Non ti dico come questa storia va a finire.Ma proprio sopra di te Doretta Doremì ha detto di avere letto la storia!
Se hai il Topo 1049-1050 o i Classici 70 e 291 o il Grande Classico 97 o il Pocket Love 14, potrai scoprirlo da sola.
Caro Duck Fener, stavolta non sei un mostro!"Chiedo scudo!" (cit.)
Nel P.S. 2 scrivo che sono arrivato con 30 secondi di ritardo.
Doretta ed io stavamo scrivendo su Brigitta in contemporanea.
Quando ho inviato la mia risposta, la sua era gia' arrivata da, appunto, 30 secondi.
Solo Don Rosa era capace di appassionare. Lui, e Barks, anche se in uno stile diverso.
Nella storia che lessi tempo fa "ZP e la guerra di cuori", Brigitta era una compagna di scuola di Paperone! E quella storia è italianissima, se non erro... quindi il continuity c'è eccome, se lo si vuoleScusa ma quello che fai non è un esempio di continuity, semmai un flash back del tutto estemporaneo come ce ne sono migliaia in tutta la produzione disney soprattutto italiana, episodi che nascono sul momento per la necessità di raccontare qualcosa e muoiono subito dopo dato che il 99% non verrà mai ripreso da altri. La continuity in un mondo immenso come il fumetto disney è sempre un po' indefinita, tranne qualche autore che può lavorare in caondizioni particolari, il primo scarpa, don rosa, si limita al massimo alla ricomparsa periodica di qualche personaggio (se non ci si mette di mezzo ambrosio ovviamente!) e ad alcuni "assiomi" che vanno preservati ad ogni costo.
Ma ho osato troppo, a quanto pare... detesto quando la gente segue il regolare mondo disney e non apre un po' la propria fantasia. Ecco uno dei tanti motivi per cui Don Rosa, secondo me, è il migliore.Fantasia il don ne ha, peccato che le storie che sembrano piacerti di più (incastrate a forza nell'opera di barks) sono quelle dove la usa meno ::)
ma domandarsi di Brigitta non mi sembra una cosa così assurda o fanfictionara.Ma io contestavo l'esistenza di una qualche continuity legata a brigitta, come la storia riportata nell'esempio: non c'è, non esiste, è un espediente creato lì per lì, ma non c'è nessuna intenzione di porlo in una continuity da parte dell'autore. Come le storie in cui compaiono suoi parenti o altri aspettidella sua vita.
Per il gioco della continuity, sappiate che l'interesse della McBridge verso il McDuck dovrà essere, da quel momento in poi, piu' sentimentale e meno materiale, avendo già ereditato di suo.E quando mai è stato materiale? ;D
Altra cosa che si è distorta è la sua età. Brigitta è una v-e-c-c-h-i-e-t-t-a! Sono stra-certo che se facessimo un sondaggio tra i lettori più recenti di Topolino emergerebbe un'età presunta di poco superiore a quella di Paperina.Secondo la sua prima apparizione certamente sì!
Hei Paperinika, non scherziamo! Non farti condizionare dalle recenti aberrazioni!L'ambiguità ci può stare benissimo, ma dire che gli andasse dietro solo per materialismo no, è assurdo.
Il fascino della Brigitta originale stava nell'ambiguità sulla natura del suo interesse per Paperone. Lo dice lo stesso Scarpa nella celebre intervista fatta a "TG l'una" (*).
Altra cosa che si è distorta è la sua età. Brigitta è una v-e-c-c-h-i-e-t-t-a! Sono stra-certo che se facessimo un sondaggio tra i lettori più recenti di Topolino emergerebbe un'età presunta di poco superiore a quella di Paperina.Infatti è così. (http://www.papersera.net/cgi-bin/2010/YaBB.cgi?num=1171446070)
Detto ciò, chi ha stabilito che è vecchia? Lo stesso Scarpa? :-?
