks? Quello che il personaggio l'ha creato, sapete). Ho riso di gusto, cosa che non mi accade praticamente mai nelle brevi, Faccini a parte; sinceramente ci metterei la firma per avere su ogni numero brevi del genere, demenziali e innovative dal punto di vista dell'umorismo disneyano, anziché cose del calibro delle brevi di WoM.
Unico appunto: la terza storia mi ha lasciato un po' perplesso, ma non perché non fosse divertente quanto perché mi è sembrato che Sio abbia scelto male i personaggi. Sarebbe stato semplice sistemare le cose: avrebbe potuto imbastire la storia con Pippo chiamato a dover badare a Pluto, che in seguito avrebbe potuto incontrare Manetta. Topolino mi sembra fortemente snaturato, mentre nel modo da me suggerito la stessa storia con le medesime battute l'avrei accettata con più naturalezza. La questione è che non si tratta di un Topolino preso in giro o decostruito alla Faraci - amo quel tipo di Topolino - ma proprio di un Topolino rincoglionito, che pare essere costantemente sotto botta di ganja e che a me pare pesantemente fuori da suoi panni abituali.

Insomma, Sio promosso ma con riserve: se per questo esordio si fosse dedicato a personaggi più congeniali al suo stile di comicità (Pippo, Paperoga, Sgrizzo, Manetta, Rock Sassi) la promozione sarebbe stata a pieni voti. Aspetto di rivederlo presto sul settimanale, perché questa è stata la prima volta da non ricordo quanto tempo che mi sia capitato di leggere con piacere delle brevi.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Giovedì 29 Ott 2015, 13:35:34
La storia di Casty paga due pegni. Il primo è quello di essere stata presentata (copertina in primis) per quello che non è, ovvero una storia di paura. E' una favola, un po' come La città taciturna. Ed è naturale che se ti aspetti altro, un po' di delusione ci sia. Altro pegno è proprio l'essere una storia di Casty. Fosse stata di un altro autore, grideremmo quasi al capolavoro, essendo di Casty è perfettamente nella media delle sue storie (forse leggermente sotto la media). Pensando ad Halloween, certo non regge il confronto con la facciniana Topolino e il mistero di Brogospettro, ma, ripeto, sono due storie solo all'apparenza simili.

Riguardo a Sio, sinceramente non sapevo chi fosse. L'ho letto e l'ho trovato, specialmente nella seconda e nella terza storia, fuori luogo. Non sto dicendo che non sia bravo, anzi, né che non possa trovare saltuariamente spazio, il fatto è che più che storie Disney sembravano parodie di storie Disney. Non a caso le battute migliori sono quelle che più si avvicinavano allo stile di veri Disney come Vitaliano o Faraci. Io adoro il demenziale, ma qui è fuori luogo. Esempio: mi piace moltissimo il tenente Colombo e tutti sanno che c'è anche una parte umoristica negli episodi. Mi piace moltissimo anche Una pallottola spuntata. Ma una puntata di Colombo con l'umorismo di Una pallottola spuntata sarebbe un'immane schifezza.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Pidipì - Giovedì 29 Ott 2015, 13:59:48
Sono davvero indietro nel recupero dei numeri, ma ho fatto un velocissimo salto per leggere queste storielle di Sio che hanno avuto, come era facile immaginarsi, una strategia pubblicitaria non di poco conto.
E per fortuna che è così. Inserire Sio con Casty/Faccini e il prologo del Raggio Nero è una mossa assolutamente sensata. I lettori nuovi servono. Fare i puristi disneyani non serve per ben due motivi. Non viene conferita nessuna aurea di superiorità divina dall'essere i lettori disneyani in un'immaginaria lotta contro tutti coloro che non leggono Disney. E di canone Disney è facile parlarne quando in realtà non ne esiste uno reale (esistono semmai alcuni paletti come è naturale aspettarsi). Non vorrei andare off topic, ma un neoMartina oggi sarebbe preso a pomodori in faccia. Mentre io adoro quello che è stato il suo humour cattivissimo.

Tornando alle storie in sé. Seconda premessa. Non sono un fan di Sio. Non che non mi faccia mai ridere, ma nel complesso mi stona per via di nonsense a volte gratuito.
Be', ammetto che ho apprezzato queste brevi, invece. Penso che avere un contesto disneyano aiuti. A differenza di molti sono contento di questa scelta di affidare i disegni ai professionisti Disney. Fondendosi così nel numero in maniera molto più naturale. Al contrario sarebbero apparse totalmente estranianti.
Forse quella di Topolino tende a reiterare eccessivamente (ma nemmeno troppo), ma la storiella di Zio Paperone l'ho amata. Lo zafferano vince.
Vorrei fare notare, infine, che ogni settimana le brevi fuffe e brutte albergano senza sosta. Sarei ben più felice di poter leggere storielle così.
Poi ovviamente Sio non è Faccini. Ma qui sembra si stia facendo una caccia alla strega. Criticandolo a piè pari.
Dirò di essere stato piacevolmente sorpreso rispetto alle mie aspettative iniziali.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mason - Giovedì 29 Ott 2015, 15:51:35

Però, se vedo che, per far ridere, Topolino non sa contare due wof del cane rispetto a uno, non ci siamo

ma veramente la battuta è che invece di interpretare i due wof come "ho fame", Topolino li interpreta come due "voglio uscire", umorismo buffo e nonsense, appunto.

Tra l'altro, non mi sembra proprio che l'intento di questa storia sia prendere in giro Topolino. Lo vedo più come fargli interpretare il ruolo del buffone per una volta, non mi pare un concetto tanto sacrilego.  :P

Citazione
Esempio: mi piace moltissimo il tenente Colombo e tutti sanno che c'è anche una parte umoristica negli episodi. Mi piace moltissimo anche Una pallottola spuntata. Ma una puntata di Colombo con l'umorismo di Una pallottola spuntata sarebbe un'immane schifezza.

Ed è anche il motivo per cui questo paragone non regge: i personaggi Disney sono maschere che possono interpretare più ruoli, Colombo no. :P
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: pkthebest - Giovedì 29 Ott 2015, 16:06:24
Mason, non ho detto che Topolino non possa fare il buffone, anzi. Non può fare il ritardato mentale come nell'errata interpretazione di quel che vuole Pluto, dove deve solo CONTARE UNO O DUE!

Qui siamo fuori da Topolino completamente: Pippo sarebbe stato perfetto, e magari avrebbe pure aggiunto una spiegazione delle sue al perché l'abbia capita così invece che al contrario.

Darei a Sio una seconda chance, in coppia con Faraci che lo può aiutare a "scegliere meglio" i personaggi: allora sì che, fatta un po' di gavetta, se son fiori roseranno! Se anche così Topolino non sarà un buffone, ma un demente, non ci saremo proprio.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: La Spia Poeta - Giovedì 29 Ott 2015, 16:35:15
Mason, non ho detto che Topolino non possa fare il buffone, anzi. Non può fare il ritardato mentale come nell'errata interpretazione di quel che vuole Pluto, dove deve solo CONTARE UNO O DUE!
Allora, spiego (che poi è chiaro, c'è anche scritto):
Topolino chiede a Pluto di abbaiare una volta se vuole uscire, due se ha fame. Pluto risponde "Wof! Wof!" e Topolino, anziché interpretarlo come un "ho fame", lo interpreta come un "sono così tanto euforico dalla voglia di uscire che lo ripeto due volte".
Okay?
Okay.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Emanuele676 - Giovedì 29 Ott 2015, 16:40:38
Allora, spiego (che poi è chiaro, c'è anche scritto):
Topolino chiede a Pluto di abbaiare una volta se vuole uscire, due se ha fame. Pluto risponde "Wof! Wof!" e Topolino, anziché interpretarlo come un "ho fame", lo interpreta come un "sono così tanto euforico dalla voglia di uscire che lo ripeto due volte".
Okay?
Okay.

Cosa che farebbe Pippo, forse solo in uno dei suoi mercoledì. Ma Topolino?
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: PORTAMANTELLO - Giovedì 29 Ott 2015, 16:49:47
Immaginate che sia disegnato così (http://www.finzionimagazine.it/wp-content/uploads/2014/11/sio-su-finzioni-andrea-sesta-scottecs-3.png) e vedrete che passa la paura. ;)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: piccolobush - Giovedì 29 Ott 2015, 17:37:43
se son fiori roseranno!
Poi critichiamo l'umorismo di sio  :P
 ;D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 29 Ott 2015, 17:43:17
Allora, spiego (che poi è chiaro, c'è anche scritto):
Topolino chiede a Pluto di abbaiare una volta se vuole uscire, due se ha fame. Pluto risponde "Wof! Wof!" e Topolino, anziché interpretarlo come un "ho fame", lo interpreta come un "sono così tanto euforico dalla voglia di uscire che lo ripeto due volte".
Okay?
Okay.

Non penso che non l'abbia capita. E'è una cosa idiota è fuori dal personaggio di Topolino.
L'avesse fatto Pippo o Paperoga sarebbe stato credibile ma detto e fatto da Topolino perde di logica e di credibilità.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Pidipì - Giovedì 29 Ott 2015, 18:00:03
L'avesse fatto Pippo o Paperoga sarebbe stato credibile ma detto e fatto da Topolino perde di logica e di credibilità.

E il Topokolossal dove lo mettiamo?
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: AndyHawkGamma - Giovedì 29 Ott 2015, 18:16:59
Ho finalmente la possibilità di esprimermi sulle tre brevi di Sio.
Come già detto in passato nel topic a lui dedicato, ho evitato di partire prevenuto perché, IMHO, accogliere l'arrivo di una nuova leva in una qualsiasi rivista impedisce solo di poterla apprezzare come si è sempre fatto.

Detto ciò, le tre storie le definirei alquanto sconclusionate, ma è proprio nella loro sconclusionatezza che le ho trovate interessanti, o comunque molto molto soggettive: o piacciono, o non piacciono, penso che la posizione di mezzo non esista. Così come con Vitaliano: o apprezzi il suo umorismo dissacrante e tagliente, oppure le sue storie non le digerisci. Allo stesso modo con Lavoradori: o il suo tratto ti fa impazzire, oppure avrai una lettura indigesta.
Lo stesso discorso lo si può applicare nel caso di Sio: o ti piace il tanto demenziale e sconclusionato, o non ti pace, c'è poco da fare.

Sinceramente, per quanto alla fine siano solo fini a sé stesse, adoro quando un qualunque autore o una data storia impedisce al lettore di assumere una posizione neutrale. Sapete perché? Perché vuol dire che il segno, in positivo o in negativo, quel determinato autore o quella certa storia l'ha lasciato, e questo può solo giovare alla rivista.

In ultimo, dico solo questo: le sue storie non hanno avuto altre pretese al di fuori di trattenere giusto quei cinque/dieci minuti in cui non sai che fare. Piuttosto che le brevi indigeste di Panini (autore che può fare davvero di meglio, e in passato ce ne ha dato prova), preferisco di gran lunga quelle quattro/otto/dieci paginette di "nosense" che non può che fare solo del bene alla rivista: vi lamentavate che le brevi non fossero nulla di che, arriva un autore che, alla "stregua" - ma nemmeno definibile - di Faccini o Vitaliano propone un qualcosa di fresco e continuate comunque a lamentarvi?

