Pagina di stampa - MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale

Le Pubblicazioni => Testate Chiuse => Topic aperto da: Bramo - Lunedì 14 Giu 2010, 20:08:05

Titolo: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 14 Giu 2010, 20:08:05

Intro: "Decido che è ora di dare un'occhiata ad Anderville" (cit.)

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1999. Sono passati circa tre anni dall’avvento di una delle più grandi rivoluzioni del fumetto Disney, vale a dire dal Numero Zero di "PKNA – Paperinik New Adventures". In questo periodo sono già uscite alcune delle migliori storie della saga quali Frammenti d’Autunno, Motore/Azione e Carpe Diem. E su questa innovativa testata si sono fatti le ossa sceneggiatori nuovi, giovani e dal grande talento, che hanno saputo usare il progetto PK non solo come mezzo per dare nuovo smalto al personaggio di Paperinik e al fumetto Disney in generale, ma anche come palestra dove affinare la loro abilità in libertà, senza alcuni dei vincoli strutturali tipici delle storie per “Topolino”.
Tra questi autori, ce n’è uno in particolare che, in parallelo all’ascesa del successo di PKNA costruisce su “Topolino” a partire dal 1997 una serie di storie spesso disegnate dall’ottimo Giorgio Cavazzano e con protagonista Topolino, il tutto in trame poliziesche. Tanto che in queste storie spesso e volentieri il protagonista più che il Topo più famoso del mondo è il commissariato di Topolinia, o addirittura l’ispettore Manetta, che conosce qui una seconda giovinezza.
Questo straordinario autore, il mio preferito degli anni ’90, è Tito Faraci. Il quale, mentre sul settimanale si fa conoscere con le storie di cui accennavo qui sopra, creando il personaggio di Rock Sassi, inventando storie memorabili con protagonisti proprio Manetta e Sassi, cercando di scavare più a fondo nell’animo di Pietro Gambadilegno e cercando di dare una dignità al personaggio di Topolino, su PKNA sfornava cose come le Angus Tales o Motore/Azione piuttosto che uno dei suoi capolavori, Trauma.
Faraci sperimentava, quindi: su PK sfruttava al massimo tutte le possibilità che il nuovo modo di concepire il fumetto Disney gli offriva, potendo spingere il pedale della demenzialità e dei tormentoni al massimo, coniugando però nello stesso tempo sceneggiature dalla forte componente seria e con tematiche profonde; su “Topolino” lo sceneggiatore si occupava di ridare la giusta dimensione a Mickey Mouse, personaggio troppo spesso in quegli anni e nei decenni precedenti reso un insopportabile perfettino (con le dovuto eccezioni, vedi Silvano Mezzavilla per fare l’esempio più prestigioso), approfondendo la sfera del noir, delle trame gialle e poliziesche trattate con un po’ di quell’humor brillante di cui Tito non è certo privo. E’ proprio in quest’ottica che si vede il recupero di Manetta, che viene valorizzato e diventa è protagonista insospettabile di alcune storie decisamente memorabili.
E arriviamo al 1999. PKNA è stato e continua a essere un grande successo grazie alla sua formula evolutiva, e questo successo deve aver convinto le alte sfere della Disney Italia che un’operazione analoga poteva essere ripetuta, avendo un solido precedente alle spalle. Se in PKNA era stata presa una figura tanto amata come Paperinik, per poi rimodernarla in mille modi, evolvendola e spingendo verso un’estremizzazione delle sue avventure supereroistiche, la nuova testata avrebbe preso un’altra icona classica e avrebbe compiuto su di essa un’operazione simile di restyling. Questa icona era la più classica che c’era, Topolino.
La sua figura di investigatore dilettante alle prese con casi banali viene presa ed estremizzata, facendolo diventare un vero detective privato in una situazione del tutto estranea alla sua, ostile addirittura. Se per Paperinik la novità era il covo (dal rifugio sotto casa alla Ducklair Tower) per Topolino è il cambio di città (da Topolinia ad Anderville). Se per Paperinik i nemici da normali ladruncoli diventavano più pericolosi e fantascientifici (dai Bassotti a Evroniani/Razziatore), per Topolino dai soliti noti come Gamba o Macchia Nera si era arrivati a veri e propri gangster e politici corrotti.
E queste sono solo alcune delle analogie tra i progetti PK e MM. Già, perché quest’operazione verrà denominata "MM – Mickey Mouse Mystery Magazine". Formato, numero di pagine, target di riferimento… tutto uguale, la molla iniziale è la stessa. E come autore ideatore della serie c’è proprio Tito Faraci, che può finalmente fondere alla perfezione e nella loro dimensione naturale le operazioni che stava compiendo da una parte su PK e dall’altra su “Topolino”.

La testata non avrà la stessa fortuna e longevità del suo gemello più grande. La sua sorte è molto più simile a quella di PK2, che infatti anche come trame e temi si avvicina di più a MM che a PKNA.
Solo 12 numeri verranno prodotti di questo fumetto, che in pratica può essere considerato una miniserie, anche perché per buona parte dei numeri il filo conduttore è una macrotrama principale che lega insieme le storie. Ad un numero limitato di uscite corrisponde anche una cerchia ristretta di sceneggiatori: Faraci è ovviamente l’autore di punta, seguito dal suo compare Francesco Artibani (l’altro mio sceneggiatore preferito degli anni ’90), e i due in pratica monopolizzano le storie salvo una comparsata di Macchetto e una di Secchi, e la collaborazione a un paio di soggetti da parte di Sisto. I disegni sono dei migliori giovani che si sono esercitati su PK, come Sciarrone e Perina, non mancando Zironi e Mastantuono. Per non parlare della guest star d’eccezione, il Maestro Giorgio Cavazzano, che ha aperto le danze disegnando il primo numero.
Perché questa testata non ha avuto successo? Le ipotesi sono che Topolino possa essere un personaggio che piace poco al lettore comune che ha radicata in sé l’idea del perfettino, oppure che rivoluzionare così le storie di Topolino è stato troppo per alcuni lettori, abituati a una sua versione più "tranquilla", o che il personaggio-simbolo della Disney non poteva assumere atteggiamenti così “estremi”, oppure che era “troppo adulta” come serie… Non si sa, forse un connubio tra queste e altre cose, fatto sta che purtroppo un fumetto dall’altissima qualità ha riscosso poco successo e ha chiuso i battenti prima del previsto.

Questo thread di analisi vuole rendere omaggio a uno dei magazine Disney di nuova generazione più coraggiosi e adulti, uno dei prodotti più innovativi e qualitativamente migliori che la Disney Italia abbia prodotto, con un Topolino che finalmente torna più simile al se stesso originario nel carattere e nelle avventure in cui si trova, un Mickey Mouse che ricorda molto da vicino quello delle mitiche storie a strisce di Floyd Gottfredson, quando il Grande Topo si batteva con nemici davvero terribili e mortali.
Insomma, un recupero riuscitissimo dello spirito originario di Topolino, detective ma soprattutto uomo comune che finisce in guai più grandi di lui, come le migliori storie di Gottfredson e Romano Scarpa ce lo avevano restituito. Il tutto però in una forma nuova e intrigante.
Mi sembra giusto riportare infine le parole di Tito Faraci stesso su MM, pubblicate su “La Nera di Topolino” (Oscar Best Sellers Mondadori n. 1645):
“Per Topolino c’era la volontà di fare qualcosa di simile [a PKNA, ndr]. Un rinnovamento che fosse radicale e, allo stesso tempo, rispettoso della tradizione. Che partisse proprio da lui, da Topolino. Un personaggio gravato dalla nomea di primo della classe, di eroe perfettino. Quando invece, nelle classiche strisce disegnate da Floyd Gottfredson fra gli anni Trenta e Cinquanta, Mickey Mouse rappresentava l’uomo qualunque che finiva per puro caso in storie più grandi di lui. Storie che spesso avevano forti tinte noir e, seppure con il filtro dell’ironia, lasciavano intravedere un mondo duro e pericoloso.
Topolino doveva tornare lì, in quel mondo. E lasciare quella Topolinia dove tutto per lui era ormai troppo semplice. […]
Si dice che per fare un eroe ci voglia una tragedia. Così, scrivendo questa sceneggiatura [Anderville, MM # 0, ndr], ho dato a Topolino la sua tragedia: la perdita di ogni sicurezza e, forse, dell’innocenza. Ma mai del sorriso. Suo e, spero, di chi legge”