A proposito di parenti che compaiono all'improvviso, nella storia riletta di recente 'Il tradimento di Brigitta', la nostra protagonista viene a sapere di essere l'unica erede di una zia centenaria eE' una delle cose a cui mi riferivo: tra l'altro in quella storia la zia compare solo in una vignetta e solo su una pagina di giornale, poi puff! Mai più vista! E' ovvio che se si decidesse di fare una "life & time" di brigitta andrebbe inserita, ma sarebbe una cosa arbitraria e del tutto estranea alle idee dell'autore (indicato genericamente come "staff di if"). Quello che voglio dire è che come continuity io intendo qualcosa di più "ponderato" come nel caso citato di bruto o come le prime storie di topolino di scarpa.
miliardaria, tale Brigitte Paperot.
Per il gioco della continuity, sappiate che l'interesse della McBridge verso il McDuck dovrà essere, da quel momento in poi, piu' sentimentale e meno materiale, avendo già ereditato di suo.Tenendo presente che l'idea che mi sono fatta io di Brigitta è prevalentemente basata sulle storie di Scarpa e Cimino, direi che l'impressione che ho sempre avuto è che Brigitta fosse già ampiamente benestante da subito. Certo, a Paperopoli anche i nullatenenti come Paperino sono benestanti (vorrei vedere nella realtà un nullatenente che dispone di villetta a due piani con giardino ::)), ma l'impressione che si ha è che comunque Brigitta abbia sempre avuto una buona familiarità con i soldi e con i modi delle persone più ricche ed eleganti. Ricordiamo ad esempio questa (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++958-A) storia, dove Paperone si rivolge a lei per imparare i modi raffinati, e lei dimostrerà di essere in confidenza con chef, massaggiatori di lusso ed altri personaggi che di certo non sono frequentati da poveracci (anche se nel finale della storia la papera dimostrerà di non essere aggiornata con l'ultimissima moda dei VIP). Oppure questa (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1594-A), in cui Paperone va ad un ballo "Vip" in compagnia di Magò e ci trova Brigitta, giuntavi senza di lui.
Altra cosa che si è distorta è la sua età. Brigitta è una v-e-c-c-h-i-e-t-t-a! Sono stra-certo che se facessimo un sondaggio tra i lettori più recenti di Topolino emergerebbe un'età presunta di poco superiore a quella di Paperina.Di certo non dovrebbe essere loro coetanea. E sono d'accordo che questo aspetto di recente è stato un po' falsato (ho perfino letto una storia in cui - orrore - andava in discoteca). Ma non la definirei una vecchietta. Nonna Papera è una vecchietta; Brigitta è una donna "decisamente matura", direi che ha tranquillamente passato la cinquantina. Fra l'altro, come spiegai una volta, è proprio il suo essere l'unico personaggio femminile Disney che io ricordi a non essere né una giovincella né una nonnina ad avermela fatta scegliere come avatar ;)
Altra cosa che si è distorta è la sua età. Brigitta è una v-e-c-c-h-i-e-t-t-a! Sono stra-certo che se facessimo un sondaggio tra i lettori più recenti di Topolino emergerebbe un'età presunta di poco superiore a quella di Paperina.Anche paperone quando ha esordito era d-e-c-r-e-p-i-t-o, ma poi lo stesso Barks lo ha modellato su fattezze più vicine ad un arzillo ed energico anziano. Voglio dire che non ci vedo nulla di male se Brigitta, dopo le prime storie, è stata un po' "ringiovanita"... e comunque, come diceva la nostra Brigitta, la sua percezione rimane comunque di personaggio di mezza età, a metà tra Paperina e Nonna Papera, che è un aspetto molto interessante (un po' come io mi immagino Miss Paperett, a dire il vero, anche se mi sembra di ricordare alcune storie in cui è stata ritratta praticamente come una coetanea di Paperina)
propenduto? Così brutto è 'sto verbo?ehm... propeso? ::)
ehm... propeso? ::)Sì, è quello che mi era venuto in mente, poi m'è venuto il dubbio di un falso alla "perplimere" e controllando ho trovato che è più comune "propenduto", mah!
