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Altri argomenti => Cinema, musica e letteratura => Topic aperto da: Eruyomè - Mercoledì 31 Lug 2013, 23:38:22
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..e infine provo ad aprire questo topic, come dirottamento più appropriato per i deliri tolkieniani scaturiti dal topic dei film dello Hobbit, dato che eravamo andati decisamente OFF TOPIC.
Non so se qualche moderatore possa qui spostare i post che riguardano esclusivamente l'argomento "libri"...più che altro mi sembra più corretto, soprattutto per chi, da non lettore, volesse informazioni solo riguardo ai film, e soprattutto evitarsi eventuali spoiler, fastidiosissimi.
Beh, in caso, d'ora in avanti, c'è questo spazio di discussione, se mai qualcuno fosse interessato a parlare ancora di questi argomenti. Ossia di tutto lo scibile riguardante quel meraviglioso mondo parallelo creato dal Maestro Tolkien, e intendo proprio tutto: partendo dall'Ainulindale fino alla Dagor Dagorath (per intenderci, dalla creazione del mondo, fin proprio all'apocalisse..)
E ciò ovviamente comprende l'intero legendarium di Tolkien. ( ovviamente i tre punti cardine sono i famosi tre: Lo Hobbit, Signore degli Anelli, Silmarillion, ma anche, volendo tutto il resto, tra cui quella travagliatissima History of the Middle-Earth, in 12 volumi che, forse tra un milione di anni, avremo l'onore di veder addirittura pubblicata in italiano...anche se, dopo il pessimo lavoretto fatto dai nostri geniali e intraprendenti editori, ossia dopo lo scempio della traduzione..beh temo l'occasione si sia bruciata, e la cosa avverrà probabilmente ad kalendas graecas.. :P)
Beh, chiudo qui il preambolo, dicendo solo GRAZIE a quello scorbutico ma geniale professore inglese che, dal nulla, e per suo personalissimo diletto, ha letteralmente creato un mondo, e ce ne ha fatto dono. Certo non redime nè ci fa dimenticare lo schifo di mondo reale in cui invece siamo, ahimè, quotidianamente immersi, ma almeno ce lo rende più sopportabile, aiutandoci a sognare d'altro.
Personalmente, il sogno dura da parecchio: sono entrata nella Terra di Mezzo a 14 anni, e non ne sono ancora uscita, nè ho intenzione di farlo... ;D
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Personalmente, il sogno dura da parecchio: sono entrata nella Terra di Mezzo a 14 anni, e non ne sono ancora uscita, nè ho intenzione di farlo... ;D
Eh, siamo in molti ad esserci persi nella Terra di Mezzo!
Anche se io personalmente ho adorato la "trilogia base" Hobbit-ISDA-Silmarillion, ma quando mi sono avventurata nella lettura del resto lo ho trovato troppo frammentario e mi sono stufata presto. Quindi quando parlate di testi escatologici o di che fine hanno fatto gli Stregoni Blu, sinceramente mi tengo fuori.
Del resto, non credo che serva aver letto tutto Tolkien per amare la Terra di Mezzo. ISDA è il mio libro preferito. Tempo fa dissi che al secondo posto c'era Moby Dick, e qualcuno (mi pare portamantello) mi chiese cosa mai ci fosse che mi piaceva in quel libro, per lui lento e noioso.
Credo che la cosa che accomuna i miei due libri preferiti sia il fatto che mi hanno letteralmente trasportata in un mondo che non conoscevo. Non me lo hanno solo raccontato o descritto, mi ci hanno immersa dentro. E in entrambi i casi era un mondo in cui mi piaceva stare, girarmi intorno a trecentosessanta gradi e meravigliarmi di quello che mi vedevo intorno. Poi ci sono le belle storie, i bei personaggi, tutto quanto, ma al primo posto c'è quello.
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Tempo fa dissi che al secondo posto c'era Moby Dick, e qualcuno (mi pare portamantello) mi chiese cosa mai ci fosse che mi piaceva in quel libro, per lui lento e noioso.
