Logo PaperseraPapersera.net

×
Pagina iniziale
Edicola
Showcase
Calendario
Topolino settimanale
Hot topics
Post non letti
Post nuovi dall'ultima visita
Risposte a topic cui hai partecipato

La Bella e la Bestia 2017

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

*

Mortimer.M
Sceriffo di Valmitraglia
PolliceSu   (4)

  • ***
  • Post: 303
  • SShhhh
    • Offline
    • Mostra profilo
PolliceSu   (4)
    Re: La Bella e la Bestia 2017
    Risposta #45: Sabato 13 Mag 2017, 10:22:30
    Per par condicio, parliamo un po' dei suicidi in seguito a licenziamento, perdita dell'attività lavorativa etc. dovuti alla crisi economica e alle tasse esageratamente alte. Gli omosessuali di solito non fanno questo, sono ben felici della loro condizione. E non vengono loro negati i diritti riconosciuti a tutti gli altri, nessuna costituzione del mondo occidentale discrimina i gay. E' un falso problema.
    Ma che cavolo c'entra? :-?
    Ti ho fatto notare che affermando "Mi pare che i gay  vivessero bene allora così come vivono bene oggi" hai detto una palese FALSITÀ, dato che all'epoca (anni '40-'50 -visto che citi Dumbo, Morris the Midget Moose,...- ) l'omosessualità era un reato, venivano incarcerati e/o castrati (nella maggior parte degli USA l'omosessualità è rimasta illegale fino agli anni '90).
    http://bit.ly/2qcbjKn

    Poi se vuoi continuare a vivere nelle tue convinzioni, fai pure. Per quanto mi riguarda l'off-topic finisce qui.
    « Ultima modifica: Sabato 13 Mag 2017, 10:43:50 da Mortimer.M »

    *

    Vito65
    Diabolico Vendicatore
    PolliceSu   (1)

    • ****
    • Post: 1569
    • ex Generale Westcock
      • Offline
      • Mostra profilo
    PolliceSu   (1)
      Re: La Bella e la Bestia 2017
      Risposta #46: Domenica 14 Mag 2017, 23:51:01
      In un film che si presenta chiaramente come un remake del famoso film d'animazione, l'inserimento di elementi che non hanno alcun collegamento e non sono affatto funzionali alla storia originale, quali i personaggi di colore ed il personaggio gay,  sono palesemente un omaggio al politically correct, e mi sembrano una forzatura in quanto non affatto coerenti con l'intento celebrativo del film originale.
      E' vero che è ipocrita nascondere l'esistenza di diversità di situazioni, che vanno accettate e rispettate, anzitutto sul piano culturale, ma è altrettanto ipocrita infilarle dappertutto ad ogni occasione, ostentando un'apertura culturale e mentale in chi le propone che è tutta da dimostrare.

      *

      feidhelm
      Flagello dei mari
      PolliceSu   (1)

      • *****
      • Post: 4777
      • Fizz! Snarl!
        • Offline
        • Mostra profilo
      PolliceSu   (1)
        Re: La Bella e la Bestia 2017
        Risposta #47: Giovedì 18 Mag 2017, 16:08:45
        Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale [smiley=facepalm.gif]
                 
        In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

        *

        Brigitta MacBridge
        Flagello dei mari
        PolliceSu   (2)

        • *****
        • Post: 4733
        • Paperonuuuuccciooooo....
          • Offline
          • Mostra profilo
        PolliceSu   (2)
          Re: La Bella e la Bestia 2017
          Risposta #48: Giovedì 18 Mag 2017, 18:36:11
          In un film che si presenta chiaramente come un remake del famoso film d'animazione, l'inserimento di elementi che non hanno alcun collegamento e non sono affatto funzionali alla storia originale, quali i personaggi di colore ed il personaggio gay,  sono palesemente un omaggio al politically correct, e mi sembrano una forzatura in quanto non affatto coerenti con l'intento celebrativo del film originale.

