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donocchio
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PolliceSu

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    Re: POESIA
    Risposta #15: Venerdì 10 Dic 2004, 21:02:05
    Citazione da: Gorthan  link=1102590615/0#14 date=1102708336
    Ma leggiti tutto Pascoli e tutto D'annunzio e metti a confronto la profondità degli autori. C'è più sentimento in un'onomatopea Pascoliana che in tutta una pioggia D'Annunziana.

    D'Annunzio è VUOTO! (E lo stesso autore lo diceva...)
    E a me, scusa, la poesia deve trasmettere qualcosa.


    ...
    ...
    ...
    mi sto sforzando come un cane di dire "de gustibus" ma non ci riesco...

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    Gorthan
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      Re: POESIA
      Risposta #16: Venerdì 10 Dic 2004, 21:12:39
      Ma certo, sei niubbo nel midollo.
      E non hai letto l'omnia di Pascoli.
       
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      PolliceSu
        Re: POESIA
        Risposta #17: Venerdì 10 Dic 2004, 22:01:43
        Ma alla fine D'Annunzio se le è fatte togliere le costole o no?

        ;)
        "DENTRO, spazzatura!"
        "UEF!"
        "FUORI, iettatura!"
        "UOFFF!"

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        Gorthan
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          Re: POESIA
          Risposta #18: Sabato 11 Dic 2004, 12:12:42
          Sembrerebbe di sì... E anche Marilyn Manson...

          Tanto per dire l'altezza morale...  ::)
           
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            Re: POESIA
            Risposta #19: Sabato 11 Dic 2004, 20:37:02
            Citazione da: Gorthan  link=1102590615/0#16 date=1102709559
            Ma certo, sei niubbo nel midollo.
            E non hai letto l'omnia di Pascoli.


            al contrario di te che hai letto molto diligentemente l' opera D' Annunziana, vero? ma per carità...

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              Re: POESIA
              Risposta #20: Sabato 11 Dic 2004, 20:56:17
              Mi sono addormentato alla seconda strofa della prima poesia dell'opera. Qualsiasi essa sia. Sinceramente leggo solo le cose che mi hanno appassionato dopo una breve degustazione. Pascoli, così come Ungaretti, Montale, Leopardi, Quasimodo, lo ha fatto.

              Evidentemente tu sei limitato (anche per la tua approfondita analisi della produzione di Pascoli).



              E la Terra sentii nell'Universo.
              Sentii, fremendo, chè del cielo anch'ella.
              E mi vidi quaggiù piccolo e sperso

              errare, tra le stelle, in una stella.




              Certamente l'opera di Pascoli trascende l'uso delle onomatopee nella poesia (anche se non dimentichiamo che Pascoli era un maestro nell'uso di figure retoriche) che, sebbene le conosciamo bene perché parte integrante del fumetto, bisogna essere dei geni (o dei pazzi) per utilizzarlo con tali vette nella poesia.
              Da contro, oggettivamente, levati gli orpelli e i fronzoli lessicali, della poesia di D'Annunzio resta nient'altro che il nulla.
              « Ultima modifica: Sabato 11 Dic 2004, 20:57:26 da Gorthan »
               
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                Re: POESIA
                Risposta #21: Sabato 11 Dic 2004, 21:01:40
                 d-d-d-eeggguussttibbb....

                no, non ci riesco...statti nel  tuo brodo, Gorth :P

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                  Re: POESIA
                  Risposta #22: Sabato 11 Dic 2004, 21:01:32
                  Di D'Annunzio ho provato a leggere un romanzo, "Il Piacere". Se vi piacciono le storie divertenti, movimentate, scritte in maniera scorrevole, questo romanzo non fa per voi.

                  Concordo vivamente con Gorthan: D'Annunzio ha un stile latineggiante e pieno di citazioni classiche, ma non riflessivo come altri autori (IMHO)

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                  Gorthan
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                    Re: POESIA
                    Risposta #23: Sabato 11 Dic 2004, 21:10:18
                    Non è IMHO: è oggettivo. D'Annunzio era il fautore dell'arte per l'arte, dell'estetismo, della vacuità contenutistica a favore della pienezza formale in Italia.

