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Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale  (Letto 37535 volte)

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appelkurt
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #255 il: Lunedì 11 Giu 2018, 14:38:53 »
Il problema è la censura sempre più forte da parte di Disney. Alcuni anni fa i produttori dei fumetti Disney (Egmont, Panini, Sanoma, Abril) sono stati abbastanza liberi, adesso viene controllata ogni vignetta, tante storie non si può nemmeno pubblicare. Oggi i capolavori di Martina, Cimino, ma anche alcune opere di Casty e Scarpa e le prime storie di Doubleduck probabilmente non sarebbero più possibili. Da collaboratori di Egmont si sente che hanno censurato perfino sequenze dove nella macchina di Paperino non c´era la cintura. Penso che Valentina de Poli (e autori come Enna, Artibani etc.) facciano davvero il migliore possibile in questa situazione assurda e sempre più difficile.
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #256 il: Giovedì 14 Giu 2018, 16:55:13 »
CUT

Eccomi qui. Capisco che sia importante scindere il contenitore con il contenuto. Ma nel caso delle Deluxe, in cui vi e in genere solo una storia, mi sembra chiaro che la recensione debba parlare soprattutto della storia. Il pregio del contenitore, per quanto generalmente valido nelle Deluxe, non puo prevalere sul contenuto. E mi spiace, ma continuo a trovare la storia di Enna proprio debole, e quasi sbagliata nei suoi intenti. Per quanto la cornice editoriale possa essere buona, se la storia non merita il voto finale non puo essere positivo.

Riguardo alla questione dell'amicizia, su facebook hanno scritto che non ho spiegato bene la questione, e me ne scuso. Sono stato probabilmente sintetico. Provo a rifarmi qui. Il punto e che Reginella nel testo viene presentata come amica, mentre i disegni fanno intendere qualcosa in piu. Questa incoerenza aumenta se pensiamo alle altre storie, e quindi al concetto di continuity. Se la redazione riporta a galla un personaggio del genere, vuol dire che i lettori sono rimasti affezionati ad una storia d'amore impossibile, in cui Reginella si dimostra sempre adulta e responsabile nel sacrificare se stessa per salvare il suo popolo. E questo il potente messaggio che Cimino espone con forza nel ciclo di Reginella, in storie tutte belle e tutte comunque con un canovaccio simile tra loro.

Reintrodurre Reginella togliendo l'amore fa crollare tutta la struttura. Intanto perche, a rigore, i lettori conoscono Reginella come controparte sentimentale. Se la togli, viene effettuato una sorta di reboot, che potrebbe anche andare bene se fosse reso esplicito, mentre cosi tutto resta confuso e ambiguo (volutamente?). E poi perche nella storia vengono a mancare le motivazioni di Paperino, o meglio, risultano sfumate e confuse. Si fa continuo riferimento a storie del passato, cambiandone completamente il senso: non proprio il massimo.

La continuity, cosi, scompare del tutto, pur essendo tirata in ballo in continuazione. Non proprio coerente come impostazione. Per cui, sinceramente, tutta l'operazione mi sembra poco riuscita, e la storia ne soffre. In aggiunta, tutto il soggetto e un po' zoppicante, con la parte dei nipotini inutile e le varie tecnobubbole.

Spero di aver chiarito meglio quello che ho, fin troppo, sintetizzato nella mia recensione.

Quando hai capito che è tutto uno scherzo, essere Il Comico è l'unica cosa sensata.
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giangi72
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #257 il: Lunedì 18 Giu 2018, 15:03:23 »
Premetto che la saga di reginella a me è piaciuta tantissimo ma ho preso questo nuovo volume alla cieca, alla fiducia sul personaggio non sapendo niente della storia su topolino.
Non mi è piaciuta, i disegni non sono male (c'è qualcosa di strano proprio sul modo di disegnare Reginella ma vabbè), ma la storia in se mi è sembrata proprio campata in aria, giusto per reintrudurre il personaggio.
Accantoniamo il discorso amore/amicizia: a parte il fatto che Paperina può tenere il piede in due scarpe (e anche Minni a volte) e Paperino no?
Ma è tutto campato in aria: tempo atmosferico, orologio, viaggi nel tempo, spiegazione pseudo scientifica, poi ci mettiamo in mezzo anche i nipoti per riempire le pagine.
No, è troppo, decisamente troppo.
Poi quando ho visto
Spoiler: mostra
la statua nell'ultima vignetta non ho potuto fare a meno di pensare: "si, così adesso Paperino se la ricorda di nuovo e possono scrivere un'altra storia".

