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Il Mickey "hard boiled" di MM era intrigantissimo. Figuriamoci se i ragazzini di oggi, abituati a sparatorie e sangue TV non sono adatti ad un fumetto un tantino più "grandicello".  La Disney ha avuto paura di rischiare, ma era sulla strada giusta. In fondo, il Topo di Gottfredson, quello tosto, non è poi tanto lontano!

Eppure credo che, con le serie di Topolinia 20802, si sia compiuto un piccolo passo verso quel tipo di storie... di certo non hard-boiled, ma richiamano notevolmente l'atmosfera, in molti sensi.

Condivido ciò che ha detto Lyla or ora, riguardo topolinia 20802. L'atmosfera non è proprio "hard boiled", però fa un pò ripensare ai vecchi tempi di Anderville, con vari personaggi che ricordano in qualche maniera i gloriosi co-protagonisti di MM.

mi scuso se l'argomento è già stato trattato in codesta discussione però non ho il coraggio di leggermela tutta. Ho letto i numeri 1 e 2 di MMMM e alla fine topolino esce dal cinema. Io vi chiedo perchè secondo voi l'hanno fatto ? A me non mi fa assolutamente niente, solo che credo sia una trovata vermente oscena, inutile, perchè per gli autori disney l'avventura di topolino ad anderville è tutta fantasia ? perchè topolino non può andare a vivere in un'altra città facendo il lavoro che ha sempre fatto a topolinia ?

ho rilevato un'altra cosa che secondo me aiuta a rendere la città di anderville ancora più fittizia: quando topolino è prigioniero del "professore", tenta di rompere la corda con un chiodo sporgente, il professore e i suoi allievi se ne accorgono e topolino dice "di sicuro avrebbe funzionato a topolinia".

Io mi chiedo perchè non hanno fatto sì che la corda si rompesse, in fondo è quello a cui topolino ci aveva abituati, in molte sue avventure, in fondo è sempre topolino, lo stesso personaggio di topolinia, con la stessa fortuna (e si vede nel corso della storia, quando viene salvato dalla ragazza di sonny).

P.S.: cmq a me piace un casino la storia mi ricorda molto x mickey,  dopo aver letto i primi 3 numeri mi metto a ridere se penso che qualcuno aveva detto che l'hanno terminata la serie perchè topolino era troppo dark e noir xD Già mi immaginavo spacciatori di eroina e giro di prostitute, invece non ho trovato niente di tutto questo

mi scuso se l'argomento è già stato trattato in codesta discussione però non ho il coraggio di leggermela tutta. Ho letto i numeri 1 e 2 di MMMM e alla fine topolino esce dal cinema. Io vi chiedo perchè secondo voi l'hanno fatto ? A me non mi fa assolutamente niente, solo che credo sia una trovata vermente oscena, inutile, perchè per gli autori disney l'avventura di topolino ad anderville è tutta fantasia ? perchè topolino non può andare a vivere in un'altra città facendo il lavoro che ha sempre fatto a topolinia ?

La manovra è oscura, in realtà... non incolperei certo gli autori Disney, in questo caso nella persona di Faraci e Artibani, e nemmeno i disegnatori Perina e Zironi di quell'ultima tavola. La geniale idea è probabilmente venuta dai piani alti, per le motivazioni che più o meno hai individuato tu: cercare di rendere fittizia la realtà di Anderville, come se fosse finta e alternativa.

ho rilevato un'altra cosa che secondo me aiuta a rendere la città di anderville ancora più fittizia: quando topolino è prigioniero del "professore", tenta di rompere la corda con un chiodo sporgente, il professore e i suoi allievi se ne accorgono e topolino dice "di sicuro avrebbe funzionato a topolinia".

Io mi chiedo perchè non hanno fatto sì che la corda si rompesse, in fondo è quello a cui topolino ci aveva abituati, in molte sue avventure, in fondo è sempre topolino, lo stesso personaggio di topolinia, con la stessa fortuna (e si vede nel corso della storia, quando viene salvato dalla ragazza di sonny).

