Papersera.net

Ciao a tutti.

Mi aggancio alla vostra stimolante discussione sul numero in edicola con il semplice intento di farvi i migliori auguri di Natale.
Nonché per ringraziarvi per l'attenzione e la passione che, nel bene e nel male, nel bianco e nel nero, riservate settimanalmente a Topolino.

Detto ciò, mi eclisso a tempo indeterminato, giacché reputo la presenza di un autore poco salutare al proseguimento della discussione.
Tuttavia gli auguri mi sentivo di farveli.

Un abbraccione e buone letture.

MN (Macchia Nera?)

Ricambio gli auguri Marco (quindi sei tu il famoso Mortimer Cobold che si connette spesso ma non scrive mai). E complimenti per la storia della scorsa settimana di Minni nella casa dei Mille Corvi

Complimenti anche da parte mia, ce ne fossero tante di storie così!

Ma dai?Grazie per l'impegno e la passione che viene messa ad ogni storia, che questa settimana ci ha "messo nel sacco"  con la trovata delle previsioni meteo date da uno squinternato  ) , e con tutti gli intrecci che a una prima lettura alle volte non vengono colti ma si comprendono man mano..Questi ultimi tre numeri i più belli dell'anno!

Buon Natale a tutti !!!!

MN, sogno o son desto??

Complimenti per la carriera e le storie finora realizzate... Buon Natale a tutti!!

Ma come Anapisa, adesso che hai di fronte Marco Nucci non gli consigli di prendersi una vacanza?

Ma come Anapisa, adesso che hai di fronte Marco Nucci non gli consigli di prendersi una vacanza?

mamma mia questa vacanza, io ho fatto una battuta ed è stata mal compresa  da chiunque ) ) ma io lo consiglio a tutti di prendersi una vacanza  ) e io son la prima che vorrebbe farne una  ) )

Su Mottura torno a dire che è unico come sempre, anche se certe pose (ad esempio

Spoiler: mostra

Nonna Papera, Paperone e il piccolo Ciccio che ridono)

non mi hanno convinto... forse anche lui oberato di lavoro?

Ah, meno male, credevo di essere l'unico ad averlo notato... tutti ad osannare sempre Mottura (che non mi esalta) che non pensavo che qualcun altro oltre me potesse aver notato l'incongruenza di certe pose "alla G. Gatti".
Poi ho letto che la cosa è stata notata anche da altri, ed allora respiro.

In merito all'ultima storia... non ho mai apprezzato le storie in cui Babbo Natale è un personaggio reale in carne ed ossa che interagisce con i personaggi, che sembrano conoscerlo molto bene ed addirittura essergli amici... ecco, la famosa sospensione dell'incredulità crolla sotto zero e per me risultano di fatto illeggibili.
Pochissime le eccezioni... ovviamente la Scavatrice a vapore è una di queste. 
Niente da dire sui disegni, di livello molto elevato. E almeno la storia non grondava saccarina e melassa.

Interessanti le citazioni culturali nella storia paperoniana (i calici, persino il nome di Bonnie... sembra una cosa banale, invece dimostra che l'autore si è fatta una bella full immersion nella tradizione scozzese).

Benissimo, adesso parliamo del vero pezzo forte del numero.

... le scene durano poco, torna continuamente la voce fuori campo che troppo spesso sottolinea banalità a fine un po' "cinematografico", culminando nell'ultima tavola che è quanto di più inutile spezzando persino l'atmosfera fino ad ora costruita (e forse lo stesso Casty non ha messo troppa cura a disegnare

Spoiler: mostra

un Macchia Nera sconfitto che avesse uno sguardo convincente, perché era stanco?)

Ma, comunque, questa problematica nei gialli di Nucci c'è sempre stata, ed è il "particolare" che dà fastidio di cui parlavo all'inizio; per il resto, ravviso un sostanziale miglioramento della capacità dello sceneggiatore di tessere una trama credibile e convincente. Sappiamo che

Spoiler: mostra

gli sta a cuore mostrare il potere della menzogna e delle fake news,

come con Vertigo, adesso con Macchia, e sono convinto che questo non abbia sminuito affatto il personaggio del nero criminale. Azzarderei persino di trovarmi d'accordo con chi l'ha paragonato a quello reso da Gottfredson o Martina (sicuramente il secondo, togliendo armi e violenza varia, ma ha anche qualcosa in più direi).

