Papersera.net

Citazione da: il Tommi - Mercoledì 14 Dic 2022, 18:05:11

- A proposito dell'ultima storia, dicono che si verifichi durante la vicenda delle lenticchie di Babilonia, ma un bassotto, a un certo punto, telefona con uno smartphone, mi sembra un perfetto blooper di tipo anacronistico...

i danni di Don Rosa… le storie Disney generalmente sono atemporali 

Danni... mi fai prendere un colpo conker!

Fama
Un lungo omaggio muto di Nucci e Cavazzano al 75enne festeggiato con una ripetuta gag che sembra accompagnarlo dall'infanzia ad oggi, attraverso luoghi, situazioni e personaggi incontrati che hanno caratterizzato la sua esistenza. Dunque un 'mutismo' relativo in quanto le vignette parlano molto chiaramente ed è per questo che le 34 tavole scorrono bene, nonostante l'assenza di baloons.
Gli spettri di Passoscuro   (capitolo 3° de La leggenda della Spada di Ghiaccio)
Un po' alla volta tornano i vecchi personaggi che hanno caratterizzato questa saga, senza i quali avrebbe ancor meno senso questo suo ritorno. D'altronde il classico plot dei 'buoni' al Sud e del cattivo di turno al Nord dell'Argaar, raggiungibile attraverso itinerari di percorso magari diversi a seconda delle circostanze, sembra difficile da modificare e sicuramente Nucci non lo ha fatto. Il suo è più che altro un omaggio ad una storia che avrà sicuramente amato da piccolo ma che ripropone quasi alla lettera, come quegli aspiranti cantanti fans di alcuni big che cercano di cantare esattamente come loro e quando ci riescono gongolano nonostante le critiche di chi sottolinea che non hanno messo niente di personale in queste loro performance. Il 'cantante' Marco potrebbe andare a Tale & Quale ma non certo a X Factor.
L'ultima risata   (episodio 5 di Fridonia's World Cup)
Paperoga prende il centro della scena come il Paperino delle qualificazioni, facendo riemergere dal suo passato alcune ferite ancora aperte riguardo un personaggio che ammirava in altra veste e che adesso è costretto a ritrovare. Questa situazione 'nobilita' la chiusura di una serie altrimenti molto tecnica e cronistica, per quanto ben raccontata. Proprio oggi mi sono arrivati nella cassetta postale sia questo albo che il Classico d'Autore dedicato al Torneo delle Cento Porte (ampliato ulteriormente dallo stesso Nucci). Non credo lo (ri)leggerò. 
Il Destino di Paperone   (prologo)
Tutta questa oniricità rappresentata da uno pseudo evroniano incappucciato non mi ha entusiasmato granché. Capisco la volontà di Celoni di portare su un altro piano il seguito di una storia leggendaria, con la conseguenza che eventuali 'paragoni' siano quasi impossibili da fare. C'è anche una base realistica e pragmatica nel tentativo dello zione di recuperare parte del maltolto (visto che la piantina di lenticchie non è più su quel davanzale con il suo germoglio), rimixata nel finale del prologo con la parte più 'simbolica' della sceneggiatura. Questo è solo un 'primo impatto' e vedremo come si svilupperanno le cose: certo, la 'natura' del soggetto è già evidente e non credo ci abbandonerà nel prosieguo.
                                       

Danni... mi fai prendere un colpo conker!

be’, sì, danni perché il Don con le sue manie di continuity e bolla temporale rappresenta una minuscola eccezione tra le migliaia e migliaia di storie a fumetti Disney

(sottolineo eccezione)

comunque un gran bel numero per me… storia d’apertura che si lascia leggere molto piacevolmente, con sbirciate al passato dello zione che conosciamo bene, e un Cavazzano che pure non è quello che amo di più (le linee morbide da fine ‘80) ma regala vignette di rara bellezza

la spada prosegue bene verso il gran finale… gli echi tolkeniani sembrano contraddistinguere Nucci da De Vita (che si ispirava ad altro)