Anche stavolta, come nell’analisi di PKNA, non sarò solo in questa lavoro di approfondimento: a dividere l’onore con il sottoscritto ci saranno L. Vertighel, Bacci e Pacuvio, validissimi utenti del Papersera che grazie alla loro passione e competenza mi affiancheranno nella recensione dei 12 numeri della serie. Ringrazio fin d’ora questi ottimi collaboratori per il loro lavoro.
Avanti, fatevi guidare per le strade di Anderville… ;)
- Bramo

MM # 0 – Anderville

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Un giorno come un altro, a Topolino viene comunicato che è comproprietario di un’agenzia di investigazioni ad Anderville, metropoli che intuiamo essere a non eccessiva distanza da Topolinia.
Il suo socio è Sonny Mitchell, vecchio compagno di università di Topolino, tanto amico quanto diverso nel carattere: Sonny infatti ha intestato la sua agenzia a entrambi, all’insaputa di Topolino, e ora che Sonny è sparito (la sua auto è stata trovata in un fosso, vuota) il nostro eroe deve andare ad Anderville per sistemare le pratiche.
Con quest’incipit parte Anderville (Faraci/Cavazzano), una delle storie più belle scritte da Tito Faraci per la Disney, una delle sue più riuscite. E direi anche che parte la creazione di un microcosmo (come suggerirà il titolo dell’ultimo albo della serie) geniale quanto ben descritto, tanto da far empatizzare il lettore con i nuovi personaggi fin da questo numero zero.
Ricalcando l’esperienze di PKNA, infatti, si decide di non far partire la numerazione dal canonico 1 ma dal più moderno e accattivante 0. E come nel più classico degli esempi, il numero zero introduce alla nuova realtà, alle nuove situazioni e ai nuovi personaggi che popoleranno questo nuovo fumetto.
Topolino arriva ad Anderville, dicevamo, e subito si accorge anche solo dall’aspetto esteriore di come questa città sia diversa dalla sua Topolinia: in luogo delle casette con giardino, del rassicurante centro cittadino e delle vie tranquille abbiamo grattacieli altissimi, palazzi imponenti e a volte inquietanti, strade sporche e quartieri malfamati. Una città dura fin dalle apparenze. E il commissariato, dove Topolino si reca per le pratiche dell’agenzia, è altrettanto estraneo alle atmosfere topolinesi. Come direbbe Little Caesar, “è un posto interessante si ti piace il genere duri e cattivi”.
Little Caesar? Be’, in una città del genere non può mancare il tipico bar-tavola calda americano, dalla parvenza malfamata e dal cibo non certo fresco o di qualità: Topolino ci entra quasi per caso, ma quel posto diventerà il posto in cui trascorrerà più tempo il nostro Mickey. Il proprietario si chiama Little Caesar, un tipo grosso e massiccio dai modi rozzi e irresistibili, che conosce tra poliziotti e delinquenti tutta Anderville. A completare il quadro abbiamo Ray e Dash, due avventori del bar onnipresenti, che passano le loro giornate lì a scambiarsi battute a raffica sul cibo di Little Caesar, sfidando la sua ira. Quest’ambiente con questi personaggi (a cui aggiungere Stan l’edicolante, Eddie il bookmaker e Burke il tassista) formano un setting praticamente perfetto per l’atmosfera che evoca: uno sfondo decisamente azzeccato per le indagini e avventure che Topolino si troverà ad affrontare, un’atmosfera raccolta e allo stesso tempo divertente e divertita, una cricca leale con chi sa guadagnarsi la sua fiducia (come riesce subito a fare Topolino) ma anche fondamentalmente cazzara.
Già da questo numero, in effetti, Topolino avrà modo di scoprire quanto può essergli utile in una città come questa il supporto di Little Caesar e degli altri: si dà il caso che il Topo dalle orecchie tonde incappi nelle mire del Professore, docente di crimine applicato, un uomo che si occupa di mantenere l’ordine e la gerarchia all’interno del crimine di Anderville. E’ questi un personaggio a mio parere estremamente interessante, e mi spiace che sia stato poco sfruttato (comparirà in futuro solo nel # 6). Il Professore ha un compito per Topolino, quello di individuare e far arrestare un sicario che viene da fuori, esterno al crimine organizzato della città e che quindi non è ben visto per il suo ruolo destabilizzante nel sistema.
Le risorse che Topolino e i suoi nuovi amici mettono in campo per trovare questo Rud Kaminsky li portano a scoperchiare un “vaso di Pandora” non da poco, e le cui conseguenze si ripercuoteranno nei prossimi numeri. Infatti in seguito alle implicazioni di quest’operazione, l’ispettore Jan Clayton gli vieta di lasciare la città. Motivo per cui Topolino deciderà di prendere le redini dell’agenzia di cui è socio.
Come dicevo, la sceneggiatura è un’armonia magica e incantevole, mai stonata e che riesce a introdurre tutto quello che è importante per MM riuscendo anche a metterci subito una storia interessante e avventurosa e definendo i contorni di questo nuovo mondo. Perché i particolari (il commissariato, Little Caesar, le strade…) derivano tutti dall’insieme, da Anderville stessa, che Faraci si è divertito a costruire partendo dagli esempio di città “malate” che compaiono in tanti film e romanzi hard-boiled, città in cui dilaga la corruzione della politica e la malavita seria e pericolosa. Insomma, tutta un’altra storia rispetto a Topolinia, e Topolino se ne accorge in fretta. Ma altrettanto in fretta impara: lo scontro che ha contro un “pesce piccolo” fuori dalla tavola calda dimostra come, anche se appena arrivato, Topolino sa già destreggiarsi in un ambiente noir dato che, come ha sottolineato l’autore, le sue storie a strisce lo vedevano coinvolto spesso in situazioni del genere.
Faraci quindi costruisce l’architettura del nuovo mondo partendo dalla città (in fondo, anche in PKNA Paperopoli viene in parte modernizzata, mostrando un centro città con un grattacielo come la Ducklair Tower, e ancora di più la città verrà stravolta nella serie "PK – Frittole" con il concetto di Paperopoli 2.0) e definendo i particolari, ma anche inventando personaggi che già dalla prima storia si mostrano molto tridimensionali e realistici, sempre rifacendosi agli stilemi del noir più classico. Little Caesar, Clayton, il pesce piccolo, Kaminsky fanno tutti parte di un immaginario comune e ben radicato in certa narrativa, ma che mai come allora aveva trovato uno spazio così ben sfruttato e non parodistico nel mondo Disney (Gottfredson a parte). C’è anche la figura delle femme fatale, incarnata dalla fidanzata di Sonny, Vera Ackerman, una ragazza piuttosto ambigua e misteriosa. Simili comprimari costituivano un aspetto atipico decisamente esaltante, specie per chi già amava PK.
Sono inoltre degni di nota due particolari importanti che sono presenti qui e che torneranno nelle prossime storie: l’ironia da una parte e i pensieri di Topolino dall’altra!
Forse non è nemmeno il caso di sottolinearlo, parlando di Faraci, ma è bene ricordare che il suo particolare stile di sceneggiatura ricolmo d battute salaci e di sarcasmo a go go trova in MM uno sbocco particolarmente felice, forse perché anch’esso tipico della letteratura noir (il detective classico ha sempre la battuta pronta). La cosa si riscontra moltissimo nel terzetto Ray, Dash e Little Caesar, ma anche Topolino stesso non si risparmia un linguaggio brillante e spigliato che lo rende molto credibile e simpatico.
A questo si aggiunga il fatto che Tito può sviluppare al pieno delle potenzialità quello che è un suo marchio di fabbrica nelle sue storie: le didascalie che riportano i pensieri in tempo reale del protagonista. Usata in alcune storie per “Topolino” (vedere la prima tavola di Dalla Parte Sbagliata per capire) e in almeno due storie per PK (Trauma in PKNA # 10 e Tutto e Niente in PK2 # 13), è una tecnica molto stuzzicante, specie perché spesso i pensieri che possiamo leggere sono o perle di saggezza dal valore riflessivo o ancora battutine ironiche che aumentano il loro effetto umoristico immaginandosi che il protagonista non le dice ad alta voce a benefici di un “pubblico” ma le formula tra sé e sé. Fantastico! Questo, insieme all’indicazione di luogo e tempo in cui ci troviamo scritto dentro uno “squarcio nero” saranno due caratteristiche delle tavole di MM.
In tutto questo popò di modernismo e coraggio narrativo, ai disegni abbiamo un Maestro Disney, Giorgio Cavazzano. Se non è strano vedere Cavazzano fare coppia con Faraci (molte delle più belle storie dello sceneggiatore di Gallarate sono disegnate da Giorgio), è già più atipico vedere un grande nome del fumetto disegnare una storia per un fumetto Disney di Nuova Generazione. Cavazzano è l’unico Maestro infatti che collaborerà a queste realtà editoriali (prima di questa storia aveva già disegnato due storie brevi per lo Speciale 97 e lo Speciale 98 di PKNA), e si occupa di definire il character design dei protagonisti, tracciando una linea d’ispirazione per tutti gli artisti che verranno dopo di lui, e riuscendo a coniugare il suo stile classicamente disneyano con sfondi più arditi a inusuali, e con la struttura delle tavole più aperta (vedi le bellissime due tavole mute in cui predomina il blu). Sfondi a parte ogni personaggio benedetto dalla matita di Cavazzano è uno splendore, non solo tutti i nuovi personaggi ma Topolino stesso, che è davvero meraviglioso, classico ma slanciato e vivo, esaltato anche dalle chine.
Insomma, una partenza col botto sotto tutti i punti di vista. La nuova realtà di Topolino, con i suoi limiti geografici e i suoi comprimari e antagonisti è fissata, ora occorre solo svilupparla. E le prossime storie lo sapranno fare in modo egregio.
Questa storia è stata ristampata in Italia nel volume “MM - Le Origini” (uscito come cartonato nel 1999 e come Disney Time # 27 nel 2001) - insieme ai due numeri successivi - e in “La Nera di Topolino” (Oscar Best Sellers Mondadori n. 1645).
- Bramo