Alcuni di voi penso che, francamente, farebbero prima ad ammettere di essere davvero accontentabili. Certo, benedetti gli autori che oggi riuscirebbero a ricreare una breve nello stile di Barks, dove non solo si ride o ci si diletta in sole dieci pagine ma si impara e si fa critica sociale, ma ogni tanto anche quella punta demenziale non fa mai male. E finché non sono sceneggiature di trenta/quaranta pagine penso che siano digeribili, no?  ;)

Chiudo con una considerazione che riassume tutta la qualità di questo "numeraccio": le tre vignette di Faccini sono la storia migliore del numero.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: alec - Giovedì 29 Ott 2015, 18:19:00
Tutti i personaggi nelle storielle di Sio sono out of character. Pippo che innaffia innaffiatoi è una cosa idiota, niente a  che vedere con la sua logica : bislacca sì, ma con una coerenza di fondo. I disegni magistrali di Mastrantuono  rendono a malapena accettabile la stupidissima storiellina di Pluto, che quanto al testo non raggiunge il 3 scarso in pagella ( la gag del taxi è da piangere, l'inseguimento-slapstick lascia indifferenti... ) . Tre brevi che avrebbero potuto risparmiarci,  esperimento fallito. : ma era proprio necessario farlo ? :-/ E boccio anche  WoM di Panini, roba già vista. Fortuna che ci sono Casty e Faccini , ti riconciliano con la vita. Vicenda genialissima e commovente, della serie : come usare i computers nelle storie Disney senza mai cadere nel banale. Quello è il vero Mickey.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Rockerduck87 - Giovedì 29 Ott 2015, 18:48:25

E il Topokolossal dove lo mettiamo?

Ecco, questo è un appunto interessante e su cui avevo riflettuto anche io. C'è follia anche in Topokolossal, una storia enorme, eppure quella follia non mi è stata pesante come nelle poche pagine del topo di ieri.
Semplicemente questa cosa non so spiegarmela, ma mi rispondo, fin troppo comodamente, che la Ziche è una Maestra Disney che quando decide di usare i personaggi in un certo modo lo sa fare a prescindere. Sio no (non perché sia incapace, ma perché il suo ambiente naturale, evidentemente, è troppo diverso da quello Disney).
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: MiTo - Giovedì 29 Ott 2015, 19:26:02
Doveva essere un numero da paura? Ebbene, lo è! E nel senso buono, ovviamente. Forse un pò troppe storie, ma del resto molte sono assai brevi.

Occhio, possibili spoiler!

Topolino e il rampiro di Transvitania :D
Prendi Casty, un soggetto surreale e i disegni di Faccini, amalgamali ed ecco un mezzo capolavoro. Una storia davvero bella, inquietante, che vede come base la commistione tra magia e tecnologia che a mio avviso è originale e azzeccata. Bella la citazione a Pac Man, bello rivedere Bruto. Faccini dal canto suo contribuisce in maniera decisiva a rendere l'atmosfera (e anche se non compare nei credits di soggetto e sceneggiatura, posso immaginare che abbia collaborato col Castellan nell'ideare la storia).

Zio Paperone e la ghiaia filosofale :) :)
Un soggetto interessante e originale, ben sviluppato da Buratti e ottimamente reso da De Lorenzi. Un'altra gran storia, sebbene non inquietante come quella che la precede, ma non per questo meno riuscita.

Wizards of Mickey - Amici per le scaglie :)
Simpatica, nei limiti della sua lunghezza, che fa vedere finalmente un Fafnir abbastanza temibile. Dobbiamo supporre che nel frattempo sia cresciuto?

Wizards of Mickey - La turbolenta dolce metà :P
Simpatica, ma non so quanto possa far ridere lo stereotipo della casalinga applicato a Minni in questo contesto.

Wizards of Mickey - Tifosi per passione [smiley=facepalm.gif]
Non ho capito perchè c'è un torneo con in palio i diamagic (che la storia sia ambientata ai tempi della prima saga?) ma questa idea avrebbe funzionato molto meglio in un contesto diverso da quello di WoM.

In generale, a prescindere dai contenuti di queste storie, trovo abbastanza inutile la presenza dei WoM in trame così semplici, che potrebbero benissimo funzionare (se non meglio) ambientate nelle classiche Topolinia e Paperopoli. Non è una critica a Panini, che però fa vedere delle bellissime cose in storie più lunghe.

Furfanti nelle tenebre ;D
Bosco sfoggia tutta la sua vena comica in questa divertente e particolarissima storia. Ma del resto non è la prima volta che ambienta una trama "al buio".

Sulle storie di Sio, premetto che io sono un grande estimatore dell'Albrigi. Le sue storie sono brevi dalla comicità demenziale, ma del resto cosa vi aspettavate? Kolossal? Introspezioni della psicologia dei personaggi? Sio sa far ridere, e ci riesce in perfettamente anche in queste tre storie. 

Super Pippo e il fraintendibile suono vocalico :)
Il soggetto è tipicamente disneyano, e Sio lo sviluppa bene, dando anche una chiusura non dico profonda, ma molto bella.

Zio Paperone e non mi ricordo più come finiva il titolo ;)
Ammetto di aver pensato "ma guarda, ha fatto rinc+++ire lo Zione!". Poi mi sono ricordato che il primo a fare ciò fu Barks. Insomma, se lo fece l'Uomo dei Paperi...

Topolino e l'inseguimento a incastro
Molto divertente, con tanti tormentoni, mi ha ricordato lo stile di Vitaliano.

In conclusione, questa prima avventura di Sio sul Topo è molto piacevole. Per chi lo conosce è ancora più divertente, perchè si autocita, o comunque usa dei suoi tormentoni (Roborbio!).
Per quanto riguarda i disegni, sia Ziche che Intini che Mastantuono fanno un eccellente lavoro. Il problema è che, abituati alla comicità di Sio applicata ai suoi disegni, appare tutto un pò straniante. Anche perchè i disegno di Sio, pur molto semplici, sono in realtà parecchio espressivi.

Il raggio nero (prologo) :) ;D
Difficile dire cosa ci aspetta. Ma si vede già la volontà di Artibani di "riparare" i buchi lasciati da GADT. Ma queste 5 tavole sono un capolavoro di comicità!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: james joyce - Giovedì 29 Ott 2015, 21:02:12
Giochiamo a fare l'esegesi biblica di una decina di paginette di Sio? Bene, giochiamo.

Per quello che è l'umorismo demenziale di Sio (molto virato su quello ''logico'' dei fratelli Zucker e di Groucho Marx, dovendo scomodare i grandi) tutte le gag funzionano perfettamente nel loro mondo aderente alla logica classica, moderna o matematica.

In che senso?

Pippo che innaffia innaffiatoi - Tautologia
Pippo che scambia delle grida per grida di aiuto - Macchina di Turing
Zio paperone e lo zafferano - Epifenomeno
Topolino e i due ''Wof'' che equivalgono a due ''Si'' e macchine che si incastrano a vicenda - Logica accumulativa
Battuta elicottero - Tautologia
Pippo sul delfino - Tertium non datur

Per quelli che mi vengono in mente ora. Poi recupero il topolino che ho prestato a mia nipote che sta ridendo leggendo quelle storie e finisco l'esegesi.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: pkthebest - Giovedì 29 Ott 2015, 21:13:02

E il Topokolossal dove lo mettiamo?

Topolino fa la figura del buffone, non del rimbambito: è diverso.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Gumi - Venerdì 30 Ott 2015, 11:55:40
Poi recupero il topolino che ho prestato a mia nipote che sta ridendo leggendo quelle storie... 

Ok, per me il discorso può finire qui. :) ;D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mr. Bunz - Venerdì 30 Ott 2015, 13:50:07
Ho appena letto la recensione di questo numero redatta da Piccolobush, e, oltre a invidiarne la capacita' di sintesi unita alla chiarezza e, in generale, condividerne spesso e  ampiamente i contenuti, questa volta sono particolarmente contento che a Gianni siano piaciute le brevi di Sio, dato che, nei commenti sul Topic dedicato all'autore mi pareva un poco scettico riguardo la collaborazione di Albrigi al Topo.
Il parallelo che Piccolobush fa, nella recensione, tra le brevi di Sio e quelle di WoM, dovrebbe convincere anche i piu' irriducibili riguardo le capacita' del fumettista veneto.

Numero, il 3127, a suo modo storico, considerando che Topolino e' sempre stato una pubblicazione puttosto autoreferenziale. Stavolta si e' aperta una porticina che spero rimanga aperta il piu'a lungo possibile. Mi rimane pero' il dubbio : merito della Panini o della Redazione del settimanale ?

@Bramo  tu che sei sempre sul pezzo, ne sai qualcosa ? ::)
(va' bene anche MP)   
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Venerdì 30 Ott 2015, 14:58:54
Non voglio convincere nessuno, ma rimango dell'opinione che Sio ha usato i personaggi off charachter.

Come dice l'avvocato, Topolino non può fare il rimbambito. E lo stesso vale per Paperone. E non tiratemi in mezzo Barks. Perché qui Paperone fa proprio la figura dell'idiota, chiedendosi perché si dice "in punto", ecc.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Bryfab - Venerdì 30 Ott 2015, 15:18:25
Non voglio convincere nessuno, ma rimango dell'opinione che Sio ha usato i personaggi off charachter.

Come dice l'avvocato, Topolino non può fare il rimbambito. E lo stesso vale per Paperone. E non tiratemi in mezzo Barks. Perché qui Paperone fa proprio la figura dell'idiota, chiedendosi perché si dice "in punto", ecc.

Sinceramente non capisco cosa ci sia di male, nel momento in cui si realizza una storia comica di questo genere non ci si può aspettare che i personaggi rimangano "se stessi".
L'importante è che faccia ridere e (secondo me) Sio è riuscito a farlo, poco importa se i personaggi si comportano da idioti, sono pretesti per creare gag.
E' comicità. Quindi i personaggi si adattano a quello che si vuole raccontare, come succede da sempre (la Ziche ha "reso idioti" un sacco di personaggi per adattarli al suo tipo di comicità ma non se ne lamenta nessuno)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mr. Bunz - Venerdì 30 Ott 2015, 15:37:34
E' comicità. Quindi i personaggi si adattano a quello che si vuole raccontare, come succede da sempre (la Ziche ha "reso idioti" un sacco di personaggi per adattarli al suo tipo di comicità ma non se ne lamenta nessuno)

Perfetto. quoto, elogio e sottoscrivo. ;)

La caratterizzazone dei personaggi tra una storia breve comica, e una storia lunga "seria" puo' variare tantissimo.
Anche perche' se i personaggi fossero sempre uguali a se stessi qualsiasi registro narrativo affrontino, sai che noia (diverrebbero quasi prevedibili come le persone reali  :P).
Comunque noto con piacere l'impatto che Sio ha provocato tra gli appassionati del Forum (la qual cosa, IHMO, e' da considerarsi comunque positiva). Dopo tre storielle brevi sembra aver gia' messo in crisi l'intero apparato identitario disneyano.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 30 Ott 2015, 16:07:17

E il Topokolossal dove lo mettiamo?

Topolino non fa la figura del decerebrato e per quanto forzato ad essere un personaggio comico rimane nella sua parte di Topolino. Ed è forzato perché avvinto dalla celebrità data dal suo ruolo inatteso di divo della TV.
Qui non c'è nulla che lo forzi e lo snaturi
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Venerdì 30 Ott 2015, 20:34:01

Sinceramente non capisco cosa ci sia di male, nel momento in cui si realizza una storia comica di questo genere non ci si può aspettare che i personaggi rimangano "se stessi".