Fridonia’s World Cup non ha un finale alla Slam Dunk, ma è quello migliore (credo) per come il tutto è stato costruito… quella di Nucci è diventata la mia preferita di sempre (a tema calcio) sulle pagine del Topo… voglio una edizione omnibus 

venendo al Destino di Paperone… be’, è solo il prologo, ma già la parte meramente estetica, disegni e colori, è assolutamente fuori scala per quello che generalmente vediamo su Topolino
l’incipit dai toni horror poi è decisamente apprezzato dal sottoscritto in quanto cultore del genere 

Citazione da: InfinityDuck - Giovedì 15 Dic 2022, 18:49:37

Danni... mi fai prendere un colpo conker!

be’, sì, danni perché il Don con le sue manie di continuity e bolla temporale rappresenta una minuscola eccezione tra le migliaia e migliaia di storie a fumetti Disney

(sottolineo eccezione)

E io sottolineo anche che la sua è una personalissima continuity e se, data la sua fama, posso accettare che alcune cose da lui introdotte possano essere seguite dalla maggioranza, altre opere di "riscrittura" storica come le parentele di Zio Paperone con Paperoga e Gastone non le accetterò mai 

Citazione da: conker - Venerdì 16 Dic 2022, 08:21:49

Citazione da: InfinityDuck - Giovedì 15 Dic 2022, 18:49:37

Danni... mi fai prendere un colpo conker!

be’, sì, danni perché il Don con le sue manie di continuity e bolla temporale rappresenta una minuscola eccezione tra le migliaia e migliaia di storie a fumetti Disney

(sottolineo eccezione)

E io sottolineo anche che la sua è una personalissima continuity e se, data la sua fama, posso accettare che alcune cose da lui introdotte possano essere seguite dalla maggioranza, altre opere di "riscrittura" storica come le parentele di Zio Paperone con Paperoga e Gastone non le accetterò mai 

Parentele? È corretto. Barks nella storia "Paperino e l'isola misteriosa" ha fatto esclamare a Gastone: "Paperon de' Paperoni è mio zio per parte di padre... è anch'io erediterò una grossa fetta della sua fortuna!".
Nella storia originale Barks lega una parentela stretta tra Gastone e lo Zione, di sangue, poi Don nel suo albero genealogico rende Gastone figlio della sorella di Quackmore (Dapnhe) ovvero il padre di Paperino e marito di Ortensia. Mentre Paperino è figlio di sua sorella, quindi veramente nipote, Gastone sarebbe il figlio della sorella del marito della sorella di Paperone! Dopo questa storia, Barks compilò diversi alberi genealogici fortemente legati a quelli di Don, che poi li ha riutilizzati, solamente aggiungendo vari personaggi e non modificandone particolarmente . Scusate l'OT e il mal di testa, ma dovevo reagire. Se poi ho sbagliato qualcosa Karabandagore ha il diritto di correggermi...
Le ultime due foto sono appunti di Barks

Premetto subito che per me, in base alle 9mila storie che ho letto (secondo inducks, non le ho contate appositamente ), Paperoga e Gastone sono nipoti di Zio Paperone.
Secondo la mia umile visione gli alberi genealogici sono solo dei giochini e nemmeno Barks era troppo legato a una continuity. Lui ha introdotto Gastone come nipote ed erede di Zio Paperone (non solo ne L'Isola Misteriosa ma anche nella storia Paperino e l'arcobaleno).Per decenni, prima di Rosa negli anni '90, si è seguita questa strada nelle storie. Anche nel primo abbozzo di albero genealogico di Barks i genitori di Gastone sono morti e lui è stato adottato da Matilda, sorella di Paperone, divenendo suo nipote (ammesso che si voglia considerare quello che, secondo me, in fondo era solo un giochino a uso personale di Barks).
Lo stesso vale per Paperoga; anni di tradizione lo considerano nipote ed erede di Zio Paperone, prima che anch'egli venga messo dal lato paterno delle parentele di Paperino e quindi non parente di Paperone nell'albero di Don Rosa.
Io preferisco seguire quello che anni di fumetto hanno insegnato, Don Rosa è un grande autore ma non legge.

