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Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte

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Max
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    Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
    Risposta #15: Lunedì 23 Ott 2017, 17:32:06
    Sarei il primo a comprare un prodotto del genere, ma la vedo dura.
    Panini Disney non è Bonelli, come non sono paragonabili i rispettivi acquirenti medi: in Disney una roba del genere avrebbe scarsissimo appeal nei lettori "giovani", quelli che Panini cerca di arpionare proponendo Sio tanto per intenderci, e la fetta di mercato interessata ad una sorta di ristampa semi-anastatica della prima serie dei classici sarebbe ben ristretta: per lo più vecchi lettori appassionati, ma escludendo quelli che nel tempo si son completati la collezione dei numeri originali (che comunque è impegnativa, questo va detto). Mah, mi piacerebbe ma non ci spero.

    Sul discorso del riprendere le testate dove si erano interrotte, mi pare di tutta evidenza che Panini stia percorrendo una strada alternativa, quella della proposizione di testate nuove che più o meno ripercorrono le orme di testate analoghe del passato, la riproposizione "tale&quale" dei Gialli di Topolino ad oggi è un'operazione unica nel suo genere.
    In ogni caso, anche volendo riprendere testate che ad oggi non hanno cloni, si pone inesorabilmente il problema segnalato da Paper Bat 82: far uscire nuovi numeri con numerazione non da zero sarebbe un autogol pazzesco, oltre a risultare chiaramente un'operazione rivolta principalmente (se non esclusivamente) a chi possedeva, o quantomeno conosceva, le vecchie serie... non esiste una roba del genere!
    Giusto per fare un esempio che può rendere l'idea: i Gialli di Topolino lo stanno riprendendo da zero, alcuni ipotizzavano (tra cui il sottoscritto) una eventuale continuazione, ma pare che la cosa sia fuori discussione, eppure la testata la stanno ristampando da zero (dunque facendola conoscere) ed in base alle vendite potrebbero valutare la convenienza economica della prosecuzione, insomma le condizioni ideali... ma vedrete che non accadrà nulla.

    Suvvia, un po' di ottimismo in più! ;-) È vero che la Panini non riprenderebbe mai una testata dalla numerazione alla quale si era interrotta (cosa oggettivamente inopportuna) ma si potrebbero benissimo riprendere delle testate nella stessa veste grafica e contenuti ripartendo da 1. Preferirei di gran lunga una cosa del genere rispetto ai vari surrogati odierni che sono ben lontani dal prestigio e dalla qualità, anche estetica, di testate storiche. Per quanto riguarda le anastatiche o semianastatiche, come I Gialli di Topolino, non mi sembra poi una cosi cattiva idea, stante la bontà dei contenuti. Certo sarebbe opportuno continuare con nuovi numeri una volta esaurite le ristampe di quelli del passato, se il pubblico è sufficiente.

      Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
      Risposta #16: Martedì 24 Ott 2017, 11:54:00
      ma si potrebbero benissimo riprendere delle testate nella stessa veste grafica e contenuti ripartendo da 1
      Li credo ci siano degli oggettivi problemi "tecnici" che rendono difficile riprendere gli stessi stili grafici, ma lascio la parola a chi ne sa di più.

      Più in generale, non parlo per senso di pessimismo ma poichè cerco di guardare le cose dal lato di chi dovrebbe metterle in pratica. Questo significa considerare tanti aspetti contestualmente, in primis i costi e la fattiblità tecnica, poi l'aspetto psicologico del riproporre vecchie testate (non certo riprendendo numerazioni interrotte ma) anche solo ricominciando da zero: come verrebbe accolta dal pubblico un'operazione del genere? Al di là delle buone intenzioni, conta tantissimo la prima impressione, e se questa è - ad esempio - di "minestra riscladata" - le cose potrebbero andar male.

      Panini mi sembra molto attenta in termini di marketing e di certo non si lascia sfuggire possibili occasioni di guadagni, ma se ha scelto la strada del proporre nuove testate che "si ispirano" ad alcune del passato, vuol dire (imho) che forse non basta semplicemente puntare sull'usato sicuro, ma serve comunque inserire elementi di novità.

