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Le Pubblicazioni => Testate Regolari => Topic aperto da: Angus - Venerdì 29 Ott 2021, 18:11:03

Titolo: Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Venerdì 29 Ott 2021, 18:11:03
Apro la discussione sul nuovo Topolino Fuoriserie: PK OBSIDIAN.
Appena ricevuto oggi a mezzogiorno e letteralmente divorato, volevo condividere le mie impressioni a caldo, senza spoiler.
Innanzitutto ci troviamo (finalmente) di fronte a una storia a livello di PKNA, o per lo meno sopra il livello di alcuni episodi di PKNE prima parte, parlo delle storie pubblicate su Topolino e riproposte in Deluxe. Di certo si tratta del migliore PK fuoriserie prodotto.

Partiamo dalla scrittura: Gagnor fa un lavoro notevole. dopo le critiche ai primi due numeri e un segnale di ripresa in Ur Evron, in barba ai suoi detrattori scrive una storia profonda, bella, avvincente, dove sprazzi di oscurità si miscelano con gli elementi fondanti della narrazione pk-appica. Il risultato è notevole, una storia che prende, convince e lascia il lettore con la sensazione di aver letto qualcosa di grande. Un inchino all’autore è dovuto. Corretto condividere le critiche quando costruttive, ma anche le lodi quando il lavoro è fatto bene. Ed è questo il caso.

I disegni di Pastrovicchio, manco a dirlo, sono bellissimi. Presa confidenza con il formato Fuoriserie, dopo il rodaggio su PK IGDE il Pastro è ispiratissimo e sfrutta al meglio il formato grande del cartonato alla francese.

Il tutto è impreziosito dal lavoro sbalorditivo di Stracchi, il colorista della storia, che si conferma degno, se non degnissimo, erede di Max Monteduro auspicando che in futuro le avventure del vecchio mantello tarlato possano sempre passare dalle sue mani virtuali. Avere questo tipo di colorazione su PK è una benedizione; un prezioso artista da tenere sulla serie.
Visto che ho citato il grande Max, da segnalare i suoi colori in copertina, con disegno di Pastrovicchio, che regalano la più bella copertina, forse dopo solo quella di Ur Evron, dal 2014 a questa parte!

Insomma un numero che convince totalmente, con un applauso dovuto a Gagnor per la trama e che a questo punto aspettiamo in trepidante attesa per il gran finale in I Giorni di pk scritto nientepopodimeno a quattro mani con Alessandro Sisti.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Grande Tiranno - Sabato 30 Ott 2021, 11:32:06
Lettura finita. Lo commenterò nel dettaglio dopo, ora volevo solo dire due cose:

E se i Galaxy Gate fossero stati creati dai Rettificatori di CDUR?
 
Poi ho un dubbio su Tuiroon: dov'è finita la sua terza testa?

Ciao!

Il Grande Tiranno

Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Sabato 30 Ott 2021, 18:47:46
Lettura finita. Lo commenterò nel dettaglio dopo, ora volevo solo dire due cose:

E se i Galaxy Gate fossero stati creati dai Rettificatori di CDUR?
 
Poi ho un dubbio su Tuiroon: dov'è finita la sua terza testa?

Ciao!

Il Grande Tiranno

Per i GG sarebbe una bella suggestione.
Per la terza testa voglio tanto rivederla anche io. Era la cosa che dava più originalità a tuiroon!
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Domenica 31 Ott 2021, 09:56:54
Come stiamo messi a dialoghi? Purtroppo dovrò aspettare per aggiungermi alla discussione, il mio volume ho dovuto ordinalo su ebay dato che non avevo altra scelta  :(
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 31 Ott 2021, 10:14:11
Come stiamo messi a dialoghi? Purtroppo dovrò aspettare per aggiungermi alla discussione, il mio volume ho dovuto ordinalo su ebay dato che non avevo altra scelta  :(

Decisamente meglio delle prove precedenti.
Del resto è da Un nuovo eroe che continuo a ribadire che meno è meglio, è finalmente si "limita" a raccontare 1 cosa e a dargli un minimo di respiro.
Stavo per versare una lacrimuccia in una scena, poi mi sono ricordato della coerenza narrativa e ho maledetto Gagnor.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: francescovalentini - Domenica 31 Ott 2021, 12:28:26
Come mai sul sito panini non è disponibile??
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 31 Ott 2021, 12:57:38
Come mai sul sito panini non è disponibile??

Credo che per il noto problema del reperimento della carta ne han fatte un numero di copie per la distribuzione.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Domenica 31 Ott 2021, 13:31:40
Come stiamo messi a dialoghi? Purtroppo dovrò aspettare per aggiungermi alla discussione, il mio volume ho dovuto ordinalo su ebay dato che non avevo altra scelta  :(

Caro Artorias, finalmente siamo messi bene. Nulla da dire. In stile pk. Ben dosati, a tono, ma seri nei momenti giusti senza scivolare in epicismi fuori contesto. Molto leggibile il tutto e lo stesso vale per le didascalie che su ur evron avevano ancora qualcosa così cosi, nella primissima parte.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Domenica 31 Ott 2021, 14:26:45
Come stiamo messi a dialoghi? Purtroppo dovrò aspettare per aggiungermi alla discussione, il mio volume ho dovuto ordinalo su ebay dato che non avevo altra scelta  :(

Caro Artorias, finalmente siamo messi bene. Nulla da dire. In stile pk. Ben dosati, a tono, ma seri nei momenti giusti senza scivolare in epicismi fuori contesto. Molto leggibile il tutto e lo stesso vale per le didascalie che su ur evron avevano ancora qualcosa così cosi, nella primissima parte.
Ora però mi mettete un sacco di curiosità! Sarò lietissimo di verificare se Gagnor è effettivamente riuscito ad aggiustare il tiro, non vedo l'ora :crazy:
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Domenica 31 Ott 2021, 14:31:23
Come mai sul sito panini non è disponibile??
Come dice Garalla penuria di carta...il bello è che sono stato la settimana scorsa sempre all'erta sul sito ma a differenza di alcuni utenti che l'hanno prenotato verso il 25 ottobre a me non è mai spuntata l'icona gialla "Prenota"... e visto che l'unica fumetteria a me vicina non ha manco le lacrime per piangere e si parla minimo di uno/due mesi per poter anche solo sperare di averne una copia mi sono trovato ad effettuare l'acquisto con una fumetteria su ebay. Ci vorrà una decina di giorni ma meglio di niente...
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Domenica 31 Ott 2021, 17:54:08
Come mai sul sito panini non è disponibile??
Come dice Garalla penuria di carta...il bello è che sono stato la settimana scorsa sempre all'erta sul sito ma a differenza di alcuni utenti che l'hanno prenotato verso il 25 ottobre a me non è mai spuntata l'icona gialla "Prenota"... e visto che l'unica fumetteria a me vicina non ha manco le lacrime per piangere e si parla minimo di uno/due mesi per poter anche solo sperare di averne una copia mi sono trovato ad effettuare l'acquisto con una fumetteria su ebay. Ci vorrà una decina di giorni ma meglio di niente...
Il 25 ottobre a me risultava disponibile con l'icona "Acquista". Io l'ho ordinato ma a tutt'oggi l'ordine risulta in elaborazione.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Dippy Dawg - Martedì 2 Nov 2021, 13:41:03
Fortunatamente, non ho avuto problemi a trovarlo in edicola e l'ho anche già letto da qualche giorno; mi dispiace per voi, ma almeno mi "vendico" della lunga attesa dei primi due numeri! ;D

Ho notato sempre una certa "fretta" negli avvenimenti, in questo caso mitigata dai particolari (e superbi!) disegni di Pastrovicchio (che, come raccontava durante l'incontro con Fisbio (https://youtu.be/HikTF4xDm8w) in alcune pagine ha scelto di fare dei vignettoni), però a me la storia è piaciuta abbastanza!

"Qualcuno" mi ha fatto notare privatamente alcune illogicità nella trama: su qualcosa sono d'accordo, su qualcos'altro no, ma comunque la storia scorre bene e si fa leggere volentieri, quindi io la promuovo nonostante questi (veri e/o presunti) difetti!

Resta il fatto che dopo tutta questa attesa non mi ricordo bene cosa è successo nei numeri precedenti, quindi mi sfugge qualcosa! Dovrei rileggermeli tutti ogni volta...

Aggiungo una cosa sotto spoiler (ATTENZIONE, PARTICOLARMENTE SPOILER!):
Spoiler: mostra
ti prego dimmi che il tipo della sbobba viene atomizzato  ??? :))
Eh, stavolta sì!!!
Credo però che avrai versato una lacrimuccia anche tu... ::)

Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Paperin1k - Martedì 2 Nov 2021, 16:46:13
Come mai sul sito panini non è disponibile??
Come dice Garalla penuria di carta...il bello è che sono stato la settimana scorsa sempre all'erta sul sito ma a differenza di alcuni utenti che l'hanno prenotato verso il 25 ottobre a me non è mai spuntata l'icona gialla "Prenota"... e visto che l'unica fumetteria a me vicina non ha manco le lacrime per piangere e si parla minimo di uno/due mesi per poter anche solo sperare di averne una copia mi sono trovato ad effettuare l'acquisto con una fumetteria su ebay. Ci vorrà una decina di giorni ma meglio di niente...
Su Amazon, disponibilità immediata
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: paolobar - Martedì 2 Nov 2021, 19:40:17
io non mi sono preoccupato di ordinarlo, perché su pk la mia fumetteria tende a esagerare, e infatti ne sono arrivati una decina, sia di obsidian che della macchina del fangus.
 
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Giovedì 4 Nov 2021, 10:40:00
Aggiungo una cosa sotto spoiler (ATTENZIONE, PARTICOLARMENTE SPOILER!):
Spoiler: mostra
ti prego dimmi che il tipo della sbobba viene atomizzato  ??? :))
Eh, stavolta sì!!!
Credo però che avrai versato una lacrimuccia anche tu... ::)

[/quote]
Accidentaccio!
Spoiler: mostra
 come possibile che abbia quasi versato una lacrimuccia per lo sbobbaro?  :'(
. Mi è finalmente arrivato il volume e cavolo, sembra di essere finiti su un altro pianeta! Finalmente dialoghi che sembrano naturali, profondità, andati sono quegli orribili baloon aulici alla Dragonball, personaggi VIVI! Tra l altro Angus sembra che
Spoiler: mostra
 l'idea su Tuiroon discriminato all'interno della comunità evroniana per via della sua diversità non fosse poi così campata per aria, mi piacerebbe vederla ulteriormente approfondita come idea(e poi da evronita è semplicemente adorabile  :heart:)
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Giovedì 4 Nov 2021, 12:20:57
Mi è finalmente arrivato il volume e cavolo, sembra di essere finiti su un altro pianeta! Finalmente dialoghi che sembrano naturali, profondità, andati sono quegli orribili baloon aulici alla Dragonball, personaggi VIVI! Tra l altro Angus sembra che
SPOILER: MOSTRA

hai visto? :) proprio così, sembra che la
Spoiler: mostra
sua diversità sia stato oggetto di discriminazione e causa del suo tradimento. in effetti molto interessante da approfondire e rende particolarmente intrigante questo evroniano atipico. Chissà se la sua mutazione è implicata in qualche modo dalla famigerata e scomparsa terza testa. Mi auguro che il tema terza testa venga ripreso nel sesto episodio. Comunque mi è piaciuto il carattere di Tuiroon in questo numero, meno cattivone imbruttito classico, "il mio piano è ineluttabile" e quindi mi faccio l'esercito, come visto in UNE & DD. Qui assume una sua dimensione particolare e l'ho apprezzata
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Giovedì 4 Nov 2021, 21:07:20
Finalmente sono tornato a casa e posso dedicarmi all'analisi di questo sorprendente albo, premetto che farò spoiler massicci quindi metterò tutto in modalità incognita :james:.
Spoiler: mostra
CAPITOLO 1: COMPARTO GRAFICO
Su questo davvero non ho niente da dire, il Pastro è in forma smagliante e sfrutta il formato per delle tavole che ti tolgono davvero il fiato dai polmoni, coadiuvato da una colorazione che definire divina è dir poco, in particolare le tavole a Time 0 sono davvero stupende. Spiace solo che il Pastro ci abbandonerà proprio nel finale di questa saga in favore del comunque ottimo Mangiatordi che spero sarà supportato da una colorazione che sappia esaltarlo al meglio come qui è successo. Davvero UAO!

CAPITOLO 2: NARRAZIONE E DIALOGHI
Qui davvero devo fare i complimenti invece a Gagnor per gli enormi passi avanti fatti, davvero. Se il passaggio da Ur-Evron a I Gioni di Evron era stato a dir poco traumatico, qui invece quasi non si nota, complice anche la scomparsa di quegli obbrobbiosi baloon aulici che parevano tirati fuori da Naruto, se nota infatti solo uno in tutta la storia ed è ben contestualizzato. La narrazione anche migliora, come dice Garalla grazie al fatto di concentrarsi su un'unica faccenda. Quindi GG Gagnor, e mi raccomando non ti adagiare sugli allori e non mollare proprio sul finale :D.

CAPITOLO 3: SPIEDINI VERDI
Galaxy-Gate, GG, spiedini, insomma quel che sono... i veri protagonisti di questa saga, eppure ne sappiamo sempre poco. All'inizio ero molto confuso dell'incipit della storia: perchè per tornare indietro nel tempo per risolvere il cronopasticcio serve per forza il GG? Non basta una normale cronostraslazione? Gagnor però è furbo stavolta e se la sbroglia dicendo che Tuiroon ha "sigillato" la linea temporale attuale, quindi presumo che sia impossibile raggiungere il punto di varianza senza l'utilizzo proprio di un GG. Ovviamente non si sfugge ad altri inghippi: i GG visti in I Giorni di Evron allora? erano GG scarichi che Tuiroon ha fatto trasportare in bella vista per far uscire Pikappa allo scoperto? Sono poi in parte d'accordo con l'Avvocato che Tuiroon poteva certamente trovare un modo per sbarazzarsi dell'ultimo GG, problema che si ricollega al retcon "ma i GG si possono distruggere o no?" nato dal fatto che in DD Uno dice che sia estremamente difficile e pericoloso, mentre in UE un gruppo di cavernicoli sembrano essere sicuro di poterli distruggere a mazzate senza conseguenza alcuna. Boh?

CAPITOLO 4: OBSIDIAN
Il pianeta cassaforte, ciò che da il titolo all'albo! Se devo essere sincero mi è piaciuta molto la parte per arrivare sulla superficie del pianeta (molto tesa e con un tono quasi alla Avengers con tutti gli eroi in fila con le nuove tutine pronti alla battaglia), ma la parte dentro invece mi aspettavo qualcosina di più a dire il vero. Per esempio non mi è piaciuta affatto la stanza con le pedane sospese in cui Raz abbandona la missione perchè... preso dai dubbi? Onestamente quella scena ha lo stesso problema per me del tradimento (momentaneo) di Raz in Potere e Potenza: okay che è nella sua natura pensare soprattutto al suo tornaconto, ma davvero, io non ce lo vedo proprio il Razziatore ad abbandonare una missione (che sia Obsidian o P&P) atta a ripristinare il futuro e SUO FIGLIO, che difatti è stato cancellato! Purtroppo si tratta degli "inconvenienti" dell'esistenza di Trip a mio parere.Il tutto però si riscatta nella parte finale...

CAPITOLO 5: TUIROON
Più grosso, più muscoli! - disse il Pastro. E poi era tutto solo un ologramma... sono io o a sti imperatori evroniani piace farsi qualche ritocchino con photoshop? ;) Scherzi a parte Tuiroon torna, e il suo piano è più insensato che mai! No davvero, o Tuiroon crede davvero negli astri o non riesco a spiegarmela. Due osservazioni però: primo, se il tentativo di invasione di cui Tuiroon parla era ciò che si è visto all'inizio di UNE... esattamente quale impero voleva impressionare, che era già bello che andato? Secondo, alla fine è andata come credevo io: il primo piano di Tuiroon era di prendere Evron con la forza, è stato l'arrivo e lo scontro con Pk a fargli maturare il piano "B" di riscrivere la storia. Mi piace come durante la storia schernisce i suoi avversari probabilmente spaparanzato sulla poltrona, ma all'ultimo pare davvero stupido: " solo uno di voi otterrà il Galaxy Gate", okay ma quello dei due che lo ottiene ha una possibilità di fermarti, non ci hai pensato? Mi e' piaciuta invece tantissimo la sua backstory, la spiegazione che il suo rancore verso Evron dierivi dal suo essere stato discriminato e rinnegato in quanto mutante, in quanto diverso. Splendido! Quanto vorrei dei PK files su di lui per capire la sua biologia accidenti: è chiaro ormai che Tuiroon è "l'evroniano che cammina", ma allora la sciarpa che tiene attorno a sè fin da evronita cosa è? Due spore che si sono unite in una ala momento della nascita? una sorta di "gemello siamese evroniano" atrofizzatosi a forma di coda che vive in simbiosi col fratello forse? una cosa alla Wobbufett di Pokemon, per dire, non so se conoscete quella curiosa teoria un pò creepy sulla sua coda appunto SmGhost

CAPITOLO 6: PK
Il cavaliere oscuro. Finalmente il lato oscuro viene approfondito e condito con immagini potenti (Pk che pensa di uccidere Chanook, oppure le visioni di sè stessi alternativi malvagi, di cui uno cyborg e uno evroniano con tanto di cappello da marinaretto :o), vediamo un PK combattuto, disperato, impaurito, quasi rassegnato ad un certo punto. Le pagine finali in cui si libera dalla malvagità dei GG che dire beh... sono davvero splendide penso non ci siano molte parole per descriverle, e per questo devo davvero fare un applauso a Gagnor, siamo anni luce da quella scenetta vista alla fine di UNE.

CAPITOLO 7: ...CHANOOK
Io lo volevo morto. Lo volevo atomizzato. Un tempo ne avrei gioito. Eppure, Chanook riesce ad avere una delle morti più belle viste nella serie (Xadhoom non si batte eh!), proprio nel suo rimarcare che lui è sempre stato un nulla, un semplice cuoco che cercava allegramente di tirare su il morale della truppa con la sua sbobba, e che quando forze superiori hanno richiesto il suo sacrificio, lui non si è tirato indietro perchè sapeva che toccava ad altri salvare l'universo, e che pur nella sua piccolezza poteva aiutare e dare il suo essenziale contributo. Avrebbe potuto andarsene, o far sacrificare PK, eppure non lo ha fatto... non lo ha fatto...


Mi scuso per il post chilometrico ma che dire, quando c'è tanta ciccia sulla brace tanto vale farsi un bel piattone e via! :)
Felice di dire che, nonostante le perduranti fallacie logiche e gli scivoloni di Gagnor (che diciamo che come banco di prova a mio parere doveva scegliere un soggetto più "terra-terra", andarsi a infognare a capo fitto in uno dei filoni di PK, quello dei viaggi del tempo, che più di tutti ancora oggi mette in difficoltà anche gli autori più rodati è stato a parer mio un azzardo), sono in hype moderato per l'ultimo volume in uscita a Dicembre :crazy:
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 5 Nov 2021, 10:06:34
Il problema con quel certo personaggio che vorrebbe farmi commuovere è che non ci riesce è la sua costruzione all'interno della storia.

Spoiler: mostra
 Cosa intendo? Banalmente che per costruzione della storia Gagnor vorrebbe che i PKCorps siano ispirati ad agire per il bene perché entrati in contatto con PK.
Questo li ha portati a cambiare idee su come si comportavano finendo in "Un nuovo eroe" prima e in "Danger dome" poi a ribellarsi al sistema ispirati da PK.
Ora dopo gli eventi di Ur-Evron i PKcorps non hanno memoria di questo incontro con PK. Quindi cosa li spinge ad essere "buoni"? Cosa li ispira?
Di sicuro non PK. Non in così poco tempo.
Quindi noi lettori leggiamo in Chanook e negli altri un percorso di redenzione perché li abbiamo visti cambiare, cresce e mutare nel corso del tempo, vedere che quei valori li avevano e poi li han tirati fuori. Che sono disposti a comportarsi come il loro eroe e finiscono per farlo.
Ma per costruzione della storia loro sono tecnicamente pronti a sacrificarsi unicamente perché sono stati traditi dal loro "capo" Tuiroon e sperano che PK sia l'unico in grado di fermarlo perché così Odin, Lyla e il Razziatore han detto...
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Venerdì 5 Nov 2021, 10:39:45
Il problema con quel certo personaggio che vorrebbe farmi commuovere è che non ci riesce è la sua costruzione all'interno della storia.

Spoiler: mostra
 Cosa intendo? Banalmente che per costruzione della storia Gagnor vorrebbe che i PKCorps siano ispirati ad agire per il bene perché entrati in contatto con PK.
Questo li ha portati a cambiare idee su come si comportavano finendo in "Un nuovo eroe" prima e in "Danger dome" poi a ribellarsi al sistema ispirati da PK.
Ora dopo gli eventi di Ur-Evron i PKcorps non hanno memoria di questo incontro con PK. Quindi cosa li spinge ad essere "buoni"? Cosa li ispira?
Di sicuro non PK. Non in così poco tempo.
Quindi noi lettori leggiamo in Chanook e negli altri un percorso di redenzione perché li abbiamo visti cambiare, cresce e mutare nel corso del tempo, vedere che quei valori li avevano e poi li han tirati fuori. Che sono disposti a comportarsi come il loro eroe e finiscono per farlo.
Ma per costruzione della storia loro sono tecnicamente pronti a sacrificarsi unicamente perché sono stati traditi dal loro "capo" Tuiroon e sperano che PK sia l'unico in grado di fermarlo perché così Odin, Lyla e il Razziatore han detto...

Ma su questo sono perfettamente d'accordo guarda, la ritengo una bellissima scena ma citando te "ti scende una mezza lacrimuccia e poi pensi alla coerenza narrativa". La scena presa a se' stante è molto bella ma diciamo che Gagnor poteva giostrarsela molto meglio,
Spoiler: mostra
 che ne so, poteva inventarsi che siccome i Pk Corps erano ancora nella bolla di Shiikar (bolla che boh, nessuno sa cosa fa ancora) quando la storia è cambiata allora i loro ricordi di UNE e DD sono stati riscritti parzialmente e li vedevamo riaffiorare mentre il gruppo procedeva nell'Obsidian. Chissà, sarebbe potuto essere interessante una dinamica del genere, anche se continuo a dire che questi guardiani della galassia dei poveri non mi fanno impazzire
. Poi, come dici te, il nostro essere lettori onniscienti ci permette in un primo momento di avere un impatto che mette in secondo piano queste fallacie, proprio perché solo in un secondo istante ripensi a quello che è successo e cambiato.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: MicheleLM - Venerdì 5 Nov 2021, 11:06:42
Gran bell'episodio, disegni e colori magistrali e una storia anni luce dai primi due numeri. Solo io però noto delle similitudini riguardo a come recuperare l'ultimo galaxy gate con il sacrificio necessario a prendere la gemma dell'anima in avengers infinity war?
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Venerdì 5 Nov 2021, 11:10:51
Gran bell'episodio, disegni e colori magistrali e una storia anni luce dai primi due numeri. Solo io però noto delle similitudini riguardo a come recuperare l'ultimo galaxy gate con il sacrificio necessario a prendere la gemma dell'anima in avengers infinity war?
Non per niente Tuiroon si definiva "ineluttabile"  :)
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Venerdì 5 Nov 2021, 12:26:05
Sono dispiaciutissimo di non poter partecipare alla discussione, e di non leggere i vostri commenti sotto spoiler, in quanto il volume, ordinato, e pagato,  il 25 ottobre, non mi è ancora arrivato, e il servizio clienti Panini mi ha avvisato che ritarderà due o tre settimane!
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Venerdì 5 Nov 2021, 12:28:59
Sono dispiaciutissimo di non poter partecipare alla discussione, e di non leggere i vostri commenti sotto spoiler, in quanto il volume, ordinato, e pagato,  il 25 ottobre, non mi è ancora arrivato, e il servizio clienti Panini mi ha avvisato che ritarderà due o tre settimane!
Attenderemo i tuoi pareri con ansia Vito  O0
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Dippy Dawg - Venerdì 5 Nov 2021, 13:41:09
Nella mia edicola c'è una copia disponibile: se vuoi la prendo e te la mando...
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Venerdì 5 Nov 2021, 13:54:16
Nella mia edicola c'è una copia disponibile: se vuoi la prendo e te la mando...
Ti ringrazio. Ci penso un attimo: mi scoccia il fatto che ho già pagato.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Venerdì 5 Nov 2021, 22:25:08
Nella mia edicola c'è una copia disponibile: se vuoi la prendo e te la mando...
Dippy, ti ho inviato mp.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Storari92 - Sabato 6 Nov 2021, 00:54:57
Ordinato su Amazon, fortunatamente oggi è arrivato, chi ha problemi a prenderlo sul sito Panini potrebbe prenderlo lì
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Paperin1k - Sabato 6 Nov 2021, 12:33:33
Nella mia edicola c'è una copia disponibile: se vuoi la prendo e te la mando...
Ti ringrazio. Ci penso un attimo: mi scoccia il fatto che ho già pagato.
Chiedi di annullare l'ordine e prendilo su amazon
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Sommo Zotnam - Lunedì 8 Nov 2021, 02:35:13
PK: Obsidian, o "Come imparai a non preoccuparmi e ad amare la sbobba".

Comincio dicendo questo: mi reputo una persona obiettiva. Non mi sono fatto problemi a criticare aspramente il ciclo di Gagnor, a costo di attirarmi insieme ad altri le antipatie dell'autore e le sue accuse di essere un hater, un nostalgico ipercritico a prescindere o intellettualmente disonesto. Allo stesso modo, non ho problemi, proprio perché - checché ne dica lo sceneggiatore - mi reputo obiettivo, nel riconoscere che questa storia è molto apprezzabile. Mi è piaciuta.

Gran parte del merito è sicuramente da attribuire al comparto grafico: Pastrovicchio in stato di grazia che sperimenta come non mai, giocando con la pagina, regia e inquadrature e disegnando sequenze spettacolari ed evocative. Ma la parte del leone la fa il colorista Stracchi, che si è assolutamente superato persino rispetto alla sua ultima prova in Zona Franca. Colori potentissimi che valorizzano al massimo i disegni del Pastro e azzeccatissimi nel dare spessore ad alcune scene (da quella coi "fantasmi" del parentado di Paperino alla sequenza muta finale con il trionfo dell'essenza "positiva").

Veniamo quindi a Gagnor. Io non so se anche in questo numero come in Ur-Evron ci sia lo zampino di Sisti (forse nella visione di Korinna e Juniper nelle capsule criogeniche? Bel tocco di continuity, comunque) o addirittura di Bertani stesso. Non so se la pressione o le influenze di Sisti/Bertani o le critiche abbiano influito. Fatto sta che è un Gagnor diverso da quello che abbiamo letto finora, e sono disposto a dargli il beneficio del dubbio e pensare che sia tutta farina del suo sacco. Certo, è un cambiamento che probabilmente non ci sarebbe stato senza tutto ciò che lo ha preceduto, comprese le critiche e l'intervento di Sisti per riportare tutto sugli stessi binari. Ma l'importante è che ci sia stato.

Le ingenuità - per carità - ci sono anche stavolta, le illogicità pure, come pure le forzature, le facilonerie, anche alcuni dialoghi che lasciano a desiderare e le classiche dida "Baci Perugina feat. Giorgio Vanni". Ma sono in qualche modo meno fastidiose, meno ingombranti. È tutto più scorrevole, più misurato, più equilibrato. Aiuta anche che l'azione frenetica distolga l'attenzione e distragga dal farsi troppe domande, aiutano i disegni-colori e soprattutto il fatto che Gagnor stavolta sappia quando è il caso di farsi da parte e lasciar parlare loro: la splendida sequenza muta della penultima pagina non è stata "rovinata" con dida o dialoghi inopportuni, e funziona perfettamente.

Ho notato persino un'affettuosa autocritica di Gagnor in un paio di balloon (entrambi sbobba-related). Anche il tono epico-vanaglorioso stavolta non stona: Gagnor, sia su Pk che sul Topo, ha a volte questo vizio di forzare le cose, di inserire a caso e a sproposito "feels" senza preoccuparsi di dar loro un senso o una preparazione. Stavolta, complice il fatto che siamo alle battute finali e i toni epici ci stanno tutti, funziona. Alla fine è anche questione di azzeccare i tempi. Gagnor qui il pezzo da feels ce lo mette, ma stavolta funziona, perché lo ha messo al posto giusto e al momento giusto. Il tutto con protagonista il personaggio da lui meno sfruttato e approfondito finora, e che paradossalmente proprio per questo appare come il meno stereotipato tra le new entry di questa saga.

Nulla di nuovo, per carità: la classica missione suicida con i dieci piccoli indiani che cadono uno dopo l'altro e un sacrificio che sicuramente non durerà (nel prossimo numero la tempolinea normale sarà ripristinata e torneranno tutti in vita). Ma va bene così. È comunque un albo che riesce ad intrattenere. Buono inoltre che venga fatta chiarezza sugli eventi della miniserie, riportando linearità e dando ordine: peccato che Tuiroon ora sia semplicemente un evroniano mutante a due teste (da evroniano-sciarpa che si univa in simbiosi a corpi ospiti era più interessante, e avrebbe dato più senso al suo essere emarginato...del resto gli evroniani mutanti a due teste normalmente sono considerati al contrario la massima casta imperiale, su Evron) ma interessante come venga spiegato che non ha sin dall'inizio pianificato tutto (sarebbe stato abbastanza illogico) ma che quello di creare il nuovo impero a sua immagine e somiglianza sfruttando Paperinik sia un piano B dopo che era fallito il piano A (clonare un esercito di Decimator e invadere la terra e quanto resta dell'impero evroniano - a questo punto possiamo supporre che anche in questo lato della galassia sia in circolazione quanto resta dello sciame imperiale di PKNA, magari capitanato da Zotnam o Gorthan o chi per loro).

Insomma, ottimo lavoro, non redime del tutto la saga e lo sforzo fatto per arrivare fin qui con due capitoli e mezzo di qualità bassa ("e mezzo" perché anche la prima metà di Ur-Evron ha grosse pecche). Ma comunque sono soddisfatto di sapere che Gagnor sa correggersi e migliorare.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Sommo Zotnam - Giovedì 11 Nov 2021, 12:40:02
Aggiungo un PS: il fatto che si sia corretta la rotta nel finale grazie a interventi esterni e che (forse) anche l'autore della run ne abbia fatto - in parte - tesoro, non renderà tutta questa saga qualcosa di diverso da quello che è stata, ovverosia uno scivolone, un passo falso, una sfortunata operazione editoriale, mal pensata e mal realizzata. Lo specifico per evitare retcon a riguardo: il problema era a monte. Bene comunque che nel finale si riesca a leggere qualcosa di buono. Occhio però, lo dico anche a me stesso, a non sovrastimarlo, perché per certi versi brilla più per confronto con le (pessime) prove passate, che per luce propria.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Nigel_de_Zoster - Giovedì 11 Nov 2021, 19:01:51
Aggiungo un PS: il fatto che si sia corretta la rotta nel finale grazie a interventi esterni e che (forse) anche l'autore della run ne abbia fatto - in parte - tesoro, non renderà tutta questa saga qualcosa di diverso da quello che è stata, ovverosia uno scivolone, un passo falso, una sfortunata operazione editoriale, mal pensata e mal realizzata. Lo specifico per evitare retcon a riguardo: il problema era a monte. Bene comunque che nel finale si riesca a leggere qualcosa di buono. Occhio però, lo dico anche a me stesso, a non sovrastimarlo, perché per certi versi brilla più per confronto con le (pessime) prove passate, che per luce propria.

Io partirei proprio da qui per dare la mia impressione su Obsidian.
E aggiungo: la trama ha subito fin troppi rimaneggiamenti dal momento del suo inception (novembre 2019, stando ormai alle cronache). Doveva essere una run su Tuiroon e la sua ascesa possibile come imperatore di Evron in una tempolinea alternativa (il che ricorda, ancora una volta, Potere e Potenza), con prodromi che avrebbero, in questo caso, messo in evidenza il tentativo di spiegare come un evroniano derelitto abbia trovato degli strumenti che permettano di maneggiare il tempo, ma con enormi difficoltà narrative.
Ecco, tra UNE e Obsidian abbiamo visto sempre questo (tranne forse nella parte a firma di Sisti, che sembra proprio raddrizzare quanto basta la storia per farla diventare una narrazione semplice di PK); e francamente anche cercare di spiegare semplicemente che i Galaxy gate abbiano poteri corruttivi, trascurando tutto il resto, non è il massimo.
Francamente, date solo queste premesse, non vedo da nessuna parte la necessità di sovrastimare la run, che rimane monca o zoppa in molti punti.

Ovviamente mi unisco a quanti abbiano già sottolineato i preziosismi visivi di Pastro e Stracchi, che stanno ridando un nuovo vigore alle storie di PK (sperando che il futuro gli appartenga, ammettiamolo). Questa rimane la migliore delle puntate (sì, alla fine sono concepite come puntate di una serie tv) scritte da Gagnor. Possiamo sperare che almeno una mano esterna esperta (anche nella regia visiva) vi sia stata, almeno da saperlo indirizzare. Ma da sola non riesce a salvare tutto il resto. A un albo dalla fine (finalmente!), c'è da dire che due anni sono davvero troppi per tutto questo: filler inutili, citazionismo futile e in alcuni casi mal posto, didascalie dal tono orribile, ritmo sconclusionato e difficoltà a dare un obiettivo al tutto.
Anche in questo albo si sono ripetute certe piccole stramberie dei precedenti, ma almeno non abbiamo dovuto leggere tavole su tavole di ciò. Il fatto di vedere molti personaggi sacrificarsi fa capire che doveva esserci un senso di retcon di certe cose non necessarie, o mal strutturate se vogliamo, e che si è compiuto solo ora. E il merito di avere avuto un disegnatore e un colorista di livello fa alzare il voto complessivo verso la sufficienza.

Ora speriamo che il finale non sia stravolto totalmente (Sisti, in una live, asseriva che non era detto si sarebbe trattato di parlare delle origini di Evron, e siamo stati felicemente colpiti da ciò), ma non mi aspetto più molto da qualcosa che avrei finito di leggere volentieri più di un anno fa.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Venerdì 12 Nov 2021, 10:22:39
Opinione legittima Zoster, ma mi pare si colga solo l'occasione di buttare ancora benzina sul fuoco sulla run, come se non ne sia stata già buttata abbastanza con i primi 3 numeri, attaccando l'autore invece di concentrarsi sulla qualità della singola storia a cui questo thread è dedicato.

A me la run nel complesso e alla luce degli ultimi due numeri che, anche grazie a sisti verissimo, hanno raddrizzato le cose è piaciuta ma posso capire che la lettura di un numero non possa prescindere dal contesto narrativo che l'ha preceduta. Per questo apprezzo invece la recensione del Sommo Zotnam che sviscera la storia oggetto di questo thread, evidenziando gli aspetti positivi di Obsidian rimarcando però a suo avviso i difetti che rimangono nel complesso dell'arco narrativo.

Non volermene a male Zoster  :heart:, ma leggendo così il tuo intervento sembra quasi una critica gratuita a Gagnor anche quando ha fatto un buon lavoro. Visto che non posso attaccare la singola storia perchè è valida, e su questo poco da dire, sposto l'attenzione della discussione sugli errori del passato. "si si bravo gagnor oggi, ma quella volta ha sbagliato...."

poi magari interpreto male io e chiedo scusa ;)
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Stefan Vladuck - Venerdì 12 Nov 2021, 10:56:47
Io prima di leggere Obsidian ho riletto tutta la saga. E' utile: a leggerla tutta di seguito, la si apprezza di più nella sua unità e ci si dimentica più facilmente del tempo passato (2 anni!), delle polemiche e degli interventi esterni.

Io ringrazio l'attuale gestione dei periodici Disney per aver garantito un'iniziativa editoriale capace di rimettere al centro PK e il suo universo. Ringrazio anche tutti gli autori per essersi accostati al progetto con la voglia di mettersi in gioco, iniettando nuove idee.

Detto ciò, dico anche che ogni opera d'arte sia legittima in quanto tale. Le opere (e quindi, nel loro piccolo, anche le storie di PK), per me possono piacere e non piacere, si possono discutere e non discutere, possono essere provocanti così come accomodanti ma, in quanto opere d'arte, sono assolutamente legittime. In genere (nel fumetto, nella scultura, nel cinema, nella letteratura, in poesia, nel teatro, nelle arti figurative...), preferisco quelle che non fanno sconti al mercato e si compromettono meno con il consenso dei possibili acquirenti, oppure che, pur nel tentativo di farsi apprezzare, riescono a farlo grazie alla sperimentazione di soluzioni e codici nuovi.

Pertanto, ciò che viene più apprezzato qui, e cioè che "per venire incontro alle critiche" il progetto sia stato "raddrizzato" dall'alto, ovviamente per fini commerciali, è proprio l'aspetto che a me, in questa vicenda, convince di meno. Trovo che l'artista Gagnor, in questo, non sia stato rispettato pienamente nel suo "essere artista". Persino ciò che è accaduto a Lavoradori non lo trovo eticamente corretto.

Però le opere possono essere criticate: tutta la "storia dell'arte" è, per sua stessa natura, commento critico alle opere.

Quindi anche questa saga di PK può essere criticata, nel pieno senso del termine.

Ebbene, per me non aggiunge nulla alle storie degli anni precedenti. Anche questo episodio, davvero valido e in alcuni punti emozionante, non "sperimenta soluzioni e codici nuovi", come dicevo. Io ritengo che le stesse atmosfere si respirino in "Trauma" (la paura, il dubbio, il loro superamento grazie ai valori di Paperino e ai ricordi e agli affetti cui esso è legato). Inoltre, come rilevato, la "raddrizzata" di cui sopra lo sta rendendo simile, come già notato da molti, a "Potere e potenza" (Paperopoli occupata e distrutta in un futuro alternativo, la presenza dell'alleato Razziatore, Everett al posto di Odin, ecc.). Chiarisco che, prima della per me illegittima "raddrizzata", la saga era anche peggio, dato che vi ho ritrovato i sostanziali difetti su cui tanti si sono soffermati.

Quindi, in attesa dell'ultimo episodio, malgrado i bellissimi disegni (Vian e Pastrovicchio su tutti) e la rinnovata attenzione rivolta alla fondamentale colorazione, per me l'intera operazione non può mai essere criticata positivamente.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Venerdì 12 Nov 2021, 18:56:38
Quindi, in attesa dell'ultimo episodio, malgrado i bellissimi disegni (Vian e Pastrovicchio su tutti) e la rinnovata attenzione rivolta alla fondamentale colorazione, per me l'intera operazione non può mai essere criticata positivamente.
Diciamo che dopo 2 anni di disperazione e frustranti attese sono portato ormai a cercare quel poco di buono che è insito nell'opera. Dai gente, speriamo in un 2022 migliore!!! SmZorro
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Nigel_de_Zoster - Sabato 13 Nov 2021, 23:12:15
Opinione legittima Zoster, ma mi pare si colga solo l'occasione di buttare ancora benzina sul fuoco sulla run, come se non ne sia stata già buttata abbastanza con i primi 3 numeri, attaccando l'autore invece di concentrarsi sulla qualità della singola storia a cui questo thread è dedicato.

A me la run nel complesso e alla luce degli ultimi due numeri che, anche grazie a sisti verissimo, hanno raddrizzato le cose è piaciuta ma posso capire che la lettura di un numero non possa prescindere dal contesto narrativo che l'ha preceduta. Per questo apprezzo invece la recensione del Sommo Zotnam che sviscera la storia oggetto di questo thread, evidenziando gli aspetti positivi di Obsidian rimarcando però a suo avviso i difetti che rimangono nel complesso dell'arco narrativo.

Non volermene a male Zoster  :heart:, ma leggendo così il tuo intervento sembra quasi una critica gratuita a Gagnor anche quando ha fatto un buon lavoro. Visto che non posso attaccare la singola storia perchè è valida, e su questo poco da dire, sposto l'attenzione della discussione sugli errori del passato. "si si bravo gagnor oggi, ma quella volta ha sbagliato...."

poi magari interpreto male io e chiedo scusa ;)

La mia non è una critica all'autore o al suo lavoro, ma una critica della run nel complesso. A me ben poco importa di andare a criticare la persona, e nemmeno ci tengo. Ma se questa persona mi propone una storia, critico quello che leggo.
Leggere il singolo volume (perché in questo caso è un'unica storia che avanza su più volumi) senza aver chiaro cosa sia stato detto nei precedenti mi pare pressoché impossibile: in questo compaiono i PKorps, che ritroviamo dal secondo volume (ma che nel primo erano presentati come singoli personaggi); gli eventi che hanno portato a Obsidian partono almeno  dal terzo volume (e non solo da quella seconda parte del terzo che sembra dare avvio a un soft reboot). E possiamo stare a vedere tantissimi elementi i cui fili vengono tirati sin dall'inizio.
Insomma, Obsidian va letta alla luce delle altre puntate. Per questo apprezzo l'opinione di Stefan Vladuck, che comunque sottolinea di apprezzare il lavoro dell'artista, ma anche che la run può essere criticata nel suo complesso.
Se ora ci ritroviamo qui, a leggere qualcosa che appare essere apprezzabile, è proprio perché molti hanno criticato i primi volumi, si sono lasciati convincere dall'ingresso di Sisti e dal fatto che quella seconda parte del terzo volume desse a ben sperare. Di certo possiamo apprezzare che la storia stia andando verso una definizione, che manchino certi dialoghi assurdi letti nei primi volumi o una sequenza inutile di didascalie, che ci sia maggiore chiarezza espositiva e che almeno ci siano sforzi di tenere in piedi il tutto. Tutto ciò nonostante, come detto anche in altre sedi, il cambio di possibile scopo della run (spiegare la nascita di Evron, o impedire che Evron potesse modificare gli eventi, ecc), e che invece si è mutato in tutt'altro, ovvero mettere in risalto i contrasti morali di PK, cosa interessante ma che decisamente non richiedeva 6 volumi.
Ma è chiaro che Obsidian sia diventato un tassello ulteriore e fondamentale nella storia lunga: non se ne può prescindere, e verosimilmente non possiamo nemmeno prescindere dal porlo in relazione agli altri tasselli. Se, quindi, tutti i tasselli sono tra loro collegati, la mia critica deve a maggior ragione partire dall'inizio. Pertanto, cerco di valutare l'attuale volume alla luce dell'operazione complessiva (anche perché siamo a 5 volumi di 6, è ammissibile partire ora a tirar le somme, ma sicuro non ci saranno notevoli raddrizzamenti nel finale, salvo miracoli). E vorrei essere piacevolmente smentito, se l'ultimo capitolo saprà dare una nuova luce alla run tutta. Non sono pessimista su ciò, ma solo scettico: quello che finora ho letto non riesce a smuovermi più di tanto.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 14 Nov 2021, 21:57:39
e che invece si è mutato in tutt'altro, ovvero mettere in risalto i contrasti morali di PK, cosa interessante ma che decisamente non richiedeva 6 volumi.

Oddio... in realtà era proprio questa una delle tematiche principali di questa serie.
Se ci pensi è da Un Nuove Eroe che Gagnor sta provando a destrutturare PK. Passando per Danger Dome dove il fulcro era un continuare chiedere cosa definisse chi si è.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Nigel_de_Zoster - Lunedì 15 Nov 2021, 11:21:48
e che invece si è mutato in tutt'altro, ovvero mettere in risalto i contrasti morali di PK, cosa interessante ma che decisamente non richiedeva 6 volumi.

Oddio... in realtà era proprio questa una delle tematiche principali di questa serie.
Se ci pensi è da Un Nuove Eroe che Gagnor sta provando a destrutturare PK. Passando per Danger Dome dove il fulcro era un continuare chiedere cosa definisse chi si è.

Non era la sola, però.
E anche le altre tematiche principali (origini di Evron, poteri dei Galaxy Gate - comunque sempre sullo sfondo, mai approfonditi realmente, il cui utilizzo non è chiarissimo) sono state trattate in maniera confusa o spesso sbrigativa.
Peraltro, è proprio da UNE che le portava avanti assieme, che diceva che avremmo visto come si sarebbero sviluppate, ma alla fine ha fatto sempre meno, penso anche perché ci sono stati degli aggiustamenti in corsa.
Insomma, va bene il percorso psicologico del personaggio e i dilemmi morali, ma poteva essere meglio e di più.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Giovedì 18 Nov 2021, 23:41:08
Grazie a Fabio/Dippy anch'io ho potuto avere fra le mani e leggere il nuovo episodio della serie. Anche a me è piaciuto e sono compiaciuto che, albo dopo albo, la c.d. run di Gagnor si sia evoluta in modo dignitoso. Il pezzo forte di questa puntata è l'approfondimento psicologico della personalità di Pk, che si trova a dover fare i conti con il suo lato oscuro, affiorato per la troppa vicinanza ad una fonte di potere, quale il Galaxy Gate. Tutta questa tematica viene proposta al lettore in modo sapientemente equilibrato, e consente vari livelli di lettura. Tutto l'albo, in verità, seppur pieno d'azione, gioca su questo registro intimistico/esistenziale, che rimanda in parte alle atmosfere della faraciana Trauma e in parte a quelle liriche dell'insuperabile Enna in Frammenti d'autunno. In quest'ottica, i precedenti commentatori hanno messo giustamente in evidenza la splendida sequenza muta di pagina 47, che  esprime in una sola tavola il felice approdo del travagliato percorso interiore di Pk, ed il commiato di Chanook, ma non è da meno, seppur più veloce, anche il sacrificio di Klums. Trovo anche che sia una piccola perla, emblematica delle difficoltà interiori di ciascuno di noi, l'incapacità di Hellenoire di perdonare se stessa, con tutto il carico di tristezza e problematicità di una coscienza che non sa resistere al peso dei propri errori.
Veniamo a considerare alcuni punti un po' problematici: all'inizio dell'episodio, Pk è appena arrivato a Time 0, fuori dal tempo; quindi il problema determinatosi in Gli Argini del Tempo, con Time 0 alla deriva nello spaziotempo, è stato superato? Sisti ci racconterà mai come si è risolta questa situazione, che in GADT veniva rappresentata come un evento traumatico?
I galaxy gate, alla fine della puntata precedente, sembrano essere ancora tutti funzionanti, adesso scopriamo invece di punto in bianco che ne rimane attivo solo uno. Forse il passaggio andava esplicitato meglio.
Riguardo alla collocazione degli eventi nella cronologia pikappica: Tuiroon è stato esiliato a Shikaar nel passato recente e qui ha trovato i GG, di cui aveva studiato le proprietà, ha isolato il pianeta in una bolla, per costruire indisturbato il proprio esercito, e si è lanciato in un invasion-test contro la terra; ma: l'invasione della Terra, di cui al primo episodio, avviene anch'essa in un passato recente, in cui gli Evroniani non sono stati ancora sconfitti? Oppure Tuiroon, in quanto isolato dentro la bolla di Shikaar, non sa che l' impero di Evron è caduto per opera di Xadhoom? Oppure, ancora, nel disporre l'invasione, è stato realizzato uno sbalzo spaziotemporale che ha portato Tuiroon e i Decimator dal passato recente al nostro presente?
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Venerdì 19 Nov 2021, 17:00:42
Riguardo alla collocazione degli eventi nella cronologia pikappica: Tuiroon è stato esiliato a Shikaar nel passato recente e qui ha trovato i GG, di cui aveva studiato le proprietà, ha isolato il pianeta in una bolla, per costruire indisturbato il proprio esercito, e si è lanciato in un invasion-test contro la terra; ma: l'invasione della Terra, di cui al primo episodio, avviene anch'essa in un passato recente, in cui gli Evroniani non sono stati ancora sconfitti? Oppure Tuiroon, in quanto isolato dentro la bolla di Shikaar, non sa che l' impero di Evron è caduto per opera di Xadhoom? Oppure, ancora, nel disporre l'invasione, è stato realizzato uno sbalzo spaziotemporale che ha portato Tuiroon e i Decimator dal passato recente al nostro presente?

ciao vito, penso che come hai suggerito shikaar sia ancorato ad una bolla spaziotemporale fissata nella metà degli anni 90. rimane isolata dal continuum. il primo test di invasione (o invasioon) viene fatto con i galaxy gate con uno sbalzo fino ai giorni nostri. La conseguenza è il dare di matto dell'esercito dei decimators e il rientro istantaneo ("teleport immediato") di Tuiroon e pochi superstiti su shikaar, sempre via GG e sempre negli anni 90.
Credo che Tuiroon conosca il passato (origine evroniana) e il futuro (pk nemico numero uno degli evroniani) in quanto ha giocato abbondantemente con i gg; per questo, per il suo attacco, sceglie probabilmente gli anni della PKNE perchè l'impero evroniano classico e quello di grrodon sono ormai caduti, così non ha troppa concorrenza tra i (quattro) piedi.
Nota: dalla bolla di shikaar si può uscire anche fisicamente con semplice spostamento spaziale, con conseguente trasferimento negli anni 90 nel continuum appunto continuo , come visto in ur evron. Chi ne esce perde però la memoria vissuta nell'anomalia temporale di shikaar (perdita di memoria dei pkcorps e smarrimento mentale dell'esercito dei decimators che non avendo un passato pre- bolla come i minatori non sa di esistere e perchè esiste e quindi impazzisce)
questa è la mia lettura che spero fili.

a seguito fallimento dell'invasioon il tricefalo ripiega quindi sul piano B: formare una nuova specie evroniana, più potente modificando quanto sarebbe accaduto nella prima metà di UE. da capire il perchè non ha agito direttamente lui ma gli serviva una marionetta.
Forse se fosse intervenuto direttamente a salvare ur evron avrebbe perso credibilità nei confronti della Spora Alfa che ha visto invece un intervento esterno come profetizzato da tuiroon/inviato del tempo. dopo l'intervento di pk, la spora alfa si convince della buona fede di tuiroon e accetterà quindi volontariamente di
Spoiler: mostra
unirsi con Gohr


p.s. una precisazione da pk maestrino :P . Trauma è "Faraciana"
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Venerdì 19 Nov 2021, 23:02:16
Ciao Angus. La tua ricostruzione fila in tutto, e avevo pensato anch'io che la bolla spaziotemporale vada fissata negli anni 90, ai tempi della PKNA, solo un particolare non si incastra bene: per l'invasion-test Tuiroon potrebbe aver scelto gli anni della PKNE per non avere troppa concorrenza fra i piedi, come dici tu, ma in Obsidian dice chiaramente che ha tentato l'assalto al pianeta più resistente alle invasioni evroniane per  far vedere a tutto l'impero il suo trionfo. Forse, se l'invasione fosse riuscita, Tuiroon sarebbe ritornato negli anni 90 e avrebbe mostrato a tutti cosa era stato capace di realizzare nel futuro? Ci può stare, ma è un po' stiracchiato...
Mi straccio le vesti per il macroscopico e grossolano errore sull'autore di Trauma: come ha fatto a confondermi???? Sarà che ho scritto a tarda sera, fra i fumi del sonno...
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Venerdì 19 Nov 2021, 23:46:51
ma in Obsidian dice chiaramente che ha tentato l'assalto al pianeta più resistente alle invasioni evroniane per  far vedere a tutto l'impero il suo trionfo. Forse, se l'invasione fosse riuscita, Tuiroon sarebbe ritornato negli anni 90 e avrebbe mostrato a tutti cosa era stato capace di realizzare nel futuro?
Hai ragione, ci avevo pensato anche io ma ammetto che é molto risicata come soluzione. Starebbe un po' in piedi qualora nel primo piano intendesse ristabilirsi alla luce dell'impero come eroe assoluto piuttosto che come suo imperatore.
Poi con il piano b, elaborato in DD, ha avuto l'occasione e la pedina per una riscrittura totale della storia per diventare lui stesso la guida dell'impero, pur rinunciando alla sua integrità corrompendosi con l'inevitabile utilizzo massiccio dei gg.
Pensavo più che in Obsidian intendesse che avrebbe fatto lo smargiasso con i superstiti sparsi dell'impero (zotnam, zargon, gorthan) ma forse non ha molto senso!

Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Vito65 - Venerdì 19 Nov 2021, 23:59:05
Angus, sarebbe bello se a questo punto intervenisse Sisti a dissipare i nostri dubbi!
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Angus - Sabato 20 Nov 2021, 00:13:35
Angus, sarebbe bello se a questo punto intervenisse Sisti a dissipare i nostri dubbi!

Oh si.li aspetto entrambi felicemente, Gagnor e Sisti, a chiudere qualche dubbio con l'ultimo episodio. Io davvero vorrei capire soprattutto la terza testa cmq 
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Nigel_de_Zoster - Sabato 20 Nov 2021, 06:11:50
Angus, sarebbe bello se a questo punto intervenisse Sisti a dissipare i nostri dubbi!

Oh si.li aspetto entrambi felicemente, Gagnor e Sisti, a chiudere qualche dubbio con l'ultimo episodio. Io davvero vorrei capire soprattutto la terza testa cmq
Ho come l'impressione che tutto quello che c'era da raccontare su Tuiroon sia già stato raccontato. Sensazione a pelle sulla base sia di cosa abbiamo letto qui, sia di cosa abbia detto Sisti nell'ultima live di Fisbio.
Titolo: Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: V - Mercoledì 8 Dic 2021, 19:12:40
Recensione Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian

 (https://www.papersera.net/forum/index.php/topic,17660.0/all.html)

 
 Il travagliato cammino iniziato ormai nel lontano novembre 2019 con Un nuovo eroe (https://www.papersera.net/wp/2019/11/07/topolino-fuoriserie-1-pk-un-nuovo-eroe/) si avvia alle battute finali. Dopo due anni e oltre 160 tavole la storia arriva quasi alla conclusione. Questo quinto volume – Obsidian – vede il ritorno di Roberto Gagnor alla sceneggiatura, dopo la pausa de I giorni di Evron (https://www.papersera.net/wp/2021/08/24/topolino-fuoriserie-4-pk-i-giorni-di-evron/), mentre ai disegni si conferma Lorenzo Pastrovicchio con gli ottimi colori di Andrea Stracchi.

 Questo penultimo capitolo è una specie di sosta ambientata nel pianeta cassaforte di Obsidian, in cui Paperinik, il Razziatore e i sedicenti PkCorps cercano di impossessarsi dell’ultimo Galaxy-Gate, perenne McGuffin di questa saga.

 La pausa viene usata in maniera corretta per spiegare parecchie cose – il piano di Tuiroon, le mosse dei vari personaggi – che permettono di capire meglio i misteriosi o poco chiari avvenimenti capitati nei volumi precedenti. Si tratta in certi casi di spiegazioni coerenti, in altri di aggiustamenti in corsa per sistemare tutto e dare una parvenza logica all’impianto narrativo.

 Da qui in poi SPOILER.

 La trama mostra tutti i componenti della squadra cadere, uno dopo l’altro, in uno schema che in ambito disneyano poggia le radici addirittura nel 1959, con I Sette Nani e la fata incatenata (https://inducks.org/story.php?c=I+AT+++36-A). In quel caso il lirismo del Professore e una minor propensione censoria permettevano di assistere a melanconiche e struggenti dipartite dei nani, con un gusto del macabro e dell’orrore perfettamente coerente con lo spirito della fiaba.

 Questa idea, trasposta in ambito fantascientifico, poteva essere molto interessante ma deve giocare di sottrazione. Per cui i personaggi abbandonano la scena in maniera mai del tutto esplicita e, anche quando accade, non vi è nessun afflato. Nulla ci appare vero e coinvolgente, nessun fatto, neanche il più sensazionale, appare credibile in questa sventurata saga.

 
Efficace paginone riassuntivo ma realizzato in maniera coinvolgente e chiara

 La conclusione, con il sacrificio supremo di un personaggio modesto e mai del tutto stimato, appare liberatoria per chi non lo amava e risulta piuttosto beffarda per chi invece si era affezionato. Apprezziamo pero l’esplicito atto di autocritica nei confronti di una delle innovazioni di questa saga – i PkCorps – nati in maniera sguaiata e mai andati oltre il ruolo di pallide figurine monodimensionali.

 Lo spiegone finale è affidato a Tuiroon, il villain della saga che, numero dopo numero, diventa sempre meno interessante, oltre a ricevere un mutamento grafico continuo.

 Non è ben chiaro che cosa i suoi traumi infantili mostrati con dei flashback dovrebbero scatenare nel lettore – compassione? comprensione? – ma aggiungono poco ad un cattivo di caratura modesta, il cui piano arzigogolato e abbastanza senza senso non porta credibilità.

 Ciò che funziona davvero nella storia è un alleggerimento nelle didascalie introspettive e nei dialoghi, oltre a un andamento chiaro, ordinato e quasi avvincente.

 A valorizzare questo aspetto è sicuramente il disegno di Pastrovicchio, totalmente a suo agio negli scenari spaziali, tra esplosioni, armature e muscoli a profusione. Molto interessante anche il suo uso della splash page, che spazza via le singole vignette per racchiudere tutti i dialoghi in un affresco chiaro e convincente, capace di affascinare il lettore senza confonderlo.

 Infine, va dato ampio merito a Stracchi come vera rivelazione dell’albo. L’impressionante uso del colore e delle luci nelle varie tavole dona nuova profondità ai personaggi, che si muovono in un’ambientazione credibile e appassionante. Interessante come questo aspetto venga ottenuto utilizzando dei toni pastello che, con livelli di ombreggiature e chiaroscuri, raggiungono nuove vette.

 A dicembre 2021 dovrebbe uscire il sesto episodio di una saga travagliata e contorta. Il condizionale è d’obbligo, vista l’attuale situazione editoriale che, tra penuria di carta e aumento delle materie prime, ha visto numerosi ritardi. Gagnor tornerà coadiuvato da Sisti e con i disegni inediti di Vitale Mangiatordi. A quel punto potremo tirare le somme di questo esperimento anche se, con un solo albo, e ben difficile risollevare una serie zoppicante e mal gestita fin dall’inizio.



Voto del recensore: 3/5
Per accedere alla pagina originale della recensione e mettere il tuo voto:
https://www.papersera.net/wp/2021/12/08/topolino-fuoriserie-5-pk-obsidian/
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Stefan Vladuck - Venerdì 10 Dic 2021, 13:23:53
È uscito "I giorni di Pikappa", trovato oggi in edicola. L'ho preso ma ancora non l'ho aperto.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Venerdì 10 Dic 2021, 19:17:17
È uscito "I giorni di Pikappa", trovato oggi in edicola. L'ho preso ma ancora non l'ho aperto.
Cosa??? Come è possibile, è dato in uscita in fumetteria ed edicola per il 16 dicembre e non prima  :o :o :o
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: Stefan Vladuck - Sabato 11 Dic 2021, 12:08:38
Peraltro alla fine viene detto che PK continuerà su Topolino Fuoriserie senza dare, però, ulteriori dettagli o riferimenti temporali precisi.
Titolo: Re:Topolino Fuoriserie 5 - PK: Obsidian
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Sabato 11 Dic 2021, 12:53:02
Peraltro alla fine viene detto che PK continuerà su Topolino Fuoriserie senza dare, però, ulteriori dettagli o riferimenti temporali precisi.
La tua edicola viaggia nel tempo a quanto pare  ::)