(http://www.shardsofblue.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/funnybone.jpg) (http://goodokbad.com/assets/images/books/bone_06.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-QERNZiw2e_Q/ThcjMLssP0I/AAAAAAAAAX8/1waRw18yNF0/s1600/BoneRoqueJa03.jpg)
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Lol, capisco benissimo. ;D
Conosco gente che dice le stesse identiche cose anche dei libri di Tolkien, peraltro. In un gruppo usenet che frequentavo circolava la battuta per cui ISDA non stava per Il signore Degli Anelli ma per Il Sistema Di Addormentarsi.
Aggiungi che il mio film preferito è 2001 - Odissea nello spazio e, come dire, si intravede uno schema comune...
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(http://goodokbad.com/assets/images/books/bone_06.jpg)
A onor del vero, Thorne qua stava scherzando... la vignetta dopo Bone, incavolato, gli dice "Braaava... Mooolto spiritosa!" e lei, con gli occhi aperti, le sorride :D
Semi/quasi/OT... Non voglio già imbastire un OT in un piccolo thread appena nato... ma voi Tolkeniani/e avete mai letto Bone? Non sarà Arda, ma è comunque un opera che vale la pena, se vi capita di leggerla ;)
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Io non sono Tolkeniano (o perlomeno, non ancora, visto che mi sto organizzando 8-)) ma Bone l'ho letto e merita un sacco! :)
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Aggiungi che il mio film preferito è 2001 - Odissea nello spazio e, come dire, si intravede uno schema comune...
assolutamente unico e irripetibile!!...a questo punto, mi affido a questa specie di comunanza di gusti, e proverò finalmente a leggere Moby Dick..ce l'ho in libreria ma non ho mai avuto l'input giusto per cimentarmi...questo un pò mi rassicura :) e poi anche la storia di Artibani ci ha messo del suo, quanto a curiosità, devo proprio mettermici ormai!!
ma voi Tolkeniani/e avete mai letto Bone? Non sarà Arda, ma è comunque un opera che vale la pena, se vi capita di leggerla
diciamo che anch'io mi sto organizzando al riguardo 8-) ..o per lo meno è nella lista dei desideri, e data la quantità abnorme di libri/fumetti che ho in programma, ci vorrà ancora un pò.. ;D
però decisamente non sei il primo a consigliarmelo!!
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ma voi Tolkeniani/e avete mai letto Bone? Non sarà Arda, ma è comunque un opera che vale la pena, se vi capita di leggerla ;)
Presente!
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Secondo me scavando il paragone regge poco. Mi spiego:
Bone è un capolavoro assoluto del fumetto che adoro, ma il suo punto debole è propio la mitologia un po' zoppicante. O meglio, la mitologia nasce in funzione della deliziosa storia dei "tre buffi ometti Bone".
In Tolkien tutto nasce in funzione della mitologia, è una visione contrapposta.
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..più che della mitologia, direi piuttosto che tutto nasce in funzione della possibilità di creare un mondo credibile per le lingue da lui inventate.
In Tolkien prima nasce la parola, il linguaggio...e poi tutto il resto! :)
..mi state proprio facendo venire la curiosità per questo Bone..devo proprio procurarmelo!...comunque, anche se fosse come dici tu, e non ne dubito, beh...è un fumetto, presumo leggero, divertente. Ci sta pure che parta da presupposti ben diversi e che il lato "serio" sia un pochino zoppicante...o sbaglio?
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..mi state proprio facendo venire la curiosità per questo Bone..devo proprio procurarmelo!...comunque, anche se fosse come dici tu, e non ne dubito, beh...è un fumetto, presumo leggero, divertente. Ci sta pure che parta da presupposti ben diversi e che il lato "serio" sia un pochino zoppicante...o sbaglio?
Beh anche la parte più seria è presente e piuttosto approfondita, tanto che dopo un inizio più spensierato, il registro cambia parecchio e verso la fine la tensione si fa palpabile. Rimane un gran bel fumetto, in ogni caso, direi che il paragone con Il Signore degli anelli o con Tolkien in generale possa essere più per lo spessore e per il genere fantasy, e per un certo tipo di immaginario ripreso, più che per altri motivi tangibili :) Anche se Bone riflette ovvviamente miriadi di influenze di lavori così importanti venuti prima di lui, credo. Il paragone si fa spesso ma più per queste ragioni che altro, restano due cose piuttosto diverse, direi.. o no? Io ISDA lo sto leggendo ora quindi non posso dire più di tanto
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L'inizio di Bone lo puoi immaginare come una versione fantasy di Roger Rabbit: Immagina se il Topolino di Gottfredson, il Pippo di Scarpa e il Paperone di Martina si facessero un giro in un mondo realistico ma medievale(ggiante).
