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Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)

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pap_313
Papero del Mistero
PolliceSu

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PolliceSu
    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
    Risposta #45: Venerdì 28 Mag 2010, 14:56:14
    no, scusate...visto che io, come abbonato, non ho ricevuto neanche il secondo numero, quindi scopro le cose leggendo il forum...ETA BETA MANGIA MANDARINI E NON NAFTALINA??? MA CHE SENSO HA LA TRADUZIONE?!?
    è come il Grande Cocomero per Charlie Brown, The Great Pumpkin...zucca per l'appunto...
    per fortuna ero già seduto quando l'ho scoperto... :'( :'( :'(

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      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
      Risposta #46: Venerdì 28 Mag 2010, 18:19:22
      è come il Grande Cocomero per Charlie Brown, The Great Pumpkin...zucca per l'appunto...

      Se in una nuova traduzione mi sostituissero Grande Cocomero con Grande Zucca non mi piacerebbe per niente: la traduzione italiana ormai è entrata nell'immaginario ed è giusto che rimanga la medesima....così la penso anche per il caso "naftalina": nel 99,9% dei casi la traduzione letterale è da preferire, ma questa volta ritengo che la scelta di mantenere naftalina sia corretta in quanto ormai facente parte della consuetudine.

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        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
        Risposta #47: Venerdì 28 Mag 2010, 20:20:24

        Se in una nuova traduzione mi sostituissero Grande Cocomero con Grande Zucca non mi piacerebbe per niente: la traduzione italiana ormai è entrata nell'immaginario ed è giusto che rimanga la medesima....così la penso anche per il caso "naftalina": nel 99,9% dei casi la traduzione letterale è da preferire, ma questa volta ritengo che la scelta di mantenere naftalina sia corretta in quanto ormai facente parte dpella consuetudine.

        Perché si usa la ''consuetudine'' come unico criterio di giudizio? Coi miei precedenti post mi pare di aver fatto giustamente notare che dando retta a questa ''consuetudine'' si mantengono quegli stravolgimenti di senso - che non erano l'obiettivo di questa collana - come l'idiozia dell'alberello di naftalina e la sequenza in cui Pippo da perfetto imbecille ''assaggia la naftalina'' (quando nell'originale assaggia semplicemente un mandarino. Per favore, se uno vuole ''sentirsi a casa'', che vada a rispolverarsi i vecchi albi; perché l'obiettivo di questa collana non doveva essere far sentire i lettori ''di casa''. Questo è il peggior tradimento del senso di una storia che ho riscontrato nella collana. Spero vivamente di non veder di peggio.
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          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
          Risposta #48: Venerdì 28 Mag 2010, 20:37:18

          Io pensavo che fosse qualcosa di inglese fortuitamente trovato :)
          Un po' come altre cose in arrivo nel giro di pochissimo tempo, un numero diciamo ::) ::)

          e se anche così non capite, dopo uno status di Facebook a questa cosa dedicata, forse c'avete dei problemi :D :D

          Magari un numero di Disney Anni d'Oro? ::)
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            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
            Risposta #49: Venerdì 28 Mag 2010, 22:03:30
            Ragazzi, se vi interessano i mandarini cinesi in salamoia, potete sempre trovarli qui ;): http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/BIG++21

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              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
              Risposta #50: Sabato 29 Mag 2010, 00:52:32
              E allora il povero Barks, che si è visto trasformare Halloween in Carnevale? (Paperino e le forze occulte) >:(
              Per fortuna, nel TuttoBarks si è posto rimedio...ma la naftalina nel TuttoGott non ci sta per nulla! E poi, fare inutili salti mortali per rendere appena credibili le traduzioni...Walsh stabilì mandarini, e tali debbono rimanere!
              PS: se per voi è la stessa cosa, provate ad infilare i mandarinetti nella tasca del vostro cappotto per tutta la stagione calda... ::) ;D
              « Ultima modifica: Sabato 29 Mag 2010, 01:28:12 da alec »

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                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                Risposta #51: Sabato 29 Mag 2010, 09:36:35
                Tra l'altro, la traduzione originale è ben presente negli allegati, in cui ci sono esattamente le stesse storie. Anzi, si può fare un confronto immediato. Per quanto riguarda la consuetudine, allora a maggior ragione doveva valere per le discese viste dal basso e quant'altro ho scritto in precedenza.

                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                  Risposta #52: Sabato 29 Mag 2010, 17:58:09
                  la storia in cui si nota davvero il contrasto fra mandarini e naftalina è Topolino e la crisi di Eta Beta... per il resto 60 anni di sceneggiatori italiani hanno incastonato nella memoria di tutti (anche non lettori) l'assioma ETA BETA = NAFTALINA !!! ma alla fine il tutto non è che una accezione diversa della caratteristica principale dell'ometto: eta è il diverso per eccellenza che ci permette con le sue azioni e reazioni di assistere alla rappresentazione satirica e pungente delle normali stranezze della società !!!

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                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                    Risposta #53: Lunedì 31 Mag 2010, 18:59:40
                    Conoscevo già queste storie dal bemerito Oscar Mondadori Le Follie di Eta Beta, ma come al solito erano in forma tagliata, censurata, alterata.