Mi dispiace ma dissento. Barks (per citare un maestro, ma vale per molti altri) riusciva a fare storie di una tavola divertentissime senza snaturali. E lo stesso fa Silvia Ziche. Quello che rende comica la storia è il registro con cui si narra, non far fare cose ai personaggi che non sono nella loro natura.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Piumo Anatracci - Sabato 31 Ott 2015, 07:20:09
Molto raramente esprimo un'opinione sui TL tuttavia, dacché questo numero è stato pompato non poco sia per l'halloweeniana di Casty/Faccini sia per la nuova di PK sia per l'esordio di Sio sia per la concomitanza di Lucca comics, proviamo a scrivere qualche scemenza:

Topolino e il rampiro di Transvitania (Casty/Faccini):
con Casty siamo abituati "male", nel senso che se non sforna il capolavoro v'è delusione. Lo stesso vale per Faccini, che tra l'altro in coppia col Castellan ha prodotto ottime storie nei tempi recenti. Questa è un'ottima storia. E' divertente, ha spunti comunque interessanti (il pericolo della virtualizzazione del mondo e della costruzione da parte di noantri di un mondo parallelo grazie alla sempre maggiore fruibilità di tecnologie che ci consentono di farlo?), presenta personaggi nuovi di estrema simpatia e pur avendo un'estrema leggerezza di fondo, ha angoli di inquietudine
Spoiler: mostra
(la vignetta in cui si rivelano i "bidimensionali" a pagina 24 è realmente disturbante)
. Letta due volte: la prima mi ha lasciato un po' "così", proprio perché non era né un'Isola di Quandomai né un Borgospettro (ma in tal caso è colpa mia), la seconda mi ha lasciato una bella pervasione di divertimento (e in tal caso è merito loro).

Zio Paperone e la ghiaia filosofale (Buratti/De Lorenzi):
Spoiler: mostra
 i due paperi con la maschera da stregone
valgono da soli il prezzo del biglietto. Storia il cui fine è regalare buon umore: missione compiuta.

Wizards of Mickey (tre storie) (Panini / Held): la sensazione è che i WoM non fossero una porcheria in quanto sceneggiati dal vituperato Ambrosio, bensì in quanto WoM. Almeno si tratta di dieci pagine e non di dieci episodi...

Furfanti nelle tenebre (Bosco / Di Vita): "muta" al contrario, nel senso che è "cieca". Non un debutto di questo genere. Sebbene considerata riempitiva è una storia che permarrà. Tempo dieci anni e nella sezione Sfide uno chiederà e Feidhelm risponderà in dodici secondi.

Super Pippo e il fraintendibile suono vocalico, Zio Paperone e non mi ricordo più come finiva il titolo, Topolino e l'inseguimento a incastro (Sio/Intini-Ziche-Mastantuono): il grande esordio è caratterizzato da sostanziale insipienza e umorismo di bassa lega. In effetti dall'autore di quel capolavoro dell'invenzione dei piedi (una battuta dietro l'altra, un vortice a cui è difficile stare dietro: che ridere, i quadri non mostravano le gambe perché i piedi non erano ancora stati inventati!) non era difficile immaginare molto di più. Sperabile, forse.
Non Stanlio e Ollio su carta, esempio di comicità demenziale ma intelligente. Che è ciò da cui nasce il demenziale: si sono letti accostamenti da brivido, con Faccini (quindi da Sio ci si può aspettare qualcosa di livello analogo alla surreale breve di Paperoga sulla spiaggia) o con Vitaliano (che non è il mio autore preferito ma moltissime volte ha causato incontinenza: letto qui sopra un accostamento alla Filiera del Passaparola, piccolo capolavoro di estremizzazione della realtà) ossia autori che si rivolgono al lettore e non all'autocompiacimento.
Comparirà una volta al mese su Topolino, sullo stesso Topolino che fu di Cimino, che ha messo fuori dalla porta Cavazzano e che sul quale ha scritto una volta negli ultimi dieci anni Pezzin? Santo cielo...

PK: il raggio nero (Artibani/Pastrovicchio): ammetto di non essere un grande appassionato di PK quindi di non aver vissuto l'attesa in preda all'insonnia. Per me PK - e in parte Double Duck - è "un altro fumetto". Vivo queste storie come se, improvvisamente, sul Topo comparisse un episodio di Zagor o di Asterix. Non le trovo brutte, tutt'altro (tra l'altro entrambi hanno sempre autori stratosferici). Ci fossero un PK o un DD o un Fantomius mensili li comprerei e mi piacerebbero? Probabilmente sì. Trattasi di banale collocazione a me ostica. Non escluderei di avere una leggera forma di autismo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paolino - Sabato 31 Ott 2015, 11:22:01
Numero abbastanza riuscito:
Topolino ed il rampio di transvitania: è prima storia che leggo di casty, divertente ed intrattenitiva, mi ha riportato alla mente i pomeriggi da mio cugino negli anni otattanta a giocare con i videogiochi preistorici del periodo. Poi il Magnamaus è stato tanto tenerone (ancora più dei fantasmini), topolino non potrebbe tenerlo con se? :D
Pure "Zio Paperone e la ghiaia filosofale" divertiva con il loro stravestimento ridicolo ed i loro nomi sono appropiati.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Yugo - Sabato 31 Ott 2015, 15:27:35
Non voglio convincere nessuno, ma rimango dell'opinione che Sio ha usato i personaggi off charachter.

Come dice l'avvocato, Topolino non può fare il rimbambito. E lo stesso vale per Paperone. E non tiratemi in mezzo Barks. Perché qui Paperone fa proprio la figura dell'idiota, chiedendosi perché si dice "in punto", ecc.

Io continuo ad essere d'accordo con te.
Magari Paperone non è completamente off-character, ma diciamo che non è neanche del tutto in-character. Il Paperone smemorato di Barks è disperato perché non ha scordato il totale del conteggio dei suoi soldi. In questa storiella, a parte le due battute sullo stipendio di Battista, non c'è niente che caratterizza il personaggio di Paperone. La storia funzionerebbe con un qualunque personaggio anziano e il suo maggiordomo / badante / figlio o nipote.

Certo, se la scelta è fra Sio, le brevi di Wom, gli ultraporri di Nonna Papera e le riempitive straniere... ben venga il primo se almeno serve ad aumentare le vendite del giornale...
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: McDuck - Sabato 31 Ott 2015, 18:01:11
Cinque pagine di topic? Wow.
Da parte mia posso dire che il numero mi sembra superiore ad una media che si è, da qualche settimana, assestata su un livello alquanto bassino.
Casty/Faccini va presa per quello che è, un divertissement sul tema vampiri (o rampiri?). Non siamo ai livelli delle grandi storie a cui siamo normalmente abituati, ma d'altronde non credo fosse questo quello a cui puntavano i due autori. Notevoli le ambientazioni mitteleuropee facciniane, che si sposano benissimo con le idee di Casty.
La ghiaia filosofale è una storia divertente e simpatica.
Spoiler: mostra
Per la prima volta sono i paperi a travestirsi e (quasi) farla in barba ad Amelia.
Finale non scontato.
WoM...sorvoliamo che è meglio.
Furfanti nelle tenebre è anch'essa una storia abbastanza insolita, visto che gran parte della trama se ne va in sequenze completamente
Spoiler: mostra
nere
. Trovata divertente e storia tutto sommato ben congegnata.
Per le tre storie di Sio ho lasciato un barboso resoconto qui (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1441715757/84). Versione tl;dr: prima e seconda meh, ma buona la terza. Attendo con interesse il bis.
Per il prologo del raggio nero: tanto hype. Staremo a vedere.

In generale è un ottimo numero per farsi delle buone risate. A tratti sembra quasi essere un simpatico vatt sul tema comicità. Di paura se n'è vista poca, e in fondo mi sta bene così.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Ser Soldano - Sabato 31 Ott 2015, 18:08:53
Dopo che ho letto il numero, non ho avuto problemi nell'individuare nei tre corti di Sio il motivo di maggior discussione sul forum.
Premesso che fino all'altro ieri nemmeno sapevo chi era, mi vedo costretto ad accodarmi a chi ha emesso riserve.
I personaggi, per usare un linguaggio cinematografico, sono fuori parte e, nel caso di Topolino, c'è pure stato quello che si chiama un miscasting: non era lui che doveva interpretare il ruolo.
E così il corto di Paperone con l'alzheimer... per favore non tiriamo in ballo lo Scrooge smemorato di Barks: siamo da tutt'altra parte. Al posto di Paperone poteva esserci chiunque.
Sinceramente ci vedevo di più Montgomery Burns e Smithers. A proposito: la gag (?) dei due woof, interpretati da un Topolino ritardato come una doppia risposta, l'ho sentita più di dieci anni fa nei Simpsons e più recentemente in Futurama, nell'episodio dedicato a Star Trek. Niente di nuovo sotto il sole, quindi.

Faccio finta di non aver letto i tre imbarazzanti corti di Wizards (dei quali mi voglio dimenticare al più presto) e continuo.

Divertente Furfanti nelle tenebre, anche se presumo che Di Vita non sia stato pagato a tavola, se no le facevo pure io.  ;D
Piuttosto, ho riscontrato alcune imprecisioni nelle anatomie e nei rapporti tra i personaggi: il trio nella prima vignetta a pag. 112 nun se po' vedé...
Tutto sommato la storia fa ridere.

La ghiaia filosofale, vagamente ciminiana all'inizio, non mi ha fatto fare i salti dalla gioia. Anche il disegno mi ha lasciato uno zinzino perplesso, specialmente in quel Paperone con testa e cilindro sproporzionati (più piccoli della proporzione canonica) nella seconda vignetta a pag. 67, che sarebbe stato bocciato all'Accademia Disney. Ho letto di peggio, comunque.

In ultimo Casty & Faccini. Vabbè, forse non è l'irraggiungibile capolavoro cui i due ci avevano abituati, ma stiamo parlando pur sempre di una storia nettamente al di sopra della media, con quel magnifico equilibrio tra la commedia e il disturbante che fa tanto Walsh e lo Scarpa degli anni '50 (e anche un po' Martina, se vogliamo), fin dal titolo. Decisamente si merita un alto voto.
Divertenti i tormentoni come
Spoiler: mostra
la morra cinese
, inquietanti (e con il marchio di fabbrica del Mickey Mouse classico)
Spoiler: mostra
i personaggi bidimensionali
. Magari un po' troppo sbrigativa e semplicistica la risoluzione del caso
Spoiler: mostra
(il serbatoio dove era stoccata la RAM)
, anche se in linea con la beata naiveté del modello gottfredsoniano di riferimento. In quanto alla criticata
Spoiler: mostra
ricomparsa del magnamaus alla fine
, era solo una gag, di quelle che chiudono una storia, che non devono essere spiegate con spiegoni vari e per le quali non c'è un perché. E' un espediente narrativo noto.

ammetto di non essere un grande appassionato di PK quindi di non aver vissuto l'attesa in preda all'insonnia. Per me PK - e in parte Double Duck - è "un altro fumetto". Vivo queste storie come se, improvvisamente, sul Topo comparisse un episodio di Zagor o di Asterix.
Evvài! Finalmente qualcuno ha avuto il coraggio di dirlo!  :D
Non posso far altro che concordare al 100%, e anche di più.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: OkQuack - Sabato 31 Ott 2015, 19:48:08
Topolino e il rampiro di Transvitania: Ad essere onesto mi sarei aspettato molto di più da questa storia.L'ho dovuta rileggere due volte per capacitarmi sullo svolgimento delle vicende e sulla fase conclusiva.Non è malaccio ma su Casty nutro aspettative grosse,come lui ci ha abituati.Nulla da eccepire su Faccini.

Zio Paperone e la ghiaia filosofale: A mio avviso questa storia è impreziosita dai bei disegni di De Lorenzi,davvero una gioia per gli occhi. La trama scorre bene,è abbastanza divertente e inusuale.