PS. Per offrire più punti di vista possibili, qui di seguito il link al thread presente sul forum del Papersera dedicato a questa storia, in cui tra le altre cose possiamo ritrovare i primi passi da forumista di Pacuvio :P e varie opinioni non solo sulla suddetta storia ma su tutta la serie di MM e sul “Disney di Nuova Generazione”. Qui (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1113310968).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 14 Giu 2010, 20:08:39

MM # 1 – The Link

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Un certo libro in cui sono riportati i nomi di persone implicate in un giro di scommesse clandestine finisce nelle mani di due agenti, e un certo nome crea una serie di conseguenze a catena.
Intanto Tomoka Marshall, imprigionato nel carcere di Older per una rapina di qualche anno prima, viene inaspettatamente scarcerato, e i presunti complici (mai traditi da Tomoka e mai accertati) iniziano a subire attentati. Topolino viene incaricato di trovare Tomoka, che uscito dal carcere è sparito dalla circolazione.
The Link (Faraci & Sisto/Perina) riesce a inserire quello che un po’ era mancato nel # 0, il giallo in senso stretto. In Anderville non c’era un colpevole da scoprire, bensì un’esaltante caccia all’uomo. Qui invece, anche se apparentemente all’inizio sembra ripetersi la cosa, verranno fuori intrecci insospettabili che Tito costruisce con grande abilità di giallista a fumetti. Manda Topolino in una palestra di savate, gli fa girare Anderville sul taxi del folle Burke, lo fa indagare in lungo e in largo e alla fine gli fa svelare il mistero, mostrando per la seconda volta di fila come ad Anderville nulla è mai quello che sembra, e le connivenze tra “buoni” e “cattivi” non sono rare (roba impensabile fino a pochi anni prima in un fumetto Disney, una cosa del genere!).
La storia è degna d’importanza perché anche se sembra slacciarsi momentaneamente da ciò che è stato lasciato in sospeso nel # 0, intanto presenta un personaggio come Leopold Millighan che rivedremo nei prossimi numeri, e inoltre ritengo sia stata una mossa intelligente mostrare un’indagine “di routine” nella nuova vita di Topolino, prima di approfondire seriamente la macrotrama che dominerà la prima parte di MM. Macrotrama che viene sibillinamente annunciata nelle ultime tavole della storia.
A proposito delle ultime tavole, è da notare che parte qui un’abitudine che ci porteremo dietro fino al # 5, quella di avere ala fine della storia un’ultima tavola, muta, in cui vediamo Topolino guardare al cinema o in televisione, come se fosse un film, la storia che abbiamo appena letto. Voci di corridoio affermano che sia stato un tentativo di mettere una certa distanza dal Topolino classico a quello di MM, come se la variante di questa nuova testata fosse solo una finzione cinematografica.
Dal punto di vista grafico abbiamo il valido Alessandro Perina, all’epoca quarantenne, disegnatore che io apprezzo molto soprattutto con i Paperi. Ma su “Topolino” si contano numerose ottime prove di Perina con Topolino e il suo universo, così come lascerà il segno disegnando ottimamente il primo numero di “X-Mickey” oltre che un’altra storia per MM e molte copertine di questa testata, creando in quest'ultimo campo dei piccoli capolavori grafici. Comunque anche in questa storia se la cava egregiamente, riprende alla perfezione le linee guida di Cavazzano e le fa sue, con uno stile forse un po’ legnoso in alcune pose ma nel complesso molto buono.
- Bramo

MM # 2 – Estrelita

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Il titolo del # 0 corrispondeva a quello della città co-protagonista a tutti gli effetti di MM. Il terzo numero usa ancora come titolo il nome di una città. Estrelita (Artibani/Zironi) è una storia di svolta sotto molti aspetti. Il più evidente è lo sceneggiatore, che stavolta non è più Tito Faraci ma Francesco Artibani, altro leone degli anni ’90 in casa Disney e che a quattro mani con Tito ha pure scritto alcune storie (su tutte Topolino e il Fiume del Tempo e Un Papero in Rosso). Artibani diventerà uno praticamente l’unica alternativa a Faraci nello scrivere le storie di MM, dato che fatto salvo i nn. 8 e 9 tutti gli albi sono firmati da costoro, dividendosi di fatto il progetto MM praticamente al 50 % a testa.
Appare chiaro che i due scrittori abbiano lavorato a stretto contatto e sviluppato la serie insieme già da questa storia, che riprende i fatti riguardanti Sonny Mitchell e il politico di Anderville Henry J. Lasswell (narrati nel # 0) portandoli a una momentanea prima conclusione. Grazie a un depliant pubblicitario Topolino scopre che Sonny non è scomparso, ma ancora vivo e presumibilmente ad Estrelita, cittadina del Messico vicino al confine. Insieme a Vera Ackerman, Topolino viola il divieto di lasciare la città e si mette alla ricerca di Sonny.
Verrà così a conoscenza di un piano molto ben ordito, che include magagne politiche, loschi traffici, protezione di testimoni e connivenze tra potenti e gangster. Una storia più grande di Sonny, insomma, e forse anche per Topolino, che qui sembra vedersela brutta più di una volta!
“L’arte di complicarsi la vita non si impara, è una dote innata. Ve lo dice uno che se ne intende” pensa Topolino nel corso di quest’avventura, e a noi lettori viene un po’ da pensare che sia vero. Ma anche che siamo felici che questo piccolo topo si cacci in guai simili e riesca a uscirne senza essere un’insopportabile so-tutto, ma uscendone come un uomo comune.
E’ da notare come in questa storia la violenza politically un-correct non manchi, da quella paventata degli sgherri nelle prime tavole a quella effettiva – la terribile sparatoria che Topolino, Sonny e Vera subiranno nell’ufficio, che lascerà il segno sui muri ben visibili nei prossimi numeri. Ma anche quella degli agenti di Estrelita che portano in cella Topolino è notevole, insomma scene forti per l’ambito di Topolino che sul settimanale non avremmo certo visto.
Artibani, come dicevo, è sulla stessa lunghezza d’onda per quanto riguarda la gestione di questo mondo così particolare, e lo dimostra con un’ottima padronanza degli ambienti e dei personaggi nuovi, oltre che di questo Topolino “straniero in terra straniera”. È coadiuvato alle matite da Giuseppe Zironi, artista decisamente poliedrico che sul settimanale ha già lavorato su ottime storie, alcune anche scritte da lui, e che graficamente erano caratterizzate da un certo spirito innovatore. Anche qui non è da meno, distaccandosi più di quanto non ha fatto Perina nello scorso numero dal modello cavazzaniano (vedi ad esempio Little Caesar) ma rendendo sempre i personaggi riconoscibili. Il tratto “sporco” di Zironi ben si confà alla storia, ambientata in una città di confine polverosa, adatta secondo me ad essere rappresentata con questo tocco. Il Topolino di questo artista risulta comunque molto plastico e godibilissimo da vedersi, in uno stile caratteristico che lo fa ricondurre subito al suo autore.
Concludo dicendo che le ultime tavole, con Topolino che nonostante si senta ancora un estraneo ad Anderville si senta meno solo sapendo che Sonny non è morto come credeva nel # 0, è molto commovente e sceneggiata benissimo.
- Bramo

