Inserito da: Cornelius - Lunedì 31 Gen 2022, 17:03:03
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Le GM in : la terra delle nuvole (episodi 1 e 2) 24 + 24 tavole
Francesco Vacca - Mario Ferracina
Topolino e le scomposizioni artistiche 24 tavole
Carlo Panaro - Marco Palazzi
L'allegra pernacchia! 10 tavole
Enrico Faccini - Enrico Faccini
Sopravvivi con Indiana - Acqua e cibo 6 tavole
Marco Bosco - Giulia La Torre
Amelia e Archimede e la deriva dimensionale 30 tavole
Federico Rossi Edrighi - Stefano Intini
TopoGulp - Archim...Edi - Aggiornamenti 1 tavola
Alessio Coppola - Alessio Coppola
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(https://scontent.fpeg1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/273157960_10159744016343088_7910892443168669523_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=wWNj3KIh448AX-ieNXl&_nc_ht=scontent.fpeg1-1.fna&oh=00_AT9yy5iIQ56k8dW1KEYy-Gr6xz1_y7KesHyjmp4CazzxUA&oe=620A206F)
SERVIZI e RUBRICHE
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Missione "in Rosa" - Cosa state per leggere (Barbara Garufi)
Dove Terra e Cielo si incontrano - TopoItinerari (Francesca Agrati con foto di Gabriele Saluci)
Tutti al Museo! - Cosa state per leggere (Barbara Garufi)
Ecco i vincitori! - TopoConcorsi (Francesca Agrati)
Scienza e Magia - Cosa state per leggere (Barbara Garufi)
E' l'ora dei... TopoDollaroni! - Da non perdere (intervista a Luca Usai)
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Inserito da: Probicuo - Mercoledì 2 Feb 2022, 12:57:22
Quando alla fine si scopre che
Spoiler: mostra
Spoiler: mostra
Personalmente pensavo che
Spoiler: mostra
Inserito da: Dieppì - Mercoledì 2 Feb 2022, 15:45:05
La breve "muta" di Enrico Faccini invece mi ha fatto molto ridere ;D
Inserito da: Micio Nero - Giovedì 3 Feb 2022, 09:25:10
Amelia e Archimede e la deriva dimensionale è la storia migliore di questo numero, davvero ben riuscita l'avventura di questa inusuale coppia!
La storia delle GM è anche piacevole e molto ben disegnata, e sono felice non sia stata divisa su più numeri del Topo (due numeri consecutivi senza storie a puntate! Un record!!! ;D)
Le mute di Faccini non sempre mi piacciono, ma quella di questa settimana mi ha fatto davvero ridere. :)
La one-page di Alessio Coppola è simpatica anche perchè, per puro caso, non molti giorni fa mi stavo chiedendo proprio perchè Archimede non modernizzasse Edi come nella storia... :))
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 3 Feb 2022, 09:39:36
La storia delle GM è anche piacevolePiacevole?
Una storia che ad un certo punto scegli deliberatamente di rendere dei completi decerebrati i protagonisti perché sennò la storia non va avanti è piacevole?
Spoiler: mostra
Il fatto che le storie migliore sia una pernacchia e la storia di magazzino... la dice lunga su questo numero...
Inserito da: Carlo Panaro - Giovedì 3 Feb 2022, 12:19:32
ho letto le vostre perplessità riguardo alla mia storia e vorrei spiegarvi il mio punto di vista.
Premetto che non ho ancora avuto modo di leggerla poiché non mi è ancora arrivato Topolino per posta, quindi sono andato a rileggermi la mia sceneggiatura.
Dunque, i dipinti sono stati mixati ed i nostri sanno, attraverso il messaggio ricevuto al commissariato, che Mixer dispone di un congegno con il quale ha mixato i dipinti e può riportarli alla normalità dopo avere ricevuto il denaro del ricatto.
Forse, avrei dovuto mostrare qualche vignetta flashback in cui si vedeva Basettoni, o chi per lui, usare il congegno per riportare i dipinti alla normalità, oppure mostrare Mixer che lo usava per modificarli, ma mi è sembrato giusto lasciare tutto questo all'immaginazione del lettore, evitando lungaggini che potevano portare ad un appesantimento della spiegazioni.
Far vedere Mixer con, poniamo, un telecomando sofisticato puntato verso le opere e stravolgerle e, poi, usare un'altra vignetta, nel finale, per mostrare i nostri, con il congegno (telecomando o altro) mentre le riportavano al loro aspetto consueto mi è parso facilmente intuibile. Del resto, si parla di un congegno, il suo aspetto non credo, almeno secondo il mio punto di vista, che sia funzionale ai fini della storia, ognuno può immaginarselo come vuole. L'importante che è sia detto che le tele sono state mixate da un apparecchio tecnologico e che, usandolo di nuovo, possono tornare a posto, questo può avvenire con un raggio, onde ioniche oppure altro...
Se non sono stato chiaro nello sviluppo, mi spiace...
Saluto tutti e vi auguro come sempre buon Topolino. SmMickey
Inserito da: Cioppet - Giovedì 3 Feb 2022, 15:41:03
La storia delle GM è anche piacevolePiacevole?
