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In Viaggio con Pippo

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Maximilian
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    Re: In Viaggio con Pippo
    Risposta #75: Martedì 2 Giu 2015, 18:13:18
    Ma per favore basta con gli universi alternativi, che fanno solo casino.
    Se la disney realizza un'opera ambientata in un universo alternativo, non è colpa mia

    Citazione
    In USA, dopo l'uscita di questo bel film, Max è stato accettato come figlio "canonico" di Pippo, apparendo al fianco di Topolino nelle produzioni successive e direi che questo è un bel risultato.

    Dopotutto il canone disneyano lo stabiliscono i WDAS e questo film è stato coprodotto da loro.
    Su questo dissento ma mi fermo qui per evitare lunghe polemiche già fatte in passato, tanto la mia opinione la conosci.
    Ti faccio solo una domanda: quindi anche il Pietro di questo film è quello "vero"?

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    Grrodon
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      Re: In Viaggio con Pippo
      Risposta #76: Martedì 2 Giu 2015, 19:44:08
      Punto primo:

      Non vi è nessun universo alternativo. Ci sono solo autori che avendo lavorato sugli stessi personaggi in epoche e paesi diversi non si sono mai venuti incontro molto bene. E' una cosa che è inevitabile accada, e continuerà ad accadere (guarda il recente caso di Pk, ad esempio). Ma non bisogna confondere universi alternativi con lo scoordinamento autoriale.

      Punto secondo:

      Ovviamente Pietro non è quello "vero". Sono decenni che in USA Pietro non è un personaggio vero e proprio, ma una faccia e un nome che viene data agli svariati antagonisti che i personaggi trovano nel loro cammino. Si tratta di una tipologia umana, esattamente come i pippidi, diciamo. Non è una cosa che ovviamente puoi razionalizzare, ma se ti fa piacere puoi considerarlo suo cugino.

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      Maximilian
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        Re: In Viaggio con Pippo
        Risposta #77: Mercoledì 3 Giu 2015, 18:59:37
        Sono decenni che in USA Pietro non è un personaggio vero e proprio, ma una faccia e un nome che viene data agli svariati antagonisti che i personaggi trovano nel loro cammino. Si tratta di una tipologia umana, esattamente come i pippidi, diciamo. Non è una cosa che ovviamente puoi razionalizzare, ma se ti fa piacere puoi considerarlo suo cugino.
        Ma sì, posso accettarlo. Dopotutto di sosia ne abbiamo avuti parecchi. Solo che già l'aspetto è uguale, almeno il nome potevano cambiarlo, per evitare che chi come me queste teorie non le sa (e neanche mi sarebbero venute in mente). Ma quando affermi
        Citazione
        in USA Pietro non è un personaggio vero e proprio, ma una faccia e un nome
        mi stai dicendo che viene usato a muzzo?

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        Andrea87
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          Re: In Viaggio con Pippo
          Risposta #78: Mercoledì 3 Giu 2015, 19:57:54
          mi stai dicendo che viene usato a muzzo?

          gha... ovviamente no, è solo un "pietride" cioè un trafficone qualsiasi che per convenzione gli viene data una rassomiglianza con l'originale.
          D'altronde non era Pietro Gambadilegno nemmeno Macaroni dell'Ora della Sinfonia, l'Al di "Pippo Superdetective" o il Gengis Khan dell'episodio con l'omonima corona visto in DuckTales...

          Un pò come i cugini di Pippo (i "pippidi") o grossomodo i personaggi interpretati da Paolo Villaggio negli ultimi 30 anni, che sono tutti "fantozzidi"... semplicemente personaggi che si assomigliano fisicamente e moralmente!
          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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            Re: In Viaggio con Pippo
            Risposta #79: Mercoledì 3 Giu 2015, 22:11:29
            Ormai Gambadilegno, o meglio il personaggio con le sue fattezze, viene utilizzato semplicemente come generico antagonista di turno. Credo infatti che il 'vero' Gambadilegno abbia smesso la sua attività già con il bianco e nero, e oggi, come abbiamo i 'pippidi', abbiamo anche i 'pietridi'.
            Ritornando alla questione antagonismo, può esserlo di Topolino, Paperino, Pippo in Ecco Pippo, tutta la House of Mouse, ecc... l'importante è che metta i bastoni fra le ruote al beniamino di turno.
             Considera che nell'ultimo corto di Topolino di Paul Rudish, intitolato "A flower for Minnie", il pietride- pur di rappresentare la nemesi di Mickey- è addirittura un poliziotto! Ma in fondo sappiamo che non è nemmeno la sua prima volta come antagonista-tutore dell'ordine. Qualcuno ha detto "Topolino va in vacanza"? ;)

            PS: scusami se non metto i link diretti ai video dei corti che ho citato, non è pigrizia, credo però che non si possa fare. Cmq, se vuoi, li trovi tutti su Youtube.

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              Re: In Viaggio con Pippo
              Risposta #80: Giovedì 4 Giu 2015, 01:35:30
              E vi dirò di più, in Topolino e la Magia del Natale, che è un lungometraggio a episodi della Disney Television appaiono due Pietri differenti nello stesso film.


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                Re: In Viaggio con Pippo
                Risposta #81: Giovedì 4 Giu 2015, 09:58:58
                semplicemente personaggi che si assomigliano fisicamente e moralmente!
                Fisicamente sì, ma moralmente ci vedo poco del Pietro originale...