Che dire? sottoscrivo in pieno.
Intanto mi levo il dente: la storia mi è piaciuta, punto.
Sì, ci sono alcune cose che non mi tornano pienamente, come molti prima di me hanno giustamente fatto notare (sappiamo ormai tutte quali sono) ma reputo queste un peccato veniale: lo sviluppo della storia, il crescendo degli eventi nonché gli immensi disegni del gigantesco Casty sono capaci di inchiodare il lettore. D'altra parte lo dicono tutti, alle scuole di sceneggiatura: l'importante non è cosa si racconta, ma come.
Forse si poteva fare ancora meglio, non lo metto in dubbio, ma va bene così. È comunque una storia molto adulta e realistica, non se n'era accorto nessuno?

E apprezzo moltissimo la messa all'indice delle , specialmente in questi tempi in cui sembrano voler reclamare maggior valenza e maggior attenzione della verità scientifica, che per definizione è invece incontestabile.

Citazione da: Volkabug - Giovedì 23 Dic 2021, 12:55:19

Su Mottura torno a dire che è unico come sempre, anche se certe pose (ad esempio

Spoiler: mostra

Nonna Papera, Paperone e il piccolo Ciccio che ridono)

non mi hanno convinto... forse anche lui oberato di lavoro?

Ah, meno male, credevo di essere l'unico ad averlo notato... tutti ad osannare sempre Mottura (che non mi esalta) che non pensavo che qualcun altro oltre me potesse aver notato l'incongruenza di certe pose "alla G. Gatti".
Poi ho letto che la cosa è stata notata anche da altri, ed allora respiro.

Non penso che si "esalti" qualcuno (sceneggiatore o disegnatore che sia) a cuor leggero o senza cognizione di causa.
Io sono tra quelli che apprezzano tantissimo lo stile di Mottura perché di perle, a livello grafico, me ne ha regalate parecchie nel corso di questi anni (mi basta pensare a "Moby Dick", la recente "Paperin Pigafetta", la terza storia con Topalbano...)
A te non esalta e va bene, non possiamo avere tutti gli stessi gusti.
Però a guardare le tavole di questa "A Christmas Coot" a me viene solo da inchinarmi davanti alla bravura di questo Artista .
Per me è un Grande con la G maiuscola.

Ciao a tutti.

Mi aggancio alla vostra stimolante discussione sul numero in edicola con il semplice intento di farvi i migliori auguri di Natale.
Nonché per ringraziarvi per l'attenzione e la passione che, nel bene e nel male, nel bianco e nel nero, riservate settimanalmente a Topolino.

Detto ciò, mi eclisso a tempo indeterminato, giacché reputo la presenza di un autore poco salutare al proseguimento della discussione.
Tuttavia gli auguri mi sentivo di farveli.

Un abbraccione e buone letture.

MN (Macchia Nera?)

Ricambio l'abbraccione con tutto il cuore, caro Marco.
Grazie ancora per tutte le belle emozioni (bianche o nere che siano) che sei riuscito a suscitare in me attraverso la lettura delle storie che hai scritto e che scrivi per Topolino.
Già dalle tue prime storie per il settimanale ti sei guadagnato la mia stima e la mia fiducia di lettore e continui a rinnovarla storia dopo storia, avventura dopo avventura...
E le tue due storie sul numero di questa settimana ne rappresentano, per me, l'ennesima conferma ! 

Non penso che si "esalti" qualcuno (sceneggiatore o disegnatore che sia) a cuor leggero o senza cognizione di causa.
Io sono tra quelli che apprezzano tantissimo lo stile di Mottura perché di perle, a livello grafico, me ne ha regalate parecchie nel corso di questi anni (mi basta pensare a "Moby Dick", la recente "Paperin Pigafetta", la terza storia con Topalbano...)
A te non esalta e va bene, non possiamo avere tutti gli stessi gusti.
Però a guardare le tavole di questa "A Christmas Coot" a me viene solo da inchinarmi davanti alla bravura di questo Artista

Spoiler: mostra

(la scena con Nonna Papera che cade nel pozzo è di una intensità, sia narrativa che grafica, da applausi)

.
Per me è un Grande con la G maiuscola.