Incuriosito dalle tante chiacchiere intorno a Sio (che nemmeno io conoscevo) vorrei esprimere un giudizio sulle tre storie: la storia di Super Pippo tutto sommato,per quanto breve,scorre discretamente e non snatura affatto il personaggio di Pippo.Ho sorriso nel leggerla.
La storia di Zio Paperone è un crogiolo di esagerazioni che snaturano assolutamente il personaggio (facendolo apparire come un totale rimbambito!).Tuttavia se consideriamo che la storia è stata affidata ad un autore che fa dell'ironia il suo cavallo di battaglia direi che il tutto ci può stare. D'altronde la versatilità dei personaggi Disney sta proprio in questo: adattarsi a ruoli diversissimi pur mantenendo intatte le proprie caratteristiche temperamentali. Anche nella storia di Topolino e Pluto avviene un sovvertimento dei ruoli abituali ma,rimanendo sempre nella consapevolezza che la storia è stata scritta da Sio,possiamo anche accettare la strenua ironia che ridicolizza il personaggio e che strappa un sorriso!Probabilmente l'unico immune da questo capovolgimento di fronte è Pippo,data la sua natura eccentrica e a volte demenziale.
E' come se si chiedesse ad un pittore astrattista di riprodurre il paesaggio visto dalla propria finestra.Egli riprodurrà quel paesaggio con la sua tecnica e molti storceranno il naso.Ma è pur sempre arte,no? ;)

Infine PK: il raggio nero: Nemmeno io sono un fan accanito di Pk e non attendo con febbrile trepidazione le sue storie ma considerando il livello grafico,ogni volta vengo ne rapito e finisco con l'esprimere sempre un giudizio più che positivo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mr.Mxyzptlk - Domenica 1 Nov 2015, 01:46:01
La storia di Casty e Faccini mi ha inspiegabilmente deluso e dire che appena ho letto i nomi dei due autori mi son detto: "A posto, sta settimana numerone assoluto" Invece niente... una storiella anche carina, ma che non mi ha lasciato molto... forse sono io che dopo certe missilate lanciate dai suddetti autori ho aspettative troppo alte... Senza contare che Bruto/Gancetto mi sta troppo sulle scatole... con tutto il bene che voglio a Scarpa, non lo soffro... speravo l'avessero sepolto nel dimenticatoio senza dargli possibilità di riemergere.

Le storie di Sio mi son piaciute, è l'umorismo di Scottecs trasportato su Topolino, è stata una cosa strana e divertente da vedere XD Però mi dispiace l'unica veramente devastante è la terza, l'ultima vignetta in particolare mi ha fatto morire... credo sia la prima storia dedicata a Pluto che riesco a farmi piacere da eoni... il che non è poco per Sio.
Non mi vien da lamentarmi nemmeno sugl'out of character.. sono chiaramente voluti:
Spoiler: mostra
quando mai ci capiterà più di vedere Paperone affetto da demenza? è magnifico vederlo in tale veste...


Il prologo a PK chiaramente mi ha messo addosso un hype incredibile, magnifica
Spoiler: mostra
la telefonata coi cazziatoni di Rangi! E niente attendo questa storia fin dall'annuncio e incredibilmente , sono attratto dal gadget in arrivo... per una volta... Un Pk robottone ispirato allo stile di Pastrovicchio... lo voglio ORA!!!!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Piumo Anatracci - Domenica 1 Nov 2015, 06:40:35
Mi consola sapere che non sono l'unico a cui Pikappa risulta piuttosto ostile...

Mr.Mxyzptlk invece ha involontariamente evidenziato il cattivo gusto dell'umorismo di Sio: ci sono l'indole visionaria di Pippo, il carattere squinternato di Paperoga, la singolare logica di Sgrizzo. Nulla di patologico in loro.
Lo zione senile è un'ironia su coloro che ogni mattina vengono svegliati in una casa di riposo da un operatore, ricevono l'intervento di igiene, il cambio del pannolone, la vestizione prima di essere spostati in carrozzella nel salone da pranzo, dove in una tazza di plastica (quelle che si possono rompere, no: sono un costo per la struttura) trovano del latte fatto con la polverina o un the da discount in cui intingono biscottacci di qualità infima. I meno cari.

Che ridere, le battute sugli anziani senili o con Alzheimer. L'umorismo becero di Sio (lo stesso del Quo arrosto o dell'Archimede accoltellato) su una quotidianità che improvvisamente può divenire quella di ognuno di noi: non solo noi stessi, ma i nostri genitori, i nostri nonni. Una quotidianità che è un dramma.
Ah ah, che spasso lo zio Paperone prossimo ad avere un OSS che gli lava il culo! A quando una breve con Manetta malato di cancro ai polmoni e la bombola di ossigeno e tre mesi di vita?
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Brigitta MacBridge - Domenica 1 Nov 2015, 10:58:25
Ah ah, che spasso lo zio Paperone prossimo ad avere un OSS che gli lava il culo! A quando una breve con Manetta malato di cancro ai polmoni e la bombola di ossigeno e tre mesi di vita?

Non so se tu abbia una particolare sensibilità sul tema per via di vicende personali, ma davvero ci hai visto questo in quelle misere quattro pagine? Mi sa che ne hai dato una lettura troppo drammatica e ci hai infilato cose che, davvero, non c'erano. Come se uno si incavolasse a leggere le Sturmtruppen perché "il nazismo era una cosa orribile e non ci si deve scherzare sopra".
Non c'erano pannoloni, invalidi, drammi su anziani abbandonati, nessuna di quelle cose tristi in quella storia, secondo me.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vito65 - Domenica 1 Nov 2015, 13:21:11
PK: il raggio nero (Artibani/Pastrovicchio): ammetto di non essere un grande appassionato di PK quindi di non aver vissuto l'attesa in preda all'insonnia. Per me PK - e in parte Double Duck - è "un altro fumetto". Vivo queste storie come se, improvvisamente, sul Topo comparisse un episodio di Zagor o di Asterix. Non le trovo brutte, tutt'altro (tra l'altro entrambi hanno sempre autori stratosferici). Ci fossero un PK o un DD o un Fantomius mensili li comprerei e mi piacerebbero? Probabilmente sì. Trattasi di banale collocazione a me ostica.
Credo che tutti i pkers della prima ora idealmente preferiremmo una testata tutta dedicata a PK, ma, realisticamente, siamo comunque contenti di poter riassaporare le storie della saga almeno sul Topo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: feidhelm - Domenica 1 Nov 2015, 15:29:39
Ho letto le storielle di Sio, e le ho trovate carine e lollose quanto basta. Personaggi out of character? Sì, un po', ma un divertissement come questo ogni tanto ci può stare.

Mr.Mxyzptlk invece ha involontariamente evidenziato il cattivo gusto dell'umorismo di Sio: ci sono l'indole visionaria di Pippo, il carattere squinternato di Paperoga, la singolare logica di Sgrizzo. Nulla di patologico in loro.
Lo zione senile

Niente nella storia fa pensare che il suo "disturbo" sia dovuto a senilità. Paperone ha avuto in passato le più strane malattie, questa mi sembra una di quelle. Quel che veramente mi stona nella storia è Paperone che dice che non gli piace il giallo :o

Vitaliano (che non è il mio autore preferito ma moltissime volte ha causato incontinenza

Giuro che non ho capito cosa intendevi dire :-?

PS: Vi lamentate tanto di queste tre storielline, ma cosa dovremmo dire delle tre di WOM allora? ::)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vincenzo - Domenica 1 Nov 2015, 17:32:28
Numero un po' deludente anche per me.
Casty-Faccini realizzano una storia abbastanza dimenticabile,almeno per i loro standard( altissimi,ovviamente). Faccini inoltre lo preferisco molto di più con i paperi.
Ho apprezzato di più la storia seguente,  originale e simpatica.
Un po' meno simpatica quella di Bosco.
Sio non l' avevo mai sentito prima di due settimane fa; sono andato per curiosita sul suo sito e devo dire che le sue strisce non mi dispiacciono ,anche se non ci bedo nulla di trascendentale. Le sue tre storie non mi hanno divertito molto,ma sono conunque molto più apprezzabili di quelle di Wom,che sono di una inutilità imbarazzante ... E poi andiamo, dove la vedete questa mancanza di rispetto verso gli anziani?
Credo che possa fare ancora di meglio e magari diventare una presenza più o meno fissa sul giornale. Ovviamente dall' eventuale prossima volta mi aspetto di più.

Sta per tornare PK  :D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Topdetops - Lunedì 2 Nov 2015, 15:28:26
Numero che mi ha lasciato molto poco.
Topolino e  il rampiro di Transvitania-Voto 8:
Belle atmosfere castyane, risate, Faccini molto lineare. Avanti cosi'!
Zio Paperone e la ghiaia filosofale-Voto 6,5:
Mah...non mi convince.
Brevi di WOM-Voto 2:
BASTA CON QUESTE COSE!
Furfanti nelle tenebre-Voto 5:
No, dico...sprecare cosi' Di Vita...
Sio-Voto 1,5:
Porcherie imitatrici del buon fumetto Disney. Una merda.
Prologo Pk-Senza voto:
Finalmente un raggio di sole dopo un temporale molto consistente! L'attesa sale.


Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: LBD Productions - Lunedì 2 Nov 2015, 17:51:24
Darei di tutto per vedere più spesso le brevi di Sio piuttosto che le solitive riempitive trite e ritrite! Non ho fatto in tempo a finire la prima vignetta della prima storia che già ho sputato una risata! ;D

E' vero, i personaggi Disney trattati da Sio non si presentano come tali (eccetto Pippo, forse) ma... dove starebbe il problema?
Queste storie non sono da considerarsi come quelle che influenzeranno in modo decisivo il mondo Disney! Sono una simpatica collaborazione; un what if di come sarebbe l'universo disneyano se lasciato nelle mani di Sio. Tutto qua.

Ammetto che non mi dispiacerebbe vedere altre collaborazioni, non so cosa succederebbe se chiamassero Leo Ortolani o Mirka Andolfo*... ;D

*si fa per scherzare, eh! Dovrebbero censurarli entrambi per i loro contenuti! ;D Ma mai dire mai....
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: 【Mirko】 - Lunedì 2 Nov 2015, 21:25:04
Non so voi, ma io ho preferito la copertina "regular" alla variant fluorescente.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Bloodstar - Lunedì 2 Nov 2015, 22:39:18
Scusate la richiesta ma: qualcuno potrebbe per favore spoilerarmi il prologo alla nuova storia di pikappa? Ho amato letteralmente Potere e Potenza ma degli argini del tempo ho letto solo la prima parte (non mi aveva preso più di tanto) infatti non ho ancora capito cosa è successo e che collegamenti ci sono con questa nuova storia.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Vito65 - Martedì 3 Nov 2015, 00:01:21
Scusate la richiesta ma: qualcuno potrebbe per favore spoilerarmi il prologo alla nuova storia di pikappa? Ho amato letteralmente Potere e Potenza ma degli argini del tempo ho letto solo la prima parte (non mi aveva preso più di tanto) infatti non ho ancora capito cosa è successo e che collegamenti ci sono con questa nuova storia.
Come ricorderai, dato che hai letto la prima puntata de GADT, la voragine formatosi in P&P dopo la scomparsa della DT è stata ricoperta con una colata di cemento: nel prologo de Il Raggio Nero questo "tappo" viene risucchiato all'interno della voragine da una forza misteriosa, dinanzi ad un allibito Angus Fangus che si trova nei paraggi, al telefono con la madre Rangi. La conversazione telefonica che avviene fra madre e figlio mentre si verifica questo misterioso fenomeno si riallaccia al finale de  GADT, nel corso del quale Angus Fangus viene presentato di ritorno a Paperopoli dalla Nuova Zelanda, tronfio di soddisfazione per essere stato riassunto da Canale 00 (nell'implicito presupposto, dunque, che dopo il finale di P&P Angus Fangus si fosse licenziato da Canale 00 e fosse tornato a lavorare nella madrepatria); nel corso della telefonata con la madre Angus  spiega che è ritornato a Paperopoli per un'ottima offerta di lavoro, e che spera anche di mettersi in luce scrivendo un libro sull' invasione aliena a cui ha assistito in P&P. Si tratta di un prologo interlocutorio, ricco di ironia, che si riallaccia a P&P,  cercando di sanare le contraddizioni del finale de GADT: era infatti suonato strano, a tutti quelli che abbiamo letto la storia di Sisti-Sciarrone, che Angus venisse da Sisti immaginato di ritorno da un lavoro in Nuova Zelanda, dopo che in P&P le sue dimissioni da Canale 00 erano state respinte e dopo il suo rinnovato entusiasmo per aver ritrovato il suo "adorato" nemico Pikappa nel bel mezzo di una invasione evroniana!
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Zironi - Martedì 3 Nov 2015, 09:41:14
Come invidio la leggerezza di Faccini/Casty!
Ottimo Rampiro.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Ser Soldano - Martedì 3 Nov 2015, 11:44:04
finalmente Sio ha esordito su una pubblicazione disneyana
Era così necessario?

ma anche c'e' qualche storia di WOM dato che queste brevi mi erano piaciute molto.