MM # 3 – Lost & Found

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Dopo tre numeri in cui ci si è dedicati in pieno alla trama principale del fumetto, in Lost & Found (Faraci & Sisto/Sciarrone) Faraci decide di prendersi una piccola pausa dalle vicende Lasswell e di sfornare così una storia più autoconclusiva. Che in realtà si divide in due storie ben precise, anche se di diversa importanza, che alla fine si uniranno in una conclusione comune.
Il primo - e più importante - caso di cui deve occuparsi Topolino gli viene affidato dalla signorina Jennifer Power, figlia di uno dei più grandi finanzieri della città, il quale è a capo, con il signor Steven Smithson, della società Smithson & Power, uno dei più potenti colossi economici di Anderville. La signorina intende ritrovare un certo Dirk Morris, amico e dipendente della ditta di famiglia sospettato di un ammanco dalle casse della società di ben un milione di dollari.
Il secondo caso riguarda Peter Gamo, ingenuo e bonaccione ragazzo di campagna al quale è stata sottratta una cospicua somma di denaro.
Entrambi i piani narrativi sono condotti da Faraci con grande maestria e pur essendo praticamente scollegati dalla trama principale coinvolgono non poco il lettore grazie al solita maniera adulta e avvincente con la quale Tito li sa trattare.
Il nostro sceneggiatore, però, non dimentica completamente le vicende narrate nei precedenti numeri, e coglie l’occasione di presentarci tre importantissimi personaggi che saranno determinanti per l’andamento della serie, riuscendo anche talvolta a legarli mirabilmente alla storia dell’albo: si tratta della infida Gloria Gump, direttrice del carcere di Older e detentrice, insieme a Lasswell e Millighan, di ogni potere e controllo su Anderville, del procuratore Stanson, conduttore delle indagini e delle accuse contro Lasswell, e di Muck Rackers, talentuoso quanto sbruffoncello giornalista che si rivelerà un prezioso alleato per Topolino.
Certo è che il numero è da ricordare anche per l’esordio ai disegni di uno Sciarrone in forma smagliante, il cui comparto grafico fa impallidire quello pur ottimo di Cavazzano nel primo numero. Ambientazioni strepitose, dettagli a profusione, personaggi perfetti e finalmente meno caricaturali del solito, scene d’azione dinamiche. Impossibile non restare affascinati da tale meraviglia visiva.
Da segnalare sicuramente un altro esordio, quello, in chiusura, delle storie brevi che già all’epoca di PKNA spopolarono fra i consensi dei lettori. Qui ad aprire la consuetudine è la miniserie True Stories, Real Life, con l’episodio Lo Scoop (Ziche) che narra le dissacranti avventure di Chester Soup, scapestrato giornalista dell’ "Anderville Star Tribune". Impossibile che il tratto grafico e il colore di Silviuccia Ziche non ricordino nei PKers più accaniti le esilaranti avventure delle Angus Tales di pikappica memoria, nel loro essere espressivissimi e adattissimi alle atmosfere comiche della breve.
- L. Vertighel

MM # 4 – Mousetrap

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Tirato un attimo il fiato con lo scorso numero, si ritorna decisamente a parlare della trama principale con Mousetrap (Artibani/Zironi). Ormai è ben chiaro che a dividersi le sceneggiature della serie si alterneranno ad ogni albo Faraci e Artibani, il che non può che fare piacere visto che si tratta di due fra i migliori autori degli ultimi vent’anni e di tutta l’epopea Disney italiana. E, personalmente, trovo che Artibani sia leggermente superiore anche al pur titanico Faraci nel stendere le intricate trame di questo fumetto mozzafiato.
Cosa che ci dimostra anche qui, dove tira fuori una storia che più “politically un-correct” non si può, scritta magnificamente. Ed è anche questo il bello di MM, vedere come Topolino sia fondamentalmente impotente in questa diabolica città, come vediamo quando qui viene “reclutato” da un certo Seth Salem, malvivente alle dipendenze di Gloria Gump, per compiere un “lavoretto” in cambio della vita di Vera Ackerman. Lavoretto che si rivelerà essere nientemeno che una rapina al caveau della Welzen National Bank, con l’obiettivo di far sparire compromettenti informazioni sul caso Lasswell già nel mirino del procuratore Stanson. Tutto questo con il doppio fine di far cadere tutta la colpa sul nostro Topolino, in modo da fargli perdere ogni credibilità come testimone al processo.
Ma c’è anche un terzo scopo, che ci mostra quanto profonda ed egoistica sia la sete di potere della Gump...
Davvero avvincente la sceneggiatura di un Artibani in stato di grazia, capace di stimolare a tal punto l’interesse del lettore da fargli venire fretta di voltare le pagine. E davvero “politicamente scorretta”, come dicevamo prima: le malefatte commesse nella storia da Topolino – costretto – non si contano, e vanno dal furto d’auto all’irruzione armata in banca alla minaccia di ostaggi con un mitra.
A coadiuvare un’eccellente trama, i disegni di Zironi che, seppur un po’ in calo rispetto all’ottima prova mostrata su Estrelita, si rivelano più che buoni, con ottime rappresentazioni degli ambienti e personaggi espressivi e ben proporzionati. Forse manca giusto un po’ di dinamicità del tratto, ma direi che possiamo essere più che soddisfatti.
Conclusione in appendice con l'episodio di True Stories, Real Life – Corsa Semplice (Artibani/Ziche), dove l’Artibani – di nuovo all’opera – affianca la Ziche nella comica avventura da taxista di Chester, fra grotteschi rapinatori e gatti infuriati, che giunge a ottimo completamento di un già grandioso albo.
- L. Vertighel

MM # 5 – Firestorm

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Passati già dieci mesi dall’uscita del mitico Numero Zero, Faraci decide di cominciare ad intraprendere il cammino conclusivo di questo primo arco narrativo – che poi purtroppo rimarrà anche l’unico – culminante con il processo Lasswell.
Introdotto da una copertina mozzafiato by Perina, forse la migliore tra tutte quelle comunque stupende della testata, Firestorm (Faraci/Perina) da una bella accelerata alle vicende della trama principale. Faraci inizia a portare a compimento quei vari aspetti che molto erano stati sviluppati nei numeri precedenti e che troveranno poi conclusione nel successivo Calypso, albo tanto unito a questo che si potrebbe quasi considerare la seconda parte di una bilogia finale.
Non è però il processo ai danni di Henry J. Lasswell alla base delle vicende della storia, quanto la continua fuga alla quale si deve dare Topolino – sempre affiancato dall’energica Patty Ballestreros – dai numerosi attentatori che cercano in ogni modo di farlo fuori in modo che non possa testimoniare (il titolo ha infatti il significato della Tempesta di Fuoco dalla quale il nostro è assediato). Sono anche qui tantissimi gli elementi “politicamente scorretti” che affollano la – ottima – sceneggiatura di Faraci: dall’attentato dinamitardo di inizio storia, alla violenta sparatoria che avviene in hotel, alla battaglia in elicottero in cui si lascia intendere che Patty e Topolino abbattano addirittura il velivolo nemico.
Non è solo la grande dose di violenza, però, che rende grande la sceneggiatura: Tito infatti – come già aveva fatto in Anderville con la scena della sparatoria sulle scale della stazione – coglie l’occasione di citare nuovamente il film Gli Intoccabili, del quale riprende pari pari la scena in cui il giudice Raven, d’accordo con il procuratore Stanson, fa scambiare la giuria del processo, probabilmente corrotta, con quella dell’aula adiacente.
Se la trama della storia viene promossa senza discussioni, i disegni di Perina, invece, rappresentano un caso a parte: se nella copertina Alessandro è stato davvero fenomenale, aiutato anche da una perfetta colorazione di Andrea Cagol, personalmente nelle pagine della storia il suo tratto mi risulta spesso non appropriato alla rappresentazione delle varie scene. Il suo stile è piuttosto caricaturale, privo di dinamicità e spesso non abbondante di dettagli. Lo trovo grossolano, insomma, molto distante dal tratto perfetto di Sciarrone e da quello fantastico di Cavazzano.
Continua ancora in coda al numero la simpatica miniserie True Stories, Real Life con l’episodio Una Questione di Principio (Artibani/Ziche), in cui Chester è infiltrato al party del giornale concorrente, l’ "Anderville News Pioneer", al quale incontrerà la ragazza dei suoi sogni, guarda caso la figlia del direttore! Situazioni divertentissime e battute taglienti contraddistinte dalla solita verve di un’Artibani in stato di grazia dalle quali è impossibile non farsi strappare sonore risate.
- L. Vertighel

