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Il Topolino "chapliniano" è soprattutto quello dei cartoni; nei fumetti resta tale fino agli anni 1935-1936, quando il Topo "avventuroso" prende definitivamente il sopravvento. Ma un certo spirito chapliniano rimane in sottofondo almeno sino all'avvento di De Maris alla fine degli anni '30.

ma al di là di tutto, io considero Topolino un personaggio fondamentalmente umoristico, anche quando è protagonista di avventure, e questo aspetto è più evidente nel modo in cui la casa madre ha trattato Mickey nelle sue incarnazioni, molto meno qui da noi in Italia per via (credo) di un certo modo di raccontare il personaggio che si è radicato e sedimentato nel tempo

mentre Donald ritengo sia un personaggio più malleabile a varie e diverse interpretazioni, e alla fin fine risulta sempre funzionale, Mickey le soffre risultandone snaturato

un po' come secondo me succede con Batman (interpretabile) e Superman

Citazione da: Fantasio - Domenica 13 Nov 2022, 18:59:21

Il Topolino "chapliniano" è soprattutto quello dei cartoni; nei fumetti resta tale fino agli anni 1935-1936, quando il Topo "avventuroso" prende definitivamente il sopravvento. Ma un certo spirito chapliniano rimane in sottofondo almeno sino all'avvento di De Maris alla fine degli anni '30.

ma al di là di tutto, io considero Topolino un personaggio fondamentalmente umoristico, anche quando è protagonista di avventure, e questo aspetto è più evidente nel modo in cui la casa madre ha trattato Mickey nelle sue incarnazioni, molto meno qui da noi in Italia per via (credo) di un certo modo di raccontare il personaggio che si è radicato e sedimentato nel tempo

mentre Donald ritengo sia un personaggio più malleabile a varie e diverse interpretazioni, e alla fin fine risulta sempre funzionale, Mickey le soffre risultandone snaturato

un po' come secondo me succede con Batman (interpretabile) e Superman

A saperli usare, i personaggi Disney possono essere tutto e il loro contrario. Secondo me, Topolino può essere in egual misura umoristico o "drammatico" né più, né meno che Paperino. Bisogna solo saperlo rispettare.

Topolino "serio" è un patrimonio che probabilmente davvero hanno creato gli autori italiani, ma ormai fa parte della natura del personaggio, e ne affianca, senza necessariamente sovrapporsi alle sue vene più comiche. Perché dunque sprecare un ben di Dio come questo, riducendo Topolino solo ai suoi aspetti ridanciani, che sussistono e persistono, sia chiaro?

In una serie serissima come il Grande Mazinger, gli autori hanno ficcato una puntata dove tutti sono solo dei buffoni, folli e caciaroni oltremodo: hanno messo un episodio comico in una serie per il resto drammaticissima. Ma non ha steccato, perché, pur giocando sulla e con la truzzaggine di alcuni (scusate, non trovo vocaboli migliori), sono comunque riusciti a rispettare i personaggi, anche se la battaglia tra Mazinger e il mostro gigante Bisonia è degna di un corto di Bugs Bunny da quanto è delirante.

Topolino forse non era così "serio" alle origini, però lo è diventato, senza rinnegare (e questa è la parte importante) le sue origini comiche: perché dovremmo oggidì impoverirlo, vedendolo da un lato solo?







... chi ha detto "Inserire qui la Spada di Ghiaccio", appunto?

A saperli usare, i personaggi Disney possono essere tutto e il loro contrario. Secondo me, Topolino può essere in egual misura umoristico o "drammatico" né più, né meno che Paperino. Bisogna solo saperlo rispettare.

Topolino "serio" è un patrimonio che probabilmente davvero hanno creato gli autori italiani, ma ormai fa parte della natura del personaggio, e ne affianca, senza necessariamente sovrapporsi alle sue vene più comiche. Perché dunque sprecare un ben di Dio come questo, riducendo Topolino solo ai suoi aspetti ridanciani, che sussistono e persistono, sia chiaro?

In una serie serissima come il Grande Mazinger, gli autori hanno ficcato una puntata dove tutti sono solo dei buffoni, folli e caciaroni oltremodo: hanno messo un episodio comico in una serie per il resto drammaticissima. Ma non ha steccato, perché, pur giocando sulla e con la truzzaggine di alcuni (scusate, non trovo vocaboli migliori), sono comunque riusciti a rispettare i personaggi, anche se la battaglia tra Mazinger e il mostro gigante Bisonia è degna di un corto di Bugs Bunny da quanto è delirante.

