Papersera.net

Io risparmio pistolotti e pistolini, mi limito a rispondere a quello che chiedono gli altri (salvo poi l'arrivo di rimbrotti esclusivamente alle mie risposte), ma....effettivamente non ne avrei bisogno perché carta canta sempre. Comunque il tuo post completa in modo ottimale il mio precedente.

Infatti.

Infatti... cosa?
Ma devo essere io, forse sono troppo ingenua o mi è sfuggito qualcosa prima, che non ho capito a cosa si riferisca l'acido rimbrotto di Eli. Non me n'ero preoccupata molto, perchè di solito non concordo neanche con le virgole di quel che scrive

Cimino non vi sembra un autore decisamente sopravvalutato in questo forum?

Eh? :o
No.
Niente da aggiungere, hanno già detto tutto Special Mongo (piu sul... tecnico) e Piccolobush (piu sui contenuti)

Cimino (...) non vi sembra un autore decisamente sopravvalutato in questo forum?

 
Cos'è, una gag?
Scherziamo?

Ha già detto tutto Piccolobush, al massimo posso aggiungere che la critica a Cimino per aver adottato schemi ricorrenti, è come dire che i western di John Ford oppure i film noir degli anni '40 non sono bei film perché usano schemi ricorrenti... Mi pare una colossale cretinata!
Omero nei suoi poemi usa degli schemi ricorrenti e anche delle locuzioni ricorrenti... Il che non significa che paragono Cimino a Omero, nel caso qualche bello spirito tiri fuori 'sta stupidaggine.

Se poi dei genitori improvvidi e superficiali si sono fatti l'idea che Cimino faccia storie bambinesche, questo semmai potrebbe essere accaduto nel Cimino 2.0 degli ultimi decenni (che, però, ho già detto, conosco molto poco!), ma si potrebbe dire del trend generale di Topolino... Cimino c'entra poco.
Ma poi... forse sbaglio, ma Max non è la stessa persona che sosteneva che facevano bene a censurare Martina perché molte cose sono inadatte ai bambini? Se ricordo giusto, forse dovrebbe decidersi sul tipo di fumetto che va bene...
O forse vuole fare solo il bastian contrario.

Max, ma tu le storie anni 60/70 (non che quelle degli anni seguenti siano mediocri) le hai lette?

Risposta lunga:i ki-kongi con la sua satira sull'umanità e sull'errato uso della scienza, l'elmo del comando con l'avvertimento sul potere che corrompe chi lo detiene (special mongo, no, risparmiaci un altro pistolotto...), storie d'amore, storie di morte, l'avventura per l'avventura, le mille spassose sfide tra Paperino e Anacleto, la musicalità e l'ironia di tanti nomi e frasi e potrei scrivere una lista lunga così... Mi dispiace ma te e i genitori di cui parli avrete pure letto cimino, ma non l'avete capito. Non siete andati oltre quei pochi tratti caratteristici che elenchi e che usava come vezzo. Cavolo, ma davvero con tanti scarponi che pure oggi affollano il fumetto bisogna stare a discutere uno che veramente ha lasciato qualcosa? Sulla base di cosa poi? Cimino può non piacere, come tutti, ma sarebbe auspicabile una critica un attimino più argomentata di fantomatici genitori che vedono banalizzato il fumetto Disney. Solo che per una critica argomentata uno le storie dovrebbe prima leggerle e poi capirle.
Ma se poi te stesso dici che i suoi meriti sono innegabili di che stiamo a parlare?

Risposta breve: no

Mi dispiace tanto il fatto di poterti dare una sola polliciata e basta, massima stima!

Si argomenta, eh, si argomenta?

non vi sembra un autore decisamente sopravvalutato in questo forum?

Déjà vu :

Déjà vu :

E non dimentichiamo la "risposta"

"Si osserva spesso che i lettori riuscivano a riconoscere quelle storie come tue anche prima che Topolino pubblicasse i nomi degli autori; e si citano come segni distintivi appunto i marchingegni, gli autoctoni, i tapiri, il linguaggio forbito, la quadrupla iniziale eccetera. Ma questi sono gli aspetti esterni, formali, che altri avrebbero potuto copiare e a volte l'hanno anche fatto, con dubbi risultati. Ma quello che davvero era soltanto tuo era quel pizzico di saggezza e magia, e soprattutto sentimento, tutto dosato con delicata moderazione, che riusciva a toccare il lettore nel profondo. Nessun altro, io credo, sulle pagine di Topolino, ha avuto la tua capacità di raccontare così intensamente, eppure con tale sensibilità, i sentimenti più profondi, come l'amore filiale nella intensa e bellissima storia del tamburino. Mi raccontò Giorgio che, quando gli telefonasti per raccontargli la storia che avrebbe disegnato, quando arrivasti a quel punto in cui il figlio e la madre finalmente si riabbracciano, ti commuovesti tu stesso e dovesti interrompere la telefonata; e lui, quando arrivò a disegnare quella scena così intensa, al culmine di quella tensione emotiva si sentiva la pelle d'oca. Una scena capace di far scendere le lacrime, sinceramente. Non di dolore ma di commozione, di intensità, di profondità umana."