No, non ci siamo proprio. Bocciata su tutti i fronti.
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luciochef
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #258 il: Lunedì 18 Giu 2018, 17:42:06 »
Io sono un fedele acquirente delle Deluxe edition fin dall'inizio.
A dire il vero ho saltato giusto il primo numero, quello di Ratkyll, per disaccordo nel proporre l'opera in b/n che non è nelle mie corde e che vanifica il meraviglioso lavoro ai colori dell'edizione originale.
Dal secondo numero però ho seguito la testata con molto trasporto e con gioia nel momento in cui si veniva a conoscenza dell'anteprima del numero seguente.
Questa testata, dal costo non economico, ha avuto tanti pregi : la copertina cartonata, la scelta della carta, la leggera patinatura.
Inoltre ha avuto altre due cose positive che però si sono perse nel corso del tempo : la scelta dei titoli ed i redazionali.
I redazionali, inizialmente, sono stati uno dei punti a favore di questa collana. Sempre precisi, piuttosto approfonditi e di ottimo contorno all'opera pubblicata. Ma questi, come in tante altre testate Panini Disney, nel tempo si sono "ristretti" e sono diventati sempre più marginali.
In una testata del genere l'acquirente affezionato cerca proprio questo invece ! Per una persona che quasi sicuramente possiede già l'opera in altri formati "minori", ciò che fa la differenza è proprio la possibilità di trovare notizie prelibate, arricchimenti emozionali, chicche quasi inedite....
Sul piano della scelta dei titoli poi si è verificato una chiara perdita di rotta editoriale.
Nei primi 15 numeri abbiamo assistito a due filoni separati: quello delle nuove saghe di PKNE (che in questa sede hanno trovato la giusta dimora per far risaltare i disegni su grosse tavole) e quello delle storie evento con un inizio ed una fine precisi e chiari.
Tra queste possiamo ricordare Dracula, On the road, l'Isola del tesoro, le storie di Topalbano, ecc..
Storie che trovavano una giusta sede per far risaltare le magnifiche trame, per dare giustizia alla bellezza delle tavole e per aumentarne la qualità tramite dei redazionali creati con quel preciso intento.
Ma dal numero 15 in poi si è andata a smarrire anche questa peculiarità. Si sono cominciate ad inserire storie senza un chiaro delineamento editoriale.
Volumi come le donne di Fantomius, come il reboot di Doubleduck e quest'ultimo su Reginella fanno intrevedere una lampante confusione.
Mio malgrado, con questa politica attuata negli ultimi mesi, ho dovuto cominciare a saltare molti numeri di questa serie che mi stava veramente a cuore. Anche perché da sempre è stata il giusto mix tra ricercatezza e prezzi non troppo esosi (a parte i volumi di PK che però erano più ciocciotti come pagine...).
Credo quindi che si stia rovinando una testata che però potrebbe ancora dire la sua se si capisse di dover dare una nuova e profonda sterzata editoriale.
Magari chissà proprio inserendo come prossimo numero quel Ducks on the road prima annunciato e poi mai realmente pubblicato per ignari motivi.....
Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.
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ventinofatale
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #259 il: Martedì 19 Giu 2018, 10:18:21 »
il tuo discorso è giusto, l'unica cosa che non ho capito è perchè può esistere un filone della deluxe dedicato a PK e non uno dedicato a Double Duck
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Luxor
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #260 il: Martedì 19 Giu 2018, 11:38:10 »
Quoto in tutto e per tutto il post di Luciano, la Deluxe Edition l'ho seguita tutta fino a quando sembrava avere un piano editoriale preciso, pubblicando volumi di PKNE e le parodie moderne, con l'unica eccezione fatta per Casty e la sua Isola di Quandomai, ma ha comunque dei richiami a Lost e poi Casty è sempre Casty, male non fa mai :)

Poi, all'improvviso, un cambio di rotta, con storie che fatico a comprendere perchè messe nella collana a discapito di altre o scelte comunque bizzarre...