Loro provengono da una città con centrali nucleari e fast food, e si ritrovano in un classico fantasy. Noi spettatori vedremo solo questo mondo, e rideremo delle miriadi di contraddizioni, e per l'uso intelligente dei personaggi, e di tante situazioni buffe. Con il proseguire dei capitoli capiamo però che il mondo offre molto di più, e che le forze del male che vogliono colpire alcuni protagonisti non devono essere sottovalutate. Il registro diventa più serio, ma fino a 7/9 dell'opera si continua anche a ridere... gli ultimi due volumi presentano lo scontro finale.
Plauso va alla parte grafica, che non mi pento di definire magistrale, con l'unione di un tratto umoristico e morbido a tratti realistici ed epici, e quando in certe scene i due tratti si uniscono, riescono a colpirti negli occhi e nel cuore.
Certo, in alcuni punti il leggendarium un po' zoppica, ma è veramente pochissimo conto, perché la storia ti trascina in un eterno presente continuo, non hai tempo di chiederti "ma allora"... e rileggendola piano piano, saranno stati si e no due punti un po'... sconnessi...
E come ogni leggendarium che si rispetti... abbiamo uno "The Hobbit", che è il prequel "La principessa Rose", che spiega la genesi di un paio di personaggi importanti, e un "Silmarillion", cioè "I racconti intorno al fuoco", raccolta di storie riguardante un antenato dei protagonisti della storia principale, nonché una piccola gag aggiuntiva che avviene durante la storia principale...
Esistono poi dei Racconti Ritrovati/Perduti... romanzi scritti da un altro autore con l'egidia e qualche illustrazione dell'autore principale del fumetto.
Le similitudini terminano qui, perché purtroppo la Bao Edizioni sta facendo un gran bel lavoro di traduzione e Jeff Smith si ostina non solo a dare i diritti per la traduzione, ma li approva e li aiuta pure! Altro che sane questioni alla "History of Middle Earth"... ;D
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Non vorrei andare OT ma visto che si parla di tutto ciò che riguarda Tolkien... che ne dite di dare un'occhiata più vicina al museo Greisinger (http://www.gmec.ch/it/index.html)? ;)
[media]http://www.youtube.com/watch?v=5vekT1GTllc#at=704[/media]
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bravo MasterTINTI!..Io già da un pò ne avevo sentito parlare...deve essere qualcosa di splendido! sicuramente prima o poi ci andrò..magari non subito, tanto se aprirà a settembre, facile che per i primi mesi sarà un gran casino, oltre che troppa affluenza magari..meglio andare quando le acque si siano un pò calmate...e, una volta tanto, abitare al confine svizzero, potrò dire finalmente che sarà una fortuna, almeno per qualcosa! (beh, pure per far benzina, in effetti, ora che ci penso!!.. ;D)
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Vorrei segnalare la lettura di questo interessante articolo riguardo J.R.R.Tolkiene le trasposizioni dei suoi capolavori (http://www.movieplayer.it/film/articoli/la-voce-di-gandalf-il-retaggio-di-j-r-r-tolkien-al-cinema_11171/), scritto giusto giusto il giorno della scomparsa del Maestro (2 settembre).
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http://www.jrrtolkien.it/2014/11/11/diffuso-tolkiens-road-fan-film-sulla-vita-di-tolkien/ :o
vabbè, il fan film in genere sa sempre un pò tanto di boiata..però non si sa mai, uno sguardo ce lo darei lo stesso..almeno, a dar retta all'articolo, parrebbe frutto di un lavoro appassionato, oltreché potenzialmente interessante e non superficiale...sperèm..
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http://www.jrrtolkien.it/2014/11/11/diffuso-tolkiens-road-fan-film-sulla-vita-di-tolkien/ :o
vabbè, il fan film in genere sa sempre un pò tanto di boiata..però non si sa mai, uno sguardo ce lo darei lo stesso..almeno, a dar retta all'articolo, parrebbe frutto di un lavoro appassionato, oltreché potenzialmente interessante e non superficiale...sperèm..