Topolino forse non era così "serio" alle origini, però lo è diventato, senza rinnegare (e questa è la parte importante) le sue origini comiche: perché dovremmo oggidì impoverirlo, vedendolo da un lato solo?







... chi ha detto "Inserire qui la Spada di Ghiaccio", appunto?

ragioni per estremi... io non sto dicendo che Topolino debba essere un "buffone", lo scavezzacollo delle origini, dico solo che una vena comica di fondo credo non gli debba mai mancare anche in contesti più seriosi... e penso in fondo basterebbe porre un'attenzione diversa alle sue espressioni e al suo modo di reagire di fronte a certe situazioni

e per me Mickey non è per nulla "malleabile" come Donald 

poi possiamo anche fare un sondaggio di popolarità dei personaggi... Topolino, su una testata che porta il suo nome, stava quasi scomparendo lasciando il posto ai paperi

e se Topolino, come personaggio, ai lettori stava (sta?) piacendo poco, ci saranno certamente dei motivi... i miei, assolutamente personali, li ho evidenziati, ma magari altre persone avranno ragioni diverse 

Il mio era solo un esempio, non un'estremizzazione: spero di aver reso il concetto.

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

Almeno nell'opinione comune è così, rimane sempre il "topo infame amico delle guardie perfettino che non cade mai sdraiato". Tra i lettore più attenti credo che per fortuna queste orribili etichette non ci siano, ma non sapete quante volte sui social cerco di difendere il personaggio senza successo.

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

la misura in un certo qual modo te la dava il numero esiguo di storie dei topi presenti sulla rivista rispetto ai paperi, ora siamo in inversione di tendenza nella nuova gestione in linea con la volontà dichiarata di Bertani di lavorare sul personaggio

poi invito a fare un sondaggione sul gradimento dei lettori verso i personaggi per come emergono dalle storie pubblicate su Topolino e vediamo Mickey dove si va a piazzare 

Oggi, senza dubbio, il suo gradimento è migliorato. Ma credo che un sondaggio darebbe sempre vincitore Paperino, e con ampio vantaggio sul Topo.

solo Paperino? mi sa che se ne troverebbe anche altri davanti, tipo un certo zione in odore di anniversario 

Effettivamente la vena comica del Topolino delle origini sta scomparendo :sad:Credo di non aver mai riso in una sua storia se non in quelle degli anni 30- 40 e per qualche battuta di Pippo. Va bene il detective eccetera, però le storie ormai hanno solo un Topolino ECCESSIVAMENTE serio, preciso e ordinato e a cui va bene tutto (c'è poco da dire, pultroppo ormai è così) Io personalmente difendo queste sue versioni:
-quella scavezzacollo e giornalista delle origini
-quella di Nucci che riesce a fargli affrontare sfide davvero ardue
-quella avventurosa e spericolata, nel senso di ricerca di tesori o viaggi nel tempo insieme a Pippo.
-quello della Ziche
Però io rimango sempre dal lato paperi e tendo a non sopportare il Topolino sviluppatosi dagli anni 50 ad oggi (anche solo dal punto di vista fisico). Mi spiace dirlo, ma la maggior parte delle sue storie proprio non mi piacciono. E no, non sono partita col pregiudizio. È da quasi 10 anni che leggo Disney e non mi è quasi mai piaciuto...
Comunque stiamo andando molto Off Topic
Dovremmo spostare la conversazione on un Topic apposito: "Caretterizzazione di Topolino"

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se hai qualcosa di costruttivo da aggiungere alla discussione che non siano insulti, sei il benvenuto
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Ma cosa vuoi che si possa dire di costruttivo e che non sia praticamente ovvio?
Che Charlot è un emarginato dall'inizio alla fine delle sue avventure? Che Topolino non lo è?
Che Charlot è mosso da un istinto verso la giustizia quasi poetico e che Topolino prendeva a calci gli zingari e andava in guerra?
Chaplin ha dato al suo personaggio un moto interiore che Topolino non ha mai avuto, motivo per cui Charlot è fisicamente morto con il suo autore, Topolino no.
Per intenderci, Topolino può interpretare Charlot, il contrario non è possibile. Interpretare, non essere.

Se dovessi  esprimere un voto di 'simpatia' forse la decisione non ricadrebbe su topolino ma su paperino con cui una minima identificazione credo sia più facile è vero.
Poi però quando ripenso alle mie storie preferite vedo che Topolino occupa praticamente ogni posizione, fatico davvero a trovare una storia di paperino che possa scalzarne una di topolino dalle prime , chessò, 10/20 posizioni. I miei gusti in tipologia di storie non li nascondo e il fatto che il mio autore preferito sia Casty ora e Scarpa prima ha indubbiamente un peso.