Volume 16: Trilogia Bonelli, bene, ci sta, alla fine sono sempre parodie, ma essendo stata annunciata in occasione dell'uscita di Topin Mystere non si poteva aspettare qualche mese e proporre un volume completo?

Volume 17: Le Strabilianti Papere di Fantomius, al di là del titolo infelice che sembra riferirsi a degli strafalcioni, perchè questo volume con una selezione di storie che sono già uscite pure sulla Definitive?

Volume 19: DoubleDuck Reboot, stesso discorso di Fantomius, perchè mettere nella collana Deluxe una storia di DD se uscirà, si spera, nella Definitive, dove viene pubblicata l'intera serie?

Volume 20: Paperino e La Regina Fuori Tempo, ci può stare che questa storia venga raccolta in un volume, anche se vale il discorso fatto per la Trilogia Bonelli dato che è appena uscito il seguito, ma davvero questa era la collana adatta, data la linea editoriale che aveva? Non avrebbe avuto più senso pubblicarla come Super Deluxe e mettere al suo posto la terza storia di Topalbano, dal momento che il volume con le due storie precedenti già c'era?
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Garalla
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #261 il: Martedì 19 Giu 2018, 12:50:12 »
E' possibile che con DoubleDuck par valorizzarlo abbiando pensato di inserirlo qui con l'intenzione di inserire poi anche le altre del nuovo corso e fare un filone parallelo a PK.
Per il resto concordo con quanto dite.
La Soffitta di Camera Mia è un canale youtube che tratta di fumetti. Ogni Lunedì il video sul Topolino della settimana precedente.

https://www.youtube.com/lasoffittadicameramia
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luciochef
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #262 il: Giovedì 21 Giu 2018, 12:23:14 »
l'unica cosa che non ho capito è perchè può esistere un filone della deluxe dedicato a PK e non uno dedicato a Double Duck

Scusa se rispondo solo adesso ma mi era sfuggito il messaggio diretto a me...
Intanto ringrazio, come sempre, Luxor per gli apprezzamenti ai contenuti del mio post (che chiaramente ricambio con polliciata per il suo) e per aver, ancora una volta, implementato e arricchito il senso del mio messaggio.
Io direi che ci può stare Pk perché non ha una testata che gli faccia da "casa".
Anche per trainare le vendite del settimanale si è deciso di far passare gli inediti prima dal topo.
Ma penso che, e su questo direi che dovremmo essere tutti concordi, sia una sistemazione troppo "risicata".
Quindi bene la scelta di ripubblicare le storie nella deluxe.
Invece, come detto da Luxor, Doubleduck ha nella Definitive collection la sua ulteriore "casa".
Da qui il "conflitto di interessi" tra le testate.
Che poi, se proprio si sarebbe voluti partire in una pubblicazione organica di Doubleduck sulla Deluxe, siamo sicuri che la scelta di partire con una puntata del reboot sia una mossa azzeccata ?
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Ciube27
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #263 il: Venerdì 6 Lug 2018, 16:13:56 »
Domanda per chi ha preso il cofanetto della Trilogia Horror Deluxe
La Deluxe di Ratkyll e Hyde contenuta nel cofanetto completo, è la prima edizione o la seconda?

Confermo. Il cofanetto contiene la seconda edizione di Ratkyll.
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yugs
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #264 il: Lunedì 9 Lug 2018, 20:26:59 »
Io sono un fedele acquirente delle Deluxe edition fin dall'inizio.
 [cut]

In una testata del genere l'acquirente affezionato cerca proprio questo invece ! Per una persona che quasi sicuramente possiede già l'opera in altri formati "minori", ciò che fa la differenza è proprio la possibilità di trovare notizie prelibate, arricchimenti emozionali, chicche quasi inedite....
Sul piano della scelta dei titoli poi si è verificato una chiara perdita di rotta editoriale.
Nei primi 15 numeri abbiamo assistito a due filoni separati: quello delle nuove saghe di PKNE (che in questa sede hanno trovato la giusta dimora per far risaltare i disegni su grosse tavole) e quello delle storie evento con un inizio ed una fine precisi e chiari.
Tra queste possiamo ricordare Dracula, On the road, l'Isola del tesoro, le storie di Topalbano, ecc..
Storie che trovavano una giusta sede per far risaltare le magnifiche trame, per dare giustizia alla bellezza delle tavole e per aumentarne la qualità tramite dei redazionali creati con quel preciso intento.
Ma dal numero 15 in poi si è andata a smarrire anche questa peculiarità. Si sono cominciate ad inserire storie senza un chiaro delineamento editoriale.
Volumi come le donne di Fantomius, come il reboot di Doubleduck e quest'ultimo su Reginella fanno intrevedere una lampante confusione.

