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Ora che la storia è finita si può anche crearle un suo topic apposito, per poter parlare della storia nella sua interezza.

Ho appena letto l'ultima parte (di straforo in ufficio) e poi la rileggerò in pausa pranzo... e poi la rileggerò ancora tutta insieme, chissà quante volte, ma le parole per commentare mancano perché davvero, nemmeno nella più ottimistica e rosea previsione, prima di leggerla, mi sarei mai potuto immaginare una storia tanto bella.

Il moderno e il classico che si incontrano nell'occasione di un ritorno di un personaggio ormai dai più dimenticato che non è però, come spesso succede, un "trucchetto" per compiacere i nostalgici (cosa comunque simpatica quando succede, ma in fondo un po' fine a sé stessa e tipicamente non memorabile), ma un vero e proprio ritorno alla grande, in una trama più complessa che volendo reggerebbe anche senza il personaggio in questione, ma che dalla sua presenza viene innalzata ulteriormente.

Volevo brevemente indirizzare le (poche, nemmeno il solito clone s'è fatto sentire stavolta) critiche che ho letto qua e là:
- "Casty ricalca Scarpa nei disegni". Ma dove? C'è qualcuno di voi che lo confonde con Scarpa? Certo, magari a lui farebbe anche piacere (a Scarpa faceva piacere esser confuso con Gottfredson), ma io ritengo abbia uno stile ovviamente scarpiano, ma ben diverso da Scarpa. Il dinamismo di Topolino, per esempio, è molto diverso. Cloni di Scarpa erano il primo Cavazzano e poi Del Conte (entrambi giustificatissimi, per ovvi motivi), ma certo non Casty. Trovo poi che Casty spesso faccia un naso a Topolino  leggermente più lungo di Scarpa... sebbene non lungo quanto quello che gli faceva Cavazzano negli anni '80... ma sto divagando. Insomma, uno stile basato su Scarpa, ma molto personale.
Come sceneggiatura invece, già che ci sono, a me pare che Casty raggiunga un suo stile personale con una perfetta commistione tra Gottfredson e Scarpa, e una spruzzata dei migliori De Vita e Pezzin. Servire caldo. 8-)

- "Fare storie così forse non conviene, piaceva a me vent'anni fa, chi mi dice che piacerà ai bambini di oggi?". Questa è una cosa di cui non mi capacito. Vent'anni fa è ieri. Negli anni '30 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Negli anni '40 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Negli anni '50 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Negli anni '60 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Negli anni '70 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Negli anni '80 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. All'inizio degli anni '90 le storie "così" piacevano ad adulti e bambini. Ora, per quale motivo al mondo ora non dovrebbero piacere più? C'è forse stato un "Watchmen" dei fumetti Disney a fine anni '90?. No, che non c'è stato. Ma anche ci fosse stato (fingiamo che PKNA - o, più appropriatamente, MMMM - lo sia stato, anche se ovviamente non è così), questo non implica che tutte le storie debbano essere diverse. E poi, cosa vuol dire "così"? Secondo me vuol dire semplicemente "belle". Storie in cui Topolino non si comporta da noioso saccente saputello, storie con una bella trama avventurosa o gialla, storie moderne, ora come allora. In storie "così" io ci vedo sia Il mondo che verrà, che MMMM, che Il fiume del tempo. C'era molto di classico anche in MMMM, così come c'è molto di moderno anche nel mondo che verrà. Per cui ben vengano le storie "così", sono loro che salvano e innalzano la qualità del topo, come nient'altro lo può fare.

- "Succedono molte cose in poche pagine". Questo è vero, e il commento mio è "sarebbe stato ancora meglio con più pagine!" Ma questo commento a me viene da farlo a tutte le storie belle... io pure alle Paperolimpiadi avrei visto bene più pagine, per cui... rallegriamoci di averne avute almeno 72! In questi tempi non sono poche!

Signori, siamo difronte ad un Capolavoro. Come già detto il passato (non solo nello stile, ma anche con i ritorni di vecchi amici e vecchi nemici) si fonde con il moderno dando vita ad un'avventura meravigliosa. La storia inizia in modo misterioso e Casty usa le nuove teconologie (sms, il computer) in modo, finalmente, intelligente e sopratutto funzionale alla trama. E' incredibile come Casty riesca a mettere in scena a supporto di un'ottima trama altre piccole grandi idee (il Nisba, il Duplano, Inusitania...) che rendono la storia ancor più accantivante. E cosa dire dei personaggi? Minni "usata" in maniera fantastica, non solo perchè sarà lei a portarci ogni volta in uno scenario diverso... ma perchè sarà un personaggio che avrà un vero peso nella storia. Oltre a Topolino e EtaBeta in grande forma ci troviamo davanti un villan con la V maiuscola e un pugno di coprimari che ricorderemo per molto molto tempo. Un applauso anche per come Casty omaggia e cita in maniera sempre delicata e mai invasiva, è una cosa che apprezzo tantissimo. La bravura di Casty sta anche nel prendere piccoli spunti e montarli, incastrarli come solo un fine artigiano sa fare. La storia è talmente bella che è davvero difficile commentarla... c'è l'avventura, il mistero, la satira politica, le gag, la morale ecologista... Anche i disegni sono spettacolari. Ho amato in tal senso, in maniera folle, sopratutto la 4a parte, ci sono delle tavole a cui manca solo... il sonoro! Ora, non vorrei esser nei panni del buon Casty..dopo un capolavoro di tale portata sarà ben difficile far meglio! "Ma noi ci speriamo".

Ps: mentre rileggevo la storia pensavo a quanto sarebbe meraviglioso se facessero un edizione da fumetteria con un formato stile Asterix... va beh, sognare non costa nulla!

Casty non finirà mai di sorprenderci tutti! La storia è senza dubbio un capolavoro di cui si sentiva certamente il bisogno sulle pagine del topo, e che capolavoro! Un Topolino utilizzato magistralmente che finisce di essere un saputello insopportabile e torna sul modello scarpiano che ci aveva fatto innamorare delle sue storie gialle; una Minni che finalmente non si limita a riempire le vignette; un EtaBeta in forma smagliante usato senza esagerazioni inutili e con grande abilità. Grandissimi gli omaggi e le citazioni e l'uso della tecnologia moderna (lo so, lo so.. ne ha già parlato Mod.. ma non ho saputo resistere). Ottimo lavoro anche - e soprattutto - per i disegni, perché era l'unica cosa in cui, finora, Casty non mi aveva del tutto convinto (e ne approfitto per dar ragione a Sprea sul ricalco scarpiano di cui è stato accusato Casty). Dieci e lode a Casty anche per l'antagonistone di turno.
Insomma una storia che va letta, perché, secondo me, sancisce definitivamente i meriti di questo nuovo grande autore!

Ps: mentre rileggevo la storia pensavo a quanto sarebbe meraviglioso se facessero un edizione da fumetteria con un formato stile Asterix... va beh, sognare non costa nulla!

Beh... chissà! Di Scarpa le sue storie a strisce erano state ripubblicate in maxi-formato, se pure da un editore di nicchia come la Comic Art, e non dalla Disney stessa... per la serie che sì, sognare non costa nulla, e a volte...

(Scarpa era già Scarpa, d'accordo... ma prima o poi anche Casty sarà Casty...  )

Ps: mentre rileggevo la storia pensavo a quanto sarebbe meraviglioso se facessero un edizione da fumetteria con un formato stile Asterix... va beh, sognare non costa nulla!

Scusate l'OT, ma qual'è il formato di Asterix?
Grazie  

Scusate l'OT, ma qual'è il formato di Asterix?
Grazie  

L'avrai visto di sicuro. Albo grande, trentina di pagine, singola storia, cartonato (ma anche no). E il formato franco-belga.

Storia con la S maiuscola. Davvero un capolavoro Disney. Momenti divertenti (basta citare le due vignette dove Topolino corre in una direzione cercando Minni e dopo corre dall'altra parte inseguito dalla Spia ) a momenti seri (da film le ultime vignette dello scontro :o). Nessun personaggio è messo lì giusto per fare numero, così come nessuno è troppo invadente.
Solo una cosa ha tralasciato Casty. come ha fatto la Spia a salvarsi dall'annegamento nella sua precedente avventura?

Io credo che Casty l'abbia volutamente taciuto, visto che sarebbe stato strano trovare un'altra spiegazione dopo quella fornita dal precedente sequel (comunque non considerato dall'autore, giustamente) Topolino e il Ritorno della Spia Poeta.

Portamantello mi ha rubato le parole di bocca...

Piuttosto, l'unica cosa che stona è l'ingenuità di Topolino nel finale, che, nonostante l'Uomo delle Rime" scompaia tra le acque proprio come l'ultima volta, viene considerato quasi spacciato con molta facilità...

Piuttosto, l'unica cosa che stona è l'ingenuità di Topolino nel finale, che, nonostante l'Uomo delle Rime" scompaia tra le acque proprio come l'ultima volta, viene considerato quasi spacciato con molta facilità...

Bè, concediamogliela l'ingenuità, stava appena riprendendo fiato!  
Scherzi a parte, Casty è riuscito a costruire una storia dal ritmo cinematografico, con un inizio misterioso ed enigmatico, una parte centrale di svelamento e tensione e un finale trascinante, che si faceva leggere senza pensare "tanto si salvano tutti: è Topolino!". Bellissime le scene di battaglia con tanto di perdite fra lo stormo di aerei inusitani. Ben fatto il finale con morale non stucchevole.
Mi ripeto, con una storia così vado in sindrome di Stendhal.
L'unico pericolo sarà andare in astinenza.

[size=14]c a p o l a v o r o[/size][/b]  

sulla storia niente da dire... ti tiene incollato, ti meraviglia, ti intriga, ti fa riflettere, ti diverte... da leggere e rileggere

i disegni li ho trovati molto efficaci, con sequenze ed inquadrature davvero "spettacolose", ed anche più "attenti" rispetto alle storie precedenti... Casty sta migliorando costantemente anche sul comparto grafico, davvero bravo

chapeau

Che topic noioso! Solo commenti positivi!
Scherzo!

Mi unisco al coro di complimenti a Casty, che non solo ha prodotto una storia meravigliosa, ma è riuscito anche a non deludere l'enorme aspettativa creatasi per questo lavoro!

Al contrario di voi, per me la storia non è stata un capolavoro [smiley=smiley_down.gif]

Le tue argomentazioni sono a dir poco inconfutabili.

Al contrario di voi, per me la storia non è stata un capolavoro [smiley=smiley_down.gif]

Bene! come diceva Schroeder, finalmente una posizione diversa che sveglia la discussione!

Come mai non ti è piaciuta la storia?

Come mai non ti è piaciuta la storia?

Floyd, guarda che lo dico a Maghetto che stavolta ti banna sul serio.