 :-/  :o
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Svenska II - Martedì 3 Nov 2015, 15:19:19
Le brevi di Sio le ho trovate abbastanza carine..ma nulla a che vedere con la vignetta (https://www.facebook.com/Topolinomagazine/photos/a.157095838087.118714.157060488087/10153691794273088/?type=3) di Faccini..quella si che mi ha fatto morire dal ridere! :P
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: JoannesChrysostomusTheophilus - Mercoledì 4 Nov 2015, 11:05:38
Non voglio convincere nessuno, ma rimango dell'opinione che Sio ha usato i personaggi off charachter.

Come dice l'avvocato, Topolino non può fare il rimbambito. E lo stesso vale per Paperone. E non tiratemi in mezzo Barks. Perché qui Paperone fa proprio la figura dell'idiota, chiedendosi perché si dice "in punto", ecc.

Non vuoi che si parli di Barks, ma in tantissime sue storie Paperone ha fatto (affettuosamente) la figura dell'emerito imbecille, tra vuoti di memoria, testardaggine, problemi di vista e snervamenti vari.
E i mercoledì di Pippo? Lì Topolino era VERAMENTE rimbambito, e quasi umiliato da Pippo, tanto che in una vignetta il topo stesso ammetteva "ma è normale che mi tocca sempre fare la figura dello scemo?"  ;D
Trovo che additare la snaturazione di un personaggio in storie volutamente di breve respiro e basso profilo sia "intelligente" quanto, fatte le dovute proporzioni, parlare della snaturazione dei Promessi Sposi fatta dal Trio o del Renzi di Crozza.

Detto ciò, un paio di parole sulle storie...
La prima di Sio è quella che mi è piaciuta di meno, forse proprio per il fatto che il personaggio di Pippo ha queste caratteristiche insite (e la trama un po' deboluccia, più da strip che da brevissima); meglio la seconda (Ziche impagabile nelle espressioni di Battista) e, soprattutto, la terza: dite quello che volete, ma ho trovato la battuta dell'elicottero tremendamente efficace, sia per posizione -nel momento più concitato- che per contrasto con un Topolino che, rapporti con Pluto a parte, si era comunque mantenuto su una quasi sanità mentale. In poche parole, non sarà mica Le sorgenti mongole, ma lo trovo un esordio comunque discreto e onesto per le aspettative (e assai migliore di quella cosa di Dylan Top che è uscita tempo fa :D) 

Quella di Casty non ha la grandiosità delle sue ultime storie (scelta giusta per le 30 tavole a disposizione), ma è un adorabile affresco di comprimari e poteri pseudomagici (o superscientifici) che è una caratteristica delle sue prime creazioni: le macchine ribelli, il mostro idrofilo... Non lo vedo sottotono rispetto a sue recenti apparizioni: tenete a mente che colossi come l'Impero Sottozero o i 7 Boglins sono di dimensioni, rispettivamente, doppia e tripla, e quindi da non raffrontare a questa storia, che trovo più riuscita di, ad esempio, le Pipposcarpe, ultima 'singola' edita dal Maestro.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Amarena Chic - Mercoledì 4 Nov 2015, 15:49:05
Magari tutti i Topolini avessero questa qualità!
A conti fatti l'unica nota stonata è rappresentata dalle brevi di Wizards of Mickey (che anche per i fan della saga, se mai ce ne fossero ancora, non possono che rappresentare un pugno in un occhio!)
L'umorismo di Sio l'ho trovato molto azzeccato invece. Solo la storia di Zio Paperone mi ha fatto un po' storcere il naso, dato che l'esempio Barksiano è assai lontano, ma devo ammettere che mi ha strappato un sorriso. Quella dell'inseguimento ad incastro è adorabile e
Spoiler: mostra
alla gag dell'elicottero sono morto dalle risate. ;D

Per me le migliori del numero sono "Il Rampiro di Transvitania" e "Zio Paperone e la ghiaia filosofale". In particolare ho apprezzato enormemente i disegni di entrambi e mentre nella prima si toccano corde a me care (come la mia passione per i videogiochi) nella seconda viviamo una sorta di avventura inversa ed atipica con Zio Paperone e Paperino che vanno nel mondo di Amelia e con una conclusione che sinceramente non mi aspettavo.
Furfanti nelle tenebre è particolare già dal titolo, che non presenta i protagonisti, e per il fatto che gran parte delle vicende si svolga nel buio più totale.
Per me è geniale, un po' come la storia uscita tempo fa dei paperi nella tenda. Il non vedere eppure capire benissimo cosa succede e chi parla mostra una grande bravura da parte dello sceneggiatore.
Infine da Buon PKer non posso che avere un Hype a palla per il Raggio Nero!  :D
Insomma per me è un numero promosso, non a pieni voti, ma promosso.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Mercoledì 4 Nov 2015, 23:40:53

Non vuoi che si parli di Barks, ma in tantissime sue storie Paperone ha fatto (affettuosamente) la figura dell'emerito imbecille, tra vuoti di memoria, testardaggine, problemi di vista e snervamenti vari.
E i mercoledì di Pippo? Lì Topolino era VERAMENTE rimbambito, e quasi umiliato da Pippo, tanto che in una vignetta il topo stesso ammetteva "ma è normale che mi tocca sempre fare la figura dello scemo?"  ;D
Trovo che additare la snaturazione di un personaggio in storie volutamente di breve respiro e basso profilo sia "intelligente" quanto, fatte le dovute proporzioni, parlare della snaturazione dei Promessi Sposi fatta dal Trio o del Renzi di Crozza.


I Promessi Sposi del Trio e i personaggi di Crozza sono parodie. Se il Paperone di Sio lo vedi in questa cornice, ok. Ma per esserlo dovrebbe far parte del Disney alternativo, quello che non trova spazio sui settimanali Disney che rappresentano il Disney ufficiale.

Lo so che può sembrare una questione formale o di lana caprina, ma in realtà è molto più sostanziale di quanto sembra. Facciamo un esempio con un'opera non finita (come I Promessi Sposi) ma aperta, seriale (come Topolino). Pensa alla Signora in giallo e alle varie parodie che si possono trovare in rete. Ora immagina un nuovo episodio dove la Fletcher faccia riferimento al suo costante portare sfiga, al fatto che appena entra in città il becchino ha la pala in mano, al fatto che ogni suo parente è stato accusato d'omicidio almeno tre volte nella vita, ecc...
Divertente? Divertentissimo, ma non è La signora in giallo! E' una parodia. Come questa pubblicità giapponese della Toyota di qualche anno fa che vi linko:https://www.youtube.com/watch?v=fhbZ3MLmbhU

Per quel che riguarda I mercoledì di Pippo, le storie narrate erano frutto della particolare fantasia di Pippo. Topolino non faceva l'imbecille nella realtà, ma nel racconto dell'amico (bell'amico, vien da dire). Se l'ultima storia di Sio fosse un racconto di qualche personaggio potremmo vedere l'idiozia di Topolino come un modo di vedere Topolino da parte del narratore. Ma non è così. Non c'è nessun narratore, quindi quello che si racconta vuol essere "verità", caso completamente differente da quello de I mercoledì di Pippo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Myskin - Giovedì 5 Nov 2015, 10:16:08
Dopo decenni di lontananza dal Topo, ho preso giusto questo numero, fondamentalmente solo per la storia di Casty.
Probabilmente continuerò la mia astinenza. I tempi sono sicuramente cambiati da quando Topolino lo leggevo io; in ogni caso mi è sembrato tutto, ma proprio tutto, pervaso da un infantilismo superficiale. Anche tenuto conto del target ideale di questo tipo di pubblicazioni, proprio non capisco come uno studente delle medie o del liceo possa leggere volumetti così.

La storia di Casty è carina, piena di idee creative e fantasiose, ma mi è parsa frettolosa e nemmeno lei esente da trovatine per bambini (non so se negli anni '70 o '80 avremmo avuto analoghi di quell'incipit così esplicito di Pippo che cancella tutti i pop-up descrivendo per filo e per segno tutto quello che fa). Il resto dell'albo mi è sembrato inconsistente più che leggero.
Le storie di Sio le ho trovate orrende. Non ho niente contro Sio, e anche se sono - credo - troppo vecchio per apprezzarlo in maniera continuativa, vedere un minuto di suoi video ogni tanto un sorriso me lo strappa. Ma non mi ero mai reso conto fino a ora di quanto la sua comicità dipenda dal tipo di disegno che usa, appena abbozzato e volutamente infantile, come quello di un bambino di 4 anni che gioca a fare i fumetti. I suoi testi impiegati in storie disegnate "normalmente" sono fuori posto, mi sono sembrate stupidate amatoriali, al di là del tipo di comicità che Sio normalmente adotta e anche al di là di "ufficialità" o meno delle storie (un problema che personalmente trovo trascurabile). Proprio sbagliate nell'approccio e nell'esecuzione.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: JoannesChrysostomusTheophilus - Venerdì 6 Nov 2015, 13:50:30
un'opera non finita (come I Promessi Sposi) ma aperta, seriale (come Topolino) [...] Pensa alla Signora in giallo
Non so, ma il paragone non riesce a sembrarmi naturale. Trovo spesso che il desiderio di una continuity assoluta sia irrealizzabile e fuori luogo in Topolino che, più che serie creata da matrice razionale e unitaria di autori, è contenitore di narrativa della più disparata ambientazione e qualità, di migliaia di autori e filoni narrativi differenti. Delle storie, brevi tralaltro, un poco fuori dalle righe -le due battute kitsch di Topolino non sortiscono mica l'effetto di snaturare il personaggio: la rettitudine e la determinazione di Topolino rimangono inalterate in tutta la storia- non vedo che equilibri possano smuovere nelle consolidate economie di casa Paperopoli-Topolinia.
Parodie? Certo che sono parodie! O, se preferisci, caricature.
Ma non vedo perché non si possano trovare, di tanto in tanto (ovviamente la saltuarietà è un prerequisito: il troppo fa male), sulle pagine del settimanale "ufficiale"
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Gumi - Venerdì 6 Nov 2015, 14:00:20
Dopo decenni di lontananza dal Topo, ho preso giusto questo numero, fondamentalmente solo per la storia di Casty.
Probabilmente continuerò la mia astinenza. I tempi sono sicuramente cambiati da quando Topolino lo leggevo io; in ogni caso mi è sembrato tutto, ma proprio tutto, pervaso da un infantilismo superficiale. Anche tenuto conto del target ideale di questo tipo di pubblicazioni, proprio non capisco come uno studente delle medie o del liceo possa leggere volumetti così.