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                  Risposta #82: Sabato 6 Feb 2016, 23:40:55
                  Ho recentemente rivisto questo splendido cartone dopo tanti anni, e sono rimasto piacevolmente soddisfatto, è un piccolo capolavoro.
                  Poi, però, mi è venuta la brutta idea di guardarmi "Estremamente Pippo" che non avevo mai visto...
                  Non l'avessi mai fatto  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
                  Pippo in gran parte del film è presentato come un piagnone patetico e depresso (ma è Pippo??), e in generale tutto il film è noioso e prevedibile.
                  Max non ne parliamo proprio, l'hanno completamente rovinato!
                  nel primo film infatti è un personaggio psicologicamente complesso, un bel personaggio, qui invece è odioso, frivolo e modaiolo, perennemente incazzato col padre per i motivi più futili....inoltre che fine ha fatto la fidanzata per la quale aveva fatto un casino?? Bah.
                  In conclusione, vorrei proprio chiedere alla Disney per quale motivo bisognava rovinare un bel film come "In viaggio con Pippo" con un seguito così orribile!
                  Faccio fatica a credere che gli sceneggiatori dei due film siano gli stessi  :P

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                    Re: In Viaggio con Pippo
                    Risposta #83: Domenica 7 Feb 2016, 02:40:07

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                      Re: In Viaggio con Pippo
                      Risposta #84: Domenica 7 Feb 2016, 03:06:23
                      Ah ecco! Ora tutto si spiega!
                      E' chiaro che quando l'articolo spiega che il seguito "è privo della fine arguzia del predecessore", vuole in sostanza dire che è una cagata pazzesca  ;D

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                        Re: In Viaggio con Pippo
                        Risposta #85: Domenica 7 Feb 2016, 12:09:18
                        Non è che non mi piaccia, ha i suoi pregi, ma ovviamente soffre della sindrome dei cheapquel, ovvero difetti a non finire.

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                        Cornelius Coot
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                          Re: In Viaggio con Pippo
                          Risposta #86: Domenica 7 Feb 2016, 12:43:53

                          Riguardo i 'pietridi', li utilizzava anche Barks nei '40 come antagonisti generici di Paperino. Sostitutiti (in parte) dai 'cinghiali' nemici di Paperone nei '50, alcuni dei quali hanno dei nomi (Argus McSwine alias Porkman De Lardo, Soapy Slick) e sono anche dei personaggi specifici e non solo generici, protagonisti pure nelle storie di Don Rosa.

                          Per quanto utilizzati anche nel fumetto dal più grande autore disneyano, ritengo poco 'simpatico' vedere facce note usate in maniera anonima, come fossero 'stampate' da una macchina moltiplicatrice senza dare una vera anima e un vero corpo a personaggi che, per quanto generici, meriterebbero un minimo di caratterizzazione estetica, sia nei fumetti che nei cartoni.
                          « Ultima modifica: Domenica 7 Feb 2016, 12:46:27 da leo_63 »

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                            Re: In Viaggio con Pippo
                            Risposta #87: Domenica 7 Feb 2016, 14:35:47
                            Retaggi. Si può essere concordi oppure no, stare al gioco oppure no, ma se i risultati sono questi fatico a dire di no.
                            « Ultima modifica: Domenica 7 Feb 2016, 14:36:05 da Grrodon »

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                            Monkey_Feyerabend
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                              Re: In Viaggio con Pippo
                              Risposta #88: Giovedì 14 Lug 2016, 23:29:12
                              Bravo Grrodon, la nozione di "pietride" è perfetta. Ed effettivamente precede di parecchio quella dei "pippidi" (che sono piuttosto un'invenzione del periodo dei corti di Goofy gestito dai Kinney brothers...correggetemi se sbaglio).
                              Il "pietride" esiste da sempre. Pietro serve da "antagonista" a Mickey o a Donald. E nei corti classici non è sempre un delinquente in senso proprio. Anzi, spesso Pietro incarna l'autorità. Esempi ce ne sono a iosa: il corto in cui il dinamico trio deve traslocare, quello in cui Pietro è il controllore sul treno su cui viaggiano Mickey e Pluto, quello bellissimo in cui Donald trova un posto di lavoro in un cantiere gestito da Pietro, etc...
                              Anche il Pietro del bel In Viaggio con Pippo (e della correlata ma bruttina serie tv Ecco Pippo) aveva un suo perché da quello che ricordo.

                              Mi dovreste spiegare però perché allora nella sezione sui fumetti (la sola che frequento) questa sacrosanta idea non è passata, e ogni due settimane torna la questione "Gambadilegno deve tentare di conquistare il mondo, non deve essere solo un ladruncolo"  o viceversa.

                              Sotto sotto persino Gottfredson applicava la nozione di "pietride": gli atti delinquenziali del suo Gambadilegno sono abbastanza variegati.

                              « Ultima modifica: Giovedì 14 Lug 2016, 23:38:29 da Monkey_Feyerabend »

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                                Re: In Viaggio con Pippo
                                Risposta #89: Giovedì 14 Lug 2016, 23:35:30
                                Grrodon, una nota sulla tua recensione del film: Paperino e Topolino non vengono solo nominati...ma appaiono per davvero!


                                EDIT: ecco, ho letto tutta la recensione adesso. Sorry.
                                « Ultima modifica: Giovedì 14 Lug 2016, 23:40:08 da Monkey_Feyerabend »

                                 

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