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Mickey Duck
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PolliceSu

PolliceSu
    La saga di Reginella
    Venerdì 14 Mag 2004, 20:01:26
    La seconda storia della serie "Il ritorno di Reginella" pur essendo una storia dell'Almanacco è montata su tre righe per pagina e non su quattro come sempre accade nelle storie di questa pubblicazione.
    Chi mi spiega come mai?

    ???

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    PolliceSu
      Re: La saga di Reginella
      Risposta #1: Venerdì 14 Mag 2004, 20:08:39
      L'ha detto Cavazzano non so piu' dove:
      "Era una storia pronta per Topolino ma per il bisogno impellente di tavole da pubblicare sull'Almanacco l'hanno dirottata li' ".

      Ciao.
      "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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      PolliceSu
        Re: La saga di Reginella
        Risposta #2: Venerdì 14 Mag 2004, 20:58:53
        Non sarebbe l'unico caso (Mi viene in mente "Paperiinik e il dramma ciclico")
        Probabilmente è così per ogni storia in queste condizioni...
        Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


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        MarioCX
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        PolliceSu

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        PolliceSu
          Re: La saga di Reginella
          Risposta #3: Mercoledì 18 Mag 2005, 14:38:26
          Anche Paperino, come tutti, ha il suo amore irrisolto...
          Magnifica la scena finale "...anche se la nostra primavera non è mai diventata estate..."
          Me la sono venduta una volta...

          Da inducks:
          TL 873 in Topolino (Libretto) n.873 del 1972-08-20
          CD 2 in All'erta Paperino del 1977-02
          PF 7 in Paper Fantasy n.7 del 1995-06
          TL 2264 in Topolino (Libretto) n.2264 del 1999-04-20
          GSI 2 in Le grandi storie di Reginella (Cavazzano) del 2002-11-01


          Che roba è "Le grandi storie di Reginella"?
          Perchè venne ristampata anche su un'altro Topolino libretto?
          Era forse un numero speciale?
          ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

            Re: La saga di Reginella
            Risposta #4: Mercoledì 18 Mag 2005, 15:19:33
            domanda: Reginella è apparsa in tutto in quattro o cinque storie?

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            Warren
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            PolliceSu
              Re: La saga di Reginella
              Risposta #5: Mercoledì 18 Mag 2005, 15:26:42
              Che roba è "Le grandi storie di Reginella"?


              Un volume molto bello delle "Edizioni If", che raccoglie le storie di Reginella di Cimino/Cavazzano in bianco e nero.
              Consigliato! (lo trovi alle fiere o nelle grandi librerie)

              Citazione
              Perchè venne ristampata anche su un'altro Topolino libretto?
              Era forse un numero speciale?


              Il numero 2264 è lo speciale per i 50 anni di Topolino. Contiene solo ristampe, e tra queste c'è Reginella
              (c'è pure l'uomo di Ula-Ula, citato in un altro topic!)
              Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

              Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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              PolliceSu
                Re: La saga di Reginella
                Risposta #6: Giovedì 19 Mag 2005, 14:55:08
                uh reginella!

                non mi ricordo come faccio a conoscerla!

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                PolliceSu
                  Re: La saga di Reginella
                  Risposta #7: Giovedì 19 Mag 2005, 16:59:12
                  Era comparsa in un cameo nella storia "Topolino: 60 anni insieme"...
                   
                  Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                  PolliceSu
                    Re: La saga di Reginella
                    Risposta #8: Giovedì 19 Mag 2005, 21:36:16
                    si mi ricordo...
                    era una cosa tipo "paperino non ha mai amato nessun'altra papera" e lui pensava "insomma..." e compariva reginella.

                    io però ho letto tutta la saga. magari qualche vecchia pubblicazione del nonno

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                    Gorthan
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                    PolliceSu
                      Re: La saga di Reginella
                      Risposta #9: Giovedì 19 Mag 2005, 22:01:16
                      Rimando a questa discussione per le pubblicazioni delle storie che compongono la saga...
                       
                      Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                        Re: La saga di Reginella
                        Risposta #10: Mercoledì 1 Giu 2005, 21:30:46
                        Ho trovato "Le Grandi Storie Di Reginella", bellissimo libro, soprattutto per le interviste che ci sono dentro.
                        Peccato, peccattissimo il bianco e nero...a colori gli stupendi scenari sottomarini disegnati da Cavazzano avrebbero avuto ben altra resa.
                        « Ultima modifica: Mercoledì 1 Giu 2005, 21:31:43 da MarioCX »
                        ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                          Re: La saga di Reginella
                          Risposta #11: Mercoledì 1 Giu 2005, 22:57:21
                          Ho trovato "Le Grandi Storie Di Reginella", bellissimo libro, soprattutto per le interviste che ci sono dentro.
                          Peccato, peccattissimo il bianco e nero...a colori gli stupendi scenari sottomarini disegnati da Cavazzano avrebbero avuto ben altra resa.

                          Ah come non sono d'accordo  ;D Io amo il bianco e nero, e in questo volume (anche nell'altro di Mastantuono) è davvero una meraviglia!
                          Sprea
                          [Scarpa] [Doctor Who] [Old Bricks]
                          "Bah!"

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                            Re: La saga di Reginella
                            Risposta #12: Mercoledì 1 Giu 2005, 22:59:24
                            Ah come non sono d'accordo  ;D Io amo il bianco e nero, e in questo volume (anche nell'altro di Mastantuono) è davvero una meraviglia!


                            Il mondo è bello perchè eccettera.
                            Mi illumini sul libro di Mastantuano?
                            ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                              Re: La saga di Reginella
                              Risposta #13: Giovedì 2 Giu 2005, 11:52:06
                              Mi illumini sul libro di Mastantuano?

                              E' l'unico altro libro di quella bella ma breve collana. E' dedicato a Bub Bum Ghigno e quindi a Mastantuono.
                              Sprea
                              [Scarpa] [Doctor Who] [Old Bricks]
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                                Re: La saga di Reginella
                                Risposta #14: Giovedì 2 Giu 2005, 12:04:53
                                Io amo il bianco e nero, e in questo volume (anche nell'altro di Mastantuono) è davvero una meraviglia!