Citazione da: Photomas2 - Martedì 15 Nov 2022, 12:51:39

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

Almeno nell'opinione comune è così, rimane sempre il "topo infame amico delle guardie perfettino che non cade mai sdraiato". Tra i lettore più attenti credo che per fortuna queste orribili etichette non ci siano, ma non sapete quante volte sui social cerco di difendere il personaggio senza successo.

A non leggere le storie potrebbe anche essere così. Ma, se mi permettete la citazione, lui nei guai si trova sempre, e li risolve. Non è uno che non cade mai, Non è uno cui le cose vanno sempre bene, ma è uno che non si arrende e le rimette a posto. Non è uno sempre in piedi, è uno che lotta, cade, si rialza e sempre vincerà.

Citazione da: Geronimo - Martedì 15 Nov 2022, 13:08:47

Citazione da: Photomas2 - Martedì 15 Nov 2022, 12:51:39

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

Almeno nell'opinione comune è così, rimane sempre il "topo infame amico delle guardie perfettino che non cade mai sdraiato". Tra i lettore più attenti credo che per fortuna queste orribili etichette non ci siano, ma non sapete quante volte sui social cerco di difendere il personaggio senza successo.

A non leggere le storie potrebbe anche essere così. Ma, se mi permettete la citazione, lui nei guai si trova sempre, e li risolve. Non è uno che non cade mai, Non è uno cui le cose vanno sempre bene, ma è uno che non si arrende e le rimette a posto. Non è uno sempre in piedi, è uno che lotta, cade, si rialza e sempre vincerà.

Ma infatti sono d'accordo, poi non so a quali storie si riferiscano le persone, per dire La banda dei piombatori inizia con Topolino che ha perso TUTTO per un errore suo, senza mezzo centesimo e fatica molto prima di trovare un lavoro. Poi parliamoci chiaro, al giorno d'oggi non è che poi anche Paperino perda chissà quante volte, sono finite le epoche dei finali brutali con Paperino in lacrime o che si sbatte la testa al muro nelle storie di Martina o di Siegel ( anzi a dirla tutta in realtà sono sempre meno le storie con Paperino protagonista a scapito dei suoi alter/ego o di Topolino, Qui Quo Qua e Zio Paperone, ma questo è un altro capitolo, tempo fa avevo creato un topic a riguardo).

Citazione da: Geronimo - Martedì 15 Nov 2022, 13:08:47

Citazione da: Photomas2 - Martedì 15 Nov 2022, 12:51:39

Ma ti garantisco che il sentirmi dire che Topolino (personaggio) sta piacendo poco a molti è cosa che mi lascia molto, ma molto perplesso.

Almeno nell'opinione comune è così, rimane sempre il "topo infame amico delle guardie perfettino che non cade mai sdraiato". Tra i lettore più attenti credo che per fortuna queste orribili etichette non ci siano, ma non sapete quante volte sui social cerco di difendere il personaggio senza successo.

A non leggere le storie potrebbe anche essere così. Ma, se mi permettete la citazione, lui nei guai si trova sempre, e li risolve. Non è uno che non cade mai, Non è uno cui le cose vanno sempre bene, ma è uno che non si arrende e le rimette a posto. Non è uno sempre in piedi, è uno che lotta, cade, si rialza e sempre vincerà.

Ma infatti nei guai ci si trova. E, con la sua astuzia, che gli ammiro, riesce sempre a uscirne. Però, appunto, alla fine riesce sempre a farcela a differenza di Paperino che -nelle storie di Martina, eccetto Paperinik e alcune di Barks- rimane sconfitto e angariato da Gastone e lo Zione, a volte dispregiato dai nipoti e usato da Paperina (anche se in questi ultimi due casi, la questione si risolve sempre) Boh, questa è la mia impressione

Se Topolino rimanesse sconfitto e angariato, sarebbe Paperino con le antenne paraboliche e l'antenna incorporata...

Se Topolino rimanesse sconfitto e angariato, sarebbe Paperino con le antenne paraboliche e l'antenna incorporata...

Infatti Fortunatamente Topolino non rimane sconfitto, sennò sembrerebbe molto strano Solo mi piacerebbe se si mostrasse qualche scorcio più casalingo e ridicolo del Topo. Più normale  ecco