Davvero una magnifica storia, su questo non ci piove. Inoltre sono sempre felice quando un autore recupera un personaggio inusitato, in questo caso la Spia Poeta, senza rovinarlo e utilizzandolo anzi nel migliore dei modi.
Vorrei però sapere come mai alcuni di voi sono convinti che "Topolino e il mondo che verrà" sia stato scritto prima di "Topolino e la neve spazzastoria", altra grande storia con un grande ritorno di Doppioscherzo. Da cosa lo deducete?

Vorrei però sapere come mai alcuni di voi sono convinti che "Topolino e il mondo che verrà" sia stato scritto prima di "Topolino e la neve spazzastoria", altra grande storia con un grande ritorno di Doppioscherzo. Da cosa lo deducete?

Lo dice Casy nell'intervista appena uscita (vedi topic su Casty per il link).

Floyd, guarda che lo dico a Maghetto che stavolta ti banna sul serio.

ooops  [

Lo dice Casy nell'intervista appena uscita (vedi topic su Casty per il link).

Ehm...non me ne ero accorto...grazie per avermelo detto.

E poi, cosa vuol dire "così"? Secondo me vuol dire semplicemente "belle". Storie in cui Topolino non si comporta da noioso saccente saputello, storie con una bella trama avventurosa o gialla, storie moderne, ora come allora. In storie "così" io ci vedo sia Il mondo che verrà, che MMMM, che Il fiume del tempo. C'era molto di classico anche in MMMM, così come c'è molto di moderno anche nel mondo che verrà. Per cui ben vengano le storie "così", sono loro che salvano e innalzano la qualità del topo, come nient'altro lo può fare.

Quoto questa parte perchè la considero molto importante e da tenere in forte considerazione, ma sono completamente d'accordo con tutto quello che ha scritto Sprea.
"Il Mondo che Verrà" è un capolavoro infarcito totalmente dello vero spirito Disney; si quello di Scarpa, di Walsh, di Gottfredson ma anche di Faraci, Pezzin, De Vita e Cavazzano.
Quello spirito che rende storie realizzate 10, 20, 50 anni fa dei classici immortali, che piacevano ieri come piacciono oggi.
Quello spirito che dovrebbe essere guida imprescindibile per chiunque si accinge ad operare con gli straordinari characters disneyani, e che in Casty in verità è presente fin dagli esordi.
Solo che qui Casty va oltre tutto quello che aveva realizzato sino ad ora, sfondando il muro e arrivando alle vette del capolavoro. Indietro ora non si può più tornare, speriamo che tra le belle, ottime storie castyane, ci sia presto spazio per opere di questo livello.
Sul recupero della Spia, su come questo sia stato fatto alla perfezione, sulle tematiche della storia e i vari livelli di lettura (caratteristica che a mio avviso ogni buona storia Disney deve avere) è stato già detto tutto da chi mi ha preceduto. Posso solo aggiugnere: Grazie Casty!
Tengo a sottolineare una cosa della quale ancora non si è parlato, e cioè di come l'autore abbiamo più volte "sfondato" la gabbia classica delle tavole in funzione della storia, ottenendo un risultato eccelso. Penso alle vignette "romboidali" poste tra 2 vignette "classiche", o alla splash page con i robottoni in disuso. E che dire dell'ultima vignetta che ritrare tutti i protagonisti della storia, con tanto di titolo quasi fosse un film? Capolavoro!

P.S.: Sprea grazie per aver linkato il wallpaper di CUS ad alta risoluzione, è davvero fantastico!

Una grande storia sospesa tra avventura e fantascienza. Una trama molto complessa che Casty ha saputo descrivere senza un intoppo con la sua consueta abilità. Personaggi delineati con grande cura e una coppia, quella di Topolino e Minni, che ne esce fuori in gran forma come da tempo non si vedeva.
Ottima, merita a pieno titolo di essere inclusa tra le storie migliori,  se poi pensiamo che Casty l'ha anche disegnata, si rimane meravigliati dalla sua bravura  

Merita, come detto da molti, una rilettura.

Solo che qui Casty va oltre tutto quello che aveva realizzato sino ad ora, sfondando il muro e arrivando alle vette del capolavoro. Indietro ora non si può più tornare, speriamo che tra le belle, ottime storie castyane, ci sia presto spazio per opere di questo livello. !

Il Mondo è molto bella, ma odora un po' di naftalina, come un vestito del nonno appena tirato fuori dall'armadio. Tra le sue non è quella che ho letto più volentieri, trovandola, a tratti, eccessivamente impregnata del "vecchio spirito", con il racconto che sembra dover procedere a tappe obbligate per compiacere i super esperti (anche questo è stile). Comunque stupefacenti i disegni.

Il Mondo è molto bella, ma odora un po' di naftalina, come un vestito del nonno appena tirato fuori dall'armadio. Tra le sue non è quella che ho letto più volentieri, trovandola, a tratti, eccessivamente impregnata del "vecchio spirito", con il racconto che sembra dover procedere a tappe obbligate per compiacere i super esperti (anche questo è stile). Comunque stupefacenti i disegni.

Non nego che a tratti (specie tra il secondo e terzo episodio... attorno alla spiegazione didascalica dei cattivi contro i buoni) abbia avvertito sensazioni simili a quelle da te descritte, ma i disegni e l'ambientazione fa-vo-lo-si, uniti ad un ritmo avvincente, e all'intelligenza e mestiere con cui si vedeva che era stata scritta la storia, me ne hanno fatto quasi completamente dimenticare!  :

Sono anche d'accordo che non è la storia di Casty che ho letto più volentieri (ho preferito sia la città taciturna, che la saga di eurasia, che il dominatore delle nuvole, e forse anche un altro paio), ma come dire che quelle che ho citato tra parentesi sono almeno un 9, mentre il "tempo che verrà" un 8.5  

Una storia meravigliosa,con quell'atmosfera surreale tipica di alcune storie di questo grande autore.Per il ritmo narrativo,come è stato già detto quasi cinematografico,e per la velocità e la suspense di alcune sequenze,la trovo piuttosto "rivoluzionaria" rispetto alle storie che pubblicano oggi sul Topo.Complimenti a Casty,che ha tra l'altro affinato il suo stile grafico,sperando che continui così.

Il Mondo è molto bella, ma odora un po' di naftalina, come un vestito del nonno appena tirato fuori dall'armadio. Tra le sue non è quella che ho letto più volentieri, trovandola, a tratti, eccessivamente impregnata del "vecchio spirito", con il racconto che sembra dover procedere a tappe obbligate per compiacere i super esperti (anche questo è stile). Comunque stupefacenti i disegni.

Be', io leggo disney relativamente da poco (una decina d'anni) e non compro contenitori di ristampa regolarmente, quindi io il vecchio spirito non lo posso conoscere appieno. Dunque se questa storia ricalca lo stile del passato io non riesco quasi ad accorgermene e sopratutto non mi da grande soddisfazione. Eppure questa è una delle storie che mi è piaciuta di più da sempre. Ciò significa che imitare il passato (imitare senza coppiare, ovviamente) non piace solo ai nostalgici e ai lettori super-esperti che gli sembra di tornare indietro agli anni d'oro, ma anche ai lettori giovani che gli anni d'oro non li conoscono. Dunque se Casty sa impremiare le sue storie dello spirito di una volta potrebbe essere una cosa molto positiva

Dunque se Casty sa impremiare le sue storie dello spirito di una volta potrebbe essere una cosa molto positiva

Si capisce!
Il mio è un commento da superpallosissimo esperto. Quello che io definisco Spirito di una Volta non è però quello di venti o trenta anni fa, ma di quaranta o adddirittura cinquanta. Le radici, le origini, la culla. Quello di Casty mi sembra uno spettacolare revival. Ce ne fossero, visto che il confronto tra lui e quasi tutti gli altri (disegnatori inclusi) è abbastanza impietoso.

Continuo qui, perché passi l'OT anarchico di cui sono uno strenuo difensore, ma poi si esagera...  
La discussione da cui parto è qua.

Pur avendo una certa età, confesso che la mia ignoranza in materia e tale che per me è un semplice personaggio che non avevo mai visto, in questo senso sono probabilmente rispetto a molti utenti qui nella condizione del "lettore nuovo".

Ok. Mi permetto di consigliarti di leggere il prima possibile Gottfredson, ma---ovviamente!---la tua condizione di "lettore nuovo" va presa come un punto di partenza su cui non si discute.

Capisco bene come per i lettori adulti (o anziani?) si tratti di un recupero di un pezzo di storia effettuato in maniera magistrale ed artistica, e sono d'accordo, letta con gli occhi di un adulto si tratta di una storia meravilgiosa e poetica, ma agli occhi di un undicenne o comunque di un lettore nuovo sembra davvero di leggere un qualcosa che risale ad un passato remoto (in questo, sì, affascinante, ma poco attuale).

Beh, quello che fai, alla fin fine, è di distinguere tra un "pubblico adulto" e un "pubblico disneyanamente anziano", distinguendo tra chi ha la maggiore età e chi ha letto di tutto un po' della storia Disney (col fatto che, quindi, un quindicenne può essere disney-anziano e tu, dunque, sei adulto ma non disneyanziano).
Dare delle definizioni precise, in effetti, può essere utile per capire di cosa si sta parlando...

Penso si sia tutti d'accordo che questa è una storia fa-vo-lo-sa per i disneyanziani, giovani o adulti che siano. O, almeno, nessuno ha detto il contrario (Zironi ha fatto qualche distinguo, ma pur sempre partendo da un alto gradimento).
Tu dunque sei il primo adulto non disnanziano che lamenta uno scarso gradimento... sarebbe interessante scoprire se la storia di Casty può essere meno gradita a chi non ha una certa cultura disneyana (e se, nel caso, essere giovani o adulti cambi le cose) oppure se tu hai dei gusti particolari che ti portano a non aver gradito questa storia e se ciò (come io credo) non è in nessun modo da imputarsi allo stile di questa storia di Casty...
Può sembrare strano, ma mica è obbligatorio che Casty piaccia alla follia... (e, in proposito, cosa ne pensi delle altre storie di Casty del passato?)
Però siete troppo pochi per fare statistica, su! fatevi avanti se ci siete!! Non abbiate paura!  

Beh, quello che fai, alla fin fine, è di distinguere tra un "pubblico adulto" e un "pubblico disneyanamente anziano", distinguendo tra chi ha la maggiore età e chi ha letto di tutto un po' della storia Disney (col fatto che, quindi, un quindicenne può essere disney-anziano e tu, dunque, sei adulto ma non disneyanziano).
Dare delle definizioni precise, in effetti, può essere utile per capire di cosa si sta parlando...

Lol, la classificazione è giusta, ma potevi trovare un nome un po' più bello... soprattutto pensando ai bambini che si trovano già anziani a quell'età (io lo ero già in prima elementare  :).

Comunque, aggiungo a quanto dici, che per arrivare ad ingrandire il pubblico disneyanziano (cioè a fidelizzare la gente, a fare in modo che spargano la voce e che da grandi lo passino ai figli... insomma a fare quello che TUTTI vorrebbero) servono necessariamente storie come questa... sono il miglior investimento possibile anche (e forse soprattutto) per il futuro del fumetto disney in Italia!