          Ti darei ragione, non fosse che a me LeFou è SEMPRE parso gay, anche nel film originale...
          I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

          "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

          *

          Zampe di Gallina
          Sceriffo di Valmitraglia
          PolliceSu

          • ***
          • Post: 276
          • Nient'altro che zampe di gallina!
            • Offline
            • Mostra profilo
          PolliceSu
            Re: La Bella e la Bestia 2017
            Risposta #49: Giovedì 18 Mag 2017, 22:09:01
            Diciamo che è cambiato solo il livello di esplicitazione della cosa. E il ruolo che le si da. In un certo senso c'è stata una stagione in cui i tratti effemminati erano utili per costruire un antagonista, anche Disneyano. Oggi cambiano semplicemente ruolo.
            Spoiler: mostra
            Col problema per cui il dover seguire la trama originale e gli spazi concessi non consentono a LeTont di sviluppare un ruolo autonomo, ma solo di essere un pochin meno spalla comica di prima. Mentre avrebbero potuto cercar di dare un rilievo con una complessità di caratterizzazione non indifferente. Magari anche una canzone nuova a lui dedicata.


            Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale [smiley=facepalm.gif]
            Esattamente la stessa cosa.
            L'unica volta in cui ha funzionato è stato Morgan Freeman nel Robin Hood con Kevin Costner, perché per come era inserito forniva un tocco aggiuntivo interessante ed era giustificato dal contesto. Per molti altri (Merlin è un buon esempio) la forzatura si sente.

            Col problema ulteriore per cui infilati nel contesto bellaebestiesco e con quel vestiario addosso richiamano se possibile ancor più gli scenari delle piantagioni del sud contro cui il film vorrebbe porsi.
            La Bella e la Bestia o Django Unchained?
            Per risolvere un problema che è prettamente interno agli Stati Uniti...
            « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2017, 22:11:00 da Zampe_di_Gallina »
            Zampe di gallina! Nient'altro che zampe di gallina! (Anacleto, La spada nella roccia)

            *

            alec
            Dittatore di Saturno
            PolliceSu

            • *****
            • Post: 3883
            • Novellino
              • Offline
              • Mostra profilo
            PolliceSu
              Re: La Bella e la Bestia 2017
              Risposta #50: Sabato 20 Mag 2017, 18:27:00
              Certo che se voleva essere un omaggio al mondo LGBT hanno toppato, perchè lo sculettante grassone che interpreta LeFou è d'un'antipatia unica ;D Poi comunque  inutilissimo, mica è  un remake di Victor/Victoria
              « Ultima modifica: Sabato 20 Mag 2017, 18:29:56 da alec »

              *

              Ser Soldano
              Ombronauta
              PolliceSu

              • ****
              • Post: 879
              • scarpiano e classicista
                • Offline
                • Mostra profilo
              PolliceSu
                Re: La Bella e la Bestia 2017
                Risposta #51: Venerdì 26 Mag 2017, 16:54:58
                Walt Disney non ha mai rappresentato l'omosessualità perchè all'epoca era una cosa da tenere nascosta e di cui vergognarsi. E viste le polemiche, probabilmente per molti è così ancora oggi.
                Forse direttamente no. Ma c'è andato vicino: pensiamo a tutte le volte che Topolino, Pippo, Paperino o i nipotini, en travesti, hanno provato a sedurre qualcuno. Certo, era per fare uno scherzo (anche crudele) al malcapitato di turno (come i nipotini allo stesso Paperino)... però ammettiamolo, la cosa faceva pensare.
                Oppure a quelle volte in cui un personaggio, magari per illustrare come fare a sedurre una ragazza, ne assumevano gli atteggiamenti in tutto e per tutto...

                Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire
                Proprio forse lo stesso disneyano Once Upon a Time, in cui Merlino è di colore. Ma anche Lady Marion di Robin Hood.
                Non solo, mi hanno detto che pure uno degli dei nordici della saga cinematografica di Thor è di origine africana...
                « Ultima modifica: Venerdì 26 Mag 2017, 16:59:20 da Michelangelo »

                *

                feidhelm
                Flagello dei mari
                PolliceSu

                • *****
                • Post: 4777
                • Fizz! Snarl!
                  • Offline
                  • Mostra profilo
                PolliceSu
                  Re: La Bella e la Bestia 2017
                  Risposta #52: Venerdì 26 Mag 2017, 21:19:38
                  Proprio forse lo stesso disneyano Once Upon a Time, in cui Merlino è di colore. Ma anche Lady Marion di Robin Hood.
                  Non solo, mi hanno detto che pure uno degli dei nordici della saga cinematografica di Thor è di origine africana...