Può bastare per chiudere la discussione?

(Ovviamente, non l'ho scritto io...)

Può bastare per chiudere la discussione?

No, nel senso che questa testimonianza di Cavazzano mi fa pensare che il Cimino 2.0 (che conosco comunque poco rispetto al primo) utilizzava i paperi come cornice o sfondo di storie (anzi, 'racconti') in cui le emozioni arrivavano da altri personaggi, in genere umani tartufati, più maturi, forse (o meno censurabili) per affrontare certe tematiche

Le storie 'classiche' del secondo Cimino con gli abitanti di Paperopoli, a parte qualcuna più riuscita, mi sembrano più che altro delle 'parodie' delle sue storie di vent'anni prima, disseminate di vezzeggiativi e illustrate in maniera più approssimativa (anche il cambio dei disegnatori incide nel giudizio complessivo).

Chi ha apprezzato il magico primo quindicennio ciminiano 1961-1976 non può non notare certe differenze e criticarle: diciamo che se l'autore, nel suo secondo periodo che va dalla fine degli '80 fino ai primi dei '10 (un quarto di secolo circa) avesse limitato le sue storie papere extra-Racconti a pochi soggetti (ma buoni), ci avrebbe guadagnato in qualità complessiva media. Evidentemente le esigenze della Disney Italia gli richiedevano comunque un tot di storie annuali, sebbene il numero di autori fosse nel frattempo notevolmente cresciuto grazie all'Accedemia.

diciamo che se l'autore, nel suo secondo periodo che va dalla fine degli '80 fino ai primi dei '10 (un quarto di secolo circa) avesse limitato le sue storie papere extra-Racconti a pochi soggetti (ma buoni), ci avrebbe guadagnato in qualità complessiva media.

In effetti una dozzina di racconti attorno al fuoco su più di 600 storie sono proprio una percentuale enorme.

E no, quel pezzo non è di Cavazzano.

In effetti una dozzina di racconti attorno al fuoco su più di 600 storie sono proprio una percentuale enorme.

Non parlo dei Racconti (infatti ho scritto 'extra', se non te ne fossi accorta) ma delle tante storie quotidiane dei paperi del periodo 1990-2010: qualunque sia il loro numero complessivo (le 600 che dici comprenderanno anche i decenni '60/70), ne avesse scritte la metà, lasciando quelle con ancora dei guizzi ed eliminando le semplici 'parodie vezzeggiate', la sua produzione ne avrebbe guadagnato in qualità media generale.

E no, quel pezzo non è di Cavazzano.

Di chiunque sia, conta la sostanza di ciò che sta scritto.

Ma sicuro che, in realtà, potremmo "accusarle" di simpatia forse eccessiva da parte dei Paperi, invece di farle sfociare necessariamente nella ruffianeria? Trattandosi di ruffianeria, ne ho vista di ben peggiore sul Topolino libretto, un esempio per tutti Novecento (che ho sempre trovato pessimo). Che Cimino con la sua dolcezza anni '90 arrivi perfino a travisare la realtà, questo ci sta.
Riguardo le storie quotidiane, devo dire che per tutti gli anni '90 trovo le sue storie "quotidiane" le più interessanti, tra le tantissime prodotte in quel decennio da fin troppi sceneggiatori. Sarà perché lui all'epoca era già un Grande Vecchio del Fumetto Disney, dunque sentiva come propri i Paperi quindi riusciva a far sentire più vicine al lettore le dinamiche psicologiche che li animavano. I giovani autori degli anni '90 si sono trovati ad ereditare dei canovacci e li hanno riproposti senza il brio di chi "la sapeva lunga" (ovvero gli autori che avevano iniziato a lavorare decenni prima), ma questo succede sempre coi "prodotti" longevi, è inevitabile. O forse è evitabile: facendo uscire meno storie all'anno.

O forse è evitabile: facendo uscire meno storie all'anno.

Facepalm in loop.

Tradotto: vorrei leggere meno cose come questa.

Facepalm in loop.

Tradotto: vorrei leggere meno cose come questa.

Abituati a leggere di peggio!