Mi dà "pagina non trovata" :-/.
Tuttavia, intuisco dal link che sono al lavoro su una biografia di Tolkien. L'impresa è molto delicata e va trattata con quanta più accuratezza possibile: molte opere biografiche vengono a volte "romanzate" snaturando il personaggio. In ogni caso sarebbe emozionante vedere Tolkien e Lewis sedere allo stesso tavolo oppure assistere alla stesura de "Lo Hobbit" su un compito in bianco di un alunno somaro!
Sempre a proposito di fan-film, sapete che è in arrivo una lunghissima nuova trasposizione de Lo Hobbit... a cartoni animati?
Niente supererà il classico film tv del 1977 ma, da buon cinefilo, è sempre meglio guardare e poi giudicare. Qui la pagina facebook. (https://www.facebook.com/TheHobbitAnimatedFeature)
Speriamo bene per entrambi! ;D
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Qui (http://www.jrrtolkien.it/2014/11/11/diffuso-tolkiens-road-fan-film-sulla-vita-di-tolkien) il link giusto. ;)
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Grazie a Portamantello. Non mi ero accorta del link sbagliato, devo aver copiaincollato male oppure boh..(io e il pc malefico, una lunga storia problematica e tormentata.. ;D)
già che ci sono linko anche direttamente al filmato su youtube (sperando di non far casini stavolta!) :http://www.youtube.com/watch?v=KTCc6Z3dAZI
In effetti, tra le altre cose, mi ero anche spiegata male. Sorry. :)
Il corto (35 minuti in tutto) è fatto e finito, e appena pubblicato, a quel che ho capito. Solo in inglese purtroppo, e non ho trovato sottotitoli.
Comunque l'ho appena visto e..boh. Non so bene cosa dire a riguardo.
Però non è poi così male! Diciamo interessante. Consideriamo anche i 4.000 dollari di budget. Tanto di cappello, anche solo per questo, all'artefice senz'altro appassionato e onesto.
Comunque ho apprezzato davvero alcune cosucce qua e là. Altre meno, vabbè. (probabilmente cala molto proprio nelle incursioni "fantasy"..ma d'altronde le "visioni" ci possono anche stare, a titolo esemplificativo e metaforico..) E mi fa piacere veder trasparire una certa profondità e conoscenza non superficiale della biografia, ma più ancora veder rendere giustizia a certi temi veramente cruciali per Tolkien, davvero alla base del suo pensiero e del suo lavoro.
Non dico che lo consiglio ma, per me, se vi concedete una mezzoretta non buttate del tutto via del tempo...soprattutto se siete appassionati, obviously!! ;)
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In tema di fan movie c'è anche questo, della cui esistenza so da tempo ma ammetto di non aver mai trovato il tempo di guardarlo ::)
[media]https://www.youtube.com/watch?v=9H09xnhlCQU[/media]
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In tema di fan movie c'è anche questo
Visto tempo fa, lo scovai su youtube insieme a quest' altro: [media]http://www.youtube.com/watch?v=qINwCRM8acM[/media]
..e con questo credo proprio che sian finiti i fan film a disposizione ;D
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..e con questo credo proprio che sian finiti i fan film a disposizione
Ehm... ::)
Diari della Terza Era (http://www.youtube.com/watch?v=UhC4GL-B9ys)
Ranger (http://www.youtube.com/watch?v=zf3Kit2V0CI)
The Mewlips (http://www.youtube.com/watch?v=w6ntMbUEjf0)
The tales of Fili & Kili (https://www.facebook.com/TheTalesOfFiliAndKili)
A scarlet dawn (https://fr-fr.facebook.com/ascarletdawnmovie)
Quanti ancora?? ;D
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ma quanti sono?!?!...e uno pure in italiano!! Lol ;D ..immagino uno meglio dell'altro comunque.. ::)
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Qualche giorno fa mi è venuto in mente un fumetto tratto dal romanzo di Haggard She, in italiano La donna eterna (https://it.wikipedia.org/wiki/La_donna_eterna). Leggendo sulla wiki il riassunto della trama del romanzo sono stata colpita da alcuni particolari che non ricordavo, o che forse non erano presenti tutti nel fumetto.