Sì, è quello che mi era venuto in mente, poi m'è venuto il dubbio di un falso alla "perplimere" e controllando ho trovato che è più comune "propenduto", mah!"Più corretto" l'avrei incassato, ma "più comune"? Mi perplimi... ::)
Sull'argomento "innamorata o cacciatrice di dote" personalmente ho sempre... propenduto? Così brutto è 'sto verbo? ;D Dicevo ho sempre avuto la propensione a credere che fosse vero amore, checchè ne dicesse scarpa. Anche perchè brigitta (pure nelle storie di scarpa) si è sempre dimostrata un'ottima affarista anzi, come già ricordato qui, forse l'unica vera rivale degna di paperone, quindi non avrebbe problemi a far soldi indipendentemente!La mia personale opinione e' che Brigitta sia innamorata di Paperone indipendentemente dai suoi soldi. Oltre che per le ragioni addotte da piccoolobush e rafforzate da quanto spiegato nell'ottimo intervento successivo di BrigittaMacBridge (l'utente), sono convinto che debba essere cosi' per una semplice ragione di tipo "metafumettistico": e' piu' buffo. Una Brigitta alla caccia di quattrini non ha il potenziale umoristico di una che insegua il papero piu' ricco del mondo senza interesse per la sua caratteristica piu' vistosa. (Detto questo, ritengo che se Brigitta riuscisse a convolare, obbligherebbe il marito ad una serie di spese e molti lussi del tutto superflui: nulla nel suo atteggiamento verso i soldi fa pensare ad una forte risparmiatrice.)
personaggio di mezza età, a metà tra Paperina e Nonna Papera, che è un aspetto molto interessante (un po' come io mi immagino Miss Paperett,Condivido questa visione di Miss Paperett. La vedrei un po' piu' giovane di Brigitta, ma non di molto, e le darei una decina d'anni piu' che a Paperina.
(Detto questo, ritengo che se Brigitta riuscisse a convolare, obbligherebbe il marito ad una serie di spese e molti lussi del tutto superflui: nulla nel suo atteggiamento verso i soldi fa pensare ad una forte risparmiatrice.)
"Più corretto" l'avrei incassato, ma "più comune"? Mi perplimi... ::)Touchè! ;D
E credo che aiuti anche il gusto della sfida e della conquista: Paperone è refrattario, inavvicinabile, ha "un dollaro al posto del cuore", e Brigitta da brava papera combattiva mi sembra attratta dalle sfide impossibili.Assolutamente sì! A tal riguardo, non mi posso esimere dal citare una - secondo me - bellissima gag di Silvia Ziche:
Che poi lei sarebbe un po' spendacciona, non ci piove: molte storie stanno a dimostrarlo.Fantastica storia, una delle mie preferite :D (nonostante il finale "non lieto" per la sottoscritta)
Una delle più belle imho è "P. e la sposa promessa", dove finge di essere una massaia economa mentre serve a Paperone piatti surgelati extra-lusso: "questo è un arrosto che ho fatto con ossa, tozzi di pan secco ed erbe di prato" (cit. a memoria) ;D
La mia personale opinione e' che Brigitta sia innamorata di Paperone indipendentemente dai suoi soldi. Oltre che per le ragioni addotte da piccoolobush e rafforzate da quanto spiegato nell'ottimo intervento successivo di BrigittaMacBridge (l'utente), sono convinto che debba essere cosi' per una semplice ragione di tipo "metafumettistico": e' piu' buffo. Una Brigitta alla caccia di quattrini non ha il potenziale umoristico di una che insegua il papero piu' ricco del mondo senza interesse per la sua caratteristica piu' vistosa.Secondo me sei condizionato dagli ultimi 25 anni di sceneggiature.. :)
(Detto questo, ritengo che se Brigitta riuscisse a convolare, obbligherebbe il marito ad una serie di spese e molti lussi del tutto superflui: nulla nel suo atteggiamento verso i soldi fa pensare ad una forte risparmiatrice.)