      Per quanto riguarda le anastatiche o semianastatiche, come I Gialli di Topolino, non mi sembra poi una cosi cattiva idea, stante la bontà dei contenuti.
      Ma neppure io, che ne sto pure approfittando per recuperare una bella testata che a suo tempo persi. Tanto è vero che sper(-av)o in una sua continuazione qualora le vendite dovessero dare buoni riscontri, ma ormai temo che non sarà cosi. Resta comunque una buona occasione per i vecchi numeri.
      Tritumbani fritti!

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      Max
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        Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
        Risposta #17: Martedì 24 Ott 2017, 18:19:31
        ma si potrebbero benissimo riprendere delle testate nella stessa veste grafica e contenuti ripartendo da 1
        Li credo ci siano degli oggettivi problemi "tecnici" che rendono difficile riprendere gli stessi stili grafici, ma lascio la parola a chi ne sa di più.

        Più in generale, non parlo per senso di pessimismo ma poichè cerco di guardare le cose dal lato di chi dovrebbe metterle in pratica. Questo significa considerare tanti aspetti contestualmente, in primis i costi e la fattiblità tecnica, poi l'aspetto psicologico del riproporre vecchie testate (non certo riprendendo numerazioni interrotte ma) anche solo ricominciando da zero: come verrebbe accolta dal pubblico un'operazione del genere? Al di là delle buone intenzioni, conta tantissimo la prima impressione, e se questa è - ad esempio - di "minestra riscladata" - le cose potrebbero andar male.

        Panini mi sembra molto attenta in termini di marketing e di certo non si lascia sfuggire possibili occasioni di guadagni, ma se ha scelto la strada del proporre nuove testate che "si ispirano" ad alcune del passato, vuol dire (imho) che forse non basta semplicemente puntare sull'usato sicuro, ma serve comunque inserire elementi di novità.

        Non ci sarebbe nessun problema tecnico, semmai potrebbe occorrere un po' di lavoro editoriale in più: dipende da come andrebbe intrapresa un'iniziativa del genere. Considera pure, comunque, che la maggior parte delle testate attuali sono dei surrogati ben lontani, anche nell'estetica, dal prestigio di certe testate ormai diventate famose anche fra chi non le ha mai conosciute o quasi. Ecco perché potrebbe esserci un valore aggiunto.

          Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
          Risposta #18: Mercoledì 25 Ott 2017, 11:19:34
          A parte il fatto che recuperare i vecchi impianti grafici potrebbe essere problematico, ma il punto è un altro.

          In pratica COSA dovrebbe fare la Panini secondo te?
          Riprendere Zio Paperone al posto di Uack/Paperopoli? Purtroppo oggi il livello di cura editoriale è quello che è, e non basterebbe certo cambiar nome ad una testata usando un vecchio titolo per migliorare le cose.
          Bisognerebbe, invece, creare prodotti validi che non appaiano solo come dei meri "surrogati" delle vecchie testate, ma se cosi fosse non ci sarebbe bisogno di riprendere i vecchi titoli, no?
          Prendiamo l'esempio della testata Paperinik: siamo arrivati al restyling della terza serie, graficamente è molto accattivante (anche più delle precedenti due), ma il problema è la scarsissima cura editoriale nella scelta dei contenuti, con storie messe a caso, nessuna attenzione alle serie/cicli, nessun editoriale o redazionale. Ciò dimostra che il problema non è solo l'aspetto estetico del richiamo alle "vecchie glorie", ma serve la sostanza. E questa manca.
          Oppure prendiamo le due testate parallele Tesori (International e Made in Italy): il vero problema non è la grafica (seppur il titolo sia orrendo come pochi), ma la cura del prodotto. Si sarebbe potuta fare una testata unica ispirata ai Grandi Maestri, invece si è preferito optare per una soluzione confusionaria e mal gestita (il secondo volume su Paperoga e la questione dei "50" capolavori di Cavazzano ancora gridano vendetta).
          Altro esempio? Il Mega Almanacco: qui abbiamo titolo e grafica dallo stile molto "vintage", anche grazie alle copertine d'epoca "riciclate", ma i contenuti restano di qualità altalenante e con criteri oscuri.
          Costituisce un'eccezione I gialli di Topolino, che è una vera e propria ristampa di una testata chiusa: bene, questa sarebbe l'occasione ideale per tentare l'esperimento di "continuare" con nuovi numeri se le vendite dovessero risultare buone, ma sono personalmente convinto che non accadrà perchè non hanno alcun interesse a sbattersi per trovare (o ricreare) gli stessi impianti grafici ed organizzare un progetto che possa portare avanti la testata per altri numeri (a tutto concedere posso ipotizzare che, probabilmente, il materiale a disposizione forse non basterebbe per un numero di uscite sufficienti a rendere economicamente conveniente l'operazione).
          Ma anche tralasciando i "gialli", una controprova ulteriore l'avremo con Pk Giant: quando finiranno le storie della prima serie potrebbero forse continuare con la seconda, ma poi? Probabilmente potrebbero inserire le nuove storie nel frattempo edite in formato De Luxe (la cd. PKNE), ma forse a quel punto il progetto Pk potrebbe essere arrivato al punto di svolta per un rilancio periodico: lo faranno?
          « Ultima modifica: Mercoledì 25 Ott 2017, 11:22:09 da Gancio »
          Tritumbani fritti!

            Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
            Risposta #19: Mercoledì 25 Ott 2017, 15:24:55
            A quanto ho sentito le vendite di Pk Giant stanno andando malissimo.
            If you can dream it, you can do it.

              Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
              Risposta #20: Giovedì 26 Ott 2017, 17:50:25
              A quanto ho sentito le vendite di Pk Giant stanno andando malissimo.
              Ah, non ne ero a conoscenza.
              Anzi, a dire il vero pensavo che tutto ciò che ha a che fare con Pk fosse in grande ascesa, tra ristampe deluxe, portfolii, nuova serie e quant'altro.
              Questo dato potrebbe avere ripercussioni negative sulle speranze di rinascita di un periodico con storie nuove...
              Tritumbani fritti!

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                Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                Risposta #21: Venerdì 27 Ott 2017, 12:53:24
                A quanto ho sentito le vendite di Pk Giant stanno andando malissimo.
                Fonte?
                ... non ferma a Verkuragon!

                  Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                  Risposta #22: Venerdì 27 Ott 2017, 12:58:57
                  A quanto ho sentito le vendite di Pk Giant stanno andando malissimo.
                  Fonte?

                  Ovviamente non posso averne la totale certezza, ma sembra che gli stessi addetti ai lavori se lo siano fatto sfuggire in qualche occasione.
                  If you can dream it, you can do it.

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                    Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                    Risposta #23: Venerdì 27 Ott 2017, 13:21:45
                    Io riprenderei una testata femminile come Minnie & Company... C'erano solo personaggi femminili spesso troppo marginali e non mi dispiaceva... Erano caratterizzate molto di più le donne che spesso entrano nel dimenticatoio... C'erano molte storie di Clarabella, avevano ripescato Melodie e se non erano c'era anche una specie di nuovo personaggio topolinese spesso ricorrente che aveva le sembianze di una maga/zingara... Insomma, se uscisse, sarei il primo a prenderlo!

                    L'idea di Pato non è male anche se attualmente abbiamo Pocket Love che riprende le caratteristiche di "Minni & C." Se quest'ultima la ricordo anche per le copertine ripetitive (il faccione sorridente da merchandising di Minni sempre in primo piano, per una serie di innumerevoli copie fatte a stampo), Pocket Love mi pare abbia un po' di fantasia in più, anche se in questo caso sembra che a prevalere sia Paperina.