Eccoli. Vi ricordano qualcosa? ::)
Si trattava di una donna bianca e bellissima, in possesso di un potere immenso e di bellezza e giovinezza eterna.
un passaggio segreto, infatti successivamente Holly, Job e Ustane vennero bendati (non c’era bisogno di bendare anche Leo, in quanto in quel momento non era cosciente) e condotti all’interno di una caverna. Cunicoli e virate interminabili li aspettavano, di lì fino all’uscita della grotta, dove li attendeva la guardia personale della sovrana, che li salutò e li scortò fino all’inizio di un’altra grotta.
Holly si sente impaurito, sente lo sguardo della sovrana che lo penetra
Ora Holly e Ayesha sono da soli.
Ayesha gli mostra uno specchio d’acqua, attraverso il quale lei può vedere qualsiasi cosa
Prima che Holly lasciasse la stanza, la regina diventa furiosa: vede al dito di lui un anello […] e lo minaccia di immediata morte se non le avesse detto come aveva fatto ad entrarne in possesso. Subito lei si pente di aver perso il controllo, e si scusa tornando ad avere un atteggiamento cordiale ed affabile;
Holly torna nella sua stanza molto più che scosso: com’era possibile che quella giovane, che di certo non mostrava più di trent’anni, ne avesse in realtà più di duemila? Com’era possibile aver visto lui stesso cose nello specchio d’acqua?
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Se ne parla anche qui:
http://www.troynovant.com/Stoddard/Tolkien/Galadriel-and-Ayesha.html
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Se ne parla anche qui:
http://www.troynovant.com/Stoddard/Tolkien/Galadriel-and-Ayesha.html
Ho trovato questo bel saggio sull'argomento (https://books.google.it/books?id=98VQ3gHsVsMC&pg=PA153&lpg=PA153&dq=%22she+and+tolkien,+revisited%22&source=bl&ots=3o2_qN8Hfu&sig=oJ5W-HZtHgA8qCA06LgwqJ3hB3s&hl=it&sa=X&ei=ExmhVbaMKIT1UMezlIAB&ved=0CDoQ6AEwAw#v=onepage&q=%22she%20and%20tolkien%2C%20revisited%22&f=false) :D
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Non ho ben capito cosa sia questo legendarium, però dal messaggio sottostante
Beh, in caso, d'ora in avanti, c'è questo spazio di discussione, se mai qualcuno fosse interessato a parlare ancora di questi argomenti. Ossia di tutto lo scibile riguardante quel meraviglioso mondo parallelo creato dal Maestro Tolkien [...]
E ciò ovviamente comprende l'intero legendarium di Tolkien. ( ovviamente i tre punti cardine sono i famosi tre: Lo Hobbit, Signore degli Anelli, Silmarillion
credo di essere nella sezione giusta.
Ciò che sto per dire non piacerà a qualcuno, tuttavia il mio rapporto con Il signore degli anelli non è stato del tutto appagante. A dire il vero, lo considero il più debole fantasy che ho letto, malgrado il genere come viene inteso oggi sia nato proprio con esso.
Per la precisione, mentre lo leggevo mi piaceva. Ma dopo, a esperienza ultimata, non mi ha lasciato nulla. Probabilmente ciò era dovuto alla mia giovane età (12 anni), tuttavia mi sono passate davanti nozioni sparse su re, dinastie, storia senza che ne vedessi il disegno complessivo. Non credo che una buona opera di narrativa debba necessariamente spiegare tutto, tuttavia, se in altri contesti l'elemento non chiarito suscitava in me un senso di mistero e di fascino, in questo caso mi rimaneva solo una gran confusione.
Così, a 17/18 anni, ho deciso di affrontare una seconda lettura: l'effetto è stato però identico alla prima.
Ad oggi, tutto ciò che ricordo sono i nomi dei personaggi e vari eventi della trama.
Forse, semplicemente non è il libro adatto a me. O urge una nuova rilettura? Oppure per apprezzarlo appieno dovrei affrontare Il silmarillon?
Comunque, in questi giorni ho deciso di rileggermi Lo hobbit per la curiosità di vedere l'effetto che mi fa.