Anche per me è un grande con la G maiuscola, ma non significa che per me tutte le vignette di tutte le sue storie sono perfette; se il mini-Ciccio e Nonna Papera che ride mi hanno fatto storcere il naso non posso farci niente, e non sono così superficiale da considerarlo un motivo per non apprezzare l'autore di meno... come se certi paperi disegnati troppo "ingessati" da Scarpa a fine carriera mi facessero perdere l'apprezzamento per Scarpa stesso. Bunz ha semplicemente indicato qualcosa che "non lo esalta". Cerchiamo di essere elastici, suvvia

Citazione da: Samu - Venerdì 24 Dic 2021, 17:17:22

Non penso che si "esalti" qualcuno (sceneggiatore o disegnatore che sia) a cuor leggero o senza cognizione di causa.
Io sono tra quelli che apprezzano tantissimo lo stile di Mottura perché di perle, a livello grafico, me ne ha regalate parecchie nel corso di questi anni (mi basta pensare a "Moby Dick", la recente "Paperin Pigafetta", la terza storia con Topalbano...)
A te non esalta e va bene, non possiamo avere tutti gli stessi gusti.
Però a guardare le tavole di questa "A Christmas Coot" a me viene solo da inchinarmi davanti alla bravura di questo Artista

Spoiler: mostra

(la scena con Nonna Papera che cade nel pozzo è di una intensità, sia narrativa che grafica, da applausi)

.
Per me è un Grande con la G maiuscola.

Anche per me è un grande con la G maiuscola, ma non significa che per me tutte le vignette di tutte le sue storie sono perfette; se il mini-Ciccio e Nonna Papera che ride mi hanno fatto storcere il naso non posso farci niente, e non sono così superficiale da considerarlo un motivo per non apprezzare l'autore di meno... come se certi paperi disegnati troppo "ingessati" da Scarpa a fine carriera mi facessero perdere l'apprezzamento per Scarpa stesso. Bunz ha semplicemente indicato qualcosa che "non lo esalta". Cerchiamo di essere elastici, suvvia

Ma infatti io ho risposto a Bunz, non a te e sono quanto di più elastico ci possa essere.
Se a lui non piace lo stile di un Autore che io apprezzo molto non è che la cosa mi cambi la vita o che cerchi di fargli cambiare il suo pensiero a tutti i costi per uniformarlo al mio.
Se ho risposto a Bunz è perché sembrava, dalle sue parole, che uno volesse "esaltare" l'arte di Mottura senza motivo, così come se non se ne avesse ragione per farlo e non solo per questa storia ma in un discorso generale.
A lui non piace, amen.
Ma non è che mi devo sentire strano io perché, sulla base del mio gusto, mi viene naturale, da parte mia, elogiare i suoi disegni e le tavole che realizza.

Ah e sottolineo che tutto questo lo dico con molta franchezza e serenità, senza voglia di generare polemica alcuna.
Sia beninteso. 

Anche per me è un grande con la G maiuscola, ma non significa che per me tutte le vignette di tutte le sue storie sono perfette; se il mini-Ciccio e Nonna Papera che ride mi hanno fatto storcere il naso non posso farci niente, e non sono così superficiale da considerarlo un motivo per non apprezzare l'autore di meno... come se certi paperi disegnati troppo "ingessati" da Scarpa a fine carriera mi facessero perdere l'apprezzamento per Scarpa stesso. Bunz ha semplicemente indicato qualcosa che "non lo esalta". Cerchiamo di essere elastici, suvvia

Infatti mica ho detto che è una ciofeca... 
Me ne guardo bene, non ci penso neppur lontanamente!

Non voglio certo solleticare beghe fra donrosiani e anti donrosiani, ma ho una domanda: Gertrude era moglie di Clinton e madre di Casey e di Elvira, vero? Il fatto che sia subentrata al figlio come "matriarca" della fattoria significa che gli è quindi sopravvissuta di alcuni anni?

Alla prima domanda, risposta esatta. Alla seconda, cedo il passo a qualcun altro.

Citazione da: Volkabug - Giovedì 23 Dic 2021, 12:55:19

Su Mottura torno a dire che è unico come sempre, anche se certe pose (ad esempio

Spoiler: mostra

Nonna Papera, Paperone e il piccolo Ciccio che ridono)

non mi hanno convinto... forse anche lui oberato di lavoro?