Una storia che ad un certo punto scegli deliberatamente di rendere dei completi decerebrati i protagonisti perché sennò la storia non va avanti è piacevole?Spoiler: mostra
Il fatto che le storie migliore sia una pernacchia e la storia di magazzino... la dice lunga su questo numero...
Quoto e confermo tutto quello che hai scritto. Questo nuovo corso delle GM è proprio orribile, tutte e 3 le storie finora pubblicate sono proprio senza senso, in confronto le vecchie inedite, pubblicate nella passata testata delle GM, erano dei capolavori.
Inserito da: Atius - Giovedì 3 Feb 2022, 15:41:59
Inserito da: brigo - Giovedì 3 Feb 2022, 16:56:05
Spoiler: mostra
Nel caso avesse tempo e voglia di chiarirmi questo aspetto, ringrazio fin da adesso.
Inserito da: Axios - Venerdì 4 Feb 2022, 00:36:56
Ciao a tutti,
ho letto le vostre perplessità riguardo alla mia storia e vorrei spiegarvi il mio punto di vista.
Premetto che non ho ancora avuto modo di leggerla poiché non mi è ancora arrivato Topolino per posta, quindi sono andato a rileggermi la mia sceneggiatura.
Dunque, i dipinti sono stati mixati ed i nostri sanno, attraverso il messaggio ricevuto al commissariato, che Mixer dispone di un congegno con il quale ha mixato i dipinti e può riportarli alla normalità dopo avere ricevuto il denaro del ricatto.
Forse, avrei dovuto mostrare qualche vignetta flashback in cui si vedeva Basettoni, o chi per lui, usare il congegno per riportare i dipinti alla normalità, oppure mostrare Mixer che lo usava per modificarli, ma mi è sembrato giusto lasciare tutto questo all'immaginazione del lettore, evitando lungaggini che potevano portare ad un appesantimento della spiegazioni.
Far vedere Mixer con, poniamo, un telecomando sofisticato puntato verso le opere e stravolgerle e, poi, usare un'altra vignetta, nel finale, per mostrare i nostri, con il congegno (telecomando o altro) mentre le riportavano al loro aspetto consueto mi è parso facilmente intuibile. Del resto, si parla di un congegno, il suo aspetto non credo, almeno secondo il mio punto di vista, che sia funzionale ai fini della storia, ognuno può immaginarselo come vuole. L'importante che è sia detto che le tele sono state mixate da un apparecchio tecnologico e che, usandolo di nuovo, possono tornare a posto, questo può avvenire con un raggio, onde ioniche oppure altro...
Se non sono stato chiaro nello sviluppo, mi spiace...
Saluto tutti e vi auguro come sempre buon Topolino. SmMickey
Stavo per postare anche io le mie perplessita' su questa storia quando ho notato che e' entrato nella discussione niente meno che lo sceneggiatore! Perdonatemi una piccola parentesi... Classe '85, ho iniziato a leggere Topolino nel 1991 (il topobinocolo e' il mio primo ricordo Disney) e manco venivano scritti i nomi di sceneggiatori e disegnatori in calce alla prima pagina di ogni storia, non esisteva internet in Italia e mai mi sarei immaginato all'epoca di poter "interagire" con gli Autori della Disney...
E' vero che spesso le storie di Topolino lasciano dettagli inspiegati... e' che questa mi e' sembrata "strana"... dava l'idea di partire come "realistica" (niente magia, soprannaturale, fantascienza), la vignetta del vetro da luna park dava questa idea e poi, puff... senza apparenti indizi beccato il colpevole... e nessun rimando a conoscenze tecnologiche, su come una apparente persona normale, un direttore di museo, avesse realizzato cio'...
Ci fosse stato presente un Plottigat, probabilmente sarebbe sembrata meno strana... Magari e' stata solo l'abitudine di aspettarsi un certo iter di sviluppo sella storia... almeno per me.
Colgo l'occasione e perdonatemi il secondo offtopic, di complimentarmi ora per allora per le sceneggiature di Zio Paperone e la formula della ricchezza, L'importanza di chiamarsi Papernesto, Topolino e il caso del cancellatore e Topolino e l'artista vagabondo. A decenni di distanza, le ricordo e le rileggo con gioia.
Inserito da: Carlo Panaro - Venerdì 4 Feb 2022, 11:23:39
premetto che, purtroppo, la posta non mi ha ancora consegnato Topolino, perciò risponderò anche oggi soltanto sulla base della mia sceneggiatura.
Sono iscritto al Forum fin dai primi anni della sua nascita e l'ho sempre considerato uno spazio a disposizione dell'incontro tra i lettori, che sono la linfa di Topolino, e gli autori che propongono il loro lavoro sperando di regalare loro un po' di svago. Per questo, sono sempre stato disponibile allo scambio di idee ed ho sempre accettato le diverse opinioni, a favore o contro le mie storie.
Vengo ai dubbi di Brigo.
