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Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi

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Cornelius Coot
Imperatore della Calidornia
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    Con le uscite presenti e future di cartonati incentrati su Sir Top de Tops e sulle Victorian Ladies vediamo che sia Topolino che Minni hanno origini inglesi, neanche troppo lontane se gli antenati di entrambi vivevano ancora nell'800 sull'isola britannica.

    Anche il padre di Rockerduck, Howard, dovrebbe avere le stesse origini, forse ancor più vicine, nel senso che potrebbe esser nato in Inghilterra anche se in una storia di Don Rosa egli dice ad Amelia "Salve, sono uno di quei ricchi americani di cui avete sicuramente sentito parlare." Magari d'adozione.

    Lord Quackett alias Fantomius è nato a Londra da padre britannico e madre francese, trasferitosi in Calisota poco più che ventenne.

    Un po' come Paperone molti anni prima: lo zione, scozzese di nascita, lasciando il suo paese a 13 anni, è diventato americano d'adozione (oltre che di cittadinanza, immagino, come lo stesso Quackett). Con la differenza che il primo avrà navigato in prima classe e il secondo in terza.

    Anche Brigitta, considerando il cognome McBridge, dovrebbe avere discendenze scozzesi anche se non sono state mai approfondite.

    Cuordipietra è sicuramente sudafricano e la sua etnia dovrebbe essere boera (dunque di origine olandese). Però c'è da considerare che suo padre (o nonno?) faceva il cocchiere a Londra. Emigrato pure lui, magari proprio dall'Olanda per poi raggiungere il Sud Africa? Dei suoi antenati studiarono al PaperBridge College di Londra come lui stesso ha fatto quando come allievo aveva Lord Quackett. Insomma, un boero con molti 'pregressi' londinesi.

    Nonna Papera ha avuto come nonno Cornelius Coot i cui antenati sembrano risalire ai Padri Pellegrini del 1600. Dunque la famiglia Coot dovrebbe essere la più 'americana' tra quelle del Calisota, con le origini oltreoceaniche più lontane.

    In questa lista non ho messo gli italiani Amelia, Topalbano e Adalbecco, i messicani Panchito, Donna Manuela e Donna Duck,
    il brasiliano Josè Carioca, il neozelandese Angus Fangus , l'argentina Estrella Marina (prossimo un suo ritorno su cartonato di Casty) perché sono personaggi 'in loco' le cui origini non sembrano essere diverse dai paesi in cui vivono. A parte il kiwi che si è trasferito allo 00 Channel di Paperopoli.

    Mi piacerebbe vedere se sono state ipotizzate o appurate, nelle varie storie del passato remoto e prossimo, altre origini straniere più o meno lontane dei vari characters calisotiani. Se qualcuno scopre qualcosa lo metta pure per iscritto.  ;)
    « Ultima modifica: Mercoledì 13 Apr 2022, 17:29:53 da Cornelius Coot »

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    Simone Cavazzuti
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      Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
      Risposta #1: Sabato 9 Apr 2022, 15:40:45
      Anche il padre di Rockerduck, Howard, dovrebbe avere le stesse origini, forse ancor più vicine, nel senso che potrebbe esser nato in Inghilterra anche se in una storia di Don Rosa egli dice ad Amelia "Salve, sono uno di quei ricchi americani di cui avete sicuramente sentito parlare." Magari d'adozione.
      Un antenato di Rockerduck ci viene mostrato in Zio Paperone e il tesoro del Baltico (Korhonen/Cavazzano, 2012), ambientata nel 1792. Il nome originale del personaggio, così come mi è stato riferito personalmente da Korhonen, è Jonas von Rockerduck. Per citare le parole dell'autore, il personaggio è "clearly of German descent". La mia supposizione è che già il figlio possa aver perso il "von" spostandosi nel Regno Unito o in America.

      Anche Brigitta, considerando il cognome McBridge, dovrebbe avere discendenze scozzesi anche se non sono state mai approfondite.
      La famiglia di Brigitta è scozzese al 99%. Il prozio Ridger McBridge viveva in Scozia (dove ancora vive la zia Sterling) e così anche la lontana cugina Sondra McBridge. L'unico personaggio americano della sua famiglia è il prozio Wilbur Connely, forse proveniente dall'altro ramo.

      Cuordipietra è sicuramente sudafricano e la sua etnia dovrebbe essere boera (dunque di origine olandese). Però c'è da considerare che suo padre (o nonno?) faceva il cocchiere a Londra. Emigrato pure lui, magari proprio dall'Olanda per poi raggiungere il Sud Africa? Dei suoi antenati studiarono al PaperBridge College di Londra come lui stesso ha fatto quando come allievo aveva Lord Quackett. Insomma, un boero con molti 'pregressi' londinesi.