Ah, meno male, credevo di essere l'unico ad averlo notato... tutti ad osannare sempre Mottura (che non mi esalta) che non pensavo che qualcun altro oltre me potesse aver notato l'incongruenza di certe pose "alla G. Gatti".
Poi ho letto che la cosa è stata notata anche da altri, ed allora respiro.

In merito all'ultima storia... non ho mai apprezzato le storie in cui Babbo Natale è un personaggio reale in carne ed ossa che interagisce con i personaggi, che sembrano conoscerlo molto bene ed addirittura essergli amici... ecco, la famosa sospensione dell'incredulità crolla sotto zero e per me risultano di fatto illeggibili.
Pochissime le eccezioni... ovviamente la Scavatrice a vapore è una di queste. 
Niente da dire sui disegni, di livello molto elevato. E almeno la storia non grondava saccarina e melassa.

Interessanti le citazioni culturali nella storia paperoniana (i calici, persino il nome di Bonnie... sembra una cosa banale, invece dimostra che l'autore si è fatta una bella full immersion nella tradizione scozzese).

Benissimo, adesso parliamo del vero pezzo forte del numero.

Citazione da: Volkabug - Giovedì 23 Dic 2021, 12:55:19

... le scene durano poco, torna continuamente la voce fuori campo che troppo spesso sottolinea banalità a fine un po' "cinematografico", culminando nell'ultima tavola che è quanto di più inutile spezzando persino l'atmosfera fino ad ora costruita (e forse lo stesso Casty non ha messo troppa cura a disegnare

Spoiler: mostra

un Macchia Nera sconfitto che avesse uno sguardo convincente, perché era stanco?)

Ma, comunque, questa problematica nei gialli di Nucci c'è sempre stata, ed è il "particolare" che dà fastidio di cui parlavo all'inizio; per il resto, ravviso un sostanziale miglioramento della capacità dello sceneggiatore di tessere una trama credibile e convincente. Sappiamo che

Spoiler: mostra

gli sta a cuore mostrare il potere della menzogna e delle fake news,

come con Vertigo, adesso con Macchia, e sono convinto che questo non abbia sminuito affatto il personaggio del nero criminale. Azzarderei persino di trovarmi d'accordo con chi l'ha paragonato a quello reso da Gottfredson o Martina (sicuramente il secondo, togliendo armi e violenza varia, ma ha anche qualcosa in più direi).

Che dire? sottoscrivo in pieno.
Intanto mi levo il dente: la storia mi è piaciuta, punto.
Sì, ci sono alcune cose che non mi tornano pienamente, come molti prima di me hanno giustamente fatto notare (sappiamo ormai tutte quali sono) ma reputo queste un peccato veniale: lo sviluppo della storia, il crescendo degli eventi nonché gli immensi disegni del gigantesco Casty sono capaci di inchiodare il lettore. D'altra parte lo dicono tutti, alle scuole di sceneggiatura: l'importante non è cosa si racconta, ma come.
Forse si poteva fare ancora meglio, non lo metto in dubbio, ma va bene così. È comunque una storia molto adulta e realistica, non se n'era accorto nessuno?

E apprezzo moltissimo la messa all'indice delle

Spoiler: mostra

fake news

, specialmente in questi tempi in cui sembrano voler reclamare maggior valenza e maggior attenzione della verità scientifica, che per definizione è invece incontestabile.

Non discuto i gusti personali, però paragonare Mottura ad un Gatti (massimo rispetto, sia chiaro), mi sembra eccessivo. Per esaltare poi Casty, come disegnatore. Nulla contro, preferisci il secondo al primo, ma Mottura è un disegnatore a tutto tondo. Lavora per Bonelli, Disney, oltre ad alcuni progetti singoli. Casty, no. Fa il disegnatore, perché siamo in Disney, non serve uno sforzo realistico eccessivo. Lee sue vignette, ogni tanto, risultano essere monodimensionali. Insomma, Mottura è un grandissimo disegnatore, Casty è uno sceneggiatore diventato disegnatore. Dal mio punto di vista, non c'è confronto. Ed io Casty, lo voto in tutte le classifiche, pure miglior netturbino dell'anno.