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Casablanca

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    Re: casablanca
    Risposta #30: Domenica 18 Apr 2010, 11:11:05
    Ho sempre amato questa storia ! Mi sono piaciuti moltissimo i bellissimi disegni e l' indimenticabile trama. Ma la cosa che di più mi ha colpito è stato il superbo ,raffinatissimo e inpeccabile  bianco e nero che ha anche delle bellissime sfumature ! Peccato che l' hanno usato solo per questa storia........anche se questo la rende speciale                  
    « Ultima modifica: Domenica 18 Apr 2010, 12:06:23 da FERDINANDO »
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      Re: casablanca
      Risposta #31: Domenica 18 Apr 2010, 15:21:42
      Non riesco più a trovare il volume che aveva questa storia qualcuno potrebbe farmene una scansione completa (della  storia non del volume? Grazie
      « Ultima modifica: Domenica 18 Apr 2010, 15:23:13 da FERDINANDO »
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        Re: casablanca
        Risposta #32: Lunedì 19 Apr 2010, 10:59:12
        Non riesco più a trovare il volume che aveva questa storia qualcuno potrebbe farmene una scansione completa (della  storia non del volume? Grazie

        Puoi leggerla on-line (e legalmente!) qui:

        http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/topostory/#/anni/1987/leggilastoria/1987_storia.jsp
        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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          Re: casablanca
          Risposta #33: Lunedì 19 Apr 2010, 19:31:30
          Ecco cosa dissero Luca Boschi e Leonardo Gori (con la collaborazione di Andrea Sani) nell'importantissimo libro di 20 anni fa "I Disney Italiani" (cui collaborò anche Alberto Becattini), riguardo la storia di Cavazzano:

          "Quest'ultima storia di cui Cavazzano ha curato anche il soggetto, è stata disegnata in un raffinatissimo bianco e nero sfumato, che ha costretto l'autore a un terribile tour de force. A dire il vero, la "Grande Parodia" del cult-movie di Michael Curtiz (1942) non può dirsi riuscita al cento per cento: a parte l'eccezionale livello grafico, forse quanto di meglio sia stato realizzato nell'ambito dei fumetti Disney, il plot della storia risulta troppo vicino al film, e non è sufficientemente adattato al particolare mondo di Topolino e soci. Guido Martina, all'epoca delle sue parodie-capolavoro, ci avrebbe offerto un intreccio più fantasioso e disneyano, trattando il modello originale con meno rispetto, e riducendolo a un semplice "spunto" per le sue felicissime invenzioni narrative. Cavazzano, invece, forse intimorito dalla fama del veneratissimo film, ne segue l'intreccio alla lettera, senza voli pindarici che ne avrebbero sdrammatizzato il tono, leggermente serioso.
           Malgrado queste riserve sulla trama, bisogna ammettere che in Casablanca Cavazzano rivaluta in modo egregio il personaggio di Topolino, portandolo al top della caratterizzazione psicologica: la sua prima apparizione nella storia è in controluce, al "Mickey's Cafe", nell'atteggiamento disincantato che fu del grande Bogey. Con un'aria da personaggio ormai "navigato", Topolino se ne sta nella veranda del suo locale a giocare a scacchi, o appoggiato al banco del bar a conversare col Commissario Basettoni. Cavazzano, tra le righe, sembra voler alludere in qualche modo alla sessantennale carriera del grande Mickey: reduce da mille avventure, adesso è un eroe stanco, e ne ha abbastanza di guerre e di guai. Ritornato in bianco e nero come ai suoi esordi nel 1930, con questa storia made in Italy Topolino sembra chiudere il suo ciclo. Certamente potrà vivere altre avventure, ma la fine ideale della saga sembra proprio essere qui a Casablanca, mentre Pippo suona per lui e per Minni As Time goes by...
          Ancor prima di Casablanca, comunque, Cavazzano ha giocato a fondo col personaggio di Topolino. A questo proposito è emblematica L'incredibile avventura di Topolino (1985)..."

          ---------------------------------------------------------------------------------


          Come potete vedere, questo è un volume dove non si aveva timore di essere un bel po' più critici coi pezzi forti di casa Disney ;)


          Non era un volume pubblicato dalla Disney ed è anche possibile che in 20 anni Boschi & C. abbiano modificato le loro opinioni o siano diventati più diplomatici. Addirittura la creazione di Paperinik in quel volume era vista come sintomo di stanchezza creativa e in "Sognando la Calidornia" Storia e Gloria era descritta come poco ispirata. Qui lo stesso Scarpa nella sua intervista oltre a rimarcare le differenze tra la sua visione e quella di Martina (che pure considerava il miglior sceneggiatore italiano) non sembrava essere entusiasta delle storie di Cimino.  
          « Ultima modifica: Lunedì 19 Apr 2010, 20:09:03 da gongoro »

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            Re: casablanca
            Risposta #34: Lunedì 19 Apr 2010, 20:08:01

            Non era un volume pubblicato dalla Disney ed è anche posibile che in 20 anni Boschi & C. abbiano modificato le loro opinioni o siano diventati più diplomatici. Addirittura la creazione di Paperinik in quel volume era vista come sintomo di stanchezza creativa e in "Sognando la Calidornia" Storia e Gloria era descritta come poco ispirata. Qui lo stesso Scarpa nella sua intervista oltre a rimarcare le differenze tra la sua visione e quella di Martina (che pure considerava il miglior sceneggiatore italiano) non sembrava essere entusiasta delle storie di Cimino.  