Be', ma proprio perchè non siamo a Topolinia. Non è solo una differenza di luogo geografico, quella tra Topolinia e Anderville, ma metaforicamente una differenza di realtà in cui Topolino è immerso, un contesto più realistico di quelle delle solite storie, e in un contesto realistico da cui simbolicamente e momentaneamente Faraci ha fatto uscire Mickey non è possibile che riescano i mezzucci da fumetto per salvarsi.

P.S.: cmq a me piace un casino la storia mi ricorda molto x mickey,  dopo aver letto i primi 3 numeri mi metto a ridere se penso che qualcuno aveva detto che l'hanno terminata la serie perchè topolino era troppo dark e noir xD Già mi immaginavo spacciatori di eroina e giro di prostitute, invece non ho trovato niente di tutto questo

Vabbè, una serie così non la facevano nemmeno partire, sparavano al Faraci con lo spingardino. Anzi, Faraci e Artibani stessi non avrebbero proposto una cosa del genere, totalmente out of character. Eppure non si può negare che anche senza eccessi la seri è effettivamente più dark e noir di qualunque storia di "Topolino", e che questa nuova aura di cui era circondato Topolino ha contribuito all'insuccesso della serie spaesando i ragazzini legati al personaggio più solare. Comunque IMHO MM e X-Mickey qualche modestissimo punto in comune l'hanno ma dire che l'una ricorda l'altra... mmm, ben poco, X-Mickey era un progetto diverso per toni e temi, oltre che tempi.

La manovra è oscura, in realtà... non incolperei certo gli autori Disney, in questo caso nella persona di Faraci e Artibani, e nemmeno i disegnatori Perina e Zironi di quell'ultima tavola. La geniale idea è probabilmente venuta dai piani alti, per le motivazioni che più o meno hai individuato tu: cercare di rendere fittizia la realtà di Anderville, come se fosse finta e alternativa.

C'è anche la possibilità che abbiano voluto mettere le mani avanti, pensando all'eventualità che la testata cessasse di esistere già dopo i primi numeri, e quindi l'opzione del finale autoconclusivo col cinema era l'ideale, non potendo dare un seguito a diverse cose lasciate in sospeso. Ma per fortuna non è andata così (almeno in parte).

Vabbè, una serie così non la facevano nemmeno partire, sparavano al Faraci con lo spingardino. Anzi, Faraci e Artibani stessi non avrebbero proposto una cosa del genere, totalmente out of character. Eppure non si può negare che anche senza eccessi la seri è effettivamente più dark e noir di qualunque storia di "Topolino", e che questa nuova aura di cui era circondato Topolino ha contribuito all'insuccesso della serie spaesando i ragazzini legati al personaggio più solare. Comunque IMHO MM e X-Mickey qualche modestissimo punto in comune l'hanno ma dire che l'una ricorda l'altra... mmm, ben poco, X-Mickey era un progetto diverso per toni e temi, oltre che tempi.

Quoto Everett. E' ovvio che in un fumetto anche più adulto come MM (che però sempre marchiato Disney resta) non si possano mostrare traffici di droga o giri di travioni! Ma in MM è già tantissimo che ci sia spinti così oltre il classico politically correct Topoliniano: omicidi, rapimenti, mafia, programmi di protezione, sicari e sparatorie violente quando si sono mai visti (in questi toni realistici) negli ultimi anni sul Topo?
La storia della scena al cinema è emblematica: un modo per dire "guardate che noi vi facciamo vedere un Topolino così cazzuto, ma sappiate che non c'entra un bel niente con quello normale". Mentre invece c'entrava eccome, specialmente nei piani degli autori, dove era sempre lo stesso, vecchio Topoilino. Era il contesto, l'ambiente a cambiare, la scena del chiodo lo dimostra perfettamente.

la scena del chiodo lo dimostra perfettamente.