                    Che poi, estetica, quello sì che è soggettivo. A me sinceramente
                     
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                      Re: POESIA
                      Risposta #24: Domenica 12 Dic 2004, 12:49:59
                      oggettivo è un' altra cosa....ma sto zitto per non essere bannato....
                      ma ti sei letto "l' onda"?

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                        Re: POESIA
                        Risposta #25: Domenica 12 Dic 2004, 14:07:47
                        CARLO MICHELSTAEDTER! Chi altri conosce questo poeta goriziano -a mio avviso uno dei maggiori del '900 italiano per la profondità dei suoi contenuti- morto suicida a 23 anni, nel 1910?
                        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                          Re: POESIA
                          Risposta #26: Domenica 12 Dic 2004, 14:15:04
                          Citazione da: donocchio  link=1102590615/20#24 date=1102852199
                          oggettivo è un' altra cosa....ma sto zitto per non essere bannato....
                          Se non conosci la letteratura non è certo colpa mia.
                          Citazione
                          ma ti sei letto "l' onda"?
                          Ora sì.


                          ...E allora?

                          Quello che ho letto è una mera poesia naturalistica, come molte di Pascoli o Montale (o anche alcune leopardiane). La differenza sta nella tensione ad un quid che questi autori mettevano nello scrivere le proprie opere. Nell'utilizzo di figure retoriche che rimandavano sempre ad altro. Qua ho visto solo un'eccessiva ridondanza di tali forme metriche, tese essenzialmente all'auto-compiacimento, all'elevazione aulica della scrittura stessa, della descrizione naturalistica di un evento che non possiede altra sostanza se non il naturalismo stesso (e la stessa invocazione finale alla Musa ne è una sottolineatura: poesia per la poesia, arte per l'arte).
                          In Pascoli qualsiasi evento naturalistico rimandava sempre ad altro: nei quattro versi che citavo poco sopra (tratti da "Il Bolide") la caduta di una stella cadente riportava il poeta a riflettere sulla propria sproporzione di fronte all'universo tutto. Nella poesia "Il Tuono", che fanno studiare anche alle elementari quindi la dovresti aver fatta pure tu, accanto alla presenza di termini e figure retoriche che richiamano il fragore dell'evento atmosferico in sé (come D'Annunzio nella poesia che mi hai citato), viene portata l'attenzione su un fatto marginale: una madre che canta la ninna nanna ad un bambino. Questa è la potenza della poesia, che altrimenti si fermerebbe alla descrizione, stilisticamente perfetta, per carità (D'Annunzio non era certo l'ultimo dei cretini: sapeva bene come vendersi), dell'avvenimento: in mezzo alla potenza della natura, alla grandiosità del creato sta l'uomo. Piccolo. E in particolare la figura della casa, come luogo ove trovare protezione e ristoro (avrai studiato certamente come Pascoli nella sua vita abbia sempre cercato di ricreare attorno a sé il nido che gli era mancato durante l'infanzia), come un luogo di pace.
                          Certo, se ti fermi alla derisione "gre gre" o al "chiù chiù" per poi esaltarmi il pomposo barocco di un "Palpita, sale, / si gonfia, s'incurva, / s'alluma, propende." non capisco certo cosa tu possa aver capito della poesia.
                          Ah, forse ricordo: l'estetismo e la figura del superuomo di cui D'Annunzio si faceva portatore (tramite la sua stessa persona) era stata molto apprezzata da un gruppo di persone che vedevano in queste parole, e in certe gesta audaci, il compimento dei propri ideali di una razza perfetta, autogestita, autosufficiente e superiore. I fascisti.
                          « Ultima modifica: Domenica 12 Dic 2004, 16:14:50 da Gorthan »
                           
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                            Re: POESIA
                            Risposta #27: Domenica 12 Dic 2004, 17:24:43
                            cioè...mi stai dando del fascista?

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                              Re: POESIA
                              Risposta #28: Domenica 12 Dic 2004, 17:29:03
                              No, veramente ti sto dando del superficiale.

                              Del fascista te lo sei dato da solo, ora.
                               
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                                Re: POESIA
                                Risposta #29: Domenica 12 Dic 2004, 17:32:59
                                fossi in te mi morderei la lingua...

                                 

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