Lol, la classificazione è giusta, ma potevi trovare un nome un po' più bello... soprattutto pensando ai bambini che si trovano già anziani a quell'età (io lo ero già in prima elementare  :).

Eh, lo so... ma io ho solo ripreso i termini da tanispaper!  :

Capisco bene come per i lettori adulti (o anziani?) si tratti di un recupero di un pezzo di storia effettuato in maniera magistrale ed artistica, e sono d'accordo, letta con gli occhi di un adulto si tratta di una storia meravilgiosa e poetica, ma agli occhi di un undicenne o comunque di un lettore nuovo sembra davvero di leggere un qualcosa che risale ad un passato remoto (in questo, sì, affascinante, ma poco attuale).

Lol, la classificazione è giusta, ma potevi trovare un nome un po' più bello... soprattutto pensando ai bambini che si trovano già anziani a quell'età (io lo ero già in prima elementare  :).

Disneyscafati va meglio?  

Disneyscafati mi sembra migliore in effetti  

ps: a me, da lettore adulto ma quasi Disneygnorante la storia non mi è dispiaciuta affatto... artisticamente ripeto, validissima. Capolavoro o no, non sono abbastanza scafato per giudicare, ma sicuramente una narrazione di livello "alto".

Mi ponevo un problema molto differente: ovvero quanto possa piacere ai ragazzini "medi" o alla loro maggioranza (ho a che fare con i ragazzini per lavoro praticamente tutti i giorni, quindi penso di saperne sui loro gusti molto di più di quasi tutti voi "Dysneyscafati" ), e la mia risposta, pur non pretendendo di essere depositario di una verità assoluta - solo un Sith vive di assoluti direbbe Obi-Uan -, è: non penso che ne possano essere particolarmente attratti o interessati.

Così per curiosità, sono pubblicamente disponibili statistiche sull'età media degli iscritti a questo Forum? Potrebbe essere illuminante sulla questione.

In effetti qui sul forum la stragrande maggioranza è composta da Dysneyscafati, questo ci impediscedi di poter avere una considerazione esatta su quale è il giudizio medio dei non-esperti. Però il fatto che l'unico commento non positivio di tutto questo topic viene proprio da uno dei pochi non-esperti del forum (giudico dall'età, e potrei dunque sbagliarmi) non fa ben sperare. Potrebbe essere un caso, però sarebbe bello sapere cosa pensano i più giovani lettori del mondo che verrà, anche solo per sapere quanto è possibile che in futuro puntino su queste storie.

Però il fatto che l'unico commento non positivio di tutto questo topic viene proprio da uno dei pochi non-esperti del forum (giudico dall'età, e potrei dunque sbagliarmi) non fa ben sperare.

L'unico commento non positivo di tutto questo topic viene da uno che si diverte un mondo a fare il troll, per cui io non lo prenderei troppo sul serio (il commento).

(ho a che fare con i ragazzini per lavoro praticamente tutti i giorni, quindi penso di saperne sui loro gusti molto di più di quasi tutti voi "Dysneyscafati" )

Quindi immagino tu abbia proposto la lettura di, non so, tutti i Topi dell'ultimo anno a tutti questi ragazzini e che questi ti abbiano detto alla fine che mediamente hanno preferito tutto il resto al Mondo che verrà... be', in questo caso allora forse... :-P

Sono, ahimè, un lettore molto adulto e non particolarmente esperto, solo molto appassionato. Con me legge Topolino mio figlio che ha 15 anni. Insieme sosteniamo (sono autorizzato a scrivere anche a suo nome) che la storia è molto ben disegnata e magnificamente pensata nei personaggi e nella trama: ci siamo, insomma, molto divertiti.

L'unico commento non positivo di tutto questo topic viene da uno che si diverte un mondo a fare il troll, per cui io non lo prenderei troppo sul serio (il commento).

No, questo non lo accetto.

Penso di star esprimendo il mio punto di vista (diverso dalla maggioranza, lo ammetto), con civiltà ed educazione.

Troll è chi insulta gratuitamente gli altri, che non hanno fatto nulla per meritarselo, almeno secondo me.

Guarda che Adnan parlava di lui:

Al contrario di voi, per me la storia non è stata un capolavoro [smiley=smiley_down.gif]

 

... e cmq si può essere troll anche senza insultare, imho.

Ma siamo OT...

Per piacere, leggere attentamente i topic, cosi si e' al corrente delle situazioni socio-psicologiche che si vanno creando man mano, e non giungere a conclusioni affrettate.  

Quindi immagino tu abbia proposto la lettura di, non so, tutti i Topi dell'ultimo anno a tutti questi ragazzini e che questi ti abbiano detto alla fine che mediamente hanno preferito tutto il resto al Mondo che verrà... be', in questo caso allora forse... :-P

Certo che no...

Il mio parere non è assolutamente significativo (peraltro, non so più come scriverlo, a me personalmente non è che la storia sia dispiaciuta).

Però un "panel" di lettori molto appassionati e dei loro figli e nipoti non è, nella mia umile opinione, altrettanto significativo.

Proprio perchè una ricerca seria su queste cose (suppongo che in Disney le facciano, se fossi in loro lo farei), non è semplice e costa parecchio, trovo difficile e fuorviante fare affermazioni come "questa storia non può non piacere e non interessare".

Sono dieci anni che mi occupo di giochi, rivolti ad un pubblico dai 6 ai 18 anni. E' un pubblcio difficile, eterogeneo, mutevole, sfuggente.

All'interno c'è sicuramente il ragazzino intelligente e sensibile, con un papà e una mamma che gli hanno sempre letto Topolino e che è perfettamente in grado di capire, apprezzare, magari adorare una storia come questa.

Ce ne sono anche molti altri a cui secondo me può suonare un pò "antica" e possono apprezzarla meno.

Tutto qui. Cerco di darvi un mio punto di vista. Avete tutti i diritti di considerarlo errato, anche di farci del sarcasmo sopra, se non avete voglia di argomentare con argomenti veri. Però è un peccato, perchè, l'ho scritto e lo ripeto, mi piacerebbe capire ed imparare da voi "Disneyscafati"... (è un complimento per me, non un'offesa!).

Per piacere, leggere attentamente i topic, cosi si e' al corrente delle situazioni socio-psicologiche che si vanno creando man mano, e non giungere a conclusioni affrettate.  

Chiedo scusa (leggo al lavoro, a volte vado di fretta e la fretta si sà è cattiva consigliera)

Sono dieci anni che mi occupo di giochi, rivolti ad un pubblico dai 6 ai 18 anni. E' un pubblcio difficile, eterogeneo, mutevole, sfuggente.

E tu non li hai mai avuti 6 anni? O non ti ricordi? Perché non c'è come ricordarsi di com'era per sapere com'è. E io mi ricordo perfettamente com'era (non ci vuole molto). La maggior parte non legge (niente), non importa quanto belle siano le cose... ma non è che a farle più brutte (o se preferisci perché più politicamente corretto, più semplici, più immediate, più indirizzate a un pubblico esclusivamente infantile) le leggono, non le leggono a prescindere. E non solo, finisce che non le leggono nemmeno i ragazzini intelligenti e sensibili di cui parli sotto, perché, giustamente, sono troppo intelligenti per farlo. Qui non si tratta di raggiungere i ragazzini che non leggono semplificando il livello, si tratta di recuperare quelli che leggono (altro), alzandolo.

All'interno c'è sicuramente il ragazzino intelligente e sensibile, con un papà e una mamma che gli hanno sempre letto Topolino e che è perfettamente in grado di capire, apprezzare, magari adorare una storia come questa.

So che non lo intendi, ma l'unica conclusione di questa frase sarebbe che per vendere di più bisognerebbe fare storie per ragazzini meno intelligenti e sensibili? Perdonami, ma una visione così pessimista del mondo io non ce l'ho. E sinceramente non credo nemmeno possa essere veritiera.

Tutto qui. Cerco di darvi un mio punto di vista. Avete tutti i diritti di considerarlo errato, anche di farci del sarcasmo sopra, se non avete voglia di argomentare con argomenti veri. Però è un peccato, perchè, l'ho scritto e lo ripeto, mi piacerebbe capire ed imparare da voi "Disneyscafati"... (è un complimento per me, non un'offesa!).

Ma noi abbiamo già ampiamente argomentato, più e più volte.

Ma noi abbiamo già ampiamente argomentato, più e più volte.

Quest'affermazione e' la risposta ad un'affermazione nata da un equivoco, per cui io direi di interrompere questo particolare thread.  

Quest'affermazione e' la risposta ad un'affermazione nata da un equivoco, per cui io direi di interrompere questo particolare thread.  

Ah, m'ero perso il pezzo sopra, sorry, okay.

Mah... non so che dire!
Per fare un riassunto, tra gli adulti e non qui presenti, ma considerando solo gli argomentanti, la storia di Casty ha il punteggio minimo di tanispaper, che pare comunque essere ampiamente sufficiente.
Gli altri giudizi sono dall'ottimo in su!  

La questione di cui si parla qua è quindi puramente speculativa, e va sottolineato (anche se si avranno sicuramente gli strumenti necessari per discuterne): la storia di Casty sarà piaciuta così tanto anche ai ragazzini?!

Siamo tutti d'accordo che anche tra i ragazzini c'è un pubblico maturo o comunque sensibile e certe storie, per il quale la risposta sarà un entusiastico: "siiiiiiii!"!

La questione è se esiste un pubblico giovane e frettoloso, non avezzo ai classici disneyiani, che avrà letto con superficialità la storia di Casty senza gradirla più di tanto... e che rilevanza ha tra i lettori di topolino.
Io credo sia questo il punto: che questo pubblico (che non nego esistere) sia poco rappresentato tra le pagine del topo, che non è certo la pubblicazione trandy del fumetto che tutti devono avere, e che quindi la sua rilevanza sia bassa...
magari sono solo un ottimista, non so!

Mi sovviene ricordare questa meravigliosa intervista ad Artibani... che ribadisce cose che ogni tanto forse è meglio ribadire... :

(Incidentalmente, due delle migliori storie dello scorso anno erano due "fondi di magazzino" di Artibani )

Mah... non so che dire!
Per fare un riassunto, tra gli adulti e non qui presenti, ma considerando solo gli argomentanti, la storia di Casty ha il punteggio minimo di tanispaper, che pare comunque essere ampiamente sufficiente.
Gli altri giudizi sono dall'ottimo in su!  

No dai... ad esempio la storia del continente perduto e sparato nello spazio al momento non sono neanche riuscito a completarne la lettura... va benissimo la "suspension of disbelief" ma gli errori di logica elementare non ce la faccio proprio a reggerli.

La questione di cui si parla qua è quindi puramente speculativa, e va sottolineato (anche se si avranno sicuramente gli strumenti necessari per discuterne): la storia di Casty sarà piaciuta così tanto anche ai ragazzini?!