      Il nonno di Cuordipietra era un cocchiere londinese e si è trasferito in Sudafrica assieme al figlio (si vede in The Glomgold Heritage).
      « Ultima modifica: Sabato 9 Apr 2022, 15:44:27 da Simone Cavazzuti »
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      Giona
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        Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
        Risposta #2: Sabato 9 Apr 2022, 16:13:15
        Secondo il primo episodio della saga di C'era una vota... in America, anche Topolino e Pippo dovrebbero avere origini squisitamente inglesi, risalenti addirittura ai Padri Pellegrini. Topolino dovrebbe avere anche sangue indiano, come appare in Topolino e il grande cielo (i "pippidi" nativi americani che compaiono nella saga non vengono presentati esplicitamente come antenati o parenti di Pippo).
        « Ultima modifica: Domenica 10 Apr 2022, 13:12:10 da Giona »
        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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        Cornelius Coot
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          Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
          Risposta #3: Sabato 9 Apr 2022, 16:18:52
          Molto interessante il tuo post, Simone.

          La famiglia Rockerduck ha dunque una lontana discendenza germanica poi anglicizzata nei passaggi in UK e USA.

          Adesso viene in mente anche a me la cugina di Brigitta di nome Sondra in una storia uscita qualche anno fa dove, immagino, erano citati gli altri parenti. Per caso ricordi in che storia è successo? Senza dimenticare Brigitte Paperot, la zia centenaria e miliardaria di cui la McBridge è l'unica erede. Il nome suona francofono.

          Riguardo Cuordipetra le sue origini, almeno dal lato paterno, sarebbero dunque inglesi. Essendo emersa negli ultimi decenni una parte boera, probabile che sia dal lato materno.

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          Cornelius Coot
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            Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
            Risposta #4: Sabato 9 Apr 2022, 16:32:22
            Secondo il primo episodio della saga di C'era una vota... in America, anche Topolino e Pippo dovrebbero avere origine squisitamente inglesi, risalenti addirittura ai Padri Pellegrini..
            Addirittura! Come Cornelius Coot!  :surprised:
            Però la presenza di Sir Top de Tops, baronetto inglese dell'800 del quale Topolino è bisnipote, sembrerebbe cozzare contro questa discendenza 'pellegrina'
            Topolino dovrebbe avere anche sangue indiano, come appare in Topolino e il grande cielo (i "pippidi" nativi americani che compaiono nella saga non vengono presentati esplicitamente come antenati o parenti di Pippo).
            Anche l'eventuale discendenza nativa lo rapporta, in un certo senso, con il fondatore di Paperopoli. Sebbene mai ufficializzata e più da fandom, una compagna del giovane Coot sarebbe stata la nativa calisotiana Duckaontas, per cui del sangue indiano potrebbe scorrere anche nelle vene dei paperi (quantomeno del ramo Coot). 
            « Ultima modifica: Sabato 9 Apr 2022, 16:34:48 da Cornelius Coot »

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              Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
              Risposta #5: Sabato 9 Apr 2022, 16:32:26
              Molto interessante il tuo post, Simone.

              La famiglia Rockerduck ha dunque una lontana discendenza germanica poi anglicizzata nei passaggi in UK e USA.

              Adesso viene in mente anche a me la cugina di Brigitta di nome Sondra in una storia uscita qualche anno fa dove, immagino, erano citati gli altri parenti. Per caso ricordi in che storia è successo? Senza dimenticare Brigitte Paperot, la zia centenaria e miliardaria di cui la McBridge è l'unica erede. Il nome suona francofono.

              Riguardo Cuordipetra le sue origini, almeno dal lato paterno, sarebbero dunque inglesi. Essendo emersa negli ultimi decenni una parte boera, probabile che sia dal lato materno.
              Grazie, Cornelius.

              Sondra compare in Zio Paperone & il risparmio assoluto (Panaro/Guerrini, 2020), Ridger e Sterling in Brigitta numismatica romantica (Macchetto/Gatti, 1997) e Wilbur Connely in Zio Paperone e la bussola del Magico Wilbur (Panaro/Panaro, 2011). Non ho citato Brigitte Paperot perché si sa molto poco su di lei, neppure il suo grado di parentela è specificato nella storia.

              La madre di Cuordipietra viene menzionata per la prima volta in Zio Paperone e il campionato di quattrini (Barks, 1959) e rappresentata graficamente in The Glomgold Heritage (Jensen/Rota, 2015) e Zio Paperone e l'aquila di Zeus (McGreal, McGreal/Cavazzano, 2020), era una donna onesta a cui Cuordipietra è molto legato; purtroppo, le sue origini sono ignote, ma potrebbe essere stata olandese.