                                Bum Bum in b/n è (come del resto tutta la produzione di MST) s-p-e-t-t-a-c-o-l-a-r-e :o :o ...anche se il MIO è a colori ;D
                                2 dicembre 2003 - ore 9:09am

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                                  Re: La saga di Reginella
                                  Risposta #15: Domenica 3 Lug 2005, 10:24:09
                                  A proposito di Reginella, m'e' venuto in mente una cosa a proposito delle enormi incongruenze che spesso si verificano in queste storie. Lasciando da parte il pianeta che cambia forma, nome e tutto quanto, mi e' venuto spontaneo chiedermi: nella storia Paperino e il matrimonio di Reginella, si sa che un giorno su Pacificus equivale a un secondo terrestre. Ora, anche volendo concedere che la differenza "scatti" solo una volta entrati nell'atmosfera del pianeta, non prima ne' dopo, quando il giovane va a prendere Paperino sul perissodattilo siderale come minimo ci avra' messo un minuto... e avrebbero dovuto tornare su Pacificus con Reginella gia' bella che sposata, essendo passato un mese sul suo pianeta da quando il giovane era partito!
                                  « Ultima modifica: Domenica 3 Lug 2005, 10:25:02 da Zangief »

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                                    Re: La saga di Reginella
                                    Risposta #16: Domenica 3 Lug 2005, 17:08:53
                                    A proposito di Reginella, m'e' venuto in mente una cosa a proposito delle enormi incongruenze che spesso si verificano in queste storie. Lasciando da parte il pianeta che cambia forma, nome e tutto quanto, mi e' venuto spontaneo chiedermi: nella storia Paperino e il matrimonio di Reginella, si sa che un giorno su Pacificus equivale a un secondo terrestre. Ora, anche volendo concedere che la differenza "scatti" solo una volta entrati nell'atmosfera del pianeta, non prima ne' dopo, quando il giovane va a prendere Paperino sul perissodattilo siderale come minimo ci avra' messo un minuto... e avrebbero dovuto tornare su Pacificus con Reginella gia' bella che sposata, essendo passato un mese sul suo pianeta da quando il giovane era partito!


                                    Se andiamo a spulciare la Fisica di tutte le storie del topolino non finiamo più...
                                    Sono ovviamente piene di incongreuenze..
                                    "DENTRO, spazzatura!"
                                    "UEF!"
                                    "FUORI, iettatura!"
                                    "UOFFF!"

                                    (G. Martina)

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                                      Re: La saga di Reginella
                                      Risposta #17: Domenica 3 Lug 2005, 17:50:23

                                      Se andiamo a spulciare la Fisica di tutte le storie del topolino non finiamo pi�...
                                      Sono ovviamente piene di incongruenze..


                                      Il discorso non e' tanto che siano poco confacenti alla fisica "regolare" che conosciamo, anzi, e' anche meglio che spesso non lo siano; ma non esser conforme alla PROPRIA fisica non mi pare una gran cosa - l'equivalenza temporale secondi-giorni valeva appunto solo in quella storia, e si contraddice nella stessa? Eccheccazzo...
                                      Cioe', finche' mi dici che un buco nero risucchia, che so, solo la pasta di ceci mi puo' anche star bene, ma se nella stessa storia poi mi fai assorbire dal buco nero anche una carota senza minimamente giustificarmelo, che senso ha allora tutto lo spiegone della pasta di ceci? Sta' zitto e fai prima (non rivolto a te, Gio, allo sceneggiatore generico :P lo dico prima che pensi male e si cominci a flammare ;D)...
                                      « Ultima modifica: Domenica 3 Lug 2005, 17:51:44 da Zangief »

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                                        Re: La saga di Reginella
                                        Risposta #18: Domenica 4 Set 2005, 01:48:38
                                        Sono giusto ieri riuscito a godermi - si fa per dire :-X - la quinta e ultima parte della saga; che dire, e' veramente meglio che sia finita sul Mega e mai piu' ristampata.

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                                          Re: La saga di Reginella
                                          Risposta #19: Domenica 4 Set 2005, 16:11:36
                                          Sono giusto ieri riuscito a godermi - si fa per dire :-X - la quinta e ultima parte della saga; che dire, e' veramente meglio che sia finita sul Mega e mai piu' ristampata.

                                          E' cosi deludente? Io non l'ho mai letta... ragguagliami un po.  ;)

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                                            Re: La saga di Reginella
                                            Risposta #20: Lunedì 23 Lug 2007, 09:01:17
                                            E' cosi deludente? Io non l'ho mai letta... ragguagliami un po.  ;)
                                            Ho recuperato questo thread visto che ho scoperto altrove che esiste un ultimo episodio (non disegnato da Cavazzano, ma sempre scritto da Cimino) di questa saga.... chi l'ha letto?
                                            --- Andrea

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                                              Re: La saga di Reginella
                                              Risposta #21: Lunedì 17 Set 2007, 11:39:48
                                              Ho recuperato questa domanda senza risposta alcuna, e la risposta è:
                                              io ho letto quella storia... di Reginella ho letto la prima, forse (ma non ricordo bene devo controllare) avevo letto una in mezzo e quest'ultima...
                                              Tacciamo sui disegni, che non solo sono inferiori a Cavazzano ma anche a molti altri (non per criticare, ma per un personaggio come Reginella e per la trama di Cimino ci voleva qualc9sa di più), la trama è sempre bella ma nonla ricordo più con precisione, quando l'avevo letta non sapevo che sarebbe stata l'ultima di Reginella, di certo mi ero accorto che era meno bella anche come trama rispetto alla prima del ciclo...