La storia di Casty è carina, piena di idee creative e fantasiose, ma mi è parsa frettolosa e nemmeno lei esente da trovatine per bambini (non so se negli anni '70 o '80 avremmo avuto analoghi di quell'incipit così esplicito di Pippo che cancella tutti i pop-up descrivendo per filo e per segno tutto quello che fa).

Prima di prendere decisioni "affrettate"( :P) almeno aspetta la storia che uscirà nel numero del compleanno di Topolino, 18 novembre. ;) Per quella mi aspetto tutto un altro tipo di registro. :)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Dippy Dawg - Venerdì 6 Nov 2015, 17:21:20
Quando ho avuto tra le mani questo numero, una settimana fa, ho letto subito le storie di Sio; purtroppo, sono partito prevenuto, e non sono riuscito a gustarmele come avrei dovuto, sia in senso positivo ("volevo" avere delle aspettative alte) che negativo (mi aspettavo che mi avrebbero deluso)... sembra una contraddizione, ma non lo è, ve lo giuro!

Poi, ho letto subito dopo la storia di Casty e Faccini, e mi è piaciuta un sacco! Sì, è vero che era stata annunciata come una storia praticamente dell'orrore e non lo è, ed è vero che è solo una favoletta, ma, cavolo, è una gran bella storia, con dei personaggi che bucano le vignette! :D

Quindi, ho messo da parte il topolino per... altri impegni, e l'ho ripreso tra ieri e l'altro ieri...

Dopo aver letto (volentieri!) sia Zio Paperone e la ghiaia filosofale che Furfanti nelle tenebre (soprattutto la seconda: mi piacciono le storie che usano certi "trucchi"!), mi sono trovato a leggere le tre mini storie di Wom: imbarazzanti, non trovo altra parola! Anzi, sì: inutili! :(

Soprattutto, al confronto con le storie di Sio, che, a mente fredda, ho riletto abbastanza volentieri!
A proposito, sono l'unico al quale quella che è piaciuta di più è la prima? L'ho trovata molto carina, e anche molto azzeccata sul personaggio di Super Pippo!

In definitiva, un numero, per me, decisamente positivo, con un'ottima storia, due storie carine, tre riempitive inutili, e tre brevi sperimentali tutto sommato abbastanza gradevoli! :)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: piccolobush - Venerdì 6 Nov 2015, 17:39:13
A proposito, sono l'unico al quale quella che è piaciuta di più è la prima? L'ho trovata molto carina, e anche molto azzeccata sul personaggio di Super Pippo!
Effettivamente è quella meno "straniante" proprio perchè in linea col personaggio.
Le altre due sono decisamente più parodistiche (super pippo dopoptutto è già una parodia) e per questo a me han fatto ridere di più ;)
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Zironi - Sabato 7 Nov 2015, 21:38:55
Anche tenuto conto del target ideale di questo tipo di pubblicazioni, proprio non capisco come uno studente delle medie o del liceo possa leggere volumetti così.

Ma mica si scrive per loro, che hanno e devono avere altri riferimenti. E ci mancherebbe.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Myskin - Domenica 8 Nov 2015, 09:01:09

Ma mica si scrive per loro, che hanno e devono avere altri riferimenti. E ci mancherebbe.
Bah, allora mi credo proprio chi dovrebbe essere il target di riferimento di questa rivista. Io Topolino devo averlo smesso di comprare quando ero alle medie (vado molto a memoria), ma c'erano compagni miei che nei primissimi anni di liceo ancora lo prendevano. Prima di passare a Dylan dog, s'intende. Studenti delle elementari? Sarà.... A prescindere da discussioni sul target, comunque, credo che certi infantilismi mi avrebbero dato fastidio anche in età più verde. Non perché fossi un bambino particolarmente precoce, ma perché, a ripensare a certe storie Disney degli anni d'oro, specialmente degli eternamente citati Scarpa, Cimino e Martina, mi sembra sempre che adoperassero un linguaggio più maturo e smaliziato, insomma non trattassero i ragazzini come se fossero stati dei neonati. E quest'impressione mi viene confermata tutte le (rarissime) volte che recupero qualche inedito di quegli anni.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Sasuke - Domenica 8 Nov 2015, 12:07:18

Ma mica si scrive per loro, che hanno e devono avere altri riferimenti. E ci mancherebbe.

Beh, oddio, liceo forse no ma studenti delle medie... io ho cominciato a leggere Topolino in 4 elementare... non prima. E alle medie era cosa normalissima leggerlo. Nei primi anni delle elementari secondo me si è ancora piccolini, si è appena imparato a leggere (salvo casi precoci). Un target se vogliamo di riferimento quale potrebbe essere? 4/5° elementare? Un po' ristrettino direi... tornando al numero, vabbè, a me non è piaciuto. Nè Casty (ho fatto una fatica terribile a finirla, cosa che con lui non mi era MAI successa) nè tantomeno Sio che è quanto di più lontano da quello che apprezzo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Domenica 8 Nov 2015, 13:01:45
A prescindere da discussioni sul target, comunque, credo che certi infantilismi mi avrebbero dato fastidio anche in età più verde. Non perché fossi un bambino particolarmente precoce, ma perché, a ripensare a certe storie Disney degli anni d'oro, specialmente degli eternamente citati Scarpa, Cimino e Martina, mi sembra sempre che adoperassero un linguaggio più maturo e smaliziato, insomma non trattassero i ragazzini come se fossero stati dei neonati. E quest'impressione mi viene confermata tutte le (rarissime) volte che recupero qualche inedito di quegli anni.

Questione già affrontata tante volte. L'infantilizzazione di cui parli c'è (anche se molto, molto, molto meno che nei primi anni 2000), ma è una tendenza generale, non solo di Topolino. C'è un'attenzione maniacale verso ciò che può urtare i bambini o essere diseducativo, frutto di anni di propaganda di associazioni stile Moige. Il Moige (e con esso tutte le associazioni simili) nascono con un nobile motivo, ma come spesso accade si sono lasciate prendere la mano, vedendo minacce dove non ce ne sono. Chiunque pensi (ed è pensiero diffuso tra queste associazioni) che Tom e Jerry o Bud Spencer e Terence Hill istighino alla violenza, è un emerito deficiente!

E' frutto di questa mentalità l'infantilizzazione di cui parli.

Facciamo due esempi:
lo scorso febbraio Rete4 ha mandato in onda L'esorcista. E fin qui niente da dire. Chi se lo vuole vedere se lo vede e chi non vuole vede altro. Il problema è che il promo lo hanno mandato in onda anche in orari in cui i bambini sono davanti allo specchio. Dico di più: io sono una persona particolarmente impressionabile e mi sono dovuto subire il promo dato che lo trasmettevano durante Un detective in corsia. Ecco, qui il Moige ha ragione.

Quando invece si vuole smettere di trasmettere i film con Humprey Bogart o le puntate di Colombo perché i due protagonisti fumano, si cade nel ridicolo.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: AndyHawkGamma - Domenica 8 Nov 2015, 14:20:08

Questione già affrontata tante volte. L'infantilizzazione di cui parli c'è (anche se molto, molto, molto meno che nei primi anni 2000), ma è una tendenza generale, non solo di Topolino. C'è un'attenzione maniacale verso ciò che può urtare i bambini o essere diseducativo, frutto di anni di propaganda di associazioni stile Moige. Il Moige (e con esso tutte le associazioni simili) nascono con un nobile motivo, ma come spesso accade si sono lasciate prendere la mano, vedendo minacce dove non ce ne sono. Chiunque pensi (ed è pensiero diffuso tra queste associazioni) che Tom e Jerry o Bud Spencer e Terence Hill istighino alla violenza, è un emerito deficiente!

E' frutto di questa mentalità l'infantilizzazione di cui parli.

Facciamo due esempi:
lo scorso febbraio Rete4 ha mandato in onda L'esorcista. E fin qui niente da dire. Chi se lo vuole vedere se lo vede e chi non vuole vede altro. Il problema è che il promo lo hanno mandato in onda anche in orari in cui i bambini sono davanti allo specchio. Dico di più: io sono una persona particolarmente impressionabile e mi sono dovuto subire il promo dato che lo trasmettevano durante Un detective in corsia. Ecco, qui il Moige ha ragione.

Quando invece si vuole smettere di trasmettere i film con Humprey Bogart o le puntate di Colombo perché i due protagonisti fumano, si cade nel ridicolo.

Ma scusate, e allora quando dovrebbero trasmetterli i promo dei film in seconda serata o di horror?
Non per dire, ma su Cielo, quando danno la programmazione serale, di domenica generalmente c'è un film erotico e in seguito un documentario dello stesso genere, ma non mi sembra che ci sia niente di scandaloso...

A me sembrano infantilate, i bambini sono molto meno stupidi ed innocenti di quanto si possa pensare, e io per esperienza diretta lo so fin troppo bene.

E sul discorso del target di riferimento di Topolino, francamente, Zironi ha di molto torto, e l'esempio è sempre lo stesso: anni e anni in cui Martina rappresentava parenti che si mandavano minacce di morte, insulti, fumavano e bevevano e in cui Cimino ci faceva sognare con un mondo fantasioso all'inverosimile, non mi sembra che nessuno abbia seguito i loro comportamenti come se fossero esemplare, perché le scene erano o costruite con spontaneità (e nessuno ci faceva più di tanto caso perché la cosa non veniva rimarcata) o perché erano realizzate in modo da far sembrare i personaggi ridicoli, spronando così i bambini a non prenderli a modello.

Trovo logico che se oggi le scene vengono costruite fra personaggi buonisti e perbenisti, che sembrano più fare a gara a chi è educato e corretto nei confronti altrui, quando ci metti dentro un papero che fuma o un insulto più colorito del normale questo salti subito all'occhio.

Lo ripeto, e non smetterò mai di evidenziarlo: l'attuale corrente di pensiero che vige fra coloro che stanno dietro al topolino è assolutamente negativa, ma per la semplice ragione che i bambini imparano - e si dilettano, non dimentichiamoci che il divertimento è la componente fondamentale al quale si allaccia l'aspetto pedagogico - molte più cose vedendo un Paperino litigare con Gastone per Paperina piuttosto che un Paperino che rosica in silenzio e non agisce.

E poi - ma questo mi pare evidente - con tutte queste censure, per paura di traviare le menti di quei poveri ed innocenti bambini, non si corre il rischio di scarsità di soggetti? Poi ci credo che le brevi si dimenticano tutte...
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Domenica 8 Nov 2015, 14:44:23

Ma scusate, e allora quando dovrebbero trasmetterli i promo dei film in seconda serata o di horror?
Non per dire, ma su Cielo, quando danno la programmazione serale, di domenica generalmente c'è un film erotico e in seguito un documentario dello stesso genere, ma non mi sembra che ci sia niente di scandaloso...

A me sembrano infantilate, i bambini sono molto meno stupidi ed innocenti di quanto si possa pensare, e io per esperienza diretta lo so fin troppo bene.


Semplice: non si trasmettono. O si trasmettono all'interno di programmi simili. Basterebbe (Mediaset già lo fa, la Rai non so), far passare per pochi secondi la scritta "Ora in onda: col titolo del programma, stasera, stanotte, ecc: il titolo del film". Il risultato è che informi e non disturbi. E sinceramente, a me la pubblicità de L'esorcista ha disturbato molto, pur avendo 30 anni.