Il furfante dispone di conoscenze tecnologiche, altrimenti non avrebbe potuto realizzare il congegno mixante ed inoltre interferire nel dispositivo di sicurezza del museo. Difficile ipotizzare che l'abbia rubato, perché ci sarebbe stata una denuncia alla polizia, cosa di cui, invece, Basettoni è del tutto all'oscuro. I sospetti dei nostri vengono dunque logicamente indirizzati verso inventori disonesti che potrebbero avere ideato l'aggeggio ed attuato il ricatto: solo uno è attualmente libero tra i furfanti geniali che hanno adeguate capacità nel campo, ma le indagini di Topolino e Pippo portano ad un nulla di fatto.
Resta quindi in piedi l'ipotesi che si tratti di un appassionato di invenzioni la cui passione non è stata portata a conoscenza di nessuno. Ipotizziamo che il direttore del museo abbia questo hobby, magari è una passione che tiene per sé, alla quale si dedica di tanto in tanto, oppure, ancora meglio, che abbia studiato per proprio conto, sia appassionato di elettronica, ma non abbia mai messo a frutto le sue conoscenze.
Quando viene a sapere che sarà rimpiazzato, decide di utilizzare quello che ha imparato e realizza il congegno mixante, con le conseguenze che si leggono nella vicenda.
Vengo ora a quanto scritto da Axios che ringrazio di cuore per le belle parole spese nei confronti di alcune mie storie.
Le vignette dei frammenti non sono state inserite casualmente e non volevano portare a deduzioni fuorvianti, si trattava semplicemente di una piccola citazione di Topolino e l'unghia di Kalì, quando Topolino vede l'ombra del vaso di fiori e crede di trovarsi in casa Kalì. Qui ha un momento analogo, seppure legato ad una trama diversa e neppure lontanamente paragonabile al capolavoro dell'immenso Romano Scapa. Volevo soltanto mostrare, a mia volta, un Topolino umano, talmente immerso in un mistero insolubile da avere un momento di paura dalla quale Pippo lo aiuta a riprendersi con un sorriso sdrammatizzante.
Vedete, cari amici del Forum, il mio intento era quello di raccontarvi una storia che, speravo, potesse interessarvi. Purtroppo, non è stata capita o gradita... spero che lo sia maggiormente la prossima.
Vi saluto tutti e vi rinnovo il mio più che che sincero buon Topolino! SmMickey
Inserito da: luciochef - Venerdì 4 Feb 2022, 15:20:28
Inserito da: brigo - Venerdì 4 Feb 2022, 15:55:40
Quindi complimenti per questa e per tante altre storie da lei scritte (considerati i miei imminenti 37 anni non sono poche, faticherei a citare tutte le mie preferite). Buon lavoro per il futuro!
Inserito da: Dippy - Venerdì 4 Feb 2022, 18:53:12
Anche a me inoltre è piaciuto molto il Pippo dotato di pensiero laterale. Come potete immaginare, è un personaggio che mi è molto caro, e ho sempre creduto che per essere caratterizzato bene, debba avere due caratteristiche: essere buono (d'animo e di cuore) e dotato di pensiero laterale. Altre caratterizzazioni di Pippo non mi sono mai piaciute particolarmente (soprattutto quelle stupide o sciocche, a dispetto del suo nome).
Inserito da: Probicuo - Venerdì 4 Feb 2022, 20:44:24
Ciao a tutti,
ho letto le vostre perplessità riguardo alla mia storia e vorrei spiegarvi il mio punto di vista.
[...]
Grazie, è sempre un piacere conoscere il "dietro le quinte" delle storie raccontato dagli stessi autori!
Inserito da: Axios - Sabato 5 Feb 2022, 01:40:50
Ciao a tutti,
premetto che, purtroppo, la posta non mi ha ancora consegnato Topolino, perciò risponderò anche oggi soltanto sulla base della mia sceneggiatura.
Sono iscritto al Forum fin dai primi anni della sua nascita e l'ho sempre considerato uno spazio a disposizione dell'incontro tra i lettori, che sono la linfa di Topolino, e gli autori che propongono il loro lavoro sperando di regalare loro un po' di svago. Per questo, sono sempre stato disponibile allo scambio di idee ed ho sempre accettato le diverse opinioni, a favore o contro le mie storie.
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Vengo ora a quanto scritto da Axios che ringrazio di cuore per le belle parole spese nei confronti di alcune mie storie.
Le vignette dei frammenti non sono state inserite casualmente e non volevano portare a deduzioni fuorvianti, si trattava semplicemente di una piccola citazione di Topolino e l'unghia di Kalì, quando Topolino vede l'ombra del vaso di fiori e crede di trovarsi in casa Kalì. Qui ha un momento analogo, seppure legato ad una trama diversa e neppure lontanamente paragonabile al capolavoro dell'immenso Romano Scapa. Volevo soltanto mostrare, a mia volta, un Topolino umano, talmente immerso in un mistero insolubile da avere un momento di paura dalla quale Pippo lo aiuta a riprendersi con un sorriso sdrammatizzante.
Vedete, cari amici del Forum, il mio intento era quello di raccontarvi una storia che, speravo, potesse interessarvi. Purtroppo, non è stata capita o gradita... spero che lo sia maggiormente la prossima.
Vi saluto tutti e vi rinnovo il mio più che che sincero buon Topolino! SmMickey
Ringrazio nuovamente Carlo Panaro per i suoi interventi. Per quanto mi riguarda, la storia e' assolutamente gradita. Riletta e anche alla luce dei commenti qui sopra, la sensazione di "stranezza" e' quasi sparita... Magari l'avessi letta in un altro momento della mia vita, la mia immaginazione avrebbe provveduto a dovere.
Riguardo a Topolino e l'unghia di Kalí... 1958... manco nato e non mi e' mai capitata occasione di leggerla... ora di colmare questa "lacuna" :)
Buon lavoro, attendo con ansia le sue future storie!
Inserito da: Milo - Sabato 5 Feb 2022, 10:36:13
Spoiler: mostra
Sono rimasto piuttosto sorpreso che questo stratagemma piuttosto abusato non sia poi servito al fine della risoluzione del mistero, mi domando a questo punto se non sia stato più un errore del disegnatore che non una precisa indicazione in sceneggiatura.
Migliore del numero è la storia di Archimede ed Amelia: divertente e costruita senza troppe pretese che, però, soddisfa tutte e anche qualcuna in più.
La storia di Faccini prosegue la deriva dell'autore verso storie molto infantili e costruite su una stessa gag reiterata per molte pagine. Decisamente non è nelle mie corde.
Le GM ci portano in una tipica storia da Topolino di Bertani, molte pagine, poco contenuto, finale aperto. Almeno la qualità della narrazione è migliore di quanto non fosse per la missione ai tropici.
Trascurabile la breve di Indiana Pipps che non riesce a strappare in un sorriso in nessuna delle numerose gag proposte.
Inserito da: Simone McD - Sabato 5 Feb 2022, 15:06:55
Con Topolino 3454 tornano tra le pagine del settimanale le Giovani Marmotte, con un nuovo episodio della saga inaugurata nel 2020 con Operazione Alaska (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+3362-1P) e che le ha riportate al pubblico di oggi in una veste aggiornata e rinnovata, con nuovi comprimari e nuove avventure.
L’idea di usare le Giovani Marmotte come protagoniste assolute è di per sé ottima, facendo una sorta di reboot della testata dedicata al gruppo scoutistico negli anni Novanta, che presentava storie inedite anche in quel caso con un proprio cast fisso di Giovani Marmotte oltre ai noti nipotini.
Ciò permette di toccare temi di attualità come quelli ecologici, di portare i protagonisti in luoghi esotici mostrando affascinanti angoli del pianeta poco noti, di mettere i ragazzi stessi al centro dell’azione e di caratterizzarli maggiormente, come già tante altre saghe su Topolino stanno facendo. Il risultato però, purtroppo, è stato fino ad ora altalenante, e anche Le Giovani Marmotte in La terra delle nuvole non riesce a spiccare particolarmente.
Questa settimana Francesco Vacca porta i paperotti a visitare un luogo particolarmente affascinante, che grazie ai disegni di Mario Ferracina possiamo parzialmente vivere anche noi: il salar de Uyuni, un gigantesco deserto di sale in Bolivia, abitato da fenicotteri e treni in disuso. La storia si mette in stretta continuity con le precedenti: vediamo maturare Qua nel suo ruolo di capo, mentre continua a ricevere dal Gran Mogol lezioni di leadership, Jamal tornare in possesso di una macchina fotografica dopo il disastro dell’episodio precedente e Newton continuare a cercare la sua strada come genio del gruppo, purtroppo spesso incompreso.
Anche il villain di questo episodio costituisce un ritorno: si tratta nuovamente del malvagio Mike Perry, in questo caso però alle dipendenze di un misterioso superiore, apparentemente interessato a mettere le mani sul prezioso Manuale delle Giovani Marmotte. L’episodio sembra solo propedeutico a nuovi sviluppi che matureranno completamente solo nelle prossime avventure, e da questo punto di vista lascia il lettore con un po’ di amaro in bocca: nonostante le 46 tavole a disposizione, sono pochi gli effettivi avvenimenti nella storia e la conclusione avviene comunque in maniera affrettata lasciando più domande che risposte.
Genio incompreso
Se da una parte è avvincente scoprire che un misterioso villain che conosceremo in episodi futuri è interessato al Manuale, che Mike Perry è riuscito a rubare, dall’altro è frustrante non scoprire cosa abbia fatto al manuale Newton per renderlo inservibile (e come facesse a sapere che era quello il vero obiettivo dei loro inseguitori…), lasciando più l’impressione di un finale incompleto che di un cliffhanger o di un finale aperto. La speranza è che questo episodio sia di fatto solo una lunga introduzione, che trova il suo posto all’interno di una saga che si dipanerà nei prossimi mesi e che potrà sviluppare pienamente il potenziale di questi personaggi.
A seguire troviamo Topolino e le scomposizioni artistiche, per i testi del prolifico Carlo Panaro e con i disegni di Marco Palazzi. Si tratta di un classico giallo con Topolino protagonista, con un ricattatore senza scrupoli pronto a rovinare tutte le opere d’arte della città grazie a un misterioso ritrovato tecnologico. La storia segue uno schema molto classico, che a molti lettori più “navigati” saprà di già visto ma che può sempre trovare un posto tra le pagine del settimanale. Rispetto ad altre storie di questo tipo, la risoluzione del caso può apparire un po’ affrettata, mancando una vera e propria spiegazione di come le opere d’arte venissero modificate, e si può accusare una certa faciloneria nel come viene trattato il mondo dell’arte e della critica.
Follie faccinesche
Al centro dell’albo troviamo due storie brevi: L’allegra pernacchia, di Enrico Faccini autore completo, e Sopravvivi con Indiana: Acqua e cibo, di Marco Bosco e Giulia La Torre.
Faccini torna a proporre storie mute con protagonista Paperoga, riuscendo come al solito a ottenere grandi effetti comici con una gag minimale ma incredibilmente valorizzata dalla recitazione dei personaggi e dal surrealismo della situazione.
La breve di Bosco si inserisce invece nel filone delle storie educative ma, dopo il rinnovamento portato a questo formato dalle storie con protagonisti Pico e Newton (https://inducks.org/subseries.php?c=Newton+e+Pico+in+viaggio+nel+sapere), mostra come l’approccio sia nel complesso invecchiato male, risultando decisamente più artificioso e pesante rispetto al dinamismo dato dal confronto dialettico tra le due generazioni di “geni”.
A chiudere il numero troviamo infine Amelia e Archimede e la deriva dimensionale. Dopo essersi recentemente coalizzata con Brigitta (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+3451-1P), per la fattucchiera è il momento di una nuova alleanza improbabile, questa volta con Archimede. L’inventore è infatti riuscito a costruire un macchinario che annulla l’effetto della magia e, tentando di distruggerlo, Amelia lo manda in tilt, creando una bolla di puro caos intorno al laboratorio, nella quale sono rimasti intrappolati Edi e Gennarino.
Seguiremo così sia la missione di salvataggio da parte di Amelia e Archimede in contemporanea al tentativo di fuga dei loro aiutanti, fino alla, decisamente non lineare, soluzione del problema. La vicenda, scritta da Federico Rossi Edrighi, permette a Stefano Intini di sbizzarrirsi nella creazione di ambientazioni surreali, illustrando esilaranti versioni “variant” dei protagonisti e affascinanti dimensioni alternative con una fauna e flora molto… peculiari.
Inaspettate versioni alternative
Topolino 3454 non riesce nel complesso a distinguersi particolarmente, tanto più dopo l’alta media qualitativa cui gli ultimi mesi del 2021 ci avevano abituato. La storia di apertura con le Giovani Marmotte, cui la copertina stessa è dedicata, delude un po’ le aspettative e la parte migliore del numero è costituita da due storie “minori”: la breve di Faccini e l’avventura in chiusura.
Il numero della settimana prossima segna alcuni ritorni: sia le lunghe storie a puntate, con il primo episodio di Topolino e l’anomalia concentrica, sia del ciclo Comics & Science, con una storia scritta in gemellaggio con la rivista scientifica Nature.
Voto del recensore: 2/5
Per accedere alla pagina originale della recensione e mettere il tuo voto:
https://www.papersera.net/wp/2022/02/05/topolino-3454/
Ora è possibile votare anche le singole storie del fascicolo, non fate mancare il vostro contributo!
Inserito da: Laptek - Domenica 6 Feb 2022, 03:37:05
Mi accodo alle opinioni della maggior parte degli utenti: un numero da Topolino junior.
La storia delle GM non l’ho neanche finita di leggere, la “stupidità” dei personaggi mi urtava non poco. La storia di Faccini non mo ha fatto per nulla ridere, io adoro Paperoga e adoro il Paperoga di Faccini con le sue esperienze surreali, ma questa storia (insieme al filone del gatto malachia) non mi ha fatto minimamente ridere (pazienza ahahah). Veniamo alle uniche due storie degne di nota: quella di Topolino e quella di Archimede e Amelia. Ringrazio il sig.Panaro per la cortese delucidazione, purtroppo però mi associo al malcontento generale e dico che non mi è piaciuta sia per la storia in sè sia perchè in alcune pagine c’erano troppe tavole, addirittura 7-8 in una pagina sola! Capisco che la grandezza delle tavole è proporzionale a un evento o un pensiero che l’autore vuole o meno mettere in risalto, ma ho trovato la storia in toto “compressa” e non mi è piaciuto molto. La storia che invece mi è davvero piaciuta è l’ultima. Un’insolita coppia dai tratti, sia narrativi che illustrativi, “zichiana” che sosteneva una storia molto più “drammatica” di quello che volesse sembrare. La morte dell’aiutante di Archimede e il cinismo esasperato di Amelia fanno parte di quei temi che non vengono mai trattati nei diversi numeri. Qui invece ho visto più audacia, originalità, freschezza degli autori che, sulla scia dei predecessori, hanno trovato la loro strada e credo ci siano riusciti benissimo! :)
Inserito da: fab4mas - Domenica 6 Feb 2022, 20:15:25
Inserito da: Dippy - Domenica 6 Feb 2022, 21:03:51
Inserito da: Laptek - Lunedì 7 Feb 2022, 08:41:12
vi stiate perdendo una cosa per strada: il target di queste storie. Io ho l'impressione che siano scritte per un pubblico di riferimento un po' più giovane.Ovviamente credo che ogni opinione sia contestualizzata nel Topolino, nessuno ha la pretesa di leggere storie impegnate, però credo che il target sia rivolto a quella fasci ma d’etá che legge di meno il topo: i pre-adolescenti o gli adolescenti stessi. Tra bambini e nostalgici adulti, i teen sono quelli che leggono meno e se questa deve essere una storia per stimolarli a leggera, beh penso non cambieranno le cose.
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 7 Feb 2022, 09:12:07
Io ho l'impressione che siano scritte per un pubblico di riferimento un po' più giovane.
Personalmente tengo sempre in considerazione che le storie del Topolino debbano essere trasversali e talvolta possono e devono riferirsi ai bambini delle elementari.
Che non è un pubblico stupido, ma è un pubblico che su alcune tematiche è bene sia educato e possa trovare nei personaggi Disney quell'appeal in più rispetto ad una persona che gli spieghi semplicemente le cose.
Sotto questo punto di vista trovo ingiustificabile il comportamento di Quo visto che i tre nipotini sono sempre stati dipinti come più coscienziosi e svegli rispetto a Paperino e/o Paperone a seconda delle storie. E ancor più grave il fatto che un adulto responsabile non faccia capire a Quo e Jamal che si siano cacciati inutilmente nei guai.
Anzi la storia fa passare il Gran Mogol come quello che davanti ad una situazione più grande e complicata di lui getta la spugna (anche se dopo aver avvisato le autorità proposte che però evidentemente non sono in grado di risolvere la situazione) e invita gli altri a fare altrettanto [in nome di un evento del suo passato che a me sfugge... ma potrebbe essere il teaser di una futura storia]. Passando da figura di adulto responsabile a quella di vigliacco...
Inserito da: Texor - Giovedì 10 Feb 2022, 00:45:04
Inserito da: Atius - Giovedì 10 Feb 2022, 08:08:40
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 10 Feb 2022, 09:42:45
Non capisco questo accanimento contro la storia delle GM , al confronto delle storie di Mister Vertigo con i Topolinesi che hanno comportamenti assolutamente privi di senso e di qualsiasi credibilità la storia delle GM è il trionfo della logica.
Palesemente no.
Nelle storie realizzate da Nucci (ma in taluni contesti anche di Casty, però Casty risulta intoccabile invece Nucci deve per forza risultare un autore mediocre) gli abitanti di Topolinia sono rappresentati come un'unica massa poco pensante. Molto facili da far abbindolare ed essendo quelle di Topolino storie comiche si creano effetti grotteschi e farseschi che vanno a vantaggio ora dell'antagonista di Topolino [vedi le storie di Vertigo, vedi anche la recente storia di Macchia Nera], ora a Topolino stesso [vi ricordare il "è il nipote dell'imperatore del Giappone"?] .
Sono dei creduloni e riflettono parte della società moderna dove ci si affida a quelli che sembrano saperne di più anziché mettersi a cercare informazioni.
Tradotto sono volutamente scritti per essere e sembrare stupidi.
Stessa cosa in alcune storie gli abitanti di Paperopoli.
Questo anche perché deve risaltare il fatto che i protagonisti riflettono su quello che succede, si pongano delle domande, non siano passivi ma personaggi attivi e quindi positivi.
Quindi la non logica di certi personaggi è accettabile, per altri no per costruzione dei personaggi stessi e dei ruoli che hanno all'interno delle storie.
Non capire questo equivale a non capire cosa si stia leggendo.
Inserito da: Tenebroga - Giovedì 10 Feb 2022, 12:22:18
Storia sorprendentemente molto bella e divertente sia per la sceneggiatura che per i disegni.
Inserito da: Cornelius - Giovedì 10 Feb 2022, 13:30:32
Questa storia non mi è sembrata così 'infantile' come ho letto: certo, i malfattori si lasciano depredare dei loro ostaggi in modo troppo 'facile' ma, a parte questo, ho trovato l'evolversi delle varie situazioni piuttosto interessante: dalla particolare location chissà perché non geolocalizzata in maniera realistica (è vero che poi c'è un redazionale ben fatto dalla Bolivia ma si poteva anticipare il paese andino fin dal fumetto) alla presenza di 'osservatori' locali che mettono più 'pressione' alle Marmotte sotto esame fino alla 'manipolazione' del Manuale da parte di Newton che però non riesce a spiegare cosa avrebbe fatto per renderlo innocuo alle brame di Mike Perry e di un misterioso mandante. Tutte situazioni che sicuramente avranno risposte nei prossimi episodi che sono, dunque, strettamente legati l'uno all'altro in una sorta di continuity parallela e sinergica alle uscite del Manuale bimestrale.
Topolino e le scomposizioni artistiche
Interessante giallo anche per certe evoluzioni mediatiche e social che rendono partecipe l'intera popolazione ad un caso tanto misterioso quanto affascinante artisticamente. L'intervento di Carlo Panaro ha sicuramente chiarito la questione del ritorno alle origini degli schizzi (in senso letterale): ho letto la storia dopo i post dell'autore e, dunque, con il 'senno del poi' mi è scivolata bene ma capisco anche che, nello 'spiegone' finale, Nathan Kelly dice al Commissario tutto tranne la cosa più interessante: come far tornare 'decenti' le opere 'centrifugate' (per il dispiacere di Pippo).
Amelia e Archimede e la deriva dimensionale
Quando Amelia dice che "la tecnologia esula dalle sue competenze" ecco che il soggetto sembrava perfetto per un ritorno di Roberta che di solito interveniva proprio in questi momenti di crisi dell'amica contro il 'collega' Archimede. E invece la storia di Rossi Edrighi ha preso altre strade, piuttosto demenziali (complici anche le illustrazioni di Intini). Dove un accenno di attrito riguardo i rispettivi compagni di viaggio (Edi e Gennarino, coinvolti in una dimensione 'bottariana') viene subito smorzato con le reciproche scuse quando sarebbe stato divertente vedere i due protagonisti litigare per qualche vignetta in più. Dunque largo agli effetti speciali, tra i quali un precoce invecchiamento dove è Amelia ad avere l'impulso a cercare un cantiere da guardare. Battuta che starebbe bene ad un pensionato uomo ma non certo ad una donna che ha sempre molto da fare anche in tarda età: mai vista una donna guardare un cantiere (nel senso di starci 'fissa'), nella realtà come nei fumetti.
Inserito da: Micio Nero - Giovedì 10 Feb 2022, 17:19:19
Non capisco questo accanimento contro la storia delle GM , al confronto delle storie di Mister Vertigo con i Topolinesi che hanno comportamenti assolutamente privi di senso e di qualsiasi credibilità la storia delle GM è il trionfo della logica.
Palesemente no.
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Non capire questo equivale a non capire cosa si stia leggendo.
E darsi una calmata e non dare dell'ignorante alla gente solo perchè ha un'opinione diversa dalla tua? Qui si parla di fumetti per bambini, non esistono Verità Assolute, solo opinioni tutte equalmente valide. Un po' più rispetto per gli altri e un po'meno arroganza non ti farebbero male...
Inserito da: Texor - Giovedì 10 Feb 2022, 17:29:02
Adesso, non esageriamo. In questa storia i protagonisti smentiscono se stessi e quella che è da anni la loro caratterizzazione di ragazzi responsabili, così come il Gran Mogol. In Mister Vertigo c'erano passaggi poco chiari, ma non penso che un ciclo che comunque provava a trasmettere e a raccontare qualcosa come quello di Nucci possa essere paragonato a queste storie delle GM che, purtroppo, ho trovato spesso inconsistenti.Ah beh perchè la consistenza della trama delle storie di Vertigo quale sarebbe???? fare passare tutti per cretini??? Ma dai a mio parere se ci sta qualcosa di inconsistente sono proprio le trame di Vertigo.... poi de gustibus ma sentire osannare una e massacrare l'altra per questi motivi mi fa sorridere.
Inserito da: Cornelius - Giovedì 10 Feb 2022, 18:29:20
Sotto questo punto di vista trovo ingiustificabile il comportamento di Quo visto che i tre nipotini sono sempre stati dipinti come più coscienziosi e svegli rispetto a Paperino e/o Paperone a seconda delle storie. E ancor più grave il fatto che un adulto responsabile non faccia capire a Quo e Jamal che si siano cacciati inutilmente nei guai. Anzi la storia fa passare il Gran Mogol come quello che davanti ad una situazione più grande e complicata di lui getta la spugna (anche se dopo aver avvisato le autorità proposte che però evidentemente non sono in grado di risolvere la situazione) e invita gli altri a fare altrettanto [in nome di un evento del suo passato che a me sfugge... ma potrebbe essere il teaser di una futura storia]. Passando da figura di adulto responsabile a quella di vigliacco...Per quanto coscienziosi si possa essere penso che Quo, nel caso specifico, abbia avuto una scossa di andrenalina (tipica nei giovanissimi) dovuta alla scoperta di un giro poco pulito e alla possibilità di trovare le prove che inchiodassero i colpevoli. Certo, il gioco delle prove non è sempre facile e, soprattutto, istantaneo. La possibilità che la faccenda si sarebbe prolungata (e complicata) oltre l'orario stabilito era ovvia ma la voglia di arrivare in fondo alla faccenda, costi quel che costi, ha superato, per una volta, il suo proverbiale senso di responsabilità. Che poi non è detto che anche in ambito GM non si stia facendo un lavoro di differenziazione caratteriale sui nipotini già sviluppato in altri ambiti, musicali e sportivi.
Riguardo il Gran Mogol, immagino che l'autore abbia voluto raffigurare il suo 'cazziatone' attraverso un severo silenzio e la decisione di smontare le tende e tornare a casa il prima possibile. Questo atteggiamento non lo ritengo 'vigliacco', di chi 'getta la spugna', dal momento che vi ho visto una sua percezione di pericolo non finito, anzi, un ritorno dei 'cattivi', come poi c'è stato. Prima che ciò avvenisse, prima che Mike Perry e soci tornassero per vendicarsi, suo compito era mettere in sicurezza i ragazzi allontanandosi più velocemente possibile da quel luogo (sebbene in questo caso non ci avrebbe dovuto passare neanche la notte, ancor più pericolosa del giorno, vista la location). Sicuramente il suo voler restare da solo dopo aver spiegato a Quo i pericoli che aveva corso e fatto correre agli altri (ancora non del tutto scongiurati, ma questo non lo dice per far si che la 'evacuazione' del giorno dopo avvenga si, velocemente, ma con calma e senza isterismi) potrebbe essere, come scrivi anche tu, collegato ad un suo passato che potrebbe fare da tema in un prossimo episodio di approfondimento del personaggio.
Inserito da: AxelAlpha - Giovedì 10 Feb 2022, 18:33:37
P.S.Chiedo in anticipo scusa per eventuali errori nel mio post,essendo nuovo del forum.
Inserito da: Atius - Venerdì 11 Feb 2022, 13:15:10
Adesso, non esageriamo. In questa storia i protagonisti smentiscono se stessi e quella che è da anni la loro caratterizzazione di ragazzi responsabili, così come il Gran Mogol. In Mister Vertigo c'erano passaggi poco chiari, ma non penso che un ciclo che comunque provava a trasmettere e a raccontare qualcosa come quello di Nucci possa essere paragonato a queste storie delle GM che, purtroppo, ho trovato spesso inconsistenti.Ah beh perchè la consistenza della trama delle storie di Vertigo quale sarebbe???? fare passare tutti per cretini??? Ma dai a mio parere se ci sta qualcosa di inconsistente sono proprio le trame di Vertigo.... poi de gustibus ma sentire osannare una e massacrare l'altra per questi motivi mi fa sorridere.
Piuttosto, a me fa sorridere il fatto che Vertigo è una delle storie più criticate degli ultimi anni e che nessuno, tantomeno io, almeno tra i messaggi che ho letto, l'ha mai osannata (come del resto non ho massacrato queste storie delle GM, non è mio costume). Per il resto, almeno nelle prime storie, Nucci ha provato a fare passare qualche tema importante (le fake news, ad esempio), magari non riuscendoci sempre al meglio, ma sicuramente in maniera più consistente rispetto a questo ciclo sulle Giovani Marmotte. Secondariamente, come ha detto Garalla, i topolinesi sono rappresentati come una massa di creduloni anche in molte storie del passato, tra cui molte di Casty. Devo ricordarti Topolino e gli Ombronauti, in cui gli abitanti di Topolina si fidano ciecamente di Misterbuono nonostante non ne conoscano né l'identità, né il passato?
Inserito da: Geronimo - Venerdì 11 Feb 2022, 14:17:11
Semmai puoi argomentare su altri aspetti il tuo non gradimento di Vertigo e del resto come ti hanno già detto non è neanche poi stata acclamata più di tanto dagli utenti dal Papersera, anzi fu pubblicata pure una recensione che ne metteva in luce tutti i limiti.
Inserito da: Texor - Domenica 13 Feb 2022, 01:27:51
A dir la verità anche nel ciclo di storie Casty/Bonfatti i Topolinesi non fanno una gran bella figura, così come nella storia degli Squee. È appunto una semplificazione per fare risaltare le doti di Topolino, farlo in poche pagine in una storia fruibile anche da bambini è difficile e quindi si ripiega all'espediente comodo della folla credulona. Che poi, a dirla tutta, l'esperienza insegna che non è nemmeno tanto lontana dalla realtà questa cosa: quante volte masse intere di gente abbocca come fessi a una cosa falsa?Credo che uno sia libero di argomentare come meglio creda, o almeno lo spero.....
Semmai puoi argomentare su altri aspetti il tuo non gradimento di Vertigo e del resto come ti hanno già detto non è neanche poi stata acclamata più di tanto dagli utenti dal Papersera, anzi fu pubblicata pure una recensione che ne metteva in luce tutti i limiti.
Inserito da: Geronimo - Domenica 13 Feb 2022, 08:33:26
Inserito da: rekotc - Giovedì 7 Apr 2022, 14:58:46
Inserito da: Tenebroga - Giovedì 7 Apr 2022, 18:18:10
Inserito da: rekotc - Lunedì 11 Apr 2022, 17:29:56
Inserito da: Modestino - Lunedì 25 Apr 2022, 15:52:54
Amelia in versione giovinastra per me vale l'intero numero.
Storia sorprendentemente molto bella e divertente sia per la sceneggiatura che per i disegni.
Amelia e Archimede in versione giovinastra sono la paperizzazione degli Arteteca, duo di comici che ha fatto Made in Sud e molte altre cose https://www.youtube.com/watch?v=LFKLI1lnGTo. Appena l'ho capito, ho dovuto posare il fumetto per le risate