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                                                Re: La saga di Reginella
                                                Risposta #22: Martedì 16 Ott 2007, 16:26:07
                                                [1972] Paperino e l’Avventura Sottomarina (Cimino/Cavazzano)
                                                “Ho sempre cercato di far vibrare le corde che suonano dentro tutti noi”, ha detto Rodolfo Cimino. E c’è sempre riuscito, dico io. E certe volte è persino andato oltre, intonando una maestosa melodia che ci ha portato ad evocare pensieri, emozioni, ricordi: è il caso de L’Avventura Sottomarina. Una storia che inizia come tante, ma che nel corso del suo svolgimento si rivela unica, tanto da giustificare un intero ciclo di sequel negli anni a venire.
                                                Perchè in questa avventura si sogna, attraverso gli occhi di un Paperino perdutamente innamorato della dolce Reginella, che coglie in Donald quella purezza che Cimino gli ha sempre attribuito come caratteristica principale, ancora prima della sfortuna cronica voluta dalla tradizione italiana e delle tendenze autodistruttive con le quali Barks lo ha reso celebre. Ci si emozione ad assistere agli affettuosi sentimenti della coppia, ma mentre la storia prosegue si resta anche sulle spine chiedendosi se lo status quo verrà ripristinato e in che modo. Così non si può fare a meno di rimanere colpiti mentre Paperino osserva con distacco i nipotini immobili alla disperata ricerca del loro zio. E ovviamente non si può non commuoversi nell’ultima, fantastica vignetta in cui Paperino getta negli abissi il medaglione regalatole dalla regina, congedandosi da lei promettendo tuttavia di non dimenticare -al pari del lettore- degli idilliaci momenti trascorsi.
                                                L’intera storia sentimentale viene trattata con grande naturalezza, senza tuttavia dimenticarsi di Paperina; la sua menzione solo nel finale non risulta straniante, grazie alla perizia di Cimino che imbastisce dei ritmi del tutto realistici che si adattano efficacemente alla trama dagli invidiabili equilibri.
                                                Cavazzano d’altro canto riesce a catalizzare ottimamente le emozioni e la comunicatività del testo di Rodolfo (fantastiche le espressioni di Paperino nelle sequenze finali) e nonostante sia ancora legato allo stile del maestro Scarpa presenta già notevoli picchi di personalità che lo porteranno a raggiungere il magnifico stile degli anni ottanta, che si evolverà infine nel celebratissimo tratto odierno.
                                                Sono queste le Storie che hanno fatto la Storia.
                                                No man commanded Jean Louise.
                                                Not on land and not on water.
                                                Jean did whatever he pleased,
                                                Until he kissed the gunners daughter.

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                                                  Re: La saga di Reginella
                                                  Risposta #23: Sabato 8 Apr 2017, 14:06:28
                                                  Questo mese spunta per le prime volte nelle edicole statunitensi la prima storia di Reginella, annunciata da una orrenda cover realizzata per l'occasione:




                                                  Contrariamente a quello che pensavo, la traduzione è abbastanza fedele (hanno mantenuto anche le due tavole invertite... filologia?), se si esclude qualche piccola incertezza:
                                                  -Reginella viene chiamata la prima volta "Little Queen", per poi diventare Reginella come in italiano




                                                  -Cocuzzolandia (il nome di Pacificus in questa prima avventura) diventa Cuckoolandia, cioè la Terra dei Cuculi




                                                  -L'unica cosa davvero alterata dalla versione italiana è il fatto che Paperino viene indicato esplicitamente come Re del Mondo Sottomarino, quando in italiano era tutto molto più sfumato





                                                  -e questa cosa rende il ribelle un razzista ("IO dovrei essere re, non uno straniero!"), rendendo tutto molto più esplicito rispetto all'originale italiano




                                                  -Infine, la parte che più di tutte mi faceva paura: la traduzione della quadrupla finale, che invece è stata resa degnamente (anche se non ci sono più "estati che potevano diventare primavere")

                                                  « Ultima modifica: Sabato 8 Apr 2017, 14:13:23 da andrea87 »
                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                    Re: La saga di Reginella
                                                    Risposta #24: Sabato 8 Apr 2017, 15:01:36
                                                    Questo mese spunta per le prime volte nelle edicole statunitensi la prima storia di Reginella, annunciata da una orrenda cover realizzata per l'occasione:
                                                    La cover non è nuova, è francese (si nota pure dai colori).

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                                                      Re: La saga di Reginella
                                                      Risposta #25: Domenica 9 Apr 2017, 10:33:39
                                                      ottimo! Finalmente anche questa pietra miliare nostrana potrà essere letta dai nostri "colleghi" statunitensi. Certo, meglio stendere un velo pietoso sulla cover...

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                                                        Re: La saga di Reginella
                                                        Risposta #26: Martedì 18 Apr 2017, 17:22:53
                                                        -Cocuzzolandia (il nome di Pacificus in questa prima avventura) diventa Cuckoolandia, cioè la Terra dei Cuculi
                                                        "cuckoo" e' anche "silly or crazy", che immagino sia il motivo per cui hanno scelto questa parola. E immagino che il legame etimologico con "cukold" non sia avvertibile dalla maggior parte dei potenziali lettori.

                                                        Una piccolezza(?): il sarto nella traduzione da' ragione a Paperino (implicando che lo adulava per il proprio interesse), mentre nell'originale insiste sulla propria sincerita'.
                                                        « Ultima modifica: Mercoledì 19 Apr 2017, 03:57:19 da ML-IHJCM »

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                                                          Re: La saga di Reginella
                                                          Risposta #27: Martedì 18 Apr 2017, 17:54:26

                                                          Non capisco perché un albo americano sia andato a raccapezzare una (orrenda) copertina francese per una storia italiana.

                                                          E' anche vero che da noi questa prima storia di Reginella non mi pare abbia avuto l'onore di una cover tutta sua, non solo nel Topo originale ma anche nelle successive ristampe su diversi albi.

                                                          Però c'era sempre la copertina dell'Almanacco Topolino che, anche se riferita ad una storia successiva, poteva comunque andare.
                                                          « Ultima modifica: Martedì 18 Apr 2017, 17:54:45 da leo_63 »

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                                                            Re: La saga di Reginella
                                                            Risposta #28: Martedì 18 Apr 2017, 19:39:13
                                                            "cuckoo" e' anche "silly or crazy", che immagino sia il motivo per cui hanno scelto questa parola. E immagino che il legame etiomologico con "cukold" non sia avvertibile dalla maggior parte dei poenziali lettori.