MM # 6 – Calypso

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Con Calypso (Artibani/Sciarrone) arriviamo ai giorni immediatamente precedenti alla conclusione del processo Lasswell, quelli successivi agli eventi burrascosi narrati in Firestorm. Sharky e un altro scagnozzo mandati da Mason, il legale di Lasswell, tentano di rapire in modo maldestro Salomon Queeg, l’avvocato che ha rifiutato la difesa di Rud Kaminsky, uno degli imputati del processo. L’attentato non va in porto, grazie all’intervento di Topolino e del suo amico tassista Burke, ma i disperati tentativi di Henry J. Lasswell si rivolgono ora alla possibilità di corrompere i giurati del processo, visto che l’esito della votazione è spaccato a metà: gli ultimi avvenimenti hanno diviso la giuria, e da alcune indiscrezioni l’avvocato Mason è venuto a sapere che solo sei giurati su dodici voteranno a favore di Lasswell. A questo punto, Sharky riconosce il volto di uno dei giurati, Kevin Guthrie, come un ex pugile di nome Jefferson Cage, che è stato un tempo legato ad un giro di scommesse clandestine.
Guthrie, ricattato da Sharky, che manterrà il silenzio sul passato dell’ex-pugile solo in cambio del suo voto al processo Lasswell, si rivolge a Topolino, per incaricarlo di trovare Sharky e una testimonianza del suo passato, una sua foto contenuta in un calypso, un prezioso orologio con carillon.
Comincia così l’indagine di Topolino, che lo porterà niente meno che nel carcere di Older, dove entrerà clandestinamente come detenuto con un nome falso, Alfred Levin, grazie all’aiuto del Professore (vedi MM # 0).
Con grande capacità sia Artibani che Sciarrone accompagnano il lettore e Topolino in questa grande prigione, un luogo claustrofobico, nero e cupo che nasconde più segreti di quanti non si possano intuire a prima vista, saturo di agenti corrotti e dalla gestione della direttrice Gloria Gump, la quale si rivela quantomeno “elastica” nelle sue scelte: molti dei condannati vengono inviati all’esterno del carcere a svolgere i suoi compiti disonesti e poi rientrano al sicuro, tra le mura di Older. Tra questi, Topolino incontra sia Sharky che Seth Salem, gangster assetato di vendetta che aveva già avuto modo di conoscere in Mousetrap (MM # 4), che gli causeranno non pochi problemi nel tentativo di recuperare l’orologio.
Il verdetto finale del processo, anche grazie all’apporto di Topolino, vedrà Henry J. Lasswell giudicato colpevole, ma solamente per dei reati minori e assolto per i reati più gravi, in un’altra citazione al film Gli intoccabili, e quindi al reale epilogo del processo a Al Capone.
Grandi ancora una volta i disegni di Claudio Sciarrone, che riesce a rendere credibilissime le sensazioni di prigionia e i momenti in cui Topolino si trova chiuso in trappola, così come in Lost & Found era stato bravissimo a rappresentare i grandi spazi aperti di Anderville. Bravissimo anche nel trovare soluzioni sempre nuove nell’animare graficamente le scene in cui non c’è azione, come il dialogo tra Topolino e Kevin Guthrie nell’agenzia di investigazioni, dove le vignette prendono una morbida forma a ventaglio, in una sequenza molto cinematografica.
A completamento del numero troviamo un interessante dossier che mostra gli atti del processo Lasswell, i retroscena sul passato di Kevin Guthrie, ritagli dei giornali con commenti al processo, una scheda dettagliata sul carcere di Older e per finire la breve storia True Stories, Real Life - Spy Story (Catenacci/Ziche), che continua farci vedere come il povero e sprovveduto giornalista Chester Soup si invischi in avventure più grandi di lui.
- Bacci

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 14 Giu 2010, 20:08:55

MM # 7 – Black Mask

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Dopo la conclusione del processo Lasswell, e quindi del grande arco narrativo che ci ha accompagnato per sette numeri, Black Mask (Faraci/Mastantuono) è una grande avventura che vede un Topolino stanco, ormai completamente disilluso e amareggiato, ma sempre pronto a reagire da queste sue inquietudini, questa volta per lottare contro un terribile sicario misterioso, La Sfinge, che viene presentato nel prologo, nell’atto di acquistare un’arma micidiale da un venditore. L’introduzione lascia sottintendere che La Sfinge uccida e derubi il malcapitato commerciante di armi, portando così sulle pagine di MM un raro esempio di omicidio nel mondo a fumetti Disney degli ultimi 40-50 anni.
Sono ormai passate tre settimane dal verdetto finale della giuria e l’ispettore Clayton ha tenuto nascosto a Topolino una lettera del Giudice Raven che lo autorizza a tornare a Topolinia, e quando il detective lo scopre va su tutte le furie, imitato dalla poliziotta Patty Ballestreros, che esasperata dai modi dell’ispettore, lascia la polizia. Topolino decide così di lasciare seduta stante Anderville, e coglie un occasione al balzo: si fa assumere come responsabile della sicurezza sul Black Mask, un treno lussuosissimo e ultra-tecnologico di una società che appartiene a Leopold Millighan. Il treno, che ha nel suo percorso ha in previsione una fermata a Topolinia, è stato ideato dal Ernest Rubin, ed è completamente comandato da FRED (FRD 20001AMTBM), un’ intelligenza artificiale molto simile all’ HAL 9000 di 2001: Odissea nello spazio di Kubrick, capace di interagire con gli esseri umani e totalmente indipendente.
La Sfinge, a bordo del treno, tenta di uccidere Topolino per ben due volte, e in entrambi gli attentati, rappresentati in modo mirabile da Mastantuono per il senso di forte inquietudine e sorpresa che lasciano nel lettore, Mickey riuscirà a cavarsela per il rotto della cuffia, anche grazie all’aiuto di Jan Clayton e Patty Ballestreros, che nel frattempo ad Anderville hanno svolto un indagine parallela per giungere all’identificazione dell’assassino misterioso che minaccia topolino sul treno, e che nessuno ha mai visto in faccia.
Patty, ormai completamente imbufalita con Clayton, accetta di diventare socia di Topolino nella sua agenzia investigativa di Anderville, e Black Mask si chiude senza far luce sul reale mandante del sicario La Sfinge; purtroppo nulla verrà detto a tal proposito negli episodi successivi.
Nelle ultime pagine troviamo delle schede con i documenti delle dimissioni dalla polizia di Patty, una interessante scheda tecnica sul treno Black Mask e True Stories, Real Life - Prima Pagina (Bertoni :P /Ziche), che porta a termine le mirabili gesta di Chester Soup, l’incapace ma simpatico giornalista dello "Star Tribune", che conclude le sue peripezie per il meglio, riuscendo a coronare il suo sogno d’amore e rappacificandosi con il gatto che lo ha tormentato negli episodi precedenti.
- Bacci