            Scusa, ma non capisco bene il tuo post.

            I Disney Italiani è un volume che, come nessun altro (rispetto alle pubblicazioni da edicola), contestualizza al massimo l'opera Disney prodotta in Italia e non, cosa che invece sarà fatta poco, in seguito.
            All'interno di questo volume si parla veramente di tutto e anche di cose che verrebbero giudicate inadatte per il pubblico odierno da edicola.
            Non ha paura di criticare e anzi lo fa con cognizione e con logica (in cosa poi sarebbe sbagliato il giudizio su Topolino a Casablanca?), mentre nella maggior parte delle pubblicazioni odierne, quasi mai si osa criticare una storia pubblicata nel medesimo volume. E' un volume imprescindibile e la maggior parte delle frasi presenti su albi successivi (Maestri, Topolino Story e tutti gli altri) sono copiaincollate da questo volume, errori compresi. In questo volume e sui Capolavori Disney, si aveva molta più libertà nelle recensioni e nelle critiche. Erano più genuini.
            Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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              Risposta #35: Lunedì 19 Apr 2010, 20:16:05
              Quoto in pieno Special Mongo . Sopratutto per la seconda parte ;)

              All'interno di questo volume si parla veramente di tutto e anche di cose che verrebbero giudicate inadatte per il pubblico odierno da edicola.

              Qua, non sono d'accordo. E tu sai anche perchè.

              Sarà sempre un ottimo volume, dove si è dato il massimo, ma ... Non è al 100% completo . E non voglio entrare nei particolari, che sai, perchè sarà una sorpresa tra un pò ;) ;D
              « Ultima modifica: Lunedì 19 Apr 2010, 20:18:03 da Figaro »
              W i CWD 1 serie, Il libro di Topolino e William Ward.

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                Re: casablanca
                Risposta #36: Lunedì 19 Apr 2010, 20:18:11


                Qua, non sono d'accordo. E tu sai anche perchè.



                Veramente non lo so.
                Scusa, tra le altre cose c'è mezza pagina dedicata alle feci della Divina Commedia e altre cose del genere... :-?
                E anche spiegazioni su valori simbolici (pure sessuali) all'interno delle storie...
                Più lunghi discorsi in cui viene contestualizzata l'attività dei Nerbini nel periodo..
                « Ultima modifica: Lunedì 19 Apr 2010, 20:21:37 da Sam_Spade »
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                  Risposta #37: Lunedì 19 Apr 2010, 20:18:45
                  In questo volume e sui Capolavori Disney, si aveva molta più libertà nelle recensioni e nelle critiche. Erano più genuini.


                  Questo volume non era pubblicato dalla Disney e non conteneva ristampe delle storie "criticate". Mi pare naturale che ci fosse più "libertà di critica". Difficile che in un volume Disney che ristampi, magari in veste "prestigiosa",  per esempio Storia e Gloria o Casablanca ne vengano evidenziati i possibili limiti.
                  « Ultima modifica: Lunedì 19 Apr 2010, 20:20:12 da gongoro »

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                    Re: casablanca
                    Risposta #38: Lunedì 19 Apr 2010, 20:20:50


                    Questo volume non era pubblicato dalla Disney e non conteneva ristampe delle storie "criticate". Mi pare naturale che ci fosse più "libertà di critica". Difficile che in un volume Disney che ristampi, magari in veste "prestigiosa",  per esempio Storia e Gloria o [iCasablanca[/i] ne vengano evidenziati i possibili limiti.

                    In questo senso, certo che sì. E' logico.
                    Solo, mi sembrava che venissero messi in dubbio i meriti di questo libro, che purtroppo quando spunta su Ebay tocca il centinaio di euro...
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                      Re: casablanca
                      Risposta #39: Lunedì 19 Apr 2010, 20:21:34


                      Veramente non lo so.
                      Scusa, tra le altre cose c'è mezza pagina dedicata alle feci della Divina Commedia e altre cose del genere... :-? Più lunghi discorsi in cui viene contestualizzata l'attività dei Nerbini nel periodo..