                                                            esatto.
                                                            sarà una cosa mia, ma personalmente intendo "cuculo" nella doppia accezione di "cuculo" (uccelli) e "sciocco" (forse deriva da DuckTales, quando Pico e Archimede nell'episodio delle Arpie si dichiaravano "Cuculi" come traduzione diretta del "pazzi" originale).

                                                            Tra l'altro è una gag che gottfredson ha riutilizzato un sacco di volte nelle strisce autoconclusive, quando Pippo compra un orologio a cucù e quello suona dandogli dello "sciocco" (cioè sempre cuckoo!).

                                                            Invece, non sapevo di quel doppio senso... e presumo nemmeno il traduttore xD
                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                              Re: La saga di Reginella
                                                              Risposta #29: Giovedì 20 Apr 2017, 16:39:46
                                                              Sbaglio se dico che la storia d'esordio di Reginella, per quanto innovativa nel mondo disneyano, non è un grande capolavoro? Per quasi tutta la storia le vicende scorrono via che è un piacere, ma quando si arriva alla fine si ha l'impressione che Cimino abbia voluto liquidare il tutto troppo in fretta. Anche il modo in cui Reginella si libera di Paperino mi è sembrato un po' troppo affrettato (lei lo manda via solo perchè non è coraggioso e crede che non potrà mai essere un buon re??). Le bellissime vignette finali riescono a rendere meno amara la repentina chiusura della storia che resta comunque godibilissima e molto dolce.

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                                                                Re: La saga di Reginella
                                                                Risposta #30: Giovedì 20 Apr 2017, 17:47:05
                                                                Sbaglio se dico che la storia d'esordio di Reginella, per quanto innovativa nel mondo disneyano, non è un grande capolavoro? Per quasi tutta la storia le vicende scorrono via che è un piacere, ma quando si arriva alla fine si ha l'impressione che Cimino abbia voluto liquidare il tutto troppo in fretta. Anche il modo in cui Reginella si libera di Paperino mi è sembrato un po' troppo affrettato (lei lo manda via solo perchè non è coraggioso e crede che non potrà mai essere un buon re??). Le bellissime vignette finali riescono a rendere meno amara la repentina chiusura della storia che resta comunque godibilissima e molto dolce.
                                                                Non sbagli ma è proprio la sua atipicità, il suo scorrere in modo incessante fino a un finale triste, che rende la storia così onirica e memorabile.
                                                                Piuttosto sono le altre ad essere troppo tipiche e prevedibili.

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                                                                  Risposta #31: Giovedì 20 Apr 2017, 18:19:52
                                                                  Non sbagli ma è proprio la sua atipicità, il suo scorrere in modo incessante fino a un finale triste, che rende la storia così onirica e memorabile.
                                                                  Piuttosto sono le altre ad essere troppo tipiche e prevedibili.

                                                                  Infatti non metto in dubbio l'originalità della storia ma il fatto che sia stato un finale si triste, ma forse troppo affrettato e a tratti poco convincente.

                                                                    Re: La saga di Reginella
                                                                    Risposta #32: Giovedì 20 Apr 2017, 21:20:31

                                                                    Infatti non metto in dubbio l'originalità della storia ma il fatto che sia stato un finale si triste, ma forse troppo affrettato e a tratti poco convincente.
                                                                    Chissà, magari la storia era in origine più lunga, ma per esigenze di spazio ci sono stati dei tagli. È successo anche per altri autori.  :)

                                                                    *

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                                                                    Visir di Papatoa
                                                                    PolliceSu

                                                                    • *****
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                                                                      Re: La saga di Reginella
                                                                      Risposta #33: Giovedì 11 Mag 2017, 20:08:03
                                                                      Non so se sia il topic adatto, ma trattandosi di Reginella chiedo qui.

                                                                      Non ho seguito fino in fondo gli sviluppi riguardo il reprise di Reginella che avverrà questa estate, anche se so che se ne occuperanno Bruno Enna e Giada Perissinotto. Mi chiedevo: si sa se il soggetto, o qualche idea di sviluppo, sono stati ripresi e/o ispirati ad alcuni appunti scritti da Cimino, o se ci sarà uno sviluppo creato al 100% da Enna?

                                                                      Grazie fin da ora a chi potrà e vorrà rispondermi. :)

                                                                      *

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                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                      Moderatore
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 11 Mag 2017, 20:12:02
                                                                        Non so se sia il topic adatto, ma trattandosi di Reginella chiedo qui.

                                                                        Non ho seguito fino in fondo gli sviluppi riguardo il reprise di Reginella che avverrà questa estate, anche se so che se ne occuperanno Bruno Enna e Giada Perissinotto. Mi chiedevo: si sa se il soggetto, o qualche idea di sviluppo, sono stati ripresi e/o ispirati ad alcuni appunti scritti da Cimino, o se ci sarà uno sviluppo creato al 100% da Enna?

                                                                        Grazie fin da ora a chi potrà e vorrà rispondermi. :)
                                                                        Tutta farina del sacco di Bruno Enna, che comunque ha detto di aver preso come riferimento quanto successo nelle storie di Cimino.

                                                                        *

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                                                                        PolliceSu   (3)

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                                                                          Risposta #35: Giovedì 11 Mag 2017, 20:58:42
                                                                          che comunque ha detto di aver preso come riferimento quanto successo nelle storie di Cimino.

                                                                          Mi sembra ovvio che abbia fatto riferimento al narrato di Cimino. Resta il fatto che si tratta di una riscrittura della prosecuzione della saga, che Cimino aveva già elaborato ma che Ambrosio tiene celata, limitandosi a qualche sciocco e indolente scan per gli articoletti da lui redatti sulle varie testate.
                                                                          Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                          *

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                                                                          Visir di Papatoa
                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            Risposta #36: Giovedì 11 Mag 2017, 23:28:06
                                                                            Grazie Paperinika.