Siamo tutti d'accordo che anche tra i ragazzini c'è un pubblico maturo o comunque sensibile e certe storie, per il quale la risposta sarà un entusiastico: "siiiiiiii!"!

La questione è se esiste un pubblico giovane e frettoloso, non avezzo ai classici disneyiani, che avrà letto con superficialità la storia di Casty senza gradirla più di tanto... e che rilevanza ha tra i lettori di topolino.
Io credo sia questo il punto: che questo pubblico (che non nego esistere) sia poco rappresentato tra le pagine del topo, che non è certo la pubblicazione trandy del fumetto che tutti devono avere, e che quindi la sua rilevanza sia bassa...
magari sono solo un ottimista, non so!

Probabilmente lo sa solo la Disney. Ma immagino che un pubblico del genere non solo esista, ma rappresenti una rilevanza non così marginale, e comunque sia quel tipo di pubblico che Disney cerca (o dovrebbe cercare) di recuperare se non vuol vedere la rivista affondare.

Quando ero giovane io (i dati esatti si possono cercare, vado a spanne) Topolino tirava oltre 500.000 copie. Oggi credo circa la metà. Perdere il 50% dei lettori in 30 anni è un brutto colpo.

Dal momento che mi pare di capire che il pubblico maturo e sensibile a certe storie ci sia ancora (per quanto critico), probabilmente manca quel pubblico più "distratto" al quale, avrete capito, appartengo anche io.

La strada per recuperare quel pubblico credo passi da operazioni come il primo PK, non a caso l'unica rivista Disney letta dal sottoscritto negli ultimi venticinque anni o quasi, proprio perchè sembrava portare questi personaggi in un mondo contemporaneo e moderno, rimanendo fedeli a loro stessi ma imparando le lezioni ad esempio dei comics supereroistici americani.

Ma in effetti la sto buttando un pò troppo in socio-filosofia, leggermente OT, scusate ^_^

Mi sovviene ricordare questa meravigliosa intervista ad Artibani... che ribadisce cose che ogni tanto forse è meglio ribadire... :

(Incidentalmente, due delle migliori storie dello scorso anno erano due "fondi di magazzino" di Artibani )

Interessante lettura.

Sono convinto anche io che non si debba piegare la creatività degli autori ai focus group.

Ma una cosa che viene detta molto chiaramente dall'intervista è che un certo tipo di pubblico, quello più attento, sensibile ed esigente, è numericamente irrilevante...

Ma una cosa che viene detta molto chiaramente dall'intervista è che un certo tipo di pubblico, quello più attento, sensibile ed esigente, è numericamente irrilevante...

Lì sta parlando esclusivamente delle ristampe, e comunque secondo me l'unico punto dell'intervista dove Artibani sbaglia il tiro (non avevo dubbi saresti andato a pigliare esattamente quello  ). Direi che potremo guardare, per esempio, ai dati di vendita di Barks per vedere se è realmente così o cosa. La cosa non incide comunque sulle storie nuove... anche l'improbabile caso in cui Barks vendesse poco non dimostrerebbe certo che le storie più brutte venderebbero di più!

E comunque se sei d'accordo che la creatività degli autori non deve essere piegata ai focus group sei d'accordo anche tu con tutti!

Alla fine comunque siamo andati fuori tema... e siamo finiti nel solito tema, come succede più o meno... sempre.

Tornando quindi in topic io ritengo che un punto ulteriore da sottolineare a favore di questa storia sia l'estrema modernità dei suoi protagonisti. Il Topolino protagonista della storia è un Topolino che si scrolla di dosso la patina di vecchiume da detective antipatico e perfettino che decenni di storie mediocri gli hanno buttato addosso. Come nelle altre storie di Casty e forse anche più. Come in certe storie di Faraci. O Savini. Insomma, è simpatico. E' giovane e sbarazzino. E lo stesso si può dire di Minni, che personalmente nel 90% dei casi io ho sempre odiato. Eta Beta invece l'ho sempre amato per cui non faccio testo.

Per i paperi caratterizzazione corrette e fresche sono più comuni, anche in storie non necessariamente con una buona trama, ma coi topi la cosa è molto più difficile e una rarità!

Bene! come diceva Schroeder, finalmente una posizione diversa che sveglia la discussione!

Come mai non ti è piaciuta la storia?

Perchè non mi è piaciuta, c'è di meglio, poi........non mi riesco a spiegare. [smiley=undecided.gif]

Perchè non mi è piaciuta, c'è di meglio, poi........non mi riesco a spiegare. [smiley=undecided.gif]

Beh, non si può dire che matteo7 non ci abbia pensato per benino prima di esporre così minuziosamente il proprio matteo7pensiero.... ora sei contento, fiscalissimo d'un Floyd75?.......

Tornando quindi in topic io ritengo che un punto ulteriore da sottolineare a favore di questa storia sia l'estrema modernità dei suoi protagonisti. Il Topolino protagonista della storia è un Topolino che si scrolla di dosso la patina di vecchiume da detective antipatico e perfettino che decenni di storie mediocri gli hanno buttato addosso. Come nelle altre storie di Casty e forse anche più. Come in certe storie di Faraci. O Savini. Insomma, è simpatico. E' giovane e sbarazzino. E lo stesso si può dire di Minni, che personalmente nel 90% dei casi io ho sempre odiato. Eta Beta invece l'ho sempre amato per cui non faccio testo.

Per i paperi caratterizzazione corrette e fresche sono più comuni, anche in storie non necessariamente con una buona trama, ma coi topi la cosa è molto più difficile e una rarità!

Tornando in tema, credo sia vero. Io forse l'ho notato meno di voi perchè non ho sul mio groppone letture di decenni di storie mediocri... però certo il topolino perfettino non sta simpatico, mentre questo avventuroso mi sembra più in tono con il personaggio. Sicuramente il topolino di questa storia è molto più interessante e piacevole come personaggio del saccente pupazzo che imperversa in KH II (il videogioco).

Vedi, leggendo argomentazioni e spiegazioni di questo tipo, il mio gradimento per questa saga è già salito di un bel pò, da quando ne parliamo

una parola sui focus group (perdonatemi, ma ho studiato marketing e non credo siano il male assoluto...): sono d'accordo che non si piò imbrigliare la creatività di un artista imponendogli delle scelte. Ma non trovo affatto sbagliato chiedere a quelli che dovrebbero essere la maggioranza dei destinatari delle storie quali storie vorrebbero leggere, e quali gradiscono di più... è appena appena la cosa più sensata da fare. E Topolino deve aspirare ad essere il settimanale di riferimento per un pubblico di bambini e ragazzini dai 6 ai 12 anni, che non hanno "decenni di storie" sul groppone. Per cui non ci trovo niente di male se si sforza di proporre storie proprio per loro, anzi!

Se poi di tanto in tanto riesce a fare capolino una storia come questa in grado di soddisfare il palato esigente dei Disney-scafati, è un segno di intelligenza e di sensibilità. Ma credo che quello che i tanto deprecati focus group suggeriscono chiaramente a Disney è che un Topolino fatto solo di storie come questa venderebbe molto di più tra i trenta-settantenni, molto meno tra i lettori che a loro interessano di più, quelli giovani. E' solo un'ipotesi, senza conoscere i dati si può sostenere di tutto, ma penso sia credibile.

E Topolino deve aspirare ad essere il settimanale di riferimento per un pubblico di bambini e ragazzini dai 6 ai 12 anni, che non hanno "decenni di storie" sul groppone. Per cui non ci trovo niente di male se si sforza di proporre storie proprio per loro, anzi!

Topolino deve ASSOLUTAMENTE essere adatto ai ragazzini. Anche meno di 6, io ho iniziato a 3. Ma come diciamo sempre, le migliori storie per bambini sono quelle che vengono apprezzate anche dagli adulti. Pensa a tutti i classici della letteratura per ragazzi. Pensa ad Huck Finn, classico per ragazzi considerato primo vero romanzo americano (da Hemingway, mica bau bau micio micio). Pensa a Verne, pensa a Stevenson, pensa a Salgari. Sono tutte opere che si apprezzano, in maniera diversa, pienamente anche da adulti. Pensa a Harry Potter (se qualcuno volesse sostenere che i bambini di oggi sono cambiati)! E pensa al fatto che una volta (e - raramente - anche oggi, come in casi come questo) per Topolino era esattamente così, quindi non stiamo parlando di obbiettivi irraggiungibili.

Infine pensa anche al fatto che i soldi per pagari i fumetti li tirano fuori gli adulti, non i bambini, per cui piacere direttamente *anche* ai genitori ha due effetti positivi: li leggono loro e li leggono anche i loro figli (che è la cosa principale per farli crescere lettori e portare avanti questa "eredità" nelle generazioni successive.

Credo che ci siano due tipi di storie che generalemnte piaciono ai bambini.
Un tipo sono le storie esclusivamente per bambini, storie semplici, facili sia da leggere che da scrivere per gli autori, il cui difetto è quello che se lette da un adulto questo non può trovarle che noiose.
Poi ci sono un tipo di storie che vanno bene sia per adulti che per i bambini. Sono storie con una trama abbastanza matura e solida, ma anche completamente comprensibile per un fanciullo (non troppo complicate dunque, ma neanche troppo poco dato che di solito i bambini sono più inteligenti di quello che la maggior parte degli adulti pensa), inoltre non devono essere noiose per un bambino (quindi devono contenere buone dosi di avventura e umorismo), il loro difetto è che sono più difficili da scrivere.
Potrebbe venire da pensare che (essendo una rivista indirizzata verso i più giovani) convenga di più scrivere di storie del primo tipo dato che sono più facili. Ma questa è una logica sbagliata. prima di tutto perchè un genitore è più invogliato a comprare un fumetto al figlio se sa che con quello passerà del tempo leggendo storie inteligenti piuttosto che delle scemate. ma sopratutto se le storie non piaciono anche agli adulti quando il bambino cresce (e si cresci sempre prima ai giorni nostri) smetterà di comprarlo, e il giornale perde un lettore, magari intanto altri bambini hanno iniziato a leggerlo, ma il lettore è perso comunque. Ma se le storie continuano a piacerli anche una volta cresciuto continuerà a leggere e se avrà dei figli, con grande probabilità, anche loro diverrano lettori.
E le storie che piacciono a tutti non sono impossibili da scrivere o possono essere scritte da pochi, perchè il fumetto diseny è diventato grande perchè per anni ha proposto storie di questo tipo, e continuerà a esserlo solo se continuerà a farlo.

Topolino deve ASSOLUTAMENTE essere adatto ai ragazzini. Anche meno di 6, io ho iniziato a 3. Ma come diciamo sempre, le migliori storie per bambini sono quelle che vengono apprezzate anche dagli adulti. Pensa a tutti i classici della letteratura per ragazzi. Pensa ad Huck Finn, classico per ragazzi considerato primo vero romanzo americano (da Hemingway, mica bau bau micio micio). Pensa a Verne, pensa a Stevenson, pensa a Salgari. Sono tutte opere che si apprezzano, in maniera diversa, pienamente anche da adulti. Pensa a Harry Potter (se qualcuno volesse sostenere che i bambini di oggi sono cambiati)! E pensa al fatto che una volta (e - raramente - anche oggi, come in casi come questo) per Topolino era esattamente così, quindi non stiamo parlando di obbiettivi irraggiungibili.