Sul resto sono abbastanza d'accordo con te (specie su buonisti e perbenisti), mentre per quel che riguarda le brevi... Sono da sempre storie destinate ad essere dimenticate perché riempitive (con alcune eccezioni, come le brevi di Faraci ad esempio).
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: AndyHawkGamma - Domenica 8 Nov 2015, 14:53:10

Semplice: non si trasmettono. O si trasmettono all'interno di programmi simili. Basterebbe (Mediaset già lo fa, la Rai non so), far passare per pochi secondi la scritta "Ora in onda: col titolo del programma, stasera, stanotte, ecc: il titolo del film". Il risultato è che informi e non disturbi. E sinceramente, a me la pubblicità de L'esorcista ha disturbato molto, pur avendo 30 anni.

Sul resto sono abbastanza d'accordo con te (specie su buonisti e perbenisti), mentre per quel che riguarda le brevi... Sono da sempre storie destinate ad essere dimenticate perché riempitive (con alcune eccezioni, come le brevi di Faraci ad esempio).

Nessuno se ne renderebbe conto se mettessero una scritta bianca sotto. Senza contare che sui promo dei film o sulle varie pubblicità ci lucrano, con una scritta non possono fare molto. E di certo non si fermeranno per le lamentele del M.O.I.G.E. che francamente poco condivido come movimento per svariate ragioni.

Sul discorso delle brevi, se fosse concessa una maggiore libertà, probabilmente queste sarebbero più godibili e meno indigeste. E questo lo dico soprattutto perché sono concepite come storie da leggersi in due/cinque minutini scarsi, della serie "sto aspettando qualcosa" o "non ho nulla da fare". Credo che si preferirebbe leggere delle brevi più sostanziose e che intrattengano di più rispetto a quelle di Panini di questo numero. Fra Panini e Sio, in questo numero, se dovessi tenermi occupato quei cinque minuti, preferirei quest'ultimo. Giusto per fare un esempio di come effettivamente i limiti imposti danneggino la qualità delle storie. La mentalità perbenista non è gioviale e nulla, fidatevi.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Myskin - Domenica 8 Nov 2015, 16:00:32

A me sembrano infantilate, i bambini sono molto meno stupidi ed innocenti di quanto si possa pensare, e io per esperienza diretta lo so fin troppo bene.
.
Non ho la competenza per poter affrontare un discorso sugli ultimi vent'anni di Topolino ma mi trovo completamente d'accordo con quest'affermazione. Aggiungo che c'è la tendenza preoccupante - non solo su Topolino per carità, e probabilmente non è neppure un'invenzione di questi ultimi anni - a trattare i bambini non come bambini, ma come idioti. Manco quelli che hanno letto il Topolino "scorretto" degli anni '70 e '80 fossero diventati tutti dei criminali psicopatici... Questa mania di far crescere i bambini in ambienti ovattati e indolori mi sembra un'invenzione degli adulti per gli adulti, più che per i bambini stessi
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: AndyHawkGamma - Domenica 8 Nov 2015, 16:10:16
Non ho la competenza per poter affrontare un discorso sugli ultimi vent'anni di Topolino ma mi trovo completamente d'accordo con quest'affermazione. Aggiungo che c'è la tendenza preoccupante - non solo su Topolino per carità, e probabilmente non è neppure un'invenzione di questi ultimi anni - a trattare i bambini non come bambini, ma come idioti. Manco quelli che hanno letto il Topolino "scorretto" degli anni '70 e '80 fossero diventati tutti dei criminali psicopatici... Questa mania di far crescere i bambini in ambienti ovattati e indolori mi sembra un'invenzione degli adulti per gli adulti, più che per i bambini stessi

Credo però che questo discorso necessiti di essere sviluppato in un topic a parte. Ora, non so se ce sia già uno aperto o necessiti di essere creato, ma suggerirei di spostare la discussione in altra sede. E allo stesso modo penso che Zironi ti potrà rispondere nel suddetto topic.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Bramo - Domenica 8 Nov 2015, 17:23:45
Noto che, con Lucca di mezzo, non ho ancora speso due parole su Topolino #3127.
Un numero importante per almeno 3 motivi: è il numero di Lucca Comics, ospita una storia di Casty e Faccini e c'è l'esordio di Sio in Disney.
Per quanto riguarda Lucca, si è puntato sulla ormai consueta operazione della cover variant con effetti speciali, oltre che sulle illustri presenze autoriali di cui sopra. La scelta di mettere 10 storie nel numero, di cui la maggior parte molto brevi per ovvi motivi, mi lascia invece perplesso proprio per via di questo compromesso che mi appare un po' goffo.
Tutt'altro che goffa mi appare invece Topolino e il Rampiro di Transvitania, una storia senz'altro inferiore alla media di quelle a cui ha abituato Casty, e probabilmente risulta anche la meno convincente della serie di quelle realizzate in coppia con Enrico Faccini, che la disegna, ma resta comunque un'avventura fresca, divertente e appassionante, nella quale il tono più "scherzoso" che il registro del Castellan sceglie di mantenere si bilancia perfettamente con il setting più spaventoso e con i disegni di Faccini, che può mettere in scena quel suo tratto gotico che tanto funziona in questo tipo di storie sottilmente inquietanti.
Il contrasto tra il paesino tenebroso e un cattivo dall'aspetto poco lugubre, tra la paura del contesto e il carattere "videogiocoso" dei fantasmini e del Magnamus sono dei punti a favore che rendono la storia scanzonata e movimentata, nonché inedita nello spirito.
Le pecche non mancano: lo svolgimento risulta un po' affrettato, specie sul finale, e Gancetto non viene utilizzato in modo pienamente efficace sotto alcuni aspetti, ma la storia è un prodotto più che dignitoso grazie ad un Mickey Mouse perfettamente in parte e ad una trovata come quella delle persone appiattite perché traslate dentro al computer che è puro Casty.

Passando a Sio, la shitstorm che l'ha investito in alcuni luoghi del web, Papersera in particolare, non mi ha esattamente sorpreso ma speravo fosse più smorzata.
L'ingresso di un autore esterno al mondo Disney, per quanto pesantemente influenzatone, sulle pagine di Topolino ha generato lo stesso sconcerto di alcune storie vip o delle peggio commercialate di cui si è macchiata la rivista. Ora, posto che anche quelle operazioni, pur criticabili, avevano chiaramente una loro giustificazione che poteva essere comprensibile e compresa, si sarebbe potuto apprezzare che perlomeno, stavolta, il nome di richiamo coinvolto è un autore di fumetti. È un passo avanti mica da poco!
Ma si è preferito fossilizzarsi sul tipo di umorismo che usa nelle sue strip di Scottecs, sul suo non saper disegnare, sull'incoerenza dello stile narrativo, sull'out of character dei personaggi. Tutte cose su cui si può discutere, ma che non possono davvero oscurare un aspetto importante, una scoperta significativa che forse è stata tale anche per Sio stesso: il suo umorismo funziona benissimo anche con i personaggi Disney.
A questa considerazione ne aggiungo un'altra: le tre storie dell'autore presenti su questo numero sono assai più genuinamente divertenti della maggior parte delle storie brevi del settimanale. Quella di Superpippo curata graficamente da Intini si configura come la più simile ai canoni disneyani, eppure è in grado di presentare alcune gag che, pur isolate, rendono più interessanti delle scene che in mano ad un altro autore sarebbero stato routine. Con la storia disegnata dalla Ziche e quella di cui si è occupato Mastantuono abbiamo invece una maggiore insistenza verso l'approccio surreale dell'umorismo demenziale di Sio, vincendo la sfida. Ci sono alcune imperfezioni o ingenuità da limare, ci sono soluzioni che andrebbero trattate meglio e ci sono anche consapevolezze maggiori da mettere nell'uso di alcuni personaggi, ma nel complesso si tratta di due brevi che svolgono il loro lavoro: fanno ridere, e lo fanno con una formula moderna e piena di appeal. Possiamo dire altrettanto di altre storie di questo formato?

Il resto del numero offre comunque altra roba bella, e non sto certo pensando alla brevi di WoM: Zio Paperone e la Ghiaia Filosofale, per esempio, pur essendo la classica caccia al tesoro dello Zione con Paperino al seguito riesce ad offrire una certa varianza grazie al presupposto di Amelia e alla sua presenza durante lo svolgimento dell'avventura. La trama, ben gestita anche nei tempi comici da Federico Buratti, è ben disegnata da Paolo De Lorenzi, il quale fa un buon lavoro minato solo dalle reiterate espressioni a occhi spalancati dei due protagonisti.
Marco Bosco con Furfanti nelle Tenebre spinge invece sul pedale dell'ironia usufruendo di uno spunto molto classico ma gestendolo con brio, giocando tutto sulla comicità verbale e riuscendo così a ottenere una storie piuttosto buona.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Grrodon - Domenica 8 Nov 2015, 21:43:37
Dico la mia sulle ultime cose importantone. Di PK ho già parlato nel thread apposito.

Questione Casty debole.

Non è debole. E' un Casty di qualità standard, cioé molto alta. Un autore per essere una garanzia deve avere uno standard qualitativo di un certo livello, che non può rimanere sempre quello di Bonton/Boglins/Sottozero (il mio trittico delle meraviglie) ma deve necessariamente abbassarsi, rimanendo comunque validissimo.

Questa storia qui rientra nel filone più buffacchiotto, con spruzzatine sinistre tipicamente facciniane. Ma contiene una valanga di idee e peculiarità visive di tutto rispetto. Il Magnamaus ad esempio, la gente piatta, le inquadrature videogiocose, il sistema di comunicazione che Topolino mette in piedi davanti agli amici dalla memoria corta. Difficile trovare così tanta roba in una storia "standard" del Topo.

Certo, ha un registro che può apparire stupidino, volutamente infantile. Ma se si guarda con attenzione si noterà come Casty sfrutti proprio questo suo voler essere apparentemente bimbo per ridersela sotto i baffi e inserire elementi piuttosto beffardi. Mi riferisco alla rappresentazione fintamente ingenua, e invece parecchio arguta, della navigazione online con tanto di trappoloni, spam e finestre pop-up invadenti. Una volta capito il vero spirito trolloso che soggiace a queste sue mattane è un attimo e si inizia a decifrarne il vero linguaggio. E sapete chi mi ricorda il Casty quando fa così? Il caro vecchio Altan. Sì, quello della Pimpa, o di Cipputi, che tanto era sempre lui :P



Questione Sio. Io sono fra i favorevoli al suo ingresso nel Topo. Amo i suoi videoclip e li trovo genialmente stupidi, ma di quella demenzialità di grado zero, così di grado zero da fare il giro completo.

Le tre storie che ha fatto le ho trovate sottotono rispetto al suo standard. Forse lo preferisco animato il Sio, dato che quello che mi stupisce di lui è più che altro il ritmo, il modo in cui "rappa" le sue battute. O forse molto semplicemente disegnarle bene paradossalmente le impoverisce, perché va ad applicare un filtro dove non serve. E le priva della spontaneità brutale con cui nascerebbero.

In ogni caso, sta roba sul Topo serve, poche storie. Serve che non sia l'eccezione strombazzata, ma la regola. E a dimostrarlo, neanche a farlo apposta sono le tre brevi di Panini. E' vero che il Topo è multitarget etc etc, ma c'è roba che è oggettivamente non divertente e che nel 2015 se si vuole arrivare ad un pubblico sveglio che possa fidelizzarsi... semplicemente non ci si può permettere di pubblicare.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Mark - Domenica 8 Nov 2015, 22:22:09
In ogni caso, sta roba sul Topo serve, poche storie. Serve che non sia l'eccezione strombazzata, ma la regola. E a dimostrarlo, neanche a farlo apposta sono le tre brevi di Panini. E' vero che il Topo è multitarget etc etc, ma c'è roba che è oggettivamente non divertente e che nel 2015 se si vuole arrivare ad un pubblico sveglio che possa fidelizzarsi... semplicemente non ci si può permettere di pubblicare.