                                                                            Mi sembra ovvio che abbia fatto riferimento al narrato di Cimino.

                                                                            A me invece sembrava lapalissiano che per 'ispirazione a Cimino' intendessi le linee guida da lui gettate per i seguiti rimasti poi irrealizzati, non che avrebbe re-inventato il personaggio da daccapo.

                                                                            *

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                                                                            • **
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                                                                              Risposta #37: Mercoledì 17 Mag 2017, 23:09:25
                                                                              Quindi a breve ci sara' un seguito dell'ultima storia?

                                                                              *

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                                                                                Risposta #38: Venerdì 19 Mag 2017, 21:41:21
                                                                                Sì, a luglio. Testi di Bruno Enna e disegni di Giada Perissinotto.

                                                                                *

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                                                                                Gran Mogol
                                                                                PolliceSu

                                                                                • ***
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                                                                                  Re: La saga di Reginella
                                                                                  Risposta #39: Lunedì 24 Lug 2017, 20:31:39
                                                                                  mettiamo in ordine di di bellezza le 4 storie di reginella! qual è il vostro ordine?

                                                                                    Re: La saga di Reginella
                                                                                    Risposta #40: Lunedì 24 Lug 2017, 20:48:00
                                                                                    A parte che sono 5, non è mica semplice! Facciamo così:

                                                                                    1- Paperino e l'avventura sottomarina
                                                                                    1- Paperino e il ritorno di Reginella
                                                                                    1- Paperino e il matrimonio di Reginella
                                                                                    1- Reginella e la minaccia terrestre
                                                                                    1- Paperino, Reginella e il terribile vampirione

                                                                                    Come, non è una classifica? Be' provateci voi a ordinare in ordine di bellezza cinque storie perfette!

                                                                                    Topolino08
                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 25 Lug 2017, 21:56:11 da Topolino08 »

                                                                                    *

                                                                                    Manuel Crispo
                                                                                    Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • ***
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                                                                                      Re: La saga di Reginella
                                                                                      Risposta #41: Martedì 25 Lug 2017, 10:36:30
                                                                                      Alla vigilia del ritorno di Reginella, una canzone a lei dedicata scritta dal cantautore Roberto Tardito e contenuta nell'album "Punto di fuga" del 2012:

                                                                                      [media]https://www.youtube.com/watch?v=HQKtcE9AYqg[/media]
                                                                                      “O con amore o con odio, ma sempre con plutocratica sicumera”.

                                                                                      *

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                                                                                      Uomo Nuvola
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ******
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                                                                                        • Offline
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                                                                                        Re: La saga di Reginella
                                                                                        Risposta #42: Martedì 25 Lug 2017, 21:50:28
                                                                                        a proposito del ritorno in scena di Reginella... qualcuno si ricorda quando è successa questa cosa? :P
                                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                        *

                                                                                        Solomon Cranach
                                                                                        Gran Mogol
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ***
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                                                                                          • Offline
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                                                                                          Re: La saga di Reginella
                                                                                          Risposta #43: Martedì 25 Lug 2017, 21:55:08
                                                                                          A parte che sono 5, non è mica semplice! Facciamo così:

                                                                                          1- Paperino e l'avventura sottomarina
                                                                                          1- Paperino e il ritorno di Reginella
                                                                                          1- Paperino e il matrimonio di Reginella
                                                                                          1- Reginella e la minaccia terrestre
                                                                                          1- Paperino, Reginella e il terribile vampirione

                                                                                          Come, non è una classifica? Be' provateci voi a ordinare in ordine di bellezza quattro storie perfette!

                                                                                          Topolino08
                                                                                          Noto una leggera contraddizione ;)
                                                                                          « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                                          È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                                          MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                                          ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                                          »

                                                                                          J. Giraud

                                                                                            Re: La saga di Reginella
                                                                                            Risposta #44: Martedì 25 Lug 2017, 21:57:23
                                                                                            Noto una leggera contraddizione ;)

                                                                                            Constato con leggero dispiacere che l'invecchiamento mentale inizia già a 14 anni!  ;D
                                                                                            Subito corretto.

                                                                                            Topolino08

                                                                                            *

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                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                              Risposta #45: Mercoledì 26 Lug 2017, 11:21:00
                                                                                              Alla vigilia del ritorno di Reginella, una canzone a lei dedicata scritta dal cantautore Roberto Tardito e contenuta nell'album "Punto di fuga" del 2012:

                                                                                              Io mi ero divertita a montarci sopra le immagini del fumetto.

                                                                                              a proposito del ritorno in scena di Reginella... qualcuno si ricorda quando è successa questa cosa?

                                                                                              Appena riesco andrò a comprare il numero, ma ho un'ipotesi su questa vignetta, all'apparenza contraddittoria, perché si parla di un'amicizia tra Paperino e Reginella quando noi sappiamo essere molto di più: dato che ne parlano dei consiglieri, "l'amicizia" è la versione ufficiale, visto che un amore così possa essere scomodo dal punto di vista ufficiale.
                                                                                              Come dite, che tutti l'avevano visto?
                                                                                              Se Reginella si è fatta cancellare la memoria, perché non l'intero popolo? :P
                                                                                              Affari di stato, brutta bestia ;D

                                                                                              *

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                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                              PolliceSu   (3)

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                                                                                                Risposta #46: Giovedì 27 Lug 2017, 19:05:39
                                                                                                Anche nel sito parlano di amore, seppur impossibile per tante dififcolta' ma sempre amore.
                                                                                                E questo è il sito ufficiciale di Topolino.
                                                                                                Sbandierarlo sul sito ufficiale per smentirlo poi non ha senso


                                                                                                *

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                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                  • Offline
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                                                                                                  Risposta #47: Giovedì 27 Lug 2017, 20:40:10
                                                                                                  Anche nel sito parlano di amore, seppur impossibile per tante dififcolta' ma sempre amore.
                                                                                                  E questo è il sito ufficiciale di Topolino.
                                                                                                  Sbandierarlo sul sito ufficiale per smentirlo poi non ha senso

                                                                                                  Ecco, questo sì che si potrebbe impugnarlo come argomento ;D

                                                                                                  Magari postarlo sulla pagina Facebook di Topolino... Se in redazione si sentiranno "in imbarazzo" anche solo per un istante, avrebbe comunque sortito l'effetto giusto ;)
                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 27 Lug 2017, 20:41:04 da Solomon_Cranach »
                                                                                                  « L'UNICA DIFFERENZA FRA LA FOTOCAMERA E NOI
                                                                                                  È CHE LA FOTOCAMERA, QUESTA STUPIDA, NON SBAGLIA MAI,
                                                                                                  MENTRE NOI SBAGLIAMO IN CONTINUAZIONE, IN OGNI DISEGNO.
                                                                                                  ED È QUESTO CHE CREA LA MAGIA!
                                                                                                  »

                                                                                                  J. Giraud

                                                                                                  *

                                                                                                  Castyano
                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ***
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                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 28 Lug 2017, 01:47:38
                                                                                                    Parlare di "simpatia" era troppo esplicito?
                                                                                                    "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                    *

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                                                                                                      Risposta #49: Venerdì 28 Lug 2017, 10:17:56
                                                                                                      Parlare di "simpatia" era troppo esplicito?
                                                                                                      Però anche simpatia è un sinonimo di amicizia e quindi si ritorna sempre là, comunque penso che sia un termine più adatto.
                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 28 Lug 2017, 10:24:40 da pap-fra »

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                                                                                                      Bassotto
                                                                                                      PolliceSu

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                                                                                                        Risposta #50: Mercoledì 23 Ago 2017, 22:46:15
                                                                                                        Salve gente, sono un nuovo utente, scrittore amatoriale di fantascienza, e nsomma penso di aver trovato una teoria per spiegare tutte le incongruenze nello spazio e tempo non solo per Reginella, ma per tutte le avventure spaziali ciminiane.

                                                                                                        Non so se qualcuno sia interessato, o se sia nelle regole del forum introdurre contenuti personali, ma volendo posso spiegare tutto.

                                                                                                        *

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                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                          Risposta #51: Mercoledì 23 Ago 2017, 23:16:37
                                                                                                          Salve gente, sono un nuovo utente, scrittore amatoriale di fantascienza, e nsomma penso di aver trovato una teoria per spiegare tutte le incongruenze nello spazio e tempo non solo per Reginella, ma per tutte le avventure spaziali ciminiane.

                                                                                                          Non so se qualcuno sia interessato, o se sia nelle regole del forum introdurre contenuti personali, ma volendo posso spiegare tutto.

                                                                                                          Certo che puoi, ci mancherebbe altro!
                                                                                                          If you can dream it, you can do it.

                                                                                                          *

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                                                                                                            Risposta #52: Giovedì 24 Ago 2017, 11:06:17
                                                                                                            Dunque, abbiamo due universi paralleli, che chiameremo spazio, dove sta Paperopoli, e iperspazio, dove stanno i pianetini di Cimino, compresa Cocuzzolandia. In teoria non dovrebbero toccarsi, come due diverse facce di un solido a quattro dimensioni, ma di fatto le stelle, con la loro massa, riescono a piegare lo spazio fino a rompere il confine tra i due universi.

                                                                                                            La prima conseguenza è che le stelle, anche il Sole, esistono contemporaneamente nei due universi, di modo che un esploratore, come in Reginella e la minaccia terrestre, potrebbe non accorgersi di essere passato da uno all'altro.

                                                                                                            La seconda è che a causa di questo confine bucherellato, i due universi, con le loro diverse leggi fisiche, interagiscono tra loro. L'interazione si manifesta con quella che Archimede e altri studiosi terrestri chiameranno " Interferenza di Cimino "

                                                                                                            L'interferenza causa un flusso costante di energia dall'iperspazio allo spazio ( costante cosmologica di Einstein, esiste veramente ). Causa inoltre le note anomalie nello scorrere del tempo per chi si spostasse da un universo all'altro.
                                                                                                            Qui bisogna capire una cosa importante: in realtà il tempo oggettivo è uguale nei due universi, un'ora nello spazio è un'ora anche nell'iperspazio, quel che l'Interferenza di Cimino deforma è il tempo soggettivo di chi si muove da uno all'altro.

                                                                                                            In particolare, se un abitante dell'iperspazio passa nello spazio, è come se si muovesse lungo la corrente che fluisce tra i due universi, portato dalla corrente il suo tempo soggettivo verrà accelerato e invecchierà di un giorno per ogni secondo che passa nello spazio. Però quando torna nell'iperspazio il suo tempo soggettivo tornerà alla normalità e non troverà differenze nel tempo oggettivo: per ogni minuto passato nello spazio sarà passato un minuto anche dall'altra parte. Questo spiega quel che succede quando i cocuzzolesi vengono mandati in missione sulla Terra e poi tornano alla base.

                                                                                                            Per un abitante dello spazio che passi nell'iperspazio, come i paperi, l'interferenza di Cimino agisce in maniera tutta diversa. Loro si muovono " controcorrente " , per cui il loro invecchiamento viene compresso fino a un solo secondo per ogni giorno che passano nell'iperspazio. Inoltre, quando rientrano nello spazio è come se smettessero di opporsi alla corrente, si ha un rimbalzo come quando si lascia un elastico teso. Questo rimbalzo li butta indietro nel tempo, e rispetto all'attimo in cui erano entrati nell'iperspazio, riemergono a distanza di un secondo per ogni giorno passato dall'altra parte.
                                                                                                            Questo succede SOLTANTO a persone e oggetti appartenenti allo spazio, quando si muovano dall'iperspazio al loro spazio normale.

                                                                                                            E' una cosa molto astrusa, ma penso sia l'unica spiegazione possibile per i comportamenti contrastanti del tempo nella saga. Spiega anche come facciano i paperi a cercare tesori su pianeti lontani, rimanendo in viaggio anche per mesi, senza che questo abbia conseguenze sulla loro vita quotidiana. In effetti al loro ritorno trovano che a Paperopoli è passata al massimo una giornata.

                                                                                                            Rimane un particolare riguardante non solo la saga di Reginella, ma tutte le esplorazioni dei paperi nei famosi pianetini.  Questi orbitano attorno al sole e costituiscono il lato " iperspazio " del sistema solare. Ma mentre nello spazio i pianeti hanno orbite concentriche, sempre più distanti dal sole, nell'iperspazio i pianetini occupano tutti la stessa orbita, corrispondente alla nostra fascia degli asteroidi. 
                                                                                                            Non occupano però omogeneamente tutta la fascia, ma sono riuniti in raggruppamenti, " clusters ", distanti tra loro. Ogni cluster è contenuto in una bolla d'aria respirabile, per cui dentro al cluster ci si può spostare da un pianeta all'altro senza tute pressurizzate. Ogni cluster poi ha un suo proprio carattere, sappiamo per esempio che uno è fatto interamente di pianetini a forma di moneta.

                                                                                                            *

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                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                            • ***
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                                                                                                              Risposta #53: Martedì 20 Ago 2019, 20:03:33
                                                                                                              Oggi 20 agosto auguri alla sovrana di Pacificus!!!
                                                                                                              Bella piccola mia!  :heart:

                                                                                                              *

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                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • ****
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                                                                                                                Risposta #54: Lunedì 30 Ago 2021, 15:37:19
                                                                                                                pubblico anche qui un mio commento sulla seconda avventura di reginella, la mia preferita tra quelle che ho letto "ieri sera ho avuto la pessima idea di rileggere Paperino e il ritorno di Reginella. Anzi, facciamo un passo indietro. In realtà stavo rileggendo la fanfiction di Silverware Futuro Imperfetto, in cui Reginella ha un ruolo importante (l'unico personaggio completamente IC, direi), laonde per cui sono andato a rileggere il mio episodio preferito di quelli che ho letto, dopo molti anni. Alla fine ho pianto di cuore per diversi minuti, commosso dall'intensità e dalla struggente poetica di quell'amore impossibile. Uno dei molti motivi per cui amo Cimino, autore filosofo più di ogni altro della sua generazione. Del conflitto tra i doveri e le responsabilità della sovrana e i suoi reali desideri nel suo animo. Ed è qui che sta la forza del fumetto Disney, spessissimo di una maturità insospettabile a un profano, tematicamente e non solo. Per quelli che, senza sapere di cosa parlano, dicono che Topolino è per bambini, usandolo come insulto denigratorio, provo compassione. Non solo ci ha regalato alcune perle di indiscutibile valore e bellezza nel panorama italiano e non, ma è stato anche un formidabile veicolo di diffusione culturale, sia nella componente redazionale che nel lessico ricercato che fin dalla più tenera età mi ha donato un vocabolario superiore alla media"
                                                                                                                Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                *

                                                                                                                Paper Bat 82
                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ***
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                                                                                                                  Re: La saga di Reginella
                                                                                                                  Risposta #55: Venerdì 3 Set 2021, 22:56:11

                                                                                                                  E' una cosa molto astrusa, ma penso sia l'unica spiegazione possibile per i comportamenti contrastanti del tempo nella saga. Spiega anche come facciano i paperi a cercare tesori su pianeti lontani, rimanendo in viaggio anche per mesi, senza che questo abbia conseguenze sulla loro vita quotidiana. In effetti al loro ritorno trovano che a Paperopoli è passata al massimo una giornata.

                                                                                                                  Rimane un particolare riguardante non solo la saga di Reginella, ma tutte le esplorazioni dei paperi nei famosi pianetini.  Questi orbitano attorno al sole e costituiscono il lato " iperspazio " del sistema solare. Ma mentre nello spazio i pianeti hanno orbite concentriche, sempre più distanti dal sole, nell'iperspazio i pianetini occupano tutti la stessa orbita, corrispondente alla nostra fascia degli asteroidi. 
                                                                                                                  Non occupano però omogeneamente tutta la fascia, ma sono riuniti in raggruppamenti, " clusters ", distanti tra loro. Ogni cluster è contenuto in una bolla d'aria respirabile, per cui dentro al cluster ci si può spostare da un pianeta all'altro senza tute pressurizzate. Ogni cluster poi ha un suo proprio carattere, sappiamo per esempio che uno è fatto interamente di pianetini a forma di moneta.

                                                                                                                  Che tipo che sei anche tu vedevi Focus sul canale 56...
                                                                                                                  L'universo è in continua espansione e lo stesso Albert Einsten definiì l'errore più grande della sua vita non aver confidato al 100% delle sue scoperte gli sembravano troppo inverosimili per il1950.
                                                                                                                  Materia Oscura ed Energia Oscura esistono veramente cosi come i buchi neri ipotizati da Einsten.
                                                                                                                  Si hanno dubbi sui buchi bianchi anche perchè se esistessero veramente sarebbero delle porte di accesso clamorose per i viaggi spaziale eludendo lo spaziotempo.
                                                                                                                  Per farla breve buchi neri e buchi bianchi sarebbero dico sarebbero dei cunicoli spaziali dove il tempo si ferma sull'orizzonte degli eventi nessun passato e nessun futuro.
                                                                                                                  Questo l'ho  visto nel 2016 su Focus e gli asronomi più tradizionalisti non sono d'accordo loro ancora discutono dei dinosauri e del big bang.
                                                                                                                  Che non è mai avvenuto.

                                                                                                                  Pultroppo spiegare i viaggi disney da Paperopoli alla stella di Reginella perchè reginella vive su una stella, è più complicato.
                                                                                                                  In realtà avviene il contrario.
                                                                                                                  Se si potesse costruire un veicolo che viaggia alla velocità della luce ( cosa impossibile perchè secondo la formula quella famosissima di Einstein tale veicolo avrebbe una massa infinita) la stella più vicina è alpha centauri che dista 3 anni luce dalla terra, ci vorrebbero appunto tre anni.
                                                                                                                  Trentanni con un veicolo che viaggia ad un decimo della velocità della luce.
                                                                                                                  Ma il vero problema dei viaggi interstellari non sono i veicoli, quelli prima o poi li faranno.
                                                                                                                  Il vero problema è lo spaziotempo, come eludere lo spazio tempo, siamo esseri fisici, materiali.
                                                                                                                  Conosci l' esperimento di Einstain se un due gemelli siamesi fossero divisi alla nascita, il primo rimanesse sulla terra, il secondo messo su una navicella che viaggia alla velocità della luce.
                                                                                                                  Sai cosa succede che il gemello sulla navicella in un anno (secondo il nostro tempo) si fa tutti i viaggi interstellari e quando torna sulla terra trova il suo gemello invecchiato di 70 anni. Questo perchè alla velocità della luce lo spaziotempo si annulla.
                                                                                                                  Quindi nella realtà avviene il contrario di quello che succede da sempre nei fumetti, sono quelli sulla navicellla spaziale ad eludere il tempo, mentre per i poveri abitanti terrestri esso scorre impietoso come sempre !!!
                                                                                                                  Ma in questo modo non pi possono scrivere storie perchè i parenti in viaggio non troverebbero più nessuno al ritorno.

                                                                                                                  Interessante l'ipotesi del multiverso, secondo il quale il nostro sconfinato universo non sarebbe altro che una bolla dii sapone tra le innumerevoli esistenze.
                                                                                                                  Altro che big bang e big crunc !!

                                                                                                                  Ciaoooo

                                                                                                                  Su Reginella non ho detto la mia, ma che dire, io non avrei dubbi.

                                                                                                                  La vita è un gioco di energia in cui Tu non partecipi, ma devi lasciarti partecipare...

                                                                                                                  Vivi ogni momento come se fosse l'ultimo, muori e rinasci ad ogni istante, non pentirti di nulla, non sentirti in colpa per nulla, vivi totalmente senza guardare giù, senza guardarti in dietro.

                                                                                                                  *

                                                                                                                  Grande Tiranno
                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                  PolliceSu   (2)

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                                                                                                                    Risposta #56: Lunedì 6 Set 2021, 09:27:20
                                                                                                                    Parto con questa recensione cominciando col dire che adoro Cimino, e in particolare stravedo per le sue storie di Reginella. Non m'importa dei buchi di trama in queste storie, né dei balzi narrativi o delle incongruenze. L'importante è la storia, quella di due amanti e del loro amore impossibile. Una trama non certo nuova ma mai trattata nei fumetti Disney. E Cimino lo ha fatto con una delicatezza e una poesia incredibili. E a supporto di questi testi meravigliosi, un Cavazzano in stato di grazia ai disegni e un Pujadas, che, seppur ritenendolo inferiore al maestro veneziano, mi è piaciuto, e credo che la maggior parte delle critiche su di lui derivino dal confronto, che è impietoso. Senza contare che i finali delle prime due storie sono tra i più belli dei fumetti Disney, e li metto al pari di quello della Disfida dei dollari. Il mio amore per questa pentalogia è direttamente proporzionale al mio odio per le successive quattro storie con la regina di Pacificus protagonista. E sì, ci metto anche la Regina fuori tempo di Enna, autore che mi piace tantissimo, ma che in questa occasione non mi ha convinto per come ha scritto la storia: spiego perché, nelle storie originali, la trama era solo un pretesto per mostrare il rapporto tra i due personaggi, qui invece l'avventura indietro nel tempo è il fulcro, e non viene lasciato spazio al rapporto fra i due, che tra l'altro interagiscono pochissimo (per non parlare della censura…), che era quello che rendeva (secondo me) quelle storie uniche. E, dirò un'eresia, ma i disegni della Perissinotto non mi sono piaciuti, troppo gommosi e caricaturali, e addirittura le ho preferito Pujadas. Sulle tre storie successive non ho troppo da dire: sono forzate all'inverosimile. Pensa te che coincidenza, Paperone va su Pacificus da Paperopoli, la cuoca atterra a Paperopoli da una parente di Paperino, e Paperoga, col razzo di Archimede usato da Paperone, comodamente lasciato in giardino con la rotta impostata su Pacificus parte inavvertitamente. Per non parlare delle trame infantili.
                                                                                                                    Dopo queste premesse, le aspettative per l'ultima avventura di Reginella erano pressoché nulle. E invece Stabile e Bertani hanno fatto il miracolo, sceneggiando una storia dolce, malinconica, adulta, che finalmente è incentrata sul rapporto tra i due. E forse lo fa in una maniera addirittura più realistica di Cimino, con quelle tavole mute dove contano solo gli sguardi, e non le parole. Il tutto è reso graficamente da uno Stefano Zanchi incredibile, di cui ogni tavola della storia avrebbe un motivo per essere incorniciata, vuoi per la gabbia, assolutamente anomala per i fumetti Disney, vuoi per le rappresentazioni dei personaggi o degli sfondi. Oltre alle ultime due pagine e mezzo di storia, la mia preferita è la ventunesima della seconda puntata. E le ultime tre tavole sono il finale perfetto della saga, con un Paperino che, pur volendo rimanere da Reginella, acquisisce la consapevolezza che il suo posto è sulla Terra.

                                                                                                                    Eh eh! Buongiorno a tutti!

                                                                                                                    Il Grande Tiranno
                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 6 Set 2021, 10:21:49 da Grande Tiranno »
                                                                                                                    Catturamento Catturamento!

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                      Risposta #57: Lunedì 13 Set 2021, 15:27:57
                                                                                                                      Ma sono l'unico che non ha mai apprezzato le storie di Reginella?  :30 Total shock:

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Gran Mogol
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                                                                                                                        Re:La saga di Reginella
                                                                                                                        Risposta #58: Lunedì 13 Set 2021, 16:04:55
                                                                                                                        Ma sono l'unico che non ha mai apprezzato le storie di Reginella?  :30 Total shock:
                                                                                                                        Sì.
                                                                                                                        "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                         

                                                                                                                        Dati personali, cookies e GDPR

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