[cut]

Credo quindi che si stia rovinando una testata che però potrebbe ancora dire la sua se si capisse di dover dare una nuova e profonda sterzata editoriale.
Magari chissà proprio inserendo come prossimo numero quel Ducks on the road prima annunciato e poi mai realmente pubblicato per ignari motivi.....

Bravo, hai centrato i punti salienti che gravitano intorno al cambio di rotta della Deluxe edition.

1) il formato si presta bene per storie-cult recenti (e soprattutto per rieditare in grande la nuova serie di PK)
2) il volume sostitutivo di Fantomius con le sue papere al posto di Ducks on the road lascia semplicemente basiti, e infatti non l'ho preso (Fantomius è già edito integralmente nella Definitive)
3) sottolineo che da un anno e mezzo si è aggiunta (a caro prezzo peraltro, 30 euro ad albo) la super deluxe. personalmente (ho solo Casablanca perchè ero a Lucca comics e PK vs DD perchè non l'han fatto per la Deluxe) non se ne sentiva la necessità, per vari fattori, tra i quali:
a) costa troppo (a quel punto potevano continuare le edizioni di Disney libri cartonate come per Storia&Gloria, Messer Papero e La Spada di ghiaccio, costavano uguale ma con ormato da libro grande e sovracopertina che fa figura in libreria)
b) altro formato enormemente stupido che non si sposa in libreria con quanto già in essere.

Se ampliamo il discorso alla variazione di uscita di Legendary e Definitive collection (la seconda fino ad ottobre non vedrà altri numeri, prima era bimestrale) e alla riduzione di formato dell'Altro Topo #6 (e chissene se c'è il dinosauro pupazzo, lasciate il formato dei primi 5 numeri no? No l'ho più comprato) la confusione regna davvero sovrana da quelle parti.
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RocK
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #265 il: Giovedì 19 Lug 2018, 12:57:20 »
spero che casablanca, topo maltese, tutto questo accadrà ieri, novecento e la strada escano in questo formato che io apprezzo di più.

non li spendo 30 euro per una singola storia. pur in un volume di pregio.
la limited deluxe a una decina di euro è un compromesso accettabile fra il costosissimo volume della super deluxe e il giornalino economico da 4€ dell' ormai defunto "parodie"
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bunny777
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #266 il: Giovedì 19 Lug 2018, 13:06:00 »
il giornalino economico da 4€ dell' ormai defunto "parodie"
Diciamo pure 7 Euro.

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RocK
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #267 il: Giovedì 19 Lug 2018, 14:12:25 »
il giornalino economico da 4€ dell' ormai defunto "parodie"
Diciamo pure 7 Euro.

non ricordavo bene il prezzo e a questo punto parodie aveva ancora meno senso di quanto pensassi essendo di fatto un doppione di limited deluxe a tutti gli effetti. poi si lamentano che chiudono le testate...3 serie parallele con la stessa finalità (?)....bho
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SalvoPikappa
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #268 il: Sabato 27 Ott 2018, 14:48:29 »
Cover delle prossime Deluxe



Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!
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Duck Fener
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Re:Topolino Limited Deluxe Edition - Discussione Generale
« Risposta #269 il: Sabato 27 Ott 2018, 15:27:18 »
Per quanto ultraristampata, questa potebbe essere davvero l'edizione definitiva del Fiume del tempo.
Bella copertina con i nomi degli autori, grande formato, forse la nuova colorazione, un po' di articoli e un'occasione speciale per ripresentarla.

Poi per i prossimi 20 anni basta, vi prego :P

Il mio canale... addirittura ci metto la faccia!: https://www.youtube.com/channel/UCBsX4YXAsD3W0LjrjN8JvEQ
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