Papersera.net

Penso che non sia questa la sede più adatta, comunque i continui rilancia, i numeri 1, gli eventi sono tutte mosse per cercare di tenere a galla un barcone che per quanto possa essere interessante e nonostante la deriva nerd supereroistica nata grazie ai film Marvel i comics in America vendono poco.

Io penso che siano proprio i rilanci a infastidire i più. Anziché concentrarsi sulla qualità delle testate testate, anziché ingaggiare bravi scrittori/artisti che cerchino di creare trame a lungo termine, ecc..., si continua a dare ascolto al pubblico e alle sue mode temporanee (ora va molto di moda in America la cosiddetta "SJW" - il politically correct estremista -, per esempio; qualche tempo fa, le versioni "dark and gritty"; ecc...) per ingraziarselo. E così, non appena questi trend passano di moda, il pubblico non compra più, e sei costretto a rilanciare. In questo modo ci rimettono anche quelli che, nonostante tutto, si erano affezionati a quelle testate (come il nostro Avvocato, che mal sopporta l'attuale gestione del Ragno).
Ci vorrebbero autori con una forte visione (Tom King, di cui parlavo nella scorsa pagina, è uno di questi: chissà che, ora che la DC lo ha chiamato per scrivere Batman, non riesca a smuovere un po' le acque) che creassero e dirigessero testate interessanti e con un'anima, con un'impronta personale che le distingua.

Non hanno le palle le due major, questa è la verità nuda e cruda.

Mi ricorda un po' quel che accadde a PK²: non appena le vendite iniziarono a calare un po', subito si chiuse tutto. Bisogna avere un po' di coraggio, porca miseria. Bisogna avere le palle di proporre ai lettori la propria visione. Il pubblico è volubile. Finché si naviga in acque tutto sommato tranquille (e PK² non andava così male) bisogna saper sperimentare anche contro la volontà dei lettori.
Poi certo, se le vendite si abbassano in maniera tragica, lì bisogna rimediare.

Poi personalmente ormai non me ne frega più niente della DC e della Marvel attuali, che si autodistruggano pure.

PS: Avvocato, ma che caspio vuol dire "fumetto classico" nel titolo del thread?

PS: Avvocato, ma che caspio vuol dire "fumetto classico" nel titolo del thread?

L'avevo messo per distinguerlo dal topic di Ultimate Spider-Man, quando le testate erano separate. Da qualche settimana effettivamente non ha più molto senso...

Ma sai, ci sono cose in materia di gusti del pubblico che sono inalterabili.

Tipo che con UR si deve ridere perché fondamentalmente Peter è un grandissimo idiota che spara battute da mentecatto mentre ferma Goblin e Venom.

Capiamoci, momenti come la morte di Gwen Stacy o della figlia nata defuta ci stanno, ma non possono essere la regola, perché Peter è così. Invece mi piantano storie sin troppo serie, tipo "Tetra caccia", e quando ci sono le battute non fanno ridere. Perché? Il Ragno è quello, ed il pubblico vuole quello perché sennò non comprerebbe il Ragno. "Come fai a sapere che sono di queste parti?" "Avanti, Uomo Ragno, chiedimi ancora col tuo accento dei Queens come faccio a sapere che sei di queste parti."

Ecco, cose così. Ma adesso non le troviamo più: sembrano sempre battute fuori luogo... Che poi ci possa essere una fase più leggera od una più dark ci sta, ma il caposaldo non può venire meno neanche in caso di rivoluzione. Non sto dicendo che Peter deve essere sfigato per forza, anzi: giusto che usi il suo intelletto e faccia i soldi. Ma cribbio, come accennavo sopra, adesso mi pare il duplicato di Stark con giusto un po' di beneficenza in più. Evolvi le PI in qualcosa che non siano la ripetizione di Iron Man, fai di Peter sì un ricco, ma non distruggerne la personalità, e fagli fare battute che facciano ridere, porca miseria!

Eppure siamo qui con Peter rivoltato come un calzino, senza che ne esca alcunché di buono: è questo il problema!

questi trend passano di moda, il pubblico non compra più, e sei costretto a rilanciare

Ogni anno/anno e mezzo?
Perchè tra Marvel Now e Marvel Now sono passati 4 anni circa e in mezzo c'è stato l'All-New Marvel-Now e All-New All-Different.

Tom King, di cui parlavo nella scorsa pagina, è uno di questi: chissà che, ora che la DC lo ha chiamato per scrivere Batman, non riesca a smuovere un po' le acque

Per ora non sembra stia andando benissimo. Va benino e osa poco (presumo che il problema stia proprio nel personaggio che DC gestisce in maniera abbastanza rigida, ma sto aspettando il rilancio italiano per leggere le storie per cui ti saprò dire personalmente più avanti).

Thor e Wolverine ora sono donne

Forse erano gli ormoni nel pollo arrosto... 
Oppure sono stati testimoni di un delitto di mafia in un garage e si sono aggregati ad una orchestra femminile... 
Però prima o poi mi aspetto qualcosa del genere, in nome delle quote no-gender...

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Forse erano gli ormoni nel pollo arrosto... 
Oppure sono stati testimoni di un delitto di mafia in un garage e si sono aggregati ad una orchestra femminile... 

Per Wolverine la cosa ha pure senso, essendo X-23 (la nuova Wolverine) un personaggio ormai presente da anni sulla testata e ben rodato... Ma Thor [smiley=facepalm.gif]

Però prima o poi mi aspetto qualcosa del genere, in nome delle quote no-gender...

La cosa divertente è che le femministe e i vari gruppi sjw su internet NEMMENO li comprano, sti benedetti fumetti.
Ma porca miseria, devi accontentare il pubblico che le tue storie le legge, e paga per farlo, oppure sti invasati?
Con tutto il rispetto per le donne, eh... Ma sono assolutamente sicuro che neanche le fanciulle che sono qui sul forum apprezzerebbero i metodi fascistoidi impiegati da queste fanatiche della tastiera.

Forse erano gli ormoni nel pollo arrosto... 
Oppure sono stati testimoni di un delitto di mafia in un garage e si sono aggregati ad una orchestra femminile... 
Però prima o poi mi aspetto qualcosa del genere, in nome delle quote no-gender...

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Pure l'Uomo Ragno ebbe una parentesi femminile... Ma durò ben tre numeri!

Pure l'Uomo Ragno ebbe una parentesi femminile... Ma durò ben tre numeri!

Casablanca?

Casablanca?

No. Su UR 274, Peter è stanco, stufo e molla il costume perché è stato attaccato, insultato massacrato verbalmente da mezza New York, mentre stava sorreggendo il palazzo del Bugle devastato e in rovina per la bomba zucca sparata da un Goblin andato totalmente fuori di melone per avere ricevutoo il dono della pazzia al rituale mistico della riunione dei cinque.

Peter appende il costume al chiodo e, mentre MJ incassa bordate di milioni (erano sposati all'epoca) facendo la modella, si trova un lavoro alla TriCorp Research. Uno Scorpione incaricato di rapire Peter e iperpotenziato (solo sei anni dopo scopriremo da Osborn), però, fa irruzione alla TriCorp e Peter si appresta a combattere pur senza costume ma... Ecco arrivare sulla scena un nuovo Uomo Ragno, alto come Peter, capace di grande agilità ed apparentemente anche di volare, più magro e più forte di Peter, ma senza tele! Peter lo aiuta a sconfiggere Scorpy, ma il misterioso UR si dilegua.

Nella storia dopo vediamo Peter che mantiene la promessa fatta a MJ di non tornare ad essere il Ragno, e ce la fa, pur divertendosi a fotografare il nuovo UR in azione per il Bugle, come secondo lavoro.

Nella terza avventura, però il nuovo UR perde i sensi durante una battaglia col demone Shadraq, Peter lo porta su un grattacielo, toglie il cappuccio e si copre il viso con quello e... Scopre che UR è la giovane Martha Franlklin, su cui ti lascio a Wikipedia! E Peter torna nei panni del Ragno!

Peccato, sarebbe stato divertente Peter Parker transgender. 

Beh, parlando di versioni femminili dell'Uomo Ragno, non si può non citare May, figlia di Peter e protagonista di una serie di What it...? di grande successo

Beh prima di Thor e Wolverine donna, Cap Nero, Iron Man sdoppiata tra Riri e Dottor Doom in Marvel avevano lanciato una testata su Spider-Gwen.
Terra alternativa ok, ma primo tentativo di sperimentare qualcosa di differente, con una donna ragno al posto dell'uomo ragno.

Beh, parlando di versioni femminili dell'Uomo Ragno, non si può non citare May, figlia di Peter e protagonista di una serie di What it...? di grande successo

What if per la precisione. Dopo questa apparizione le fu dedicata una testata personale, dal titolo spidergirl ovviamente, che duro piu o meno un centinaio di numeri, scritta dal discreto tom de falco.
In passato c'è stata anche la mitica jessica drew nei panni di spiderwoman, ma niente a che vdere con l'uomo ragno.

Indubbiamente le storie attuali dell'uomo ragno(lontane anni luce dalla qualita  del periodo 60 - 70 e non solo  lui) sono poca cosa,poi il personaggio è stato troppo sconvolto, nulla a che vdere con lo spirito marvel, ma a mio modesto avviso il declino era gia iniziato verso la fine degli anni 90,  con l'orrenda e confusionaria gestione Straczkynski (forse per questo poi si è puntato sul cinema per rilanciarlo) ....
Troppi stravolgimenti per fini puramente commerciali, nel tentativo di ravvivare un personaggio, nel tentativo di stupire.
Come nel cinema si punta piu sugli effetti speciali che sulle storie ormai (sempre piu piccole e inconsistenti), cosi pure in questi  fumetti si punta piu sugli "effetti speciali", sulla forma piu che sul contenuto.

Ho appena letto il numero di oggi. E c'è una cosa che prima non ho menzionato, ma che in questo numero è palese ed evidente, tra i difetti di UR al momento: la pochezza assoluta dei dialoghi, con l'eccezione sempre di UR2099!

Leggendo le storie non di Peter David ho avuto la fortissima impressione di dialoghi messi lì a caso, ma nel modo più assoluto, scollegati dalla vicenda, illogici e fuori tempo, con battute che, oltretutto, non solo non fanno ridere affatto, ma proprio non si capiscono.

Non credo che la colpa sia dei traduttori, visto che il team è sempre quello: Ronchetti sugli scudi con capatine di Guidi e Vinci, e Brighel al controllo; gente che ha fatto la storia di Marvel Italia, mica cotica.

La pochezza dei dialoghi risiede quindi negli originali, e ciò è un pessimo segno...

Noto molte critiche al ciclo di Strackzynski, e confesso che mi sorprendono. Per me, Strack seppe portare una ventata di novità mica male sul Ragno, soprattutto coi cicli di Ezekiel, Carlyle, il tizio verde composto da pezzi di gangster, "Peccati del passato", e le battaglie in Civil War, per tacere di 9/11 e della scoperta, da parte di zia May, dell'identità di Peter!

Certo, "L'altro" non fu un capolavoro (il cambiamento precedente non fu dovuto a Stracchino, ma a Jenkins), però i poteri rigenerati di Peter erano ganzi assai e, tutto sommato, ci stavano (da essi poi deriverà il mitico duello con Arrow, ad opera di David).
 
Per quanto imposta dalla redazione, però, la colpa di "Soltanto un giorno" è una macchia davvero indelebile...

A me di Straczynski non piacquero neanche La guerra in casa e Back in Black, se è per questo. E l'episodio del 9/11 è francamente imbarazzante e pressapochista: da dimenticare, come autore di Spidey.
Per quanto abbia scritto comunque dei buoni fumetti: mi vengono in mente l'ottimo Silver Surfer: Requiem, Rising Stars, e soprattutto la serie sullo Squadrone Supremo.