                      Forse ti sei scordato del titolo inadatto Topolino corsaro o simile  ?? Di quella testata, di cui non voglio dare ora particolari ;) ;D
                      « Ultima modifica: Lunedì 19 Apr 2010, 20:22:16 da Figaro »
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                        Re: casablanca
                        Risposta #40: Lunedì 19 Apr 2010, 20:27:34

                        Forse ti sei scordato del titolo inadatto Topolino corsaro o simile  ?? Di quella testata, di cui non voglio dare ora particolari ;) ;D

                        E vabbè, ma che c'entra "inadatto" in questo caso? Semplicemente non conoscevano questo materiale Erola? Questa tua puntualizzazione non c'entra col discorso che portavo avanti.
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                          Re: casablanca
                          Risposta #41: Martedì 20 Apr 2010, 13:56:21

                          Puoi leggerla on-line (e legalmente!) qui:

                          http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/topostory/#/anni/1987/leggilastoria/1987_storia.jsp
                          ,Ho appena ritrovato il topolino con questa storia , ma leggendola online ho notato che la prima pagina (quella con la locandina) e in bianco e nero mentre su topolino è a colori ,come mai ?
                          Godiamoci la vita ! Si vive un volta sola !

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                            Re: casablanca
                            Risposta #42: Martedì 20 Apr 2010, 15:19:41

                            Puoi leggerla on-line (e legalmente!) qui:

                            http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/topostory/#/anni/1987/leggilastoria/1987_storia.jsp

                            Grazie anche da parte mia, Briggi! :)
                            L'ho letta senza prima leggere il topic per non essere influenzata, e purtroppo... non mi piace.
                            Dico purtroppo perchè speravo sul serio mi piacesse, ma non riesco a trovare storie che mi prendano nel Topolino post-anni 70.
                            I disegni li trovo carini, anche se a me Cavazzano non piace molto, ma ho scoperto che lo preferisco di gran lunga coi topi.
                            Non mi fa impazzire, ma lo trovo carino e sono certo disegni molto curati e ben fatti. Bello anche il b/n, anche se rimane non all'altezza degli inarrivabili retini di Gottfredson anni '30.
                            Ma è proprio la storia che non mi va tanto: Topolino è fuori parte, come notato da altri nel topic, Topolino non puo essere disincantato, quindi è piu una recita che una parodia, come anche viene mostrata essere alla fine... però allora è una rivisitazione di Casablanca piu che una parodia e inevitabilmente è assai meglio il film ;D
                            La storia è troppo appiattita sul film e vengono tolte per esigenze fumettistiche-disneyane proprio le cose piu affascinanti della storia: ad es. il finale dell'areo. C'è scritto che il finale non doveva essere cosi, ma così è molto migliore: questa battuta era meglio non dirla, perchè ricorda al lettore che era infinitamente migliore l'originale e che questo... fa un po' pena.
                            A me non piace neppure pippo, è che proprio non mi piace il Pippo moderno, cosi sensato e maturo: lo trovo un personaggio inutile.
                            Da notare anche che i nazisti sono sostituiti da immaginari zirconiani... è politicamente scorretto anche parlar male di Hitler o forse è perchè i bambini no sannopiu nulla di storia ::)
                            Certo, quanto sono lontani i tempi in cui Topolino era calato nella realtà del tempo (leggi: Gott), ora si fa di tutto per astrarlo dal mondo reale.
                            La storia d'amore di Casablanca è sparita, Minni era chissà perchè una cantante (??) e con Topolino ha un fidanzamento casto molto vago. Che nostalgia di Topolino e Minnie che si baciano in bocca in Gottfredson! E che nostalgia di quella Minnie vera, carina e sexy, quella moderna sembra proprio una moglie noiosa, quel che spero di non diventare mai.
                            Il motivo per cui Minnie non parte con Mickey è... penoso. Dovrebbe essere una gag, ma non capisco chi possa divertire.
                            Anche le altre gag sono molto deboli.
                            Nelle parodie qui si sente piu che mai l'assenza di Martina.

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                              Re: casablanca
                              Risposta #43: Martedì 20 Apr 2010, 15:39:52
                              Bene o male qualcosa di giusto in quel che dici c'è, però dai... capisco che è questione di gusti, ma come si fa a definire "carini" i disegni di questo Cavazzano? :o

                              E che nostalgia di quella Minnie vera, carina e sexy, quella moderna sembra proprio una moglie noiosa
                              Si vede che non conosci la Minni di Casty (altro consiglio: recuperare più storie possibili dell'autore, osannato anche dai nostalgiconi come te ;)).
                              « Ultima modifica: Martedì 20 Apr 2010, 15:42:05 da pacuvio »

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                                Re: casablanca
                                Risposta #44: Martedì 20 Apr 2010, 15:41:16
                                Bè, Florence, che ti devo dire...almeno sei coerente in tutto! ;D
                                « Ultima modifica: Martedì 20 Apr 2010, 15:41:29 da bacci88 »

                                 

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