Era un po' che non usciva fuori il "tema Don Rosa"... una volta compariva dappertutto, quando meno te lo aspettavi!
Mi sembra di essere ringiovanito!

Premetto subito che per me, in base alle 9mila storie che ho letto (secondo inducks, non le ho contate appositamente ), Paperoga e Gastone sono nipoti di Zio Paperone.
Secondo la mia umile visione gli alberi genealogici sono solo dei giochini e nemmeno Barks era troppo legato a una continuity. Lui ha introdotto Gastone come nipote ed erede di Zio Paperone (non solo ne L'Isola Misteriosa ma anche nella storia Paperino e l'arcobaleno).Per decenni, prima di Rosa negli anni '90, si è seguita questa strada nelle storie. Anche nel primo abbozzo di albero genealogico di Barks i genitori di Gastone sono morti e lui è stato adottato da Matilda, sorella di Paperone, divenendo suo nipote (ammesso che si voglia considerare quello che, secondo me, in fondo era solo un giochino a uso personale di Barks).
Lo stesso vale per Paperoga; anni di tradizione lo considerano nipote ed erede di Zio Paperone, prima che anch'egli venga messo dal lato paterno delle parentele di Paperino e quindi non parente di Paperone nell'albero di Don Rosa.
Io preferisco seguire quello che anni di fumetto hanno insegnato, Don Rosa è un grande autore ma non legge.

Mi sa che ho capito io male! Pensavo non accettassi la parentela tra zio Paperone e Gastone e Zio Paperone e Paperoga...
Ecco perchè mi sembrava strano!
Anch'io vedo Gastone e Paperoga come nipote di Paperone.Va bene che sono Donrosiana ma Paperoga non me lo toglie nessuno...
Pardon

Citazione da: Geronimo - Venerdì 16 Dic 2022, 09:46:26

Premetto subito che per me, in base alle 9mila storie che ho letto (secondo inducks, non le ho contate appositamente ), Paperoga e Gastone sono nipoti di Zio Paperone.
Secondo la mia umile visione gli alberi genealogici sono solo dei giochini e nemmeno Barks era troppo legato a una continuity. Lui ha introdotto Gastone come nipote ed erede di Zio Paperone (non solo ne L'Isola Misteriosa ma anche nella storia Paperino e l'arcobaleno).Per decenni, prima di Rosa negli anni '90, si è seguita questa strada nelle storie. Anche nel primo abbozzo di albero genealogico di Barks i genitori di Gastone sono morti e lui è stato adottato da Matilda, sorella di Paperone, divenendo suo nipote (ammesso che si voglia considerare quello che, secondo me, in fondo era solo un giochino a uso personale di Barks).
Lo stesso vale per Paperoga; anni di tradizione lo considerano nipote ed erede di Zio Paperone, prima che anch'egli venga messo dal lato paterno delle parentele di Paperino e quindi non parente di Paperone nell'albero di Don Rosa.
Io preferisco seguire quello che anni di fumetto hanno insegnato, Don Rosa è un grande autore ma non legge.

Mi sa che ho capito io male! Pensavo non accettassi la parentela tra zio Paperone e Gastone e Zio Paperone e Paperoga...
Ecco perchè mi sembrava strano!
Anch'io vedo Gastone e Paperoga come nipote di Paperone.Va bene che sono Donrosiana ma Paperoga non me lo toglie nessuno...
Pardon

Tranquilla, anzi scusami tu, infatti ho iniziato il messaggio successivo specificando subito la mia idea perché dalla tua risposta temevo appunto di non essermi fatto capire.

Era un po' che non usciva fuori il "tema Don Rosa"... una volta compariva dappertutto, quando meno te lo aspettavi!
Mi sembra di essere ringiovanito!

Eh, questo cattivaccio di Rosa, che piaccia o no, è una personalità troppo forte per potere rimanere nell'ombra 

E io sottolineo anche che la sua è una personalissima continuity e se, data la sua fama, posso accettare che alcune cose da lui introdotte possano essere seguite dalla maggioranza, altre opere di "riscrittura" storica come le parentele di Zio Paperone con Paperoga e Gastone non le accetterò mai 

corretto, il materiale del Don è una goccia nel mare delle produzioni Disney e lo prendo per quello che è, una sorta di universo parallelo che segue delle regole auto-impostesi dall'autore, ma il fumetto Disney che più piace a me è altro 

poi, come già detto, Rosa si basa su Barks ignorando tutto il resto, ma anche sul solo Barks ha dovuto infine operare delle scelte perché al papà dei paperi non interessava minimamente la continuity e pertanto esistono "incongruenze"

Letto , allora,
Fama mi è sembrata vuota..già vista e rivista, tocca sul senso nostalgico
Fridonia non mi interessa per niente
La spada di ghiaccio avevo approvato i primi 2 episodi questo sento manca qualcosa sul lato azione e dinamica,
Destino di Paperone, non ho letto le lenticchie di babilonia quindi non conosco, la storia mi da dei vibes da Il Canto di Natale di Topolino, mi turba che facendo,il collegamento da le lenticchie di babilonia in epoca antica la storia riprenda subito dopo in epoca moderna con elementi fin troppo palesemente moderni, avrei fatto un ambientazione e oggetti più neutri.
Prossimo n.3500 peccato si continui a fare solo 4 storie una volta almeno 6.. troppo vuoto il topo con 4 storie e 1 sola pagina unica, una volta pagine uniche erano 3 in più le gag in vignette in altre pagine.. vista poi la qualità diminuita alle mie letture di 20 e 10 anni fa quindi anche recenti..per la mia età..

Don Rosa ha mostrato come si fa un buon seguito a storie immortali

personalmente, le uniche storie (quantomeno in scrittura) che apprezzo di Rosa sono quelle che non sono seguiti di storie di Barks... queste ultime le trovo tutte a dir poco irritanti

sono semplicemente gusti personali e sensibilità differenti, eh?

solo per dire che non c'è un modo universalmente riconosciuto che sia giusto o sbagliato nello scrivere un sequel di un'opera importante

Infatti ho scritto "buon seguito", non "capolavoro". Il problema di Don Rosa comunque non è suo, ma di chi lo legge e non riesce ad accettare una visione più realistica del mondo dei Paperi.

no no no, è semplice insofferenza alla megalomania

posto che stiamo sempre parlando di animali antropomorfi parlanti che vivono in un mondo immaginario, sono praticamente tutti zii e nipoti o al più amici, e vivono avventure che sconfinano allegramente nello spazio e nel tempo...

Citazione da: Fantasio - Venerdì 16 Dic 2022, 12:32:53

Infatti ho scritto "buon seguito", non "capolavoro". Il problema di Don Rosa comunque non è suo, ma di chi lo legge e non riesce ad accettare una visione più realistica del mondo dei Paperi.

no no no, è semplice insofferenza alla megalomania

posto che stiamo sempre parlando di animali antropomorfi parlanti che vivono in un mondo immaginario, sono praticamente tutti zii e nipoti o al più amici, e vivono avventure che sconfinano allegramente nello spazio e nel tempo...

Beh, abbiamo capito, non ti piace cosa ne pensa dei paperi e dell' universo Disney Don Rosa, quello neanche a me, seppur ci sia stato un periodo (trattasi di quasi un anno) in cui ero completamente donrosiana e per me il povero Paperone era già bello che seppellito, poi ho cambiato idea leggendo Barks, ma questa è un altra storia. Però:
A definirla megalomania mi sembra eccessivo.
B ci sta benissimo che le storie soggettivamente non ti piacciano ma (scusami se mi permetto, perdonami se sbaglio) penso che il tuo giudizio sia un po' influenzato dal pensiero che hai su Don Rosa con il suo modo di vedere il mondo, perchè certi seguiti di storie di Barks sono delle normalissimi raccontid'avventura che se un buon lettore verosimilmente non sapesse minimamente chi è Don Rosa non ci vedrebbe niente di che. Inoltre a una persona potrebbe benissimo piacere Don Rosa senza condividerne le idee.
C che fastidio ti da una continuity più definita? E perchè ne attribuisci la "colpa" solo a Don Rosa? Hai presente PKNA?