Concordo al 100%.

Tornando al discorso sul target e marketing... i focus group devono ASSOLUTAMENTE restare fuori da ogni processo creativo artistico, perchè è di questo che stiamo (vero? vero?) parlando. Io ritengo il fumetto una forma arte, per cui... Il marketing (che non è il male, ci lavoro!) deve, se mai, aiutare a vender meglio, ma non indirizzare la creatività.  

La storia in questione per me è un grande esempio di arte con possibilità di lettura pressochè illimitate. E sono le cose che amo di più (anche in letteratura).

Ps: io aggiungerei M. Ende alla lista

Noto, con soddisfazione personale, che dopo una serie di focosi, ma civili dibattiti, su qualità e vendite sembra che molti in questo forum si stiano spostando sulle posizioni che io e altri sosteniamo da sempre, ovvero: la caratteristica del grande autore consiste nello scrivere storie che piacciano sia al pubblico elitario che al grande pubblico. Di questo mi compiaccio.

Solo una cosa...non è un forum a stabilire se le storie di un autore piacciano o meno al grande pubblico. Questo ce lo diranno le statistiche sulle vendite o quelle più mirate sul gradimento delle singole storie da parte dei lettori, ammesso che la Disney le faccia (personalmente ne dubito, visto i risultati di questi ultimi anni).

posizioni che io e altri sosteniamo da sempre, ovvero: la caratteristica del grande autore consiste nello scrivere storie che piacciano sia al pubblico elitario che al grande pubblico. Di questo mi compiaccio.

Non mi ricordo molte discussioni in tal senso, in passato... tuttavia credo che questa definizione sia fuorviante: Borges e Saramago, per non parlare di Queneau o Joyce, sono grandi autori, ma un po' invisi al grande pubblico. Ma non meno grandi sono Eco o Calvino, che pure hanno una portata anche più popolare...

non è un forum a stabilire se le storie di un autore piacciano o meno al grande pubblico. Questo ce lo diranno le statistiche sulle vendite o quelle più mirate sul gradimento delle singole storie da parte dei lettori, ammesso che la Disney le faccia (personalmente ne dubito, visto i risultati di questi ultimi anni).

Sì, questo è vero. Non mi sembra però che qua nessuno abbia voluto stabilire in senso stretto a chi piace cosa, ma cercato di utilizzare la propria esperienza personale (sulla propria pelle e su quella di conoscenti, bambini e non) per dare un'estrapolazione quanto più plausibile possibile dell'impatto delle storie di cui si parlava sul grande pubblico.

Noto, con soddisfazione personale, che dopo una serie di focosi, ma civili dibattiti, su qualità e vendite sembra che molti in questo forum si stiano spostando sulle posizioni che io e altri sosteniamo da sempre, ovvero: la caratteristica del grande autore consiste nello scrivere storie che piacciano sia al pubblico elitario che al grande pubblico. Di questo mi compiaccio.

Veramente questo è quello che diciamo tutti da sempre (chi diamine potrebbe metterlo in dubbio?)

Concordo al 100%.

Tornando al discorso sul target e marketing... i focus group devono ASSOLUTAMENTE restare fuori da ogni processo creativo artistico, perchè è di questo che stiamo (vero? vero?) parlando. Io ritengo il fumetto una forma arte, per cui... Il marketing (che non è il male, ci lavoro!) deve, se mai, aiutare a vender meglio, ma non indirizzare la creatività.  

La storia in questione per me è un grande esempio di arte con possibilità di lettura pressochè illimitate. E sono le cose che amo di più (anche in letteratura).

Ps: io aggiungerei M. Ende alla lista

Sono d'accordo sul fatto che, arte o meno, il marketing non può guidare la creatività.

Quindi, modificare una storia già scritta sulla base di indicazioni di marketing o di focus group è una dabbenaggine colossale.

MA un giornalino a fumetti è anche imprenditoria, ha un conto economico da rispettare, deve portare a casa numeri ed utili. Pertanto, nel pianificare le linee di tendenza, le direttive anche artistiche, sarebbe una sciocchezza madornale ignorare il gusto del pubblico di riferimento. Che per un giornalino il cui target primario (parlo il linguaggio del marketing con te visto che ci lavori) sono i bambini dai 6 ai 12 anni e non gli adulti che cercano un espressione artistica nel fumetto.

Il fumetto PUO' essere arte. Ma è estremamente difficile produrre arte su base settimanale... il lato artistico del fumetto si esprime più facilmente nelle graphic novels, in forme meno vincolate alla ricerca a tutti i costi di un pubblico molto ampio.

Pertanto, è un regalo gradito se di tanto in tanto anche in un settimanale popolare può fare capolino una storia dai connotati "artistici", ma non credo sarebbe possibile rispettare questi canoni ogni settimana per 52 settimane all'anno e probabilmente non si rifletterebbe affatto in un incremento delle vendite (se non nel ristrettissimo pubblico che vede appunto nel fumetto una forma d'arte). Almeno, la vedo così.

Il fumetto PUO' essere arte. Ma è estremamente difficile produrre arte su base settimanale... il lato artistico del fumetto si esprime più facilmente nelle graphic novels, in forme meno vincolate alla ricerca a tutti i costi di un pubblico molto ampio.

Bene, ora ti passo Barks, Gottfredson, Scarpa, Walsh, Carpi, Bottaro, Chendi, Hubbard, Pezzin, Faraci, Casty, Cimino, Savini, Cavazzano, De Vita, Faccini e molta altra gente che ti spiegano un paio di cose...

Che UNA persona non riesca a mantenere un ritmo settimanale, penso non ci piova... ma su Topolino c'è la fortuna di avere diversi autori ottimi, quindi il ritmo smette di essere un problema. Che poi i bambini di oggi potenziali lettori siano degli storditi che non apprezzano le storie belle e apprezzano solo quelle semplici, corte e stupide è una cosa a cui non ho mai creduto e mai crederò nemmeno sotto tortura...  E' proprio per il pubblico di riferimento che vanno fatte le storie più belle, per fidelizzarli. Inoltre gli adulti non "cercano un'espressione artistica nel fumetto", cercano storie belle e appassionanti, storie da far leggere ai loro figli, quindi anche loro (sto parlando degli adulti generici, non specificamente degli appassionati) vanno tenuti in considerazione, sarebbe "una sciocchezza madornale" ignorarli.

Ma ancora bisogna ripetere queste sconcertanti banalità?

Che poi i bambini di oggi potenziali lettori siano degli storditi che non apprezzano le storie belle e apprezzano solo quelle semplici, corte e stupide è una cosa a cui non ho mai creduto e mai crederò nemmeno sotto tortura...  

Forse la cosa vera (sconcertante banalità?) è che non dovremmo esserlo io, te, o un autore a deciderlo, ma i bambini stessi, non trovi?

Il che è esattamente la ragione per cui si fanno i focus group.

Anche io non vorrei credere che i bambini di oggi potenziali lettori amino alla follia prodotti realizzati malissimo come i Gormiti... però è una realtà di fatto, che per chi opera in una concreta realtà economica e non nel mondo dei sogni deve essere presa in considerazione. O no?

Forse la cosa vera (sconcertante banalità?) è che non dovremmo esserlo io, te, o un autore a deciderlo, ma i bambini stessi, non trovi?

Questo è poco ma sicuro.

Il che è esattamente la ragione per cui si fanno i focus group.

Questo è altrettanto poco, ma è tutt'altro che sicuro. Mi sembra una cosa che in linea teorica potrebbe funzionare, ma all'atto pratico no. Forse se fatti bene (non come con Kylion, da cui è partita la tangente del discorso), potrebbero avere la loro utilità.

Anche io non vorrei credere che i bambini di oggi potenziali lettori amino alla follia prodotti realizzati malissimo come i Gormiti... però è una realtà di fatto, che per chi opera in una concreta realtà economica e non nel mondo dei sogni deve essere presa in considerazione. O no?

A me sembra che il mondo dei sogni sia quello che considera il marketing che viene utilizzato al momento in questo campo (non il marketing in generale) come anche solo vagamente attendibile.

Questo è altrettanto poco, ma è tutt'altro che sicuro. Mi sembra una cosa che in linea teorica potrebbe funzionare, ma all'atto pratico no. Forse se fatti bene (non come con Kylion, da cui è partita la tangente del discorso), potrebbero avere la loro utilità.

Beh, come tutte le cose nella vita, anche i FG possono essere fatti bene o male. Se fatti bene, servono, se fatti male (come con Kylion, evidentemente), sono dannosi. Ma non sono un male assoluto "a prescindere"

Io credo che Casty l'abbia volutamente taciuto, visto che sarebbe stato strano trovare un'altra spiegazione dopo quella fornita dal precedente sequel (comunque non considerato dall'autore, giustamente) Topolino e il Ritorno della Spia Poeta.

Sono d'accordo con te. Ci sono tante storie, soprattutto italiane che sfuggono alla filologia disney, che spesso recuperano personaggi a casaccio senza curarsi di una visione più completa. Il lavoro di casty vuole essere continuativo di quello di Gottfredson e Scarpa. E lo fa finalmenmte bene. anche se con più pagine sarebbe meglio. ha fatto bene a tacere sulla storia di Goresi e Asteriti.

Che dire,è una storia bellissima! il rtorno dell'uomo delle rime,il NISBA,l'inusitania,il progetto del mondo che verra,il ritorno di eta beta(peccato che sia stato rovinato da ultraheroes )la battaglia finale e la bellisima morale.In sostanza?Casty,sei il piu grande!

Ho notato una somiglianza (casuale?) tra la trama di base di questa storia e una storia di Capitan America di Lee/Kirby degli anni '60, quella del risveglio dei dormienti.  Anche lì ci sono 3 robot giganti (un quarto in una storia successiva), costruiti dai nazisti, che si risvegliano dopo 20 anni, anche se per distruggere il mondo e non per rimodellarlo.

Secondo voi è possibile che a breve (ma manco troppo) vi sia una ristampa di questa storia su modello di questo? Io spero di sì dato che ho avuto la fortuna di leggere solo la prima puntata

Si tratta di una storia potente, che in efetti meriterebbe un passaggio sul Lab, sulla falsa riga di Novecento. E quoto Einmug

Il numero di pagine (72) si adatterebbe al formato del Lab e la qualità non è inferiore a Novecento. Rispetto alla storia di Baricco/Faraci/Cavazzano mancano gli agganci extrafumettistici che possono averne favorito l'immediata ristampa. Speriamo bene.

Il numero di pagine (72) si adatterebbe al formato del Lab e la qualità non è inferiore a Novecento. Rispetto alla storia di Baricco/Faraci/Cavazzano mancano gli agganci extrafumettistici che possono averne favorito l'immediata ristampa. Speriamo bene.