                    Con l'avvento di Eta Beta rieccoci nuovamente ad una vera e propria continuity nelle avventure di Topolino, cosa che non succedeva già da un bel po' di tempo con una serie di storie lunghe, storielle e strisce autoconclusive non legate fra di loro. E se le prime strisce servono a presentare il personaggio (memorabile e geniale la sua fulminea apparizione illuminato dalla torcia di Topolino) e a mostrare le sue strane facoltà (interessante il fatto che i due autori non hanno le idee molto chiare sul personaggio, generando una rapida evoluzione grafica e un comportamento contraddittorio), la struttura a gag blandamente collegate si esaurisce magnificamente con la storia qui divisa (perchè?) dell'Atombrello e della Spia Poeta. Un'avventura ottima per suspence, caratterizzazione dei personaggi e varietà dei registri stilistici.

                    Eta Beta prende piano piano il sopravvento su Topolino: emblematica in questo senso la striscia del 2 agosto 1948, con il nostro eroe apparentemente incapace di ragionare senza il valido aiuto del suo nuovo amico. Alla fine comunque Topolino sarà parte attivo del lieto fine, con un finale a forte impatto.

                    Peccato solo che con l'arrivo di Eta Beta scompaiano quasi dalle strisce i personaggi canonici come Pippo e compagnia.
                    Siamo ai vertici della creatività di Walsh.

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                      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                      Risposta #54: Mercoledì 2 Giu 2010, 20:55:11
                      ), la struttura a gag blandamente collegate si esaurisce magnificamente con la storia qui divisa (perchè?) dell'Atombrello e della Spia Poeta. Un'avventura ottima per suspence, caratterizzazione dei personaggi e varietà dei registri stilistici.
                      Io l'ho sempre vista divisa, e in fondo è giusto così. Piuttosto, nella versione sul cartonatone "Io Eta Beta", la Spia cominciava dopo una settimana di strisce, quando il professore ritorna a casa dalla madre(lol).

                        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                        Risposta #55: Venerdì 4 Giu 2010, 20:42:32
                        Da notare che mentre nella storia sempre di Bill Walsh e Gottfredson è l'aereo americano a risultare invisibile e imprendibile al nemico nazista,qui avviene l'esatto contrario col disco della Spia.

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                          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                          Risposta #56: Sabato 5 Giu 2010, 10:51:26
                          Bel volume!! Davvero belle storie sia l'atombrello che quella con la Spia Poeta. Finalmente dopo tanto tempo la mia curiosità su questo personaggio è stata appagata. Nell'introduzione alla storia viene presentato (con ragione) come uno dei personaggi più enigmatici dai tempi di Macchia Nera. Beh, per certi versi a me è sembrato ancora più enigmatico, forse perchè anche senza manto nero appare come personaggio i  cui segreti e il mistero che aleggia intorno alla sua figura li porta dentro di lui. Perchè parla in rima? Che posizione occupa realmente e di preciso all'interno del servizio segreto di appartenenza? Sembra il capo ma poi si aspetta riconoscimenti (politici sicuramente). E va bene che - dato il periodo storico in questione - proviene probabilmente dall'URSS, ma a me in divisa sembra un generale di qualche Stato sudamericano dalla situazione pesante e promiscua.
                          Inevitabilmente uno dei più bei personaggi incontrati in questi 10 numeri.

                          Merita una menzione anche il piccolo Prof. Koppenhoper (o come diavolo si scrive ;D).

                          « Ultima modifica: Sabato 5 Giu 2010, 10:52:54 da Unchienandalou »
                          "Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una fazione, di essere al servizio della fazione contraria."

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                            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                            Risposta #57: Venerdì 11 Giu 2010, 22:24:41
                            ah, che numero brillante. A parte le polemiche con la naftalina, ci si presenta unEta Beta genuino, un essere buono e candido, che non può che provocare scompensi con la società moderna.
                            E con l'arrivo della Spia Poeta abbiamo un po' di sano thrilling. Applausi scroscianti per un magnifico cattivo, e per una storia inquietante e emozionante. Ottimo volume.

                              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                              Risposta #58: Martedì 15 Giu 2010, 16:32:09
                              Nell'articolo c'è scritto: "Abbiamo preferito mantenere la consolidata tradizione della naftalina..."; con tutto il cuore, io mi domando: "Ma perché, chi li ha obbligati?? Ma perché, visto che è lontana anni luce dall'originale?? Ma perché??"

                              perché in Italia Eta Beta mangia la Naftalina ... questa è la verità non ce ne sono altre e la verità consolidata dal tempo e da tantissime altre storie italiane in cui Eta Beta mangia la naftalina ... che poi in america all'orugine si fossero sbagliato e avessero fatto mangiare altro a Eta Beta non ci azzecca nulla con il vero Eta Beta conosciuto in tutta Italai come mangiatore di Naftalina ... sarebbe come dire che l'Uomo Ragno si chiama Spiderman ed è protagonista di films e non di fumetti!

                                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 10 (1947-48)
                                Risposta #59: Martedì 15 Giu 2010, 16:35:06
                                E allora il povero Barks, che si è visto trasformare Halloween in Carnevale? (Paperino e le forze occulte) >:(
                                Per fortuna, nel TuttoBarks si è posto rimedio...ma la naftalina nel TuttoGott non ci sta per nulla! E poi, fare inutili salti mortali per rendere appena credibili le traduzioni...Walsh stabilì mandarini, e tali debbono rimanere!
                                PS: se per voi è la stessa cosa, provate ad infilare i mandarinetti nella tasca del vostro cappotto per tutta la stagione calda... ::) ;D

                                si vede  che Halloween ha avuto molto più successo dei mandarini cinesi in questi decenni!
                                Maddai che cavolo centra quello che dici. E' ovvio che Barks parla di Halloween e non di carnevale invece se Eta Beta mangiasse palline da pIng Pong non cambia un fico secco.

                                 

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