MM # 8 – Victoria

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Dopo gli ultimi strascichi del processo Lasswell narrati in Black Mask, con Victoria (Macchetto/Turconi) inizia un nuovo ciclo di MM con una serie di storie molto più slegate tra loro, dalle trame molto più autoconclusive. Uno dei maggiori cambiamenti rispetto al passato è che ora Topolino deve dividere (letteralmente!) l’agenzia investigativa con la sua nuova socia, l’ex-poliziotta Patty Ballestreros, armata di tanti buoni propositi verso la sua nuova occupazione che però non trovano un riscontro immediato nel suo partner, ormai sempre più in preda ad una fortissima nostalgia per Topolinia e per i suoi cari, “vecchi”, comprimari. Durante uno di questi attacchi di malinconia Topolino si trova ad inseguire uno scippatore per le vie più malfamate di Anderville, dove viene tramortito e portato a Peaksmouth, uno dei quartieri più antichi della città in perenne stato di degrado estetico e etico, al cospetto dell’Evaporatore, il capo di una agenzia segreta che svolge compiti di cancellazione di intere vite delle persone che lo richiedono per poi, laddove necessario, ricreare intere esistenze da zero, agendo sulla sistematica cancellazione dei dati personali dei “clienti”che devono, per un motivo o per un altro, sparire dalla circolazione. L’Evaporatore, un vecchio rugoso e irascibile, detentore dei segreti più sporchi e indicibili anche di molti personaggi illustri di Anderville, obbliga Topolino tramite un ricatto a riportargli un suo dipendente, Errol Evans, fuggito dalla sede dell’agenzia con una valigetta piena zeppa di documenti “scottanti”. Prende il via da qui in poi l’indagine forzata di Topolino, costretto a non rivelare a nessuno, neanche alla sua nuova collega Patty, le circostanze che lo hanno portano a intraprendere questa indagine estremamente delicata. Indagine che si intreccia con una affascinante storia del passato, quella di un personaggio importante di Anderville, l’uomo che ha contribuito alla costruzione di più di mezza città, il ricco e indebitato costruttore George Trenco, al quale la sorte riserverà un pessimo e triste congedo dalla metropoli per la quale ha dato tanto.
La grande abilità di Augusto Macchetto nel far oscillare la narrazione tra presente e passato, crea con l’apporto importantissimo dei disegni di Stefano Turconi, pagine di grande suggestione che legano tutte le sottotrame presenti in quest’albo, dalla struggente vicenda del figlio di George Trenco, a quella di Joshua, un anziano pensionato, un tempo operaio edile, che ha lasciato ben sette anni della sua vita nel cantiere della Victoria Atlantica, la gigantesca statua simbolo di Anderville, costruita originariamente come base di attracco per dirigibili su volere di George Trenco.
Davvero una trama raffinata per un numero di MM molto ben illustrato da Turconi, che con i suoi disegni e con un'agile impostazione delle tavole contribuisce non poco alla creazione dell’atmosfera delle tre Anderville: quella del presente, quella più nascosta e misteriosa e quella del passato dei flashback.
In conclusione dell’albo, schede tecniche di approfondimento su Peaksmouth, sulla Victoria, e Patty Chiari (Enna/Zironi-Chiavini), che inaugura un nuovo ciclo di storie brevi, Anderville Confidential. Questa consiste in racconti narrati da Little Caesar, che questa volta ci offre un divertente episodio tratto dai tempi in cui Patty Ballestreros frequentava l’accademia di Polizia, e di un suo incontro con un criminale… “appicicaticcio”.
- Bacci

MM # 9 – Run Run Run

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Altro "filler" di lusso, ad opera dell'inedita coppia Secchi-Mottura, con lo sceneggiatore alla sua quinta prova Disney in assoluto. Run Run Run (Secchi/Mottura) si apre con una scena inizialmente incomprensibile per il lettore, che vede protagonisti un gruppo di malfattori.
La vita ad Anderville per Topolino intanto continua fra alti e bassi: dai preparativi per l'inaugurazione della nuova casa, alla soluzione del caso del cane smarrito della vicina, sino alle solite divergenze fra un irritato Topolino e Jan Clayton, con quest'ultimo che si appropria ingiustamente a mezzo stampa di meriti non suoi.
A movimentare il tran tran in agenzia, ci pensano due inquietanti tavole mute, che di botto ci presentano un muro tappezzato di foto e ritagli di giornale riguardanti Topolino, ed un figuro intento a stampare una lettera, destinata proprio al nostro. Tutto questo mentre risuona nella stanza il brano anni '50 di Paul Anka You Are My Destiny. Agghiacciante. Il succo della missiva del "Fan", alias Paul Lozano, sprezzante di odio verso Mickey, è che in occasione della Maratona di Anderville si verificheranno diverse esplosioni, se non scongiurate in tempo. Una sfida che Topolino accetta suo malgrado, pur non trovando la collaborazione della polizia, che vede la minaccia come uno dei tanti scherzi dei soliti burloni di turno.
Su suggerimento di Patty, che gli rimane fedele affiancandolo, Topolino si iscrive alla Maratona, per poter seguire in prima linea gli sviluppi del mitomane, che si farà sentire via telefono con degli indovinelli risolutori. La storia prosegue su questa falsariga, con un Topolino via via sempre più spompato e meno lucido per poter rimuginare bene sul da farsi, pressato dal "Fan" che rende sempre più pericolosi gli obiettivi degli attentati, finché non si scopre il coinvolgimento di altre persone, interessate anche loro per uno specifico motivo alle esplosioni...
Buoni i disegni di Mottura, il quale, pur non entusiasmando sempre nella resa grafica dei vari personaggi, nel corso della storia è abile nel mostrarci l'ennesimo scorcio cittadino fra le strade affollate della variegata Anderville, soffermandosi in particolare con una bella tavola dettagliata sulla veduta di Town Square, zona di arrivo della corsa.
In chiusura tutto quello che c'è da sapere sulla 30a Maratona di Anderville, e le consuete prime pagine dei prinicipali quotidiani della cittadina, con approfondimenti e risvolti sul caso Lozano. A seguire, Anderville Confidential - Maryam + Jan (Enna/Zironi-Chiavini), simpatica breve, rivelatasi poi l'ultima della testata, che narra la bizzarra nascita della storia d'amore fra un giovane intransigente poliziotto biondo di nostra conoscenza e un'intraprendente e chiaccherona manifestatrice in cerca di guai. Zironi da applausi, veramente a proprio agio con i personaggi antropomorf-umani, ritratti con molta cura nei dettagli.
- Pacuvio

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 14 Giu 2010, 20:09:11

MM # 10 - The Dark Side

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Da un po' di tempo ad Anderville si verificano delle strane incursioni notturne, che portano la firma di una sorta di banda di giustizieri del crimine: rapida, efficiente, dotata di attrezzature sofisticate e che non le manda certo a dire a chi sembra l'obiettivo principale di tali azioni: i malviventi più in vista della città, e tutto ciò che riguarda le loro losche attività.
In The Dark Side (Faraci/Palazzi) Topolino viene ingaggiato dalla filantropa Nailsmith per indagare sull'ultimo attentato dinamitardo causato dalla "Dark Side" (questo è il nome del misterioso gruppo di assalto), principalmente mossa dal fatto che fra i coinvolti è rimasto invischiato anche suo nipote, un contrabbandiere redento, uscito ufficialmente dal giro la sera stessa dell'esplosione. Al detective Topolino, con suo grande stupore, viene affiancata una vecchia conoscenza: l'ex galeotto imperturbabile, ma dall'animo buono, che risponde al nome di Tomoka Marshall (vedi MM # 1).
Per saperne di più e fare il punto sulla situazione, la strana coppia (poi diventata trio, con Patty) decide di vedersi con il giornalista Muck Rakers, che però non risponde all'appuntamento.
E' sequestro.
Dopo una capatina al suo ufficio, si scopre che il reporter dello "Star Tribune" era vicino alla verità, e aveva da poco ottenuto un'intervista con il belligerante Commissario Starker, restio a dare troppe informazioni alla stampa. In base agli ultimi indizi, si pensa di seguire una pista che porterebbe a... Jan Clayton, che per di più diffida il gruppo dall'occuparsi della faccenda. Il sospetto si affievolisce quando quest'ultimo subisce un'intimidazione da parte di tre ladruncoli, messi in fuga anche grazie all'arrivo del trio, mutato nel frattempo in un quintetto, con l'aggiunta di Clayton e Burke. In agenzia si vedono subito i benefici del compattamento, così dopo aver riordinato le tessere del puzzle, viene organizzato un piano di fuga per il giornalista rapito, preludio di un finale scoppiettante (nel vero senso della parola).
La storia viene presentata da una sfavillante copertina di Perina, qui forse alla sua migliore prova come illustratore di MM. Stavolta l' "esordiente" è un disegnatore: Marco Palazzi, che in diverse occasioni si ispira al suo mentore Cavazzano. Faraci si conferma un maestro nello stemperare la tensione con piccole battute dai tempi comici perfetti, nella regia e nella composizione delle vignette nei momenti clou, con primi piani e zoom veramente d'effetto.
Ricchissimo l'"Anderville Archive" di questo numero: ben nove pagine di profili sui personaggi visti in The Dark Side, documenti Top Secret, prime pagine di giornali e siti internet. Torna dopo un lungo letargo la doppia pagina dell'angolo della posta, che chiude tristemente l'albo, alla luce dei commenti entusiastici dei lettori, che fra le varie cose invocano la mensilità della testata (sigh!). Non mi sono mai spiegato come una rubrica così latitante (che attendevo con curiosità ad ogni uscita, rimanendo sempre deluso) rispuntasse giusto a un numero dalla conclusione, quasi come se la fine di MM non fosse ancora stata decisa.
- Pacuvio