Be', come dice Casty l'aggancio extra-fumettistico c'è (Sky Captain and the World of Tomorrow), ma è come se non ci fosse.

Sarebbe fantastico! E alla faccia di chi dice che sul topo di oggi le storie son tutte brutte!

Quando mi son fatto firmare la storia da Casty a Reggio Emilia gli dissi: "Posso averla firmata, per favore? E' la tua storia che preferisco!"
E lui tutto tranquillo: "Ah, ma è anche la mia, eh!"

 

Sarebbe fantastico! E alla faccia di chi dice che sul topo di oggi le storie son tutte brutte!

Quando mi son fatto firmare la storia da Casty a Reggio Emilia gli dissi: "Posso averla firmata, per favore? E' la tua storia che preferisco!"
E lui tutto tranquillo: "Ah, ma è anche la mia, eh!"

 

Di Casty non ho letto quasi nulla ma molti dicono che in realtà e meglio Topolino e la neve spazzastoria /
Però, che invidia, hai parlato con Casty ihhh [smiley=cheerleader2.gif]C [smiley=cheerleader.gif]A [smiley=cheerleader2.gif]S [smiley=cheerleader.gif]T [smiley=cheerleader2.gif]Y [smiley=cheerleader.gif]

Vito, sei incredibilmente fortunato. Soprattutto per me che vedo in Casty il simbolo della qualità nella modernità e nella rinascita, sarebbe eccezionale poter parlare con lui.
Per la proposta di Einmug sono assolutamente d'accordo. All'uscita di Novecento su Lab, esternai nel topic apposito lo stesso desiderio, che vedo, è giustamente condiviso da molti. Non avendo mai letto la storia poi il piacere sarebbe decuplicato! Non sarebb difficile inserire qualche backstage, un intervista, qualche notizia tecnica, e il numero è fatto. Per me sarebbe un successo. Ad ogni modo credo che un capolavoro del genere non attenderà troppi anni a rivedere la luce (in altre vesti).
Aspettiamo e speriamo; intanto meno sette giorni alla nuova prova del Castellan!

Aspettiamo e speriamo; intanto meno sette giorni alla nuova prova del Castellan!

Speriamo certo, ma se qualche brava persona potrebbe provare a chiedere a Faraci nel suo blog se è previsto qualcosa di simile a Novecento per altre storie : (magari Malachia che so già bazzica nel blog di Boschi). comunque che bello: prima la bella storia di Cimino in cui è stato ricuperato il capitano Setter ho visto (ma non l'ho ancora letta) e la settimana prossima Casty. Ho qui vicino a me il bollettino di pagamento per il rinnovo dell'abbonamento: lo spedirò subito.

Speriamo certo, ma se qualche brava persona potrebbe provare a chiedere a Faraci nel suo blog se è previsto qualcosa di simile a Novecento per altre storie :

Già fatto... utente di poca fede. :

Io comunque non mi illuderei tanto, purtroppo... IMHO una cosa del genere la potrebbero rifare solo se vedesse coinvolti autori importanti, come Cavazzano e Faraci, mentre Casty ancora non è considerato tale...

Già fatto... utente di poca fede. :

Io comunque non mi illuderei tanto, purtroppo... IMHO una cosa del genere la potrebbero rifare solo se vedesse coinvolti autori importanti, come Cavazzano e Faraci, mentre Casty ancora non è considerato tale...

Secondo me sì che lo è: dall'intervista alla de Poli

Poi, ogni tanto il grande evento alla Casty: lui fa delle storie che fanno la differenza, per un pubblico particolare (e anche chi magari non lo apprezza sa che lascia il segno!): non può essere utilizzato tutte le settimane, lui è da evento. Quando arriva è una sorpresa: cavolo, c’è una storia di Casty!

. Se non è considerato un grande autore...

Forse per "salire di grado" Casty dovrebbe farsi amico il buon Mollica ed essere così citato dal TG1...

Forse per "salire di grado" Casty dovrebbe farsi amico il buon Mollica ed essere così citato dal TG1...

Dovrebbe quindi fare un remake (come ha fatto anche l'incriminato Cavazzano) di Topolino giornalista, con Paperica al posto di Paperino, o meglio ancora con Topolino al posto di Paperino e Paperica al posto di Mickey, e in cui il giornale non si chiama The daily war-drum (L'eco del mondo) ma DoReCiakGulp
 

Io comunque non mi illuderei tanto, purtroppo... IMHO una cosa del genere la potrebbero rifare solo se vedesse coinvolti autori importanti, come Cavazzano e Faraci, mentre Casty ancora non è considerato tale...

Già, e poi Faraci e Cavazzano sono autori conosciuti e stimati anche al di fuori della fascia degli appasionati disney... il loro nome bastava ad attirtare tanti lettori di fumetti che non comprano Topolino. Casty è amato da tutti gli appasionati di fumetti Disney, ma al di fuori di questi è praticamente sconosciuto.

Casty è amato da tutti gli appasionati di fumetti Disney, ma al di fuori di questi è praticamente sconosciuto.

E Lupo Alberto? E Cattivik?

E Lupo Alberto? E Cattivik?

Be', non sono giornali illustri come Tex o Dylan Dog (e lo dico senza dare giudizi)

Be', non sono giornali illustri come Tex o Dylan Dog (e lo dico senza dare giudizi)

Intanto all'Esselunga Lupo Alberto arriva e Dylan Dog no  

Intanto all'Esselunga Lupo Alberto arriva e Dylan Dog no  

Che vuol dire..

Che vuol dire..

Niente, squallida battutina che non sono riuscito a tenere per me...  

E Lupo Alberto? E Cattivik?

Non dico che Casty non abbia mai lavorato extra disney, però la sua popolarità non può essere confrontata con quella di Faraci che ha lavorato per Tex e Dylan Dog (i due fumetti italiani più venduti), per la Marvel, ed è stato pure autore della prima miniserie Bonelli...
E poi in Novecento c'era pure dietro Baricco, altro nome che vende...

Quindi la popolarità di Casty, non ancora eccellente fuori Disney, non permetterebbe l'uscita (almeno a breve) di un volume BVL a lui dedicato. Si teme forse uno scarso guadagno? Gli appassionati Disney non ci penserebbero mezza volta prima di comprare il volume e, mettendo il suo nome in copertina, si riuscirebbe a veicolare con maggiore efficacia il suo nome e la sua fama. Un rapporta causa-effetto che annullerebbe la premessa iniziale. Ma il mio forse è un ragionamento troppo semplicistico /

Quindi la popolarità di Casty, non ancora eccellente fuori Disney, non permetterebbe l'uscita (almeno a breve) di un volume BVL a lui dedicato. Si teme forse uno scarso guadagno? Gli appassionati Disney non ci penserebbero mezza volta prima di comprare il volume e, mettendo il suo nome in copertina, si riuscirebbe a veicolare con maggiore efficacia il suo nome e la sua fama. Un rapporta causa-effetto che annullerebbe la premessa iniziale. Ma il mio forse è un ragionamento troppo semplicistico /

Forse. Come fai a sapere che gli appassionati Disney non ci penserebbero mezza volta prima di comprare il volume? E soprattutto, come fai a sapere che gli appassionati di Castellan sono così tanti? E' assurdo pensare a un volume su Castellan quando ci sono storie più urgenti, in primis l'omnia di Gottfredson.

Forse. Come fai a sapere che gli appassionati Disneynon ci penserebbero mezza volta prima di comprare il volume? E soprattutto, come fai a sapere che gli appassionati di Castellan sono così tanti? E' assurdo pensare a un volume su Castellan quando ci sono storie più urgenti, in primis l'omnia di Gottfredson.

Sono sempre stato tra i primi a desiderare con forza l'omnia di Gottfredson e di certo nessuno qui dentro (e fuori) direbbe il contrario, soprattutto visto il successo della recente CBL. In ogni caso, parlando di Buena Vista Lab (il BVL che citavo) io suggerivo (come già fatto per Novecento) un one shot dedicato alla ristampa unica del Mondo che Verrà, non dell'intero corpus castyano, ancora poco corposo e in crescita. E comunque i fan di Casty sono un numero davvero altissimo tra gli appassionatie dato che Il Mondo che Verrà è universalmente noto come il suo capolavoro, anche colui che non lo ama sarebbe portato all'acquisto, come è successo con Novecento. Perché Casty non è un autore qualunque quanto l'autore di una rinascita di qualità ed espressione di un fumetto che si stava perdendo piano piano nella modernità. E' solo questione di tempo prima che il suo operato venga da tutti riconosciuto per quello che è.

Sono sempre stato tra i primi a desiderare con forza l'omnia di Gottfredson e di certo nessuno qui dentro (e fuori) direbbe il contrario, soprattutto visto il successo della recente CBL. In ogni caso, parlando di Buena Vista Lab (il BVL che citavo) io suggerivo (come già fatto per Novecento) un one shot dedicato alla ristampa unica del Mondo che Verrà, non dell'intero corpus castyano, ancora poco corposo e in crescita. E comunque i fan di Casty sono un numero davvero altissimo tra gli appassionatie dato che Il Mondo che Verrà è universalmente noto come il suo capolavoro, anche colui che non lo ama sarebbe portato all'acquisto, come è successo con Novecento. Perché Casty non è un autore qualunque quanto l'autore di una rinascita di qualità ed espressione di un fumetto che si stava perdendo piano piano nella modernità. E' solo questione di tempo prima che il suo operato venga da tutti riconosciuto per quello che è.

Sarà, ma per me si tratta sempre di gusti personali in fondo: non mi azzarderei a considerarlo oggettivamente di importanza nazionale.
Personalmente, ho letto metà della sua opera e non mi è piaciuta né la caratterizzazione che fa di Topolino e Pippo (che sembrano cascati dalle nuvole) né lo sviluppo della trama, che assomiglia a dei thriller senza un pizzico di umorismo che risultano alquanto ridicoli perché vogliono prendersi sul serio (Topolino e il dominatore delle nuvole). Di bel altra pasta Anderville, pur non essendo neanch'essa un capolavoro.

Sarà, ma per me si tratta sempre di gusti personali in fondo: non mi azzarderei a considerarlo oggettivamente di importanza nazionale.
Personalmente, ho letto metà della sua opera e non mi è piaciuta né la caratterizzazione che fa di Topolino e Pippo né lo sviluppo della trama, che assomiglia a dei thriller senza un pizzico di umorismo che risultano alquanto ridicoli perché vogliono prendersi sul serio (Topolino e il dominatore delle nuvole)

Chiaramente non è un caso di importanza nazionale e comprendo che questi sono i tuoi gusti. L'ipotesi di pubblicazione nasceva dal fatto che sia Novecento che Il Mondo che Verrà risultano due grandissime storie pubblicate di recente e quindi ottime per gli intenti della collana.