                   [smiley=facepalm.gif]
                           
                  In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                    Re: La Bella e la Bestia 2017
                    Risposta #53: Sabato 27 Mag 2017, 15:36:48
                    In Once upon a time i personaggi delle fiabe abitano in quartieri di qualche città americana nel presente e sono "normalizzati", quindi i lupi non sono effettivamente lupi e i mostri non sono effettivamente mostri, il fatto che i personaggi non abbiano necessariamente l'etnia che hanno nell'originale fa parte del gioco.

                    E in Thor il mondo degli dei è un intero pianeta, anche in questo caso sarebbe strano che un pianeta intero fosse popolato da gente bionda con gli occhi azzurri.

                    La stessa critica la si fa adesso ai comprimari di Spider-Man del nuovo film, e ancora: Spider-Man era l'amichevole supereroe di quartiere, e il quartiere il questione è il Queens, che è un quartiere in cui la maggioranza etnica non è più il bianco di origine europea, quindi è già strano il fatto che l'uomo ragno lo sia.

                    *

                    Aoimoku
                    Diabolico Vendicatore
                    PolliceSu

                    • ****
                    • Post: 1547
                      • Offline
                      • Mostra profilo
                    PolliceSu
                      Re: La Bella e la Bestia 2017
                      Risposta #54: Sabato 27 Mag 2017, 19:50:41
                      Ripeto, mi dispiace il sogno di alcuni di una società passata 100% ariana, ma singoli individui negroidi, semiti o asiatici sono sempre stati presenti nelle società europee per i più disparati motivi  ::)

                      *

                      alec
                      Dittatore di Saturno
                      PolliceSu

                      • *****
                      • Post: 3883
                      • Novellino
                        • Offline
                        • Mostra profilo
                      PolliceSu
                        Re: La Bella e la Bestia 2017
                        Risposta #55: Sabato 27 Mag 2017, 23:06:42
                        Ripeto, mi dispiace il sogno di alcuni di una società passata 100% ariana, ma singoli individui negroidi, semiti o asiatici sono sempre stati presenti nelle società europee per i più disparati motivi  ::)
                        Mi pare sia scontato, visto che ai tempi dell'Impero Romano confluiva nell'Urbe gente proveniente da ogni provincia. Con l'Editto di Caracalla ( per motivi fiscali, non certo egualitari ) tutti ebbero lo status di cittadini. Normale che in Europa gli Indo-Europei siano la maggioranza, ma la gente circolava anche nell'antichità, eccome! A Iona tra i redattori scoto-irlandesi del Book of Kells c'erano certamente dei  monaci copti provenienti dall'Egitto alcuni particolari stilistici sono inequivocabili. Ciò che non mi piace dei media di oggi è che le "minoranze" ( passatemi il termine ) debbano entrarci A FORZA anche quando non se ne sente il bisogno...un bigottismo moderno, uno strano modo di ragionare per cui se non c'è un personaggio di colore la vicenda assume toni razzisti. La stessa assurda logica che, per motivi opposti, ha condannato il bel film "SONG OF THE SOUTH" alla damnatio memoriae: nel descrivere una certa epoca in una certa nazione  gli Afro-Americani erano PER FORZA schiavi! Non se ne preoccupò il bravissimo James Baskett  ( che scopro solo ora essere scomparso a soli 44 anni, due anni dopo il film...lo credevo molto più anziano ), che ricevette pure un Oscar per quella pellicola...perchè la gente è tanto stupida e ipocrita, oggi? Ridatecelo in DVD, le copie non ufficiali sono penose.  :'( :'( :'(

                        *

                        Zampe di Gallina
                        Sceriffo di Valmitraglia
                        PolliceSu   (1)