mentre paperina e minni, accontendadosi del loro ruolo di eterne fidanzate hanno maggiori soddisfazioni dal lato sentimentale, pur con alti e bassi
Ma va là! Quale libertina, quello è il normale gioco delle coppie! Ben più libertino allora è paperino (anche se ovviamente nessuno è più libertino di... maghetto! Ok, questa è degna dell'avvocato!)
oddio, paperina mi sa di donna molto libertina (per non dire altro :P ) visto che non si fa problemi a saltare in macchina con Gastone alla prima difficoltà
ovviamente nessuno è più libertino di... maghetto!(http://www.messentools.com/images/emoticones/cold/www.MessenTools.com-Cold-Congelado-Gorro.gif)
Ma va là! Quale libertina, quello è il normale gioco delle coppie!
(anche se ovviamente nessuno è più libertino di... maghetto! Ok, questa è degna dell'avvocato!)
non l'ho capita :-?Io non ho capito la tua: siamo pari :P
non l'ho capita :-?E' soltanto un riferimento al vero cognome di maghetto! ;)
Io non ho capito la tua: siamo pari :PCredo si riferisca al fatto che quella nella fotografia è una cerbottana (o qualche espressione locale simile) :P
d'altronde secondo me i personaggi, quando ben riusciti, vivono di vita propria e anche lo stesso autore può non conoscerli abbastanza bene...Concordo. Un principio da tenere sempre in mente quando si analizzano opere narrative e affini.
E credo che aiuti anche il gusto della sfida e della conquista: Paperone è refrattario, inavvicinabile, ha "un dollaro al posto del cuore", e Brigitta da brava papera combattiva mi sembra attratta dalle sfide impossibili.Un'altra ottima osservazione. Non ci avevo mai pensato (sara' che mi risulta piu' facile far scattare un meccanismo identificativo con Paperone che con Brigitta), ma direi che hai colto nel segno.
Secondo me sei condizionato dagli ultimi 25 anni di sceneggiature.. :)Possibilissimo, anche se la mia visione del mondo disneyano si e' formata un po' prima, diciamo all'inizio degli anni '80 se non fine dei '70. E anche pensando a storie piu' antiche, fatico a ricordarne di adatte a sostenere l'ipotesi di una Brigitta davvero interessata al denaro di Paperone (anzi, a questo punto ti pregherei di citarne qualcuna, cosi' magari mi rinfresco la memoria). Invece osserverei che in Zio Paperone e la guerra di cuori (che risale a piu' di 25 anni fa) il comportamento di Brigitta e' disinteressato ed il suo amore sincero al punto da aiutare Paperone a conquistare la Okay.
Voglio dire: se nell'inseguimento Brigitta facesse riferimento a un certo anello di fidanzamento di diamanti... ;)O anche soltanto a certi fiori finti (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++656-A) ;)
Credo si riferisca al fatto che quella nella fotografia è una cerbottana (o qualche espressione locale simile) :PPensa che l'avevo presa per un bastone da sci ;D
Scusate l'ignoranza, ma ho letto nei vostri commenti, da quel poco che ho capito, che Scarpa disse che Brigitta sarebbe più interessata ai soldi di paperone...? Perdonate la gaffe se l'ho fatta, ma credo di aver capito così! :-?Più che altro scarpa ha lasciato la cosa un po' vaga, non ha preso posizione nè sull'una nè sull'altra versione.
Significa che è innamorata di Paperone anche in qualità di uomo ricco.a me non sembra che brigitta sia innamorata di zp per i soldi... ricordo alcune storie dove brigitta apprezzava ciò che le offriva paperone, cioè cose da taccagni, ma brigitta lo amava perchè credeva fosse un gesto d'amore... non ho mai trovato una storia dove brigitta voglia i soldi di zio paperone... se esiste sono curioso e se c'è ditemi qual è....