Non lo dico per te quanto per tutti gli altri che hanno fatto un analogo discorso. Sio è sicuramente bravo ma le sue storie le ho trovate fuori luogo, parere mio, tutto qui.
Ma mi rifiuto di pensare che l'alternativa sia tra le brevi di Wom e Sio. Le tre Wom sono insipide e non divertenti, ma si può fare bene senza arrivare a Sio.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Grrodon - Domenica 8 Nov 2015, 22:34:06
Chiaro che non è che puoi puntare solo su Sio.

E' che per le brevi buffe che facciano DAVVERO ghignare altrimenti chi c'è?

Faccini, c'è. Basta? E' il migliore, a mio parere, ma non basta.

Ci sarebbe la Ziche ma da sceneggiatrice fa più che altro storie lunghe, ed è miracolosamente brava a non scricchiolare in questo ambito quindi bene che faccia quello che si trova bene a fare.

Bosco con le sue storielline rubrica pure fa sorridere, direi. Ma ovviamente il Topo ha bisogno di una produzione più continuativa.

E quindi Sio.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: brigo - Domenica 8 Nov 2015, 23:40:36
Così sio.


Scusate, mi faccio rimettere la camicia di forza.
E comunque sono d'accordo con Grrodon.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paperinika - Domenica 15 Nov 2015, 17:15:01
Con un po' di ritardo, arrivo anch'io a commentare questo decantatissimo numero speciale... che però, per quel che mi riguarda, di speciale ha davvero poco, purtroppo.

Per cause di forza maggiore è un numero che ho letto a spizzichi e bocconi, una/due storie al giorno, senza fretta, e quindi ho avuto modo di, diciamo così, gustare ogni storia singolarmente.
Gustare per modo di dire, ovviamente, perchè a parte Casty ho trovato davvero poca sostanza, in queste pagine.

Casty, già! Tutti a lamentarsi che non è un capolavoro all'altezza dell'Impero sottozero, della Marea dei secoli, di Quandomai... ma meno male, direi! Mica possono essere solo capolavori! A me è piaciuta parecchio, proprio per il fatto che fosse una storiella più tranquilla rispetto ai grandi kolossal a cui ci ha abituato (e che non vedo l'ora di leggere i prossimi, sia chiaro! :D), e soprattutto, molto più importante, una storiella che surclassa buona parte delle altre che si susseguono senza particolari guizzi di settimana in settimana, che ce ne sono fin troppe.
Il mix tra fantasy e mondo dei videogame, poi, è una trovata molto ben riuscita, a parer mio. E i disegni... niente, quelli sono sempre una gioia per gli occhi. :D

Altro giorno, altra storia: la ghiaia filosofale. Boh... non scherzo quando dico che ho dovuto riprendere in mano l'albo, poco fa, per ricordarmi che storia ci fosse.

Di mio ricordavo giusto Casty, Pk, Sio e Wom. Il resto, come diceva qualcuno, è noia.

Sia la già citata storia di Buratti, sia quella di Bosco ambientata al commissariato mi hanno lasciato praticamente niente. Banalissima e scontata la prima, troppo lunga e confusionaria la seconda (ho fatto fatica a capire chi dicesse cosa e ad azzeccare l'ordine di lettura delle battute. Per una storia ambientata al buio e che fa delle vignette "vuote" il suo punto di forza, non va per niente bene: vuol dire aver fallito lo scopo primario.)

Altro grande cardine del numero: le brevissime.
Il prologo di PK non mi sento di valutarlo a posteriori, anche perchè alla fine l'ho praticamente letto a ridosso della prima puntata, e mi è andata bene così.

WOM ha fatto parlare tanto di sé (e ancora continua): io sono sempre stata tra coloro che non l'hanno mai stroncato completamente, riconoscendo, almeno nelle prime due serie e nelle storie singole (le leggende perdute, sulla Legendary di questo mese, peraltro) anche una certa originalità e freschezza a livello di trame. Sulle serie successive si è invece arrivati man mano a raschiare il fondo, ma a parte poche trovate davvero pessime qualcosa di buono (oltre ai disegni) l'ho sempre trovata.
Stavolta no.
Queste tre brevi sono praticamente indifendibili. E ho detto tutto. :-X

E veniamo al "tasto dolente", che ha mosso fiumi di parole ben prima della sua pubblicazione.
Su Sio ammetto di essere partita leggermente scettica, per il fatto che, da quello che conoscevo dell'autore, il suo operato si basa su un umorismo che dire demenziale è dire poco... e io con la demenzialità non sono mai andata tanto d'accordo, che sia a firma di Sio, come anche di Faraci, Vitaliano e Gagnor (quando sono in vena), come anche di Faccini quando esagera. Non è proprio nelle mie corde.

Ciononostante, come sempre, ho letto le storie cercando di non farmi influenzare dal nome. E sono pure partita bene, devo dire.
Ho finito la prima, quella di Superpippo, con un sorriso sulle labbra e un pensiero ben definito ("Però, niente male! Evidentemente mi sono preoccupata per niente.").
Poi è venuto il turno della storia di Paperone. Ora, non tiratemi in mezzo Barks, per favore, che è proprio su un altro pianeta. Una tavola singola sarebbe stata più che sufficiente, e sicuramente mi avrebbe anche fatto ridere, ma vedere la stessa scena (anzi, mi correggo: vedere il nulla, o quasi) per quattro tavole... mamma mia. Troppo, per quel che mi riguarda. E no, che a ZP non piaccia il giallo non sta né in cielo né in terra. Qua non è questione di parodia, o di off character, è un'uscita che davvero non ha senso, visto il personaggio.
In ultima, la più lunga. Onestamente, mi ha fatto cadere le braccia più di una volta, vuoi per il demenziale puramente nonsense (il vituperato fatto del due abbai, la battuta - battuta? oddio... è vero che ne ho lette di peggiori, ma proprio non mi ha fatto ridere neanche lontanamente - dell'elicottero) a livelli di delirio o giù di lì, vuoi per la struttura ripetitiva della narrazione, vuoi per l'eccessiva lunghezza. Onestamente, cos'è successo in quelle dieci tavole nemmeno lo ricordo.

Ben venga sicuramente il rinnovamento e la variazione sul tema, come hanno detto molti prima di me, soprattutto se questo serve a portare nuova linfa al settimanale (e le parole della mia omonima sull'editoriale di Anteprima sono più che esplicative in tal senso: "Passo dopo passo, grazie alle fiere successive, ho valicato la muraglia umana in progressiva crescita (dalle centinaia siamo passati in un niente alle migliaia di persone) schierata davanti a Sio nelle sue sessioni di signing. Perchè lui sara[ch768] pure un fenomeno virtuale della rete, ma quelle file li[ch768] sono decisamente reali. Ho osservato rapita soprattutto la quantita[ch768] abnorme di bambini in eta[ch768] "topolinosa" che erano li[ch768] per lui."), ma se il risultato è questo, devo dire che non fa per me. Per quel che mi riguarda, il demenziale può dare il suo meglio sulle brevissime: one page, ciak e via dicendo. Ecco, i ciak di Sio forse li apprezzerei più di molti altri che si vedono: tolti gli ultimi di Vito, è raro che si facciano ricordare.
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paper Bat 82 - Domenica 15 Nov 2015, 19:19:31
...La storia di Casty è stupenda....Questo autore non compare spesso sul topo, ...

Si può dire che sia il Messi della Disney Panini Italia
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Zironi - Giovedì 3 Dic 2015, 20:54:09

E sul discorso del target di riferimento di Topolino, francamente, Zironi ha di molto torto, e l'esempio è sempre lo stesso: anni e anni in cui Martina rappresentava parenti che si mandavano minacce di morte, insulti, fumavano e bevevano e in cui Cimino ci faceva sognare con un mondo fantasioso all'inverosimile, non mi sembra che nessuno abbia seguito i loro comportamenti come se fossero esemplare, perché le scene erano o costruite con spontaneità

Intervengo solo ora anche se forse la discussione è decotta.

Non mi è chiaro in cosa avrei torto.
Anzi, molto torto.
Nel dire che Topolino non è e non sarà mai una rivista per liceali? A me sembra fisiologico che non lo sia, anche se ovviamente i liceali possono leggere Topolino con piacere. Idem gli adulti.
Questo ha zero a che fare con la cosiddetta infantilizzazione dei contenuti, che a me per primo da abbastanza fastidio. Ma la situazione è migliorata, no? Me le ricordo le brevi con Ezechiele Lupo... infantili.
Adesso è uguale, varie storielle passatempo e un Casty o un Faccini ogni tanto. E qualche Zironi, va'.

Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paolodan3 - Mercoledì 30 Dic 2015, 18:29:30
Topolino e il rampiro di Transvitania di Casty/Enrico Faccini

Una genialata a iniziare dal titolo. Tantissimi elementi miscelati con grande abilità e maestria.
C'è il mistero e la suspence iniziale, l'avventura, il videogioco, una realtà virtuale interessante, la favola con il cattivo che vuole la sua regina, il richiamo all'horror, personaggi tratteggiati molto bene e anche il consueto richiamo al valore dell'amicizia che deve superare ogni paura.Oltre al messaggio che ognuno deve trovare in se stesso il coraggio proprio come fanno i fantasmini. I personaggi bidimensionali tra cui Pippo e Bruto colpiscono l'immaginazione e sono di grande effetto.
L'unica cosa che non mi convince del tutto è la ram  di Pippo che viene utilizzata proprio per dar vita alla fantasmina regina.
È per questo motivo che Mina diventa tutto a un tratto curiosa, inizia a toccare e a rompere tutto?
Solo un genio poteva creare un simile intreccio complicatissimo ma che Casty riesce a rendere piacevole e credibile.
Una gran bella storia, tra l'altro SPASSOSISSIMA :D
Titolo: Re: Topolino 3127
Inserito da: Paolodan3 - Giovedì 7 Gen 2016, 17:46:07
Certo, leggere il numero di Halloween a Natale non è il massimo comunque, in generale, mi è piaciuto, soprattutto il concept non è niente male con il servizio dedicato a Lucca, l'introduzione alle singole storie, la presentazione dell'autore che si affaccia per la prima volta sulle pagine del Topo, etc etc.
Passiamo allora alle storie di Sio, devo dire che le ho lette senza alcun tipo di idea iniziale, come fosse un perfetto sconosciuto.
La prima "Super Pippo e il fraintendibile suono vocalico" scorre via senza lasciare alcuna traccia, proprio come un bicchiere di acqua naturale.

La terza, "Topolino e l'inseguimento a incastro",  ahimè la più lunga delle tre, è costruita unicamente su un paio di gag ripetitive e non troppo divertenti. Secondo me poteva avere la lunghezza delle altre due ::)

La seconda "Zio Paperone e non mi ricordo più come finiva il titolo" è la più urtante delle tre. È impossibile davvero la caratterizzazione data a zio Paperone. Sarebbe stato molto meglio fare precedere il tutto da un avvenimento che spiegasse il perché Zio Paperone si trova in quella "triste" situazione. Che so, una caduta improvvisa, una botta in testa, uno shock finanziario e via dicendo, ma così ...
Immagino cosa abbiano provato i "veri" seguaci dello zione a leggerlo così malconcio.
In generale in tutte e tre le storie è proprio la storia che manca. Per fare una storia non bastano delle gag per quanto simpatiche.

Cambiando registro, molto meglio la storia di Marco Bosco che, sebbene la maggior parte al buio, è molto chiara in tutti i singoli passaggi ed è anche divertente.
Ho trovato lo spunto interessante e magari poteva essere impiegato in una storia lunga. Secondo me è stato un po' "sprecato".