                        • ***
                        • Post: 276
                        • Nient'altro che zampe di gallina!
                          • Offline
                          • Mostra profilo
                        PolliceSu   (1)
                          Re: La Bella e la Bestia 2017
                          Risposta #56: Domenica 28 Mag 2017, 16:26:26
                          Personaggi di colore ce ne son sempre stati? In parte sì, a Roma era più normale che vedere un biondo vichingoide, visto che i barbari erano al nord mentre il mediterraneo era più civilizzato.
                          Per quanto riguarda Thor (Marvel) il fatto che sia un pianeta come spiegazione aiuta. E Heimdall avendo gli occhi dorati non causa eccessivi problemi, suona asgardiano.

                          Il punto è che qui il fulcro diventa il pastore afroamericano di campagna tipico di ogni film statunitense ambientato in determinati ambienti.

                          Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale [smiley=facepalm.gif]
                          Dimenticai di scriver quale fosse il serial.
                          Merlin con Merlino adolescente.
                          https://it.wikipedia.org/wiki/Merlin_(serie_televisiva)
                          Ginevra è la serva di colore a Camelot.
                          A fine serie da quel che mi disser
                          Spoiler: mostra
                          si sposa con Artù, rimane vedova e diventa regina di tutta Camelot. Carriera un po' eccessiva...
                          Zampe di gallina! Nient'altro che zampe di gallina! (Anacleto, La spada nella roccia)

                          *

                          feidhelm
                          Flagello dei mari
                          PolliceSu

                          • *****
                          • Post: 4777
                          • Fizz! Snarl!
                            • Offline
                            • Mostra profilo
                          PolliceSu
                            Re: La Bella e la Bestia 2017
                            Risposta #57: Domenica 28 Mag 2017, 22:37:50
                            Ginevra serva? Ah vabbe', allora non c'entra niente con la saga arturiana, hanno solo mantenuto i nomi. E' diventato un puro fantasy ambientato in una realtà alternativa. Per chi ama il genere...


                                     
                            In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                              Re: La Bella e la Bestia 2017
                              Risposta #58: Giovedì 8 Giu 2017, 12:51:37
                              Personaggi di colore? Mi ricorda che ne vidi uno in un serial dedicato ad Artù o Merlino...la sospensione d'incredulità se ne è andata subito a farsi benedire, e ho cambiato canale [smiley=facepalm.gif]

                              Spero che tu non parlassi di Once Upon a Time, perché lì Merlino e Lancillotto sono di colore perché appartengono ad un'altra dimensione e non nella nostra. Lì tutti i personaggi sono volutamente stravolti (per esempio Jack della storia del fagiolo magico è una donna), appunto perché vivono in un universo fantastico.
                              « Ultima modifica: Giovedì 8 Giu 2017, 12:51:50 da Walecs »

                              *

                              feidhelm
                              Flagello dei mari
                              PolliceSu

                              • *****
                              • Post: 4777
                              • Fizz! Snarl!
                                • Offline
                                • Mostra profilo
                              PolliceSu
                                Re: La Bella e la Bestia 2017
                                Risposta #59: Giovedì 8 Giu 2017, 18:43:23
                                No, era Merlin citato sopra da Zampe di Gallina.
                                         
                                In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                                 

                                Dati personali, cookies e GDPR

                                Questo sito per poter funzionare correttamente utilizza dati classificati come "personali" insieme ai cosiddetti cookie tecnici.
                                In particolare per quanto riguarda i "dati personali", memorizziamo il tuo indirizzo IP per la gestione tecnica della navigazione sul forum, e - se sei iscritto al forum - il tuo indirizzo email per motivi di sicurezza oltre che tecnici, inoltre se vuoi puoi inserire la tua data di nascita allo scopo di apparire nella lista dei compleanni.
                                Il dettaglio sul trattamento dei dati personali è descritto nella nostra pagina delle politiche sulla privacy, dove potrai trovare il dettaglio di quanto riassunto in queste righe.

                                Per continuare con la navigazione sul sito è necessario accettare cliccando qui, altrimenti... amici come prima! :-)