Ciò non toglie che sia un Amore sincero! D'altra parte chi potrebbe dire di amare Paperone se non ama anche i suoi teneri dollarucci? ;)
é vero, ho visto quel disegno. Quindi, che vorrebbe dire? Che tiene a tutte e due le cose?Vorrebbe dire ciò che lui stesso dice nel video: "non si è mai capito se spasima per i suoi soldi o per la sua persona" :P
Io per Paperone diventerei gay.
Dite che è per i soldi?
Vorrebbe dire ciò che lui stesso dice nel video: "non si è mai capito se spasima per i suoi soldi o per la sua persona"
Questo è Scarpa che lo dice, e, visto che è il creatore della papera, diciamo che "gli si può dar ragione"!
Per quanto riguarda le storie di oggi, quelle "attuali", si capisce chiaramente che gli autori moderni hanno scelto la seconda opzione. No?
Sono perfettamente d'accordo. Tra l'altro ritengo che sia questo il motivo per cui nelle storie in questione è in genere associata a Filo Sganga: intende avvalersi delle (invero scarse) competenze imprenditoriali di lui per arrivare a farsi apprezzare dal suo amato. Filo Sganga, d'altra parte, si associa a Brigitta perché spera, grazie alla "vicinanza" di lei al papero più ricco del mondo, di carpire informazioni che gli permettano di fare buoni affari. Oltre al fatto che spesso il capitale iniziale per le iniziative di Brigitta & Filo è costituito dai risparmi della papera.
Tra l'altro la sua grinta imprenditoriale, che viene fuori di solito (ho in mente anni 60-70) per ripicca, secondo me è anche un modo con cui vuole farsi apprezzare da Paperone, che ovviamente si "commuove" di piu di fronte a un business di successo che non a parole romantiche ;D
Non so se però lei ne sia consapevole ma credo che dopo tutto faccia quei business feroci proprio per questo. Sempre imho.
E' questo che voglio chiedere alla tre utenti del forum: come donne, non avete mai pensato che Brigitta tenda spesso a lasciare il suo orgoglio e la sua dignità in un cantuccio?
tu, Brigitta McBridge, invece di fare un'uscita all'Amelia ('Avete vinto, ma non finisce qui! Saprò trovarlo un modo!) non avresti fatto meglio a dire: 'Basta, non voglio più saperne di voi!'?Metafumettisticamente, la risposta è che così il personaggio cesserebbe di esistere. Se smettesse di correre dietro a Paperone uscirebbe definitivamente di scena...
E' questo che voglio chiedere alla tre utenti del forum: come donne, non avete mai pensato che Brigitta tenda spesso a lasciare il suo orgoglio e la sua dignità in un cantuccio?Lo si può anche vedere come un punto di forza nella caratterizzazione del personaggio (nella caratterizzazione, non nel carattere): Brigitta è in gamba, potrebbe battere Paperone in affari se volesse, potrebbe benissimo vivere in maniera autonoma e indipendente, tutto quello che vi pare, ma non riesce a non dare ascolto ai propri sentimenti né a metterli a tacere, sia pure per orgoglio personale. Quante volte avrebbe "vinto" in affari contro PdP ma all'ultimo ha mollato per non dargli un dispiacere, oppure in cambio di una semplice serata all'opera/viaggio romantico ecc? E non crediate che non ci siano persone nella realtà che non abbiano le stessa debolezze. Quante donne ci sono che si lasciano maltrattare, umiliare eccetera, e non trovano la forza di respingere un uomo violento o traditore? In confronto Brigitta ha orgoglio e dignità da vendere, te lo assicuro.
Ora lancio un sasso che farà storcere il naso alle gentili signore del forum (eheh :)): secondo me i "danni" peggiori sono stati fatti dalle sceneggiatrici.. :)
Non storco il naso se mi argomenti l'affermazione facendo nomi (delle sceneggiatrici) e titoli (delle storie)...