              Se ti può interessare, ho recentemente pubblicato un post a riguardo.
              Il mio blog sui fumetti Disney: Eco del Mondo

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              Cornelius Coot
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                Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
                Risposta #6: Sabato 9 Apr 2022, 19:08:30
                Dal tuo sito ci sono tre storie mai arrivate in Italia che potrebbero essere pubblicate nell'Almanacco, per approfondire la figura di un personaggio che ormai ha preso piede nel nostro paese.

                https://inducks.org/story.php?c=D+2005-197    sul compleanno di CF con protagonista un nipote dal nome impronunciabile
                https://inducks.org/story.php?c=D+2006-230   su un suo cugino texano
                https://inducks.org/story.php?c=D+2012-059    sull'eredità di CF

                Anche su Rockerduck, attualmente alle prese con il tremendo zio Samuele sull'Almanacco, ho notato due storie mai pubblicate in Italia:

                https://inducks.org/story.php?c=D+2016-185    intervista con RK
                https://inducks.org/story.php?c=D++7384        antenato pirata di RK
                « Ultima modifica: Sabato 9 Apr 2022, 19:12:08 da Cornelius Coot »

                  Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
                  Risposta #7: Sabato 9 Apr 2022, 19:22:22
                  Dal tuo sito ci sono tre storie mai arrivate in Italia che potrebbero essere pubblicate nell'Almanacco, per approfondire la figura di un personaggio che ormai ha preso piede nel nostro paese.

                  https://inducks.org/story.php?c=D+2005-197    sul compleanno di CF con protagonista un nipote dal nome impronunciabile
                  https://inducks.org/story.php?c=D+2006-230   su un suo cugino texano
                  https://inducks.org/story.php?c=D+2012-059    sull'eredità di CF

                  Anche su Rockerduck, attualmente alle prese con il tremendo zio Samuele sull'Almanacco, ho notato due storie mai pubblicate in Italia:

                  https://inducks.org/story.php?c=D+2016-185    intervista con RK
                  https://inducks.org/story.php?c=D++7384        antenato pirata di RK
                  Che dire? Speriamo che il buon Boschi le possa prendere in considerazione. Forse, quella con l'antenato pirata di Rockerduck è un po' vecchiotta (risalendo agli anni '80) e la vedrei meglio su testate come I Grandi Classici (che però non so se pubblicano storie inedite e, quindi, ancora da tradurre).

                  Curiosità solo per gli amici del Papersera: come vedi, nell'articolo sulla famiglia Rockerduck, ho riportato il nome dell'antenato proveniente dall'edizione tedesca; siccome l'autore della storia (Halas) è lo stesso di quella con il cugino texano di Cuordipietra, ho provato a chiedergli quale fosse in origine il nome inglese proposto all'editore, ma - essendo passati tanti anni, e avendo scritto tantissime storie - non se lo ricordava minimamente.
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                    Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
                    Risposta #8: Sabato 9 Apr 2022, 20:14:16
                    Curioso il fatto che Paperone e Cuordipietra potrebbero essere imparentati, sebbene alla lontana. Ricordo che anche con Rockerduck Paperone aveva una zia in comune, Genoveffa, più volte utilizzata negli anni '70. Secondo Gilles Maurice la madre di RK sarebbe la sorella di Genoveffa mentre il padre di Paperone un suo cugino. Sinceramente queste parentele tra acerrimi rivali non mi hanno mai convinto e le trovo del tutto fuori luogo.

                    Il fautore di questa parentela fu addirittura il grande Dick Kinney che con Al Hubbard negli anni '60 rivoluzionò Paperopoli con una serie di nuovi personaggi che hanno formato un 'secondo strato' sulla storica base barksiana. Tra i tanti creò pure questa  Aunt Eider che però, forse proprio per una doppia parentela 'impossibile', uscì presto di scena

                    https://disney-comics.fandom.com/it/wiki/Genoveffa

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                    Andy392
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                      Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
                      Risposta #9: Sabato 9 Apr 2022, 20:21:53
                      Anche se interessante l'argomento trattato, visto la struttura tendenzialmente non continuativo delle storie Disney è difficile trarre le origini geografiche dei personaggi Disney perchè ogni autore può dare un interpretazione diversa e inventare eventuali parenti di qualunque origine etnica.

                        Re:Le origini etnico-geografiche dei vari personaggi
                        Risposta #10: Sabato 9 Apr 2022, 20:35:40
                        Curioso il fatto che Paperone e Cuordipietra potrebbero essere imparentati, sebbene alla lontana. Ricordo che anche con Rockerduck Paperone aveva una zia in comune, Genoveffa, più volte utilizzata negli anni '70. Secondo Gilles Maurice la madre di RK sarebbe la sorella di Genoveffa mentre il padre di Paperone un suo cugino. Sinceramente queste parentele tra acerrimi rivali non mi hanno mai convinto e le trovo del tutto fuori luogo.

                        Il fautore di questa parentela fu addirittura il grande Dick Kinney che con Al Hubbard negli anni '60 rivoluzionò Paperopoli con una serie di nuovi personaggi che hanno formato un 'secondo strato' sulla storica base barksiana. Tra i tanti creò pure questa  Aunt Eider che però, forse proprio per una doppia parentela 'impossibile', uscì presto di scena

                        https://disney-comics.fandom.com/it/wiki/Genoveffa
                        In realtà, zia Genoveffa non sarebbe l'unico parente che i due hanno in comune. Ne ho scritto in modo approfondito qui.
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