MM #11 - Small World

(http://i48.tinypic.com/1zxqu11.jpg)

Un'introduzione di commiato (scusate l'ossimoro) particolarmente toccante, incentrata su motivi e conseguenze che comportano una partenza, apre l'ultimo numero di MM. Small World (Artibani/Camboni) inizia subito con un lungo flashback: una piazza in festa, un albero di Natale, un cane dalmata, un'esplosione, un uomo in pericolo. Si torna al presente, con Topolino che ha in mano un nuovo allettante incarico, per conto di una ricca compagnia di assicurazioni. Tramite un suo portavoce, la compagnia si dimostra interessata a far luce sull'incendio di un edificio, poiché i sospetti cadono subito sul suo proprietario, che, in cattive acque, approfitterebbe dello sgombero per cogliere due piccioni con una fava: la vendita dell'edificio e la riscossione dell'assicurazione. I colloqui con due dei tre inquilini costretti ad alloggiare in albergo e con lo stesso proprietario, Carl Morrison, non portano quasi a nulla, se non che la persona che alloggiava nell'appartamento da dove è scoppiata l'esplosione, era molto riservata, e si faceva vedere di rado.
Giunta in un vicolo cieco, l'indagine si sblocca grazie ad uno degli informatori di Patty, che riesce a trovare colui che avrebbe dovuto causare l'incendio del palazzo, prima di scoprire di essere stato anticipato da qualcuno che voleva incastrarlo, e cavandosela fortuitamente, grazie a due maldestri ladruncoli. Sbloccata l'indagine, i due detectives riescono a dipanare l'intricatissima matassa (che causa anche un refuso, visto che l'attentatore cambia cognome un paio di volte), scoprendo i come e i perché di vecchi traumi e vendette ai danni del Comandante del 3° dipartimento dei vigili del fuoco di Anderville, Patrick Hoffman, minacciato insieme ai suoi fedeli uomini da una mente diabolica, raffigurata da un discreto Camboni (svantaggiato anche dalle pochissime scene d'impatto o degne di nota), in tutta la sua bruttezza.
Il finale è di quelli che non ti aspetti (pur se cover e intro sono sin troppo spoilerose): prima l'intervento risolutore degli stessi ladruncoli che hanno imperversato in lungo e in largo per tutta la storia, tra gag fulminanti del buon Artibani e goffi fallimenti, e poi, di botto, l'annuncio di Topolino a Patty e amici del suo imminente ritorno a casa, fra lo sgomento generale dei presenti al bar di Little Caesar. Con un ultimo saluto personale dell'amico/nemico Jan Clayton alla stazione di Anderville, termina così Small World ed MM, in un modo che fa riflettere. Durante la storia, infatti, non vi è nessun accenno o particolare che lasci trapelare l'inaspettato addio, proprio come se il finale fosse stato cambiato in corso d'opera, con l'avvenuta ufficialità della chiusura della testata, forse alla fine non così tanto nell'aria, e che giustificherebbe a quel punto la presenza della posta nello scorso numero. Dal mio punto di vista sarebbe stato molto più logico preparare il saluto ai lettori con un Topolino distratto dall'indagine, ma via via sempre più pensieroso e dubbioso sulla prospettiva di lasciare Anderville, che avrebbe dato maggior consistenza ad una storia che è già godibile di suo, malgrado i disegni di Camboni (purtroppo lo devo ribadire), mentre invece così, liquidando la notizia in 4 paginette, si è perso tutto il pathos che avrebbe concluso degnamente una splendida serie, chiusa purtroppo, dopo un primo filotto di numeri uno più bello dell'altro, con qualche buco narrativo qua e là, come la brusca uscita di scena di un cattivo del calibro di Gloria Gump, che avrebbe potuto dare ancora tanto.
A corredare il tutto una sorta di album fotografico con note, che riassume nella sostanza personaggi e vicende vissute in quella misteriosa e inquietante cittadina di nome Anderville, dove il nostro Mickey, e molti di noi lettori, hanno lasciato un pezzetto di cuore, rimpiangendo quegli anni.
- Pacuvio

MM finisce qui, dunque. Quasi all’improvviso, a tradimento. Infatti, come ha già sottolineato Pacuvio, editoriale del # 11 a parte, nulla nella storia Small World faceva intuire che quello sarebbe stato l’ultimo numero, a parte le ultime 4-5 tavole finali. Come abbiamo visto infatti, in esse Topolino annuncia senza preavviso di aver già comprato il biglietto di ritorno per Topolinia, giustificandosi dicendo che “ad Anderville è inutile fare troppi programmi”.
Ma purtroppo si lasciano aperte moltissime trame, moltissime cose irrisolte. Se alcune il lettore appassionato può forse facilmente spiegarsele, altre lasciano l’amaro in bocca per l’essere rimaste in sospeso. La più eclatante è proprio Gloria Gump, che prometteva di scalzare i suoi due compari e diventare la vera proprietaria della città, ma che dopo Calypso è scomparsa dalla scena. Ma anche la banda della città di Apper City intenzionata a insediarsi ad Anderville, introdotta in Run Run Run, è rimasta una trama in sospeso.
Cose più giustificabili sono la figura dell’Evaporatore (non era obbligatorio riprendere il personaggio, cosa che invece si faceva pesantemente intuire per la banda del # 9), Lasswell (la sua storia può benissimo essersi conclusa con la fine del processo) e Millighan (dopo l’episodio di Black Mask può aver deciso di fare una pausa dai suoi loschi traffici).
Evidentemente la decisione della chiusura della serie dev’essere arrivata improvvisa, se si è data l’occasione a due sceneggiatori extra di scrivere due storie e se gli ultimi due numeri (scritti dai due fautori di MM, Faraci e Artibani) non proponevano nulla che cercasse di chiudere le questione irrisolte ma si soffermavano su indagini a sé stanti.
Una mia ipotesi (“romantica”, mi verrebbe da dire) è che invece alcune situazioni siano rimaste senza un vero finale apposta, a sottolineare l’impronta realistica che contraddistingue la serie: infatti nella vita vera è ben raro che si scoprano tutti gli altarini e che la verità venga sempre a galla. Così è normale che la Gump se ne sia stata buona un attimo, ma che si stesse magari preparando a nuovi piani contro Topolino quando fu presa di sorpresa dalla sua partenza. E allora poté continuare a fare il suo sporco gioco. E così tutto il resto, l’editoriale suggerisce proprio questo: la vita ad Anderville continuerà a scorrere come sempre, anche senza Topolino. E forse è proprio questa la chiave di lettura migliore per godersi appieno tutta la serie nel suo complesso, leggerla come uno spaccato di vita vera in cui è normale che non tutto venga risolto in uno “spiegone” finale o che non tutto arrivi a degna e chiara conclusione. Così come le persone reali spesso agiscono d’istinto e senza preavviso, come fa Topolino nelle ultime tavole dell’ultimo numero.
Se Faraci e/o Artibani leggessero questa retrospettiva, chiara testimonianza della qualità della serie e del segno che ha lasciato in moltissimi lettori (sia che l’abbiano scoperta ai tempi dell’uscita, come Bacci e Pacuvio, sia che l’abbiano potuta leggere in tempi recenti – come me e Vertighel), e desiderassero/potessero dire qualcosa in più sulla fine di MM, è chiaro che questo lavoro acquisterebbe una marcia in più, e si farebbe chiarezza sulla cause della chiusura che nell’introduzione io mi sono solo limitato a ipotizzare.
Colgo intanto l'occasione per ringraziare (anche a nome dei miei collaboratori e di tutti i fan) gli autori, in primis Tito Faraci e Francesco Artibani; ma anche Secchi, Macchetto ed Enna, tutti i disegnatori e tutte le persone coinvolte nel progetto, nel lavoro di redazione, nell'organizzazione e nella cura del giornale (penso a Riva & Viganò che hanno sempre curato le ricche pagine di approfondimento), non ultimo l'allora direttore Paolo Cavaglione, che credette nel progetto.
Infine ringrazio anche i carissimi L. Vertighel, Bacci e Pacuvio, i quali si sono prestati ben volentieri a collaborare a questa retrospettiva, portando ognuno il suo sguardo, il suo giudizio, il suo coinvolgimento umano su questi 11 numeri. Grazie a tutti e 3, a Vertighel con cui si è consolidata l'intesa collaborativa in questo genere di lavori, a Bacci che si è messo in gioco con molta umiltà e attenzione ai consigli e a Pacuvio che nonostante i mille impegni e il poco tempo ha composto ottimamente le sue recensioni. :)