Mi metti in crisi, visto che negli ultimi 2 anni ho letto circa 400 Topolino sopra il 2000... Mi pare di ricordare che la maggior concentrazione di storie "mammaioquestanoncelafaccioale ggerla" fosse nelle serie 2100-2200 ma non ricordo i titoli delle storie e faccio confusione tra le autrici. :-[
In ogni caso quella che ho notato è la tendenza a esaltare la componente romantica dell'Amore platonico di Brigitta, con vignette struggenti e il ricorrere sempre più frequente al "ma Paperone in fondo ricambia".
Paperone pensa che Brigitta non sarebbe male come moglie... SE avesse intenzione di sposarsi. Sono le parole esatte, me le ricordo bene. E tutto questo questo in una storia di Scarpa...Sicura che fosse di Scarpa? A scorrere quelle che ho sull'Inducks non la ho trovata... che storia era?
Sicura che fosse di Scarpa? A scorrere quelle che ho sull'Inducks non la ho trovata... che storia era?Disegni di Scarpa e testi di Panaro... "Zio Paperone e la formula della ricchezza" ;)
Disegni di Scarpa e testi di Panaro... "Zio Paperone e la formula della ricchezza" ;)Acc... urge una rilettura. Non ricordo proprio la scena in cui lo dice. :(
La moderatrice Brigitta ha scritto che la sua omonima non può dire a Paperone 'Non voglio più saperne di te!' perchè così il suo personaggio uscirebbe di scena (non avrebbe più senso di esistere). Secondo me, potrebbe comunque mandare a quel paese Scrooge e, in seguito, riprendere i contatti. Anche fra umani ci si dice addio mille volte per poi rincontrarsi mille volte.Ricordo (si fa per dire...) almeno un paio di storie dove la rottura completa c'è stata, e in quei casi è stato lo stesso Paperone che ha sentito la mancanza della "rompiscatole", e ha fatto in modo che le cose tornassero come prima...
Concordo con te, in realtà mi riferivo maggiormente all'abitudinale giochetto fatto di botta e riposta sempre uguali ("Ehi, che mi dite di..." "Basta Don Rosa, su") che forse ci sta sfuggendo di mano, finendo per diventare quasi claustrofobico. ;)
Brevemente: si, attenzione.
Io personalmente ho chiuso la faccenda evitando già da un po' ogni post "rosa-related" al di fuori di eventuali interventi nel suo topic. Ed essendo nota la mia preferenza per Don e ormai scarse e occasionali altre letture disneyane, ho finito per tornare quasi esclusivamente in modalità "sola lettura".
Non che sia un problema, se non sono aderente all'impostazione di pensiero del forum.
Ma se non è voluto è un peccato!
Bye!
Si torni a Brigitta, che non volevo neanche arrivare a fare un secondo post su questo argomento!Non ho capito cosa volevi dire...
Non ho capito cosa volevi dire...
Dal finale della storia "ZP e la guerra di cuori" si capisce che invece non ha la forza di mandare Scrooge a quel paese. Allora vi proporrei una mediazione: La Brigitta del 1960 non esiste più, perchè, come ogni persona normale, si è evoluta e le molteplici sconfitte hanno segnato il suo carattere: da papera battagliera qual era, abituata a fare fuoco e fiamme con Sganga per dare filo da torcere a Paperone negli affari (ad esempio ZP e la doppia tenzone, 1965) si è col tempo smorzata (forse anche per l'avvicinarsi della vecchiaia) fino a diventare la papera "esaurita" di Premiata ditta Filo & Brigitta - L'affare in soffitta, dove pur di dimostrare di essere all'altezza di Paperone Brigitta non dorme per giorni, piange sempre e trascura gli affari. Ciò però non toglie che rimanga battagliera, solo con meno brio rispetto a prima. Questa è solo la mia teoria, e non bisogna prenderla per oro colato.