Sarà, ma per me si tratta sempre di gusti personali in fondo: non mi azzarderei a considerarlo oggettivamente di importanza nazionale.
Personalmente, ho letto metà della sua opera e non mi è piaciuta né la caratterizzazione che fa di Topolino e Pippo (che sembrano cascati dalle nuvole) né lo sviluppo della trama, che assomiglia a dei thriller senza un pizzico di umorismo che risultano alquanto ridicoli perché vogliono prendersi sul serio (Topolino e il dominatore delle nuvole). Di bel altra pasta Anderville, pur non essendo neanch'essa un capolavoro.

Anch'io comprendo e accetto i gusti degli altri, ovviamente... pensa che io ritengo Anderville una delle 10 storie a fumetti migliori della seconda metà degli anni '90...
A me Casty piace molto, è iniziato a piacere fin da subito, dalle sue primissime storie, quando ancora nessuno si aspettava cosa saltasse fuori... ora pian piano mi sto recuperando le storie che non ho di questo autore, e la ristampa del Mondo che verrà su un numero del BVL la accoglierei con giubilo!
Il punto è che non capisco come fai a dire che non c'è umorismo/ironia, quando questi sono gli elementi che più mi avevano colpito agli esordi e che ritrovo anche nelle storie più famose e recenti dell'autore.
Sia nelle battute che in alcune gag che in alcune scene trasuda l'ironia, secondo me (la gag di Basettoni che si prepara a dirigere il traffico in "L'uomo ingannatempo", la critica alla musica moderna in "Il mistero pop" o l'andromimo nell'ultima "Il signore dei pupazzi")
Ma può essere che non sia il tipo di ironia che piace a te, in fondo anche i meccanismi dell'umorismo sono soggettivi. Volevo solo puntualizzare come a mio parere Casty sia un autore che sa coniugare benissimo avventura, giallo e umorismo.

Quindi la popolarità di Casty, non ancora eccellente fuori Disney, non permetterebbe l'uscita (almeno a breve) di un volume BVL a lui dedicato. Si teme forse uno scarso guadagno? Gli appassionati Disney non ci penserebbero mezza volta prima di comprare il volume e, mettendo il suo nome in copertina, si riuscirebbe a veicolare con maggiore efficacia il suo nome e la sua fama. Un rapporta causa-effetto che annullerebbe la premessa iniziale. Ma il mio forse è un ragionamento troppo semplicistico /

Il ragionamento non è sbagliato, ma un volume sul mondo che verrà sarebbe comunque un azzardo. E se poi gli appasionati di Casty non sono così tanti? E se chi possiede già la storia non è interessato al volume? Ci sono troppe incognite. Il volume su Novecento era un colpo sicuro, questo no, e si è visto che in genere alla disney non hanno voglia di rischiare.
Dico questo solo per realismo, ma vi assicuro che un volume sul mondo che verrà (magari insieme ad altre perle di Casty) mi farebbe un grandissimo piacere... purtroppo dubito che succederà.

E se chi possiede già la storia non è interessato al volume?

Ma in fondo è compito loro invogliarli a farlo

Devo dire che di Casty non ho ancora avuto l'occasione di leggere niente,e vedendo come se ne parla bene,aspetto la sua storia col topo di questa settimana per capire finalmente chi sia questo autore. Però leggendo le opinioni su questa storia mi è venuta voglia di trovarla.Nessuno sà se c'è qualche ristampa o almeno se è in programma?

Nessuno sa se c'è qualche ristampa o almeno se è in programma?

Delle ristampe di Casty si è già parlato più volte. Ti rinvio agli ultimi post di questo thread e a quello su Casty, comunque secondo me stanno centellinando le ristampe perchè sanno che non è un autore qualsiasi.

Beh, io ho concluso l'abbonamento intorno al numero 2659, e ho cominciato dal 2341.....in questi ultimi anni mi sono perso molte storie, troppe, e per questo voglio recuperare e questa storia mi sembra semplicemente favolosa già solo dal titolo  

Un Capolavoro.
A me le storie di Topolino non mi piacciono, ma questa mi è piaciuta tantissimo

Ok, temo che sia già stat detto proprio tutto: dall'analisi appasionata di Grrodon sul Sollazzo, al primo messaggio di Sprea su questo thread fino a ogni singolo commento successivo, quello che è considerato il capolavoro di Casty è stato sviscerato in lungo e in largo. Finalmente ho potuto eggerla anch'io, senza che minimamente me lo aspettassi! Infatti, entrato per caso in biblioteca giusto per aspettare lì'orario di apertura dell'edicola per acquistare Rat-Man, ecco che trovo nella sezione bambini dei contenitori che oltre a libri per l'infanzia avevano un po' di Topolino, tra cui i 4 che pubblicavano Il mondo che verrà! Li ho presi subito (insieme a Mr Punch di Gaiman/McKean nella misera sezione fumetti di cui ignoravo l'esistenza nella mia biblioteca), e sarà una soffernza doverli restituire!
Passiamo alla storia, dunque, parlando solo dele mie impressioni visto che i dettagli sono già stati disquisiti. Letta subito ieri pomeriggio tornato a casa, alla fine della lettura sono arrivato appagato. Temevo che il grande clamore che c'è attorno questa storia me la pompasse troppo e me la presentasse meno bella di quello che è, invecve no! Uno dei rari casi in cui il prodotto finale, anche se precedentemente pompato, non mi delude! Per niente!
La storia mi è piaciuta un sacco, ha tutto quello che vorrei: Topolino attivo, positivo e avventuroso, non precisino e noioso come decenni di cattivo utilizzo ce lo hanno lasciato. Una Minni in primo piano, motore dell'azione ma a suo agio anche nel passaggio da questo ruolo a donzella in pericolo. La presenza di Eta Beta, e capisco quanto sia vero che dovbeva essere questo il suo ritorno sulle pagine del Topo! Il suo atteggiamente svagato e "sulle nuvole" ce lo restituiscono come quello degli esordi (per quel poco che ne conosco io). La Spia Poeta, di cui ho sempre sentito parlare pur non avendo mai letto la storia di Gottfredson (spero mi si consenta presto di recuperare...), ma di cui ho goduto le gesta narrate da Casty senza pagare la mia ignoranza sulla sua prima apparizione. L'Inusitania, eccezionale citazione di una parola tipica di Scarpa. Re Bonomox, Nicko e Silvy, tre splendidi personaggi ognuno ben caratterizzato nel suo ruolo. E poi, ovviamente, tutta la teoria sui numeri, affascinante nei suoi possibile sviluppi positivi quanto devastante per l'uso che vorrebbe farne l'Uomo della Rime. In tal senso, spettacolare quadrupla con la Spia sopra al mondo distrutto.
Ed episodio finale meravigliso, con epica battaglia tra Topolino e il mortale nemico.

Topolino si trova di fronte a una minaccia mondiale: la spia della Guerra Fredda torna, e anche se i tempi sono cambiati sa reinventarsi restando fedela al suo ruolo di doppiogiochista. I suoi intenti sono disastrosi per l'umanità, il pericolo è tangibile e globale, ed ecco che allora Topolino ci si butta, per cercare di fare il suo dovere di cittadino del mondo, insieme al suo compagno Eta Beta e alla ua fidanzata di sempre.
Avventura, mistero, un cattivo degno di questo nome, una teoria forte a appassionante come quella dell'equazione del mondo. Che altro chiedere da una storia a fumetti Disney, da una storia a fumetti, da una storia?

Non so se è la mia preferita tra quelle che ho letto di Casty, ma sicuramente tra le mie preferite. Ora, quindi, chi mi dà idee su come fare a non riportare i Topolino in biblioteca ma tenermeli per me?

Non so se è la mia preferita tra quelle che ho letto di Casty, ma sicuramente tra le mie preferite. Ora, quindi, chi mi dà idee su come fare a non riportare i Topolino in biblioteca ma tenermeli per me?

se non li riporti devi pagare una multa, giusto? vedi a quanto ammonta, e se ti conviene

se non li riporti devi pagare una multa, giusto? vedi a quanto ammonta, e se ti conviene

In teoria c'è una mora per il ritardo, ma pagata quella i fumetti li devo restituire lo stesso... oltre alla beffa, il danno (economico)... /
 

Ora, quindi, chi mi dà idee su come fare a non riportare i Topolino in biblioteca ma tenermeli per me?

Comportati da bravo cittadino e riportali in biblioteca, per il bene comune e della posterità...

Comportati da bravo cittadino e riportali in biblioteca, per il bene comune e della posterità...

Io è quello che farei normalmente, ma separarsi da una storia come quella.... (che non ho letto)
E comunque, appena recuperata la storia in altro modo, il buon Everett li riporterebbe subito indietro, vero?
Restituisci Mr Punch di Gaiman/McKean e vedi che neanche si accorgeranno che avevi preso pure quattro topolini
E mi raccomando, se se lo accorgono e ti interrogano, non fare nomi

Io è quello che farei normalmente, ma separarsi da una storia come quella.... (che non ho letto)
E comunque, appena recuperata la storia in altro modo, il buon Everett li riporterebbe subito indietro, vero?
Restituisci Mr Punch di Gaiman/McKean e vedi che neanche si accorgeranno che avevi preso pure quattro topolini
E mi raccomando, se se lo accorgono e ti interrogano, non fare nomi

Per accorgersene se ne accorgono, dato che è tutto registrato su computer... dipende quanto gliene freghi a loro o ai bambini, che ne hanno tanti altri da sfogliare mentre passano del tempo in bilio...
Ma invece ha ragione Brigitta: è bene che quei Topi restino lì e bene in vista, così che al posto di prendere numeri scadenti i bambini trovano quelli che ristampan questa signora storia e si innamorano del mondo Disney, diventano collezionisti e il futuro degli amanti del Disney a fumetti non svanirà!

... ovviamente se voglio raggiungere questo obiettivo dovrò strappare tutte le pagine che compongono la storia di Papertotti, cosicchè nessun bambino puro venga infangato da quella roba lì (che per curiosità ho letto, e anche se pensavo molto peggio è meglio tenere alla larga chiunque da un certo modo di fare fumetto Disney...)

Questo è un Classico di oggi che è già un Classico di sempre...

Questo è un Classico di oggi che è già un Classico di sempre...

E che meriterebbe una ristampa molto a breve. Quasi due anni e ancora non si vede, quando invece per esempio Novecento è già alla sua terza ristampa in nemmeno un anno e mezzo.

Mi sa che bisogna aspettare per la ristampa.
Io avevo trovato la prima parte da leggere online qui, però non mi funziona.
A voi funziona?

Mi sa che bisogna aspettare per la ristampa.
Io avevo trovato la prima parte da leggere online qui, però non mi funziona.
A voi funziona?

Ai tempi del sondaggio sulla Migliore storia di Topolino fu fornito un link che funzionava. Prova a cercare nei sondaggi relativi a quel torneo

Non sono riuscito a trovare il link che dice Dr.Einmug, c'è qualcuno che ha  il link funzionante?