                    Riguardo alle storie, non se Pocket Love peschi sul sicuro o vada a spulciare in storie datate per riprendere protagoniste quasi o del tutto dimenticate. Sarebbe interessante anche per le lettrici più giovani conoscere personaggi come Roberta, Bella Quack, Genialina Edison, Gloria alias Farfalla Purpurea, Nonna Amelia, Maga Magò, Mata di 01 Paperbond...
                    « Ultima modifica: Venerdì 27 Ott 2017, 13:25:22 da Cornelius Coot »

                      Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                      Risposta #24: Venerdì 3 Nov 2017, 22:07:38
                      La cosa piu' giusta se proprio si deve riprendere......sarebbe anche il riprendere dal numero che si era interotto.........ad essempio se si erano fermati a 430 anche a distanza di anni riprenderei dal 431.....mantenendo anche fede alle stesse dimensioni dell albo........questo non tanto per i lettori ma per collezionisti....
                      Tante volte ci si dimentica....che tanti siamo lettori...ma la maggior parte di questi lettori sono anche collezionisti

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                        Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                        Risposta #25: Sabato 4 Nov 2017, 13:20:38
                        Per me l'unica testata che sarebbe possibile riprendere da dove si è interrotta è I Maestri Disney; tuttavia le scelte editoriali degli ultimi anni della Walt Disney Company Italia prima e della Panini Comics poi hanno preferito puntare su testate per molti versi sovrapponibili come Disney d'autore e Tesori International.
                        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                          Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                          Risposta #26: Lunedì 6 Nov 2017, 18:58:04
                          La cosa piu' giusta se proprio si deve riprendere......sarebbe anche il riprendere dal numero che si era interotto.........ad essempio se si erano fermati a 430 anche a distanza di anni riprenderei dal 431.....mantenendo anche fede alle stesse dimensioni dell albo........questo non tanto per i lettori ma per collezionisti....
                          Tante volte ci si dimentica....che tanti siamo lettori...ma la maggior parte di questi lettori sono anche collezionisti
                          Ma così impedisci ai lettori più giovani di poter diventare collezionisti a loro volta.
                          Ragazzi, la verità è una sola: i numeri 1 vendono. Vedasi il recente esempio dei Grandi Classici.
                          Per quanto sarebbe bello avere di nuovo certe testate, aspettarsi che riprendano dopo anni da un numero elevato è pura utopia. Come diceva Gancio, l'importante non è la forma (o la numerazione), ma il contenuto.

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                          hendrik
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                            Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                            Risposta #27: Lunedì 6 Nov 2017, 20:22:12
                            Ma così impedisci ai lettori più giovani di poter diventare collezionisti a loro volta.
                            E se invece li stimolasse a diventarlo, dovendo andare alla ricerca dei numeri precedenti?

                            Hai dei dati sulle vendite del n. 1 dei GC nuova serie?
                            ... non ferma a Verkuragon!

                              Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                              Risposta #28: Martedì 7 Nov 2017, 08:30:19
                              Ma così impedisci ai lettori più giovani di poter diventare collezionisti a loro volta.
                              E se invece li stimolasse a diventarlo, dovendo andare alla ricerca dei numeri precedenti?

                              Hai dei dati sulle vendite del n. 1 dei GC nuova serie?
                              infatti........a me questa storia che ripartono da 1 non piace....ed infatti non li prendo.......fosse una continuazione sarebbe diverso per i vecchi collezionisti e probabilmente anche per i nuovi che cercherebbero quelli passati....
                              Ok che loro vogliono vendere......e non creare giro su materiale che non stampano.....ma se non esistono collezionisti....secondo me esisterano in futuro anche pochi lettori.....spero ci arrivino

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                                Re:Riprendere testate chiuse da dove si erano interrotte
                                Risposta #29: Martedì 7 Nov 2017, 10:01:22
                                Restando in tema Disney, la testata Walt Disney's Comics and Stories, più volte interrotta e ripresa da diversi editori, ha sempre proseguito nella stessa numerazione progressiva senza mai ripartire da 1. Questo per dire che certe cose sono molto più possibili di quanto possano sembrare. Certo una casa editrice non ha interesse a incoraggiare la ricerca di pubblicazioni edite in passato, ma nel caso dei Maestri Disney questo si potrebbe risolvere con una ristampa ad hoc acquistabile a parte. In generale, il prestigio di una testata è dato anche dalla sua longevità, e le ripartenze dal numero 1 non lo aumentano certo, oltre a portare vantaggi commerciali tutti da verificare.

                                 

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