Infatti per me quella trovata è puro genio. Come Don Rosa individua lo spirito del personaggio di ZP nell'ultima tavola della Disfida, secondo me il simbolo di Anderville e del suo nuovo Topolino è in quelle poche vignette. Col cavolo che il trucchetto funziona, nella nuova città. E vorrei vedere che così non fosse! Quello è un Topolino diverso, senza Pippo, senza Gamba, senza Minni. Uno che non si adagia sugli allori di un personaggio ormai stranoto, ma che deve lottare con le unghie e con i denti per ritagliarsi uno spazio. Come se trasferissero l'Uomo Ragno in una città di aracnofobi antifumetto. E mo' come ti reinventi?

Io la vedo come un'idea geniale, pur difficile. Infatti, all'epoca la serie mi spiazzò molto e mi convinse solo a tratti. Tanti nomi difficili, intrighi politici, toni più forti e foschi... Non riuscii a farla mia appieno, come invece avvenne anni dopo.

Ma quella vite nella sedia... aaaah, pura poesia!

Io sono riuscita ad "accettarla" subito, forse perché Anderville era (è) un vero capolavoro... atto a spiazzare senza dubbio, ma geniale... c'è veramente tutta la differenza fra Anderville e Topolinia in quel solo numero!

Però devo ammettere che quel giro interminabile di sarcasmo nei dialoghi (posso solo immaginare quanto Faraci si sia divertito ) potrebbe confondere, non tanto quelli di una certa età, ma se un bambino avesse preso in mano Anderville credo proprio che non avrebbe capito un tubo neanche della trama (altro che il significato...) e non sarebbe di certo stata solo colpa sua.

Ah, la scena del chiodo è forse una delle migliori.

Uno che non si adagia sugli allori di un personaggio ormai stranoto, ma che deve lottare con le unghie e con i denti per ritagliarsi uno spazio. Come se trasferissero l'Uomo Ragno in una città di aracnofobi antifumetto. E mo' come ti reinventi?

Perdonate l'OT, ma mi pare di ricordare una storia che in parte trattava qualcosa del genere... una in cui l'Uomo Ragno veniva temporaneamente trasferito in una cittadina minore, tutta casette e giardini, senza l'ombra di un grattacielo e con pochissimi appigli "a misura di uomo ragno"... con conseguenti difficoltà. Durò poco, però: già il mese successivo Peter Parker rientrò a New York. Che, come dice Rat-Man, è la città dei super-eroi per anotnomasia.

Brigitta, stai citando la faraciana - cavazzanesca "L'Uomo Ragno e il segreto del vetro" (2004), speciale albo Marvel fatto tutto in Italia, dove Peter viene mandato da Jameson a Venezia per fargli fare un reportage per il Bugle, che si conclude con il Ragno che pensa di Venezia: "Se solo avesse qualche grattacielo in più!"

Le prime tre pagine di Peter che accetta perché vuole dimenticarsi maschere e costumi e si trova poi al Carnevale di Venezia sono da antologia, come la primissima battuta di Jameson: "Eh, no, Parker, non ci siamo! Manca il tocco del fotografo: sembra roba fatta con l'autoscatto!"

Brigitta, stai citando la faraciana - cavazzanesca "L'Uomo Ragno e il segreto del vetro" (2004),

No, quella che ricordo io era una storia molto ma molto più vecchia e assai meno significativa (stiamo parlando degli anni '90 al massimo, mi pare che al rientro da questo viaggio Peter chiedesse a Mary Jane di sposarlo). Ma non ha poi troppa importanza.

Scusate...
Qualcuno può dirmi quanto può valere la serie completa?
La sto cercando, ma non ho idea di quanto potrebbero chiedermi...  

Scusate...
Qualcuno può dirmi quanto può valere la serie completa?
La sto cercando, ma non ho idea di quanto potrebbero chiedermi...  

Una trentina di euro. Ma non e' detto riuscirai a portarla a casa con quella cifra.

Per i fasti di MM, in Francia hanno cominciato a ripubblicarla adesso sul Super Picsou Gèant.
Non è rimontata, perchè il formato è grande. Ovviamente, mancano i redazionali, ma il resto è ben fatto.
http://coa.inducks.org/issue.php?c=fr/SPG+159#p005