Non sono riuscito a trovare il link che dice Dr.Einmug, c'è qualcuno che ha  il link funzionante?

Ok, mi tocca fare tutto a me. Adesso cerco io che ricordo pure quale potrebbe essere il probabile girone

Link trovato: http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/#/fumetti/storie/2721.jsp
Ma purtroppo pare che non mi funzioni più /
A questo punto mi unisco all'appello per un link funzionante

Grazie lo stesso, è lo stesso sito che avevo trovato io da google, spero che qualcuno riesca a trovarne uno funzionante.

Grazie lo stesso, è lo stesso sito che avevo trovato io da google,.

Uh, è vero! [smiley=embarassed.gif]

Bellissima storia, specialmente per il ritorno de la Spia Poeta [smiley=smiley.gif]

capolavoro del Castellan con disegni eccellenti.Peccato che per la 2 parte,l'articolo lo abbiano messo prima della storia e non dopo(così hanno rovinato un po')

Come avranno già detto molti altri, questa storia è sicuramente un [size=14]capolavoro[/size], senza dubbio una delle migliori storie degli ultimi anni e, a mio avviso, la migliore storia in assoluto di Casty. Per quanto concerne i disegni, comunque ottimi, ho notato dal 2010 una netta evoluzione del tratto del Castellan. Quindi per questa storia non li considerei al massimo.

Che ne "Il mondo che verrà" vi sia una citazione ad una delle primissime storie di Alan Ford?
Nel secondo episodio, "L'ombra dal passato" Topolino si reca al NISBA ed Eta Beta gli illustra brevemente di cosa si occupa tale ente, misteri e paranormale.
"Io non credo ai fantasmi", replica Topolino.
"Fai male", dice Eta Beta, svestendosi di un... fantasma.

Storia di Alan Ford "La casa dei fantasmi", la quarta in assoluta dello scalcinato agente segreto. Alan e Bob Rock raccontano al proprio supervisore - la 'Cariatide' - del loro incontro con dei banditi fantasmi.
"Eh... fantasmi... non c'è nessuna ragione per crederci, vero?" domanda il capo ai due agenti (benché spaventato, appena dopo aver acceso un lumino sotto la fotografia della moglie).
Moglie che - dal quadretto - replica "fai male!".

Chissà se si tratta di un caso o di una citazione voluta.

Che cosa pensate di questa storia?
Per me è una delle più belle per vari motivi: primo compare eta beta, che è a pari merito con Arcjhimede il mio personaggio preferito, poi compare la spia poeta, che è il primo antagonista di topolino ed eta beta in coppia e compare proprio agli inizi delle avventure con l' uomo del futuro, per poi perdersi nel nulla , fino a queste storie (io che ho conosciuto eta beta prima da un almanacco di mio padre (o comunque un fumetto tutto su di lui), nel quale c' erano proprio le storie con la spia, mi sono emozionato tantissimo), oltretutto è molto ben strutturata, mi piaccioni i disegni, ma non ricordo l' autore, perchè fin' ora non ho mai fatto caso al nom,e correlato con lo stile, mi ha emozionato e divertito, è stata bella ecco.

mi piaccioni i disegni, ma non ricordo l' autore, perchè fin' ora non ho mai fatto caso al nom.

sappi solo che,a detta di molti,l'autore di questa storia è il migliore sceneggiatore disney in circolazione
http://coa.inducks.org/creator.php?c=Cas

Non mi è chiara una cosa. Nella prima parte la Spia entra nella casa di Gutenabend, trovandolo addormentato. Poi la scena si chiude e non rivediamo più il professore se non nel finale, in cui compare come se niente fosse. Non è un po' strano che la spia non abbia fatto nulla per metterlo a tacere? Non dico per forza ucciderlo, ma rapirlo o qualcosa del genere; dopotutto Gutenabend si era allarmato e aveva capito che qualcosa sul progetto del mondo che verrà non andava. E se avesse avvertito Bonomox? Se fossi stato nei panni della spia avrei preso qualche prevenzione.
(Ah, comunque è una di cosa di cui mi sono accorto nè alla prima nè alla seconda ma alla terza rilettura)

Peccato che per la 2 parte,l'articolo lo abbiano messo prima della storia e non dopo(così hanno rovinato un po')

E' vero, quelli della redazione avevano sbagliato. Ma io il personaggio in questione non lo conoscevo, quindi non è che mi abbia svelato chissà cosa.

Vedo che avevo già postato in questo topic, tuttavia il primo capolavoro che abbia letto merita un'analisi più approfondita. Il seguente vuole essere un commento che si focalizzi sulle impressioni che ho avuto leggendo. Avverto che ci saranno spoiler.

[size=14]1^a Puntata[/size]
In genere, quando su topolino compare una storia in più parti le do la precedenza. Questa volta però, complici la non-posizione in apertura o chiusura e il numero di tavole limitato, non mi accorgo subito che l'albo ne ospita una. Noto la storia solo verso la fine della settimana, quando in edicola sta per arrivare il nuovo numero.

Inizio a leggere: i disegni mi piacciono, ma non li ricollego all'autore che in passato mi ha entusiasmato diverse volte (come artista completo ne aveva firmate ancora poche e i credits all'epoca nemmeno li vedo).

Questa prima puntata è misteriosa e non si capisce ancora da che parte andrà a parare; inoltre, è talmente corta che viene difficile formulare un giudizio. Comunque mi piace, anche non mi entusiasma troppo: probabilmente la seconda posizione mi porta a pensare che si tratti di una storia magari discreta ma non ottima.
Poi c'è la questione dell'uomo misterioso: istintivamente penso a Macchia Nera, ma la questione delle rime mi porta a credere che si tratti di un personaggio nuovo. Il fatto che Topolino sembra temerlo particolarmente (prova un brivido solo a sentire che c'è la possibilità che abbia a che fare con lui) mi incuriosisce.

Rileggendola in seguito dopo aver conosciuto gli altri episodi, comunque, la prima parte mi appassiona di più di quella prima volta.

Che la risposta "Nisba" fosse qualcosa del genere l'avevo intuito.

PS: carina la citazione al trionfo di Bacco e Arianna (oltre a suggerire velatamente l'identità dell'antagonista)

[size=14]2^a Puntata[/size]
La storia ingrana. Entra in scena Eta Beta, anticipato dalla copertina, il quale aiuta a fornire alcuni indizi: quello che mi ha colpito di più è l'antica profezia secondo la quale i 4 robot distruggeranno il mondo. La minaccia comincia a concretizzarsi, anche perchè ci viene rivelato che il nemico li ha già tutti.
Ed ecco che questi viene rivelato: si tratta di qualcuno che non conoscevo e di cui non avevo mai sentito parlare, quindi in teoria non dovrebbe sconvolgermi, ma il timore che i nostri provano nei suoi confronti non promette nulla di buona. Inoltre la sua presentazione è indimenticabile.
Finita la puntata, devo dire però che come caratteristiche la Spia non mi sembra molto originale in quanto simile al già citato Macchia.

I protagonisti scoprono che probabilmente si nasconde in Inusitania, per la quale partono immediatamente. I lettori vengono messi al corrente della situazione di quello stato (o meglio, parte di essa): il re è stato "destituito" da qualcuno con piani poco chiari e come, se non bastasse, si scopre che è alleato con la Spia. Come Minni si accorge, tuttavia, questi nasconde la verità al suo mandante e sembra avere dei progetti diversi. La puntata finisce con Nicko che rimira qualcosa nascosto alla vista del lettore sognando di dominare il mondo: attendo con impazienza il prossimo episodio.

Oltre a questo, nella storia ci sono varie battute azzeccate, tra cui cito almeno:
- Stai mentendo!
- Ma se non ho detto niente.
- Non è vero: hai appena detto "Ma se non ho detto niente."

[size=14]3^a Puntata[/size]
Finalmente si scoprono le carte: l'idea della denumeratropia  e dell'equazione del mondo è qualcosa di dannatamente affascinante.
Scopriamo inoltre la vera situazione politica dell'Inusitania e dei piani del manageriale Nicko: vuole creare un mondo ideale da sfruttare e da rivendere a chi se lo può permettere (sul suo plastico si notano addirittura due Italie). Ma la Spia Poeta ha dei progetti ben diversi (e ben più minacciosi) e li attua tradendo con facilità il suo datore di lavoro e appropriandosi dei robot.
Si noti che nelle ultime pagine tutto avviene con una velocità impressionante: la spia mostra il suo piano, ottiene subito l'equazione del mondo (!), prende i robot e ri-rapisce Minni. La minaccia incalza!
I nostri eroi si lanciano all'inseguimento quando il terreno si apre e pare che ne stia per uscire un'altra sorpresa.

Ormai sono del tutto preso dalla narrazione e spetto con fibrillazione la prossima puntata.

[size=14]4^a Puntata[/size]
Vedendo la prima tavola mi pare di essermi perso qualche vignetta, in quanto Topolino parla dell'aereo come se ci fosse già stato mentre alla fine dell'episodio precedente non si era ancora visto.

La Spia si veste da Napoleone e la sua frase rivolta a Minni "Vi ho portato con me per farmi regina." mi fa pensare che anch'egli, come diversi altri personaggi, ne sia ammaliato. Ma perchè da a tutti del tu e a Minni del voi? 

Topolino ed Eta Beta sono in difficoltà ma la scoperta della ragione per cui il duoplano si chiama usa e getta (cosa che non ricordavo) li salva. La spia non perde tempo e tenta di inviare l'equazione ai suoi scagnozzi, ma per fortuna i nostri lo fermano. Topolino ingaggia un duello con l'antagonista (rivelandosi abbastanza resistente da sopportare una porta blindata in faccia e da rompere una pentola con la testa), durante il quale anche Minni si rivela utile.

Nel momento in cui tutto sembra perduto rientrano in scena Silvy e Bonomox, i quali ingaggiano una battaglia aerea con l'aereo nemico grazie all'aviazione. Grande la scena in cui infuria il combattimento!

Mentre sta per perdere, la Spia tenta il tutto per tutto riparando l'antenna, ma viene ugualmente sconfitto. Mentre i nostri si allontanano e sperano di non avere più a che fare con lui, dall'acqua spunta una mano che si aggrappa al ghiaccio. Non so voi, ma quando vedo quella scena sento come un "Ta-da!" nella mia testa.

Si potrebbe rimettere in piedi il progetto del mondo che verrà, ma Bonomox replica che creerebbero un pianeta ideale per l'umanità mentre ne verrebbero danneggiati gli animali che vivono in zone per noi estreme. Immortale la frase che pronuncia in quest'occasione: "Anche se costruiamo giganti per dimostrare che non siamo piccoli, in questo mondo non siamo che ospiti, fra i tanti, e non i padroni." Quando l'ho letta ho pensato che io e chi l'ha scritta siamo sulla stessa lunghezza d'onda.

La storia si chiude con una sorta di locandina cinematografica che mostra i vari personaggi apparsi e si rivela una trovata degna di una vicenda così epica.