Sono già passati 11 anni dalla nascita di MM, e 10 anni fa eravamo nel centro della sua vita editoriale… ma nel primo decennio del nuovo millennio penso che non si sia visto un progetto rivoluzionario quanto “MM – Mickey Mouse Mystery Magazine” in casa Disney…
- Bramo

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Lunedì 14 Giu 2010, 21:14:21

Ne posseggo qualche numero...meritevole progetto editoriale, storie più "adulte" e godibilissime, buoni disegni ed atmosfere inquietanti. Perchè le cose belle debbono sempre durare così poco?
Mi piacerebbe conoscere, se esistono, le edizioni straniere degli episodi di questa serie. Negli USA rilancerebbero di sicuro i comics di Mickey.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 15 Giu 2010, 09:32:55

E' stata un'esperienza bellissima, un modo fantastico per ricordare un fumetto grandioso e dalle qualità elevatissime che si merita sicuramente un posto nell'Olimpo della Disney.
Un sentito GRAZIE agli autori che si sono cimentati su questo capolavoro e ai miei compagni di squadra con i quali è stato possibile la creazione di questa analisi.
Grazie mille davvero!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 15 Giu 2010, 18:13:13

Ed ecco un'altra di quelle tante produzioni della Disney che a malincuore ho perso.
Devo dire che ho fatto un grosso sbaglio a non comprarlo nemmeno una volta, solo perché Topolino non mi era mai stato particolarmente simpatico. Proprio come l'ha descritto Tito Faraci, vedevo Topolino come l'eroe perfettino, e perciò credevo che non avrei provato troppo gusto nel leggere MM. Senza contare che i miei contanti scarseggiavano, e fra tagli di spese e soppressioni varie di tentazioni altrettanto varie mi ero dispiaciuta un po' per PK, ma a MM non avevo quasi pensato... peccato :P per ora mi accontento di queste recensioni, per le quali, a proposito, mi complimento come per l'altro topic (quello di PKNA)!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 15 Giu 2010, 21:36:14

Maledetto Everett, in tempo lampo ci hai donato un'altra preziosa retrospettiva. Manca solo X-Mickey (che però non è un granchè :P)...
Ti lascio questa citazione, che so che apprezzerai: "Argh! L'ho fatto di nuovo!" ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Martedì 15 Giu 2010, 21:46:33

Citazione da: Amedeo - Martedì 15 Giu 2010, 21:36:14

Maledetto Everett, in tempo lampo ci hai donato un'altra preziosa retrospettiva. Manca solo X-Mickey (che però non è un granchè :P)...
Ti lascio questa citazione, che so che apprezzerai: "Argh! L'ho fatto di nuovo!" ;)

Eppure anche X-Mickey andrebbe rivalutato: il target era più infantile, eppure la storie non mancavano di originalità. Pipwolf era un personaggio simpaticissimo. Evidentemente, da noi lo spillato formato USA non attacca, però sarebbe bello rivedere gli episodi di entrambe le testate, magari in volumi-raccolta da edicola, se esistono ancora le rese

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 15 Giu 2010, 22:11:10

Bè Alec, in generale, e vale quasi per tutte le testate disney, i vecchi numeri andando per bancarelle, fumetterie e fiere con un po' di pazienza si possono trovare tutti. Per X-Mickey, o altro, non è necessaria una ristampa, ma basta un poco tempo, e di sano divertimento aggiunto, alla ricerca dei vecchi numeri. (e poi fine OT ;))

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: el_pikappa - Mercoledì 16 Giu 2010, 16:12:54

Citazione

Maledetto Everett, in tempo lampo ci hai donato un'altra preziosa retrospettiva. Manca solo X-Mickey (che però non è un granchè )...

come si dice in palermitano...NON VI SIDDIATE!!continuerò con la mia battaglia inutile (secondo quanto dichiarato da Vertighel o Everett) se dobbiamo dirla tutta allora precedenza a Witch...se verrà fatta una cosa del genere per X-Mickey ci rimarrei malissimo.. >:( ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Mercoledì 16 Giu 2010, 19:28:12

Che cosa vuol dire "non vi siddiate"?
Inoltre, ho finito di leggere la retrospettiva, e rinnovo i miei complimenti a Everett, ma anche a Vertighel, Bacci e Pacuvio.
Infine, speriamo che Faraci intervenga a spiegare bene come eè andato il finale di questa mitica serie, ma non so se lo farà.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Mercoledì 16 Giu 2010, 23:31:42

Ringrazio tutti voi per i complimenti, anche a nome dei collaboratori! :)

Citazione da: el_pikappa - Mercoledì 16 Giu 2010, 16:12:54

come si dice in palermitano...NON VI SIDDIATE!!continuerò con la mia battaglia inutile (secondo quanto dichiarato da Vertighel o Everett) se dobbiamo dirla tutta allora precedenza a Witch...se verrà fatta una cosa del genere per X-Mickey ci rimarrei malissimo.. >:( ;)

Per quanto mi riguarda, le retrospettive di magazine Disney di Nuova Generazione sono finite. PKNA, PK2, Frittole ed MM sono quelli che possiedo, e sono quelli che da solo o grazie all'aiuto di validi compari ho analizzato. Di X-Mickey ho solo il primo numero, di Witch il nulla e anche di PP8 (se mai qualcuno volesse la retrospettiva di PP8 :P ) il nulla. Quindi non posso proprio parlarne. Non so se il caro Vertighel (o qualunque altro utente) possiede X-Mickey e volesse fare un lavoro del genere, ma di certo io non potrei aiutarlo.
Per Witch, caro elpikappa, ti assicuro che non è per cattiveria che non lo tratto/trattiamo. Nel mio caso e in quello di Vertighel (se ben ricordo) si tratta solo di mancanza di materia prima. Io sono sicuro che le prime serie di Witch sono valide, rivoluzionarie, importanti ecc, non lo metto di certo in dubbio, solo che io non possiedo la testata, e recuperarla oltre che difficoltoso comporterebbe una spesa che adesso come adesso preferisco investire in altri fumetti, anche non Disney ma che mi attirano di più.
Un contentino, comunque, te lo voglio dare: se ti spulci i trhread di questa pagina (http://www.ilsollazzo.com/forum/viewforum.php?f=32) troverai quelli dedicati alla prima, seconda, quinta, sesta, settima e ottava serie di Witch, più uno dedicato agli Speciali (e magari me ne sono persi anche altri, cerca bene), che portano avanti un'analisi più o meno ordinata del fumetto.
Per i fan di X-Mickey, ce n'è uno molto incompleto qui (http://www.ilsollazzo.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=384), ma sempre meglio di niente.
Ecco, quello che potevo fare l'ho fatto. Poi non dite che non mi impegno :P
Ora, si torni pure a parlare di MM :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gunni Helm - Mercoledì 16 Giu 2010, 23:50:22

Allora, innanzitutto, mi sento di dover fare ancora una volta i miei sinceri complimenti ad Everett e ai suoi validissimi "soci" Vertighel, Bacci e Pacuvio. Davvero, secondo me retrospettive competenti e complete, ma non solo, senza dubbio anche appassionate e sentite, come questa e come le precedenti, non fanno altro che rendere il forum ancora più ricco e valido. Posso assicurare come la lettura mi sia risultata piacevole e interessante, fornendo anche diversi spunti che a volte mi erano sfuggiti. Detto questo, anche io mi dichiaro pubblicamente fan della serie in questione: naturalmente incