Topolino 3690

[PaperogoPapero del MisteroMessaggi: 201Esordiente Registrato]

Avete ragione. Mi ha tratto in inganno la luce bianca proveniente da oltre la porta, ho pensato fosse quella dell'esterno innevato

[BordeBrutopianoMessaggi: 44Esordiente Registrato (5)]

Letto le prime due parti della storia di Macchia Nera.
Trovato tutto ottimo tranne un paio di cose che mi hanno fatto davvero storcere il naso: prima di tutto vedere Macchia Nera viaggiare nel tempo, ma ormai lo fa letteralmente ogni personaggio Disney almeno una volta al mese quindi non mi resta che accettarlo
Ma soprattutto ho provato fastidio leggendo i dialoghi di Zapotec e Marlin.
Gli scienziati affermano che, una volta messo a punto la loro macchina del tempo, hanno installato una sorta di allarme per avvisarli nel caso che qualcuno viaggiasse nel tempo senza utilizzare la loro macchina del tempo. E fin qui ci sta, si potrebbe essere un po' vaghi, far affermare a loro che hanno ricevuto l'avviso che Macchia Nera sta viaggiando nel tempo e finita lì. Invece no. L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.
Nel settimanale talmente fissato con la continuity che ha escluso Macchia Nera dal pantheon di personaggi utilizzabili per riservarli a questa lunga saga Nucci/Casty, questa cosa francamente l'avrei evitata.

[SilverPKSceriffo di ValmitragliaMessaggi: 294Esordiente Registrato]

Letto le prime due parti della storia di Macchia Nera.
Trovato tutto ottimo tranne un paio di cose che mi hanno fatto davvero storcere il naso: prima di tutto vedere Macchia Nera viaggiare nel tempo, ma ormai lo fa letteralmente ogni personaggio Disney almeno una volta al mese quindi non mi resta che accettarlo
Ma soprattutto ho provato fastidio leggendo i dialoghi di Zapotec e Marlin.
Gli scienziati affermano che, una volta messo a punto la loro macchina del tempo, hanno installato una sorta di allarme per avvisarli nel caso che qualcuno viaggiasse nel tempo senza utilizzare la loro macchina del tempo. E fin qui ci sta, si potrebbe essere un po' vaghi, far affermare a loro che hanno ricevuto l'avviso che Macchia Nera sta viaggiando nel tempo e finita lì. Invece no. L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.
Nel settimanale talmente fissato con la continuity che ha escluso Macchia Nera dal pantheon di personaggi utilizzabili per riservarli a questa lunga saga Nucci/Casty, questa cosa francamente l'avrei evitata.

Concordo, aggiungo anche che questa potrebbe essere la conferma definitiva che ormai non ci proveranno nemmeno più a introdurre una continuity totale, che il progetto sia stato un flop e si tornerà ad avere una continuity per ogni autore come è sempre stato. Dopotutto non è solo il viaggio nel tempo a cozzare con altre storie, ma anche il passato di Topolino come giornalista, per come lo racconta pare l'abbia fatto a lungo, se non che abbia addirittura fatto solo quello da giovane, cosa assolutamente non vera dato che ha fatto i lavori più disparati.
Qui Nucci pare confermare che abbia una sua personale continuity, esattamente come Gervasio ha la sua, Casty anche e via dicendo, e ognuno fa poi riferimenti alle proprie storie e/o quelle di altri che vogliono, ma non che devono.
Sulll'idea di non scrivere null'altro di Macchia Nera per tutto questo tempo dico che è stata un'idea a dir poco demenziale, se poi ci troviamo Paperino fare il Park Ranger MA anche andare in vacanza con Paperina, MA anche passare un mese sull'amaca, e via dicendo sugli stessi numeri.
A margine aggiungerei anche che le prime quattro pagine della seconda parte sono inutili, se nell'ultima pagina spieghi le stesse identiche cose facendo già vedere la foto di Macchia.

[CorneliusImperatore della CalidorniaMessaggi: 14.269Mais dire Mais Posizione: Duckburg Registrato]

L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.

Il fatto che sia la prima volta che quel tipo di allarme entra in funzione non significa che in passato non possano esserci stati altri viaggi nel tempo. Ovviamente senza la Macchina di Zapotec e senza quel tipo di allarme

[PaoloFlagello dei mariModeratoreMessaggi: 4.882musrus adroc Posizione: Roma Registrato (6)]

Devo ancora leggere il numero appena uscito, e quindi andarmi a godere il finale della storia di Macchia, però il Topolino 3690 a me è piaciuto.

Di certo le due puntate della storia di Nuccie e degli splendidi disegni di Casty contribuisce non poco al giudizio: è questa la "roba" che voglio trovare sul mio Topolino, capisco che si debbano accontentare anche gli altri, ma quando sarò signore e padrone dell'universo, imporrò questo genere di storie sul settimanale!

Le atmosfere create da Casty nelle vignettone con Villa Shabda - anche più bella della sua villa con i dipinti che fingono - e il suo Topolino inquieto, insicuro ma allo stesso tempo determinato ad agire sono carburante prezioso per i lettori e per l'editore.

La tecnica narrativa di Nucci, poi, che accompagna passo passo il lettore con le didascalie, "piega" leggermente (termine non proprio esatto, ma mi posso permettere qualche approssimazione: sto scrivendo un post sul forum, non la recensione del numero) il formato del fumetto per avvicinarlo a quello del racconto, e in questo tipo di narrazione secondo me ci sta benissimo.

Ovvio che una trama così articolata e ancora da scoprire possa stimolare il lettore a cercare bloopers, imprecisioni, azzardare ipotesi, immaginare finali alternativi... io voglio invece godermela così, da lettore "semplice" e soprattutto soddisfatto... per lo meno per ora, mi piacerebbe poi approfondire la storia con un'analisi più seria.

Inoltre, il numero contiene anche Paperino e la scienza dell'accettazione, che mi ha fatto ridere, la storia di Battista di Faraci che qualche ghignata me l'ha fatta fare, quella del succo di papaya, classico scontro Paperone-Rokerduck e Paperino Ranger che alterna momenti adatti al taglio che immaginavo si volesse dare alla serie (quello slapstick) con Hilde alla guida, con altri più noiosi come quelli dell'incontro con l'influencer.

Insomma, il mondo è bello perché è vario: questo è un numero che mi è piaciuto (e con un paio di storie che ipotecano il mio voto al TopoOscar - storia lunga e storia breve) e mi ha sorpreso la severità della recensione!

  - Paolo

[fab4masCugino di AlfMessaggi: 1.061Swim-Bike-Run-Disney Posizione: Parma Registrato]

commento questo numero mentre inizio a leggere quello successivo. Son pigro

Son sicuramente un fan di Casty e quindi il mio giudizio non sarà obiettivo al 100% ma la qualità di questi disegni (e aggiungo uno spoiler...guardando le prime due tavole della puntata 3) ha raggiunto un livello altissimo e , nella mia personale opinione, sono pochissimi i disegnatori attuali che reggono il confronto.

Non sono un amante degli escamotage temporali, ho sempre gradito il ciclo della macchina del tempo 'base', intendo topolino e pippo che indagano su misteri 'passati' ma in questo contesto preferisco qualcosa di meno 'fantascientifico'. Dovessi dare un voto le darei 9...ma solo perchè i disegni son da 10 e mezzo e ovviamente bisogna attendere il finale.

Mi pronuncio anche sul discorso cavazzano perchè i disegni han stupito pure me. Non saprei nemmeno se imputarli solo ad un fisiologico invecchiamento, ad esempio nella vignetta riportata sopra di fianco a quel battista alla picasso a me pare che quel paperone non sia affatto male anzi. Forse u eccesso di stilizzazione?
Poi sicuramente vedo anche un generico peggioramento ma fatico a cpaire dove finisce un eventuale evoluzione stilistica e inizia un declino da 'vecchiaia'.

[paolo87OmbronautaMessaggi: 844 Registrato (2)]

L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.

Il fatto che sia la prima volta che quel tipo di allarme entra in funzione non significa che in passato non possano esserci stati altri viaggi nel tempo. Ovviamente senza la Macchina di Zapotec e senza quel tipo di allarme

Esatto. Aggiungo che, in una storia che ora non ricordo, si scopre che Uma appartiene ad un' organizzazione del futuro capeggiata da Marlin e si lascia intendere che sia un' embrione della futura Tempolizia... Il che può farci pensare che i viaggi che non partono dalla nostra epoca non siano rilevati dall' allarme... I viaggi di Fantomius partono da un periodo in cui la macchina non c' era ancora. Quelli che vediamo in Pk partono da un momento in cui ormai i viaggi li controlla la Tempolizia... Insomma, alla fine secondo me non è un elemento incoerente.

[MBGran MogolMessaggi: 711Donrosiano Registrato]

Marco Nucci ci mostra la 'vera natura' di Paperino che 'filosofeggia' per tutto il tempo per poi sfogarsi una volta usciti di scena quei nipotini verso i quali deve mostrare il suo lato migliore (cosa che un tempo non faceva).

Io in realtà ho capito che Paperino stesse consigliando loro fin da subito di prendere a colpi d'ascia bucato, fumetti e camere altrui (o i propri), ma che i nipotini abbiano frainteso, data soprattutto l'ultima vignetta della penultima tavola.

La scienza dell'accettazione

Spoiler

é praticamente la origin story di un serial killer, rileggendola mi é venuto un dubbio: qui qui e qua cosa avrebbero dovuto "accettare"?   

[chiudi]

Lol
Rido diverse volte ripensando alla tua battuta e alla magnifica storia!

[CorneliusImperatore della CalidorniaMessaggi: 14.269Mais dire Mais Posizione: Duckburg Registrato]

L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.

Il fatto che sia la prima volta che quel tipo di allarme entra in funzione non significa che in passato non possano esserci stati altri viaggi nel tempo. Ovviamente senza la Macchina di Zapotec e senza quel tipo di allarme

In effetti, rileggendo la storia, nell'ultima tavola della prima parte Zapotec parla di un "fatto sconcertante" e cioè che "Qualcuno, al di fuori del laboratorio, è riuscito a viaggiare nel tempo!" (come specifica Marlin a Topolino).

Mi ero soffermato sull'allarme che 'vigila' e non sul fatto che il viaggio temporale di Macchia Nera fosse considerato dagli scienziati il primo in assoluto non provocato dalla loro Macchina mentre io lo avevo inteso come il primo in assoluto registrato dal loro sistema d'allarme (dando per scontato che tanti altri viaggi del genere fossero stati eseguiti e, conseguentemente, non registrati dalla loro Macchina)

E' anche vero che subito dopo, nella prima tavola della seconda parte, lo stesso Zapotec dice, ridacchiando, che tutti i viaggi nel tempo sono 'spostamenti anomali', eccetto i loro.  Lo dice ironizzando sul fatto che possano esistere altri viaggi temporali oltre ai loro o per elogiare i  traguardi tecnici raggiunti rispetto a presunti stati di inferiorità di altri 'colleghi'?

Nel primo caso Marco Nucci avrebbe 'esagerato' , non considerando tutta una serie di viaggi nel tempo decisamente importanti e fondamentali nella narrativa disneyana, sia papera che topesca, come Borde ha ricordato.  A meno che i due scienziati siano all'oscuro di ciò che è avvenuto a Paperopoli negli ultimi 100 anni (considerando Fantomius)

Questa 'assolutezza' (e ignoranza) di Zapotec e Marlin è comunque una nota negativa della storia mentre l'altra lo è in parte: l'americanizzazione' di Mayrink e del Mousekatonich cozza non solo con le scenografie mitteleuropee ma anche con l'uso di una sterlina locale al posto del dollaro. Oltre al fatto che questo paese è un regno con tanto di re (con corona di ossidiana in dono alla città di Topolinia) in un continente, le Americhe, dove le nuove nazioni nacquero repubblicane proprio in contrasto con i regni europei che le avevano tenute sotto scacco.

Se questa 'contraddizione' storico-geografica-geopolitica alla fine si può anche accettare, in un fumetto disneyano che spesso ha flirtato con la fiaba, meno 'tolleranza' darei alla valutazione di insigni scienziati che, in un periodo di forte continuity orizzontale e verticale, affermano una cosa incoerente con quello che è successo e continua a succedere sia a Topolinia che a Paperopoli. Sempre che, come scrivevo prima, non ignorino i viaggi temporali dei paperi ma non quelli dei topi ante Macchina e alternativi ad essa di cui dovrebbero essere al corrente.

[CorneliusImperatore della CalidorniaMessaggi: 14.269Mais dire Mais Posizione: Duckburg Registrato]

Marco Nucci ci mostra la 'vera natura' di Paperino che 'filosofeggia' per tutto il tempo per poi sfogarsi una volta usciti di scena quei nipotini verso i quali deve mostrare il suo lato migliore (cosa che un tempo non faceva).

Io in realtà ho capito che Paperino stesse consigliando loro fin da subito di prendere a colpi d'ascia bucato, fumetti e camere altrui (o i propri), ma che i nipotini abbiano frainteso, data soprattutto l'ultima vignetta della penultima tavola.

La tua interpretazione del pensiero di Paperino nella vignetta indicata cozzerebbe comunque con le sue prediche ai nipoti. Se voleva che si comportassero in un certo modo avrebbe potuto dirglielo direttamente invece di consigliare l'esatto opposto. 

[MBGran MogolMessaggi: 711Donrosiano Registrato]

Marco Nucci ci mostra la 'vera natura' di Paperino che 'filosofeggia' per tutto il tempo per poi sfogarsi una volta usciti di scena quei nipotini verso i quali deve mostrare il suo lato migliore (cosa che un tempo non faceva).

Io in realtà ho capito che Paperino stesse consigliando loro fin da subito di prendere a colpi d'ascia bucato, fumetti e camere altrui (o i propri), ma che i nipotini abbiano frainteso, data soprattutto l'ultima vignetta della penultima tavola.

La tua interpretazione del pensiero di Paperino nella vignetta indicata cozzerebbe comunque con le sue prediche ai nipoti. Se voleva che si comportassero in un certo modo avrebbe potuto dirglielo direttamente invece di consigliare l'esatto opposto. 

L'ha detto, ha detto loro di accettare il problema, Paperino pensava fosse chiaro, il dubbio gli è venuto nella penultima tavola.

[CorneliusImperatore della CalidorniaMessaggi: 14.269Mais dire Mais Posizione: Duckburg Registrato]

L'ha detto, ha detto loro di accettare il problema, Paperino pensava fosse chiaro, il dubbio gli è venuto nella penultima tavola.

Si ma tu scrivi

"Io in realtà ho capito che Paperino stesse consigliando loro fin da subito di prendere a colpi d'ascia bucato, fumetti e camere altrui"

E' questo il punto che contestavo anche se in effetti ho parlato erroneamente di 'pensieri' collegati alla vignetta invece di 'intenzioni di Paperino', quelle che tu avevi dedotto.

[TenebrogaOmbronautaMessaggi: 996 Registrato (1)]

Visto che sono in ritardo e avete già scritto di tutto, contribuirò alla discussione con un argomento diverso anche se di secondo piano.
Io credo che Casty sia l'unico autore che mette in mano il cellulare ai personaggi in modo realistico. Topolino nelle sue storie riceve telefonate come le riceve una persona vera. In tutte le altre storie, per quel che ricordo, il cellulare compare in mano o a degli influencer, come l'imprudente nella storia di Faraci che è comunque accettabilissimo per (s)qualificare il personaggio in questione, o a qualche altro personaggio per mostrare una app o un social network oppure a Zio Paperone per impartire ordini di vendita o acquisto.
Il Topolino di Casty che riceve una telefonata invece mi sembra di una naturalezza e di un realismo incredibile che nessun altro è riuscito a eguagliare.

[SilverPKSceriffo di ValmitragliaMessaggi: 294Esordiente Registrato]

La storia di Paperino farà anche ridacchiare (perché lo fa), ma veramente Paperino sta consigliando ai suoi nipoti di usare un accetta l'uno contro l'altro? Un po' esagerato, non sta parladno con Paperoga o zio Paperone, ma con dei bambini, per quanto si siano sempre distinti per essere più adulti degli adulti.

[Vito65Diabolico VendicatoreMessaggi: 1.694ex Generale Westcock Registrato]

L'autore della storia ci tiene a far dire a Zapotec che è la primissima volta che questo allarme entra in funzione, stabilendo quindi che nessuno prima di allora ha mai viaggiato nel tempo senza l'ausilio della loro macchina. Ed ecco che la saga di Pk, le storie di Casty con l'agente Uma, Fantomius, altre centinaia di storie vengono praticamente spazzate via dal canone del Topolino. O forse è questa storia che se ne esce.

Il fatto che sia la prima volta che quel tipo di allarme entra in funzione non significa che in passato non possano esserci stati altri viaggi nel tempo. Ovviamente senza la Macchina di Zapotec e senza quel tipo di allarme

In effetti, rileggendo la storia, nell'ultima tavola della prima parte Zapotec parla di un "fatto sconcertante" e cioè che "Qualcuno, al di fuori del laboratorio, è riuscito a viaggiare nel tempo!" (come specifica Marlin a Topolino).

Mi ero soffermato sull'allarme che 'vigila' e non sul fatto che il viaggio temporale di Macchia Nera fosse considerato dagli scienziati il primo in assoluto non provocato dalla loro Macchina mentre io lo avevo inteso come il primo in assoluto registrato dal loro sistema d'allarme (dando per scontato che tanti altri viaggi del genere fossero stati eseguiti e, conseguentemente, non registrati dalla loro Macchina)

E' anche vero che che subito dopo, nella prima tavola della seconda parte, lo stesso Zapotec dice, ridacchiando, che tutti i viaggi nel tempo sono 'spostamenti anomali', eccetto i loro.  Lo dice ironizzando sul fatto che possano esistere altri viaggi temporali oltre ai loro o per elogiare i  traguardi tecnici raggiunti rispetto a presunti stati di inferiorità di altri 'colleghi'?

Nel primo caso Marco Nucci avrebbe 'esagerato' , non considerando tutta una serie di viaggi nel tempo decisamente importanti e fondamentali nella narrativa disneyana, sia papera che topesca, come Borde ha ricordato.  A meno che i due scienziati siano all'oscuro di ciò che è avvenuto a Paperopoli negli ultimi 100 anni (considerando Fantomius)

Questa 'assolutezza' (e ignoranza) di Zapotec e Marlin è comunque una nota negativa della storia mentre l'altra lo è in parte: l'americanizzazione' di Mayrink e del Mousekatonich cozza non solo con le scenografie mitteleuropee ma anche con l'uso di una sterlina locale al posto del dollaro. Oltre al fatto che questo paese è un regno con tanto di re (con corona di ossidiana in dono alla città di Topolinia) in un continente, le Americhe, dove le nuove nazioni nacquero repubblicane proprio in contrasto con i regni europei che le avevano tenute sotto scacco.

Se questa 'contraddizione' storico-geografica-geopolitica alla fine si può anche accettare, in un fumetto disneyano che spesso ha flirtato con la fiaba, meno 'tolleranza' darei alla valutazione di insigni scienziati che, in un periodo di forte continuity orizzontale e verticale, affermano una cosa incoerente con quello che è successo e continua a succedere sia a Topolinia che a Paperopoli. Sempre che, come scrivevo prima, non ignorino i viaggi temporali dei paperi ma non quelli dei topi ante Macchina e alternativi ad essa di cui dovrebbero essere al corrente.

Quoto questo messaggio di Cornelius perchè a mio parere evidenzia efficacemente gli unici due punti deboli di una storia per il resto affascinante, anche alla luce della lettura degli ultimi due episodi sul Topolino 3691 oggi ancora in edicola: la questione dei viaggi nel tempo e la contraddizione storico/geografica/politica. Solo che a me le contraddizioni nella questione dei viaggi temporali mi hanno lasciato meno perplesso rispetto alla contraddizione rappresentata da una ambiantazione monarchica e mitteleuropea in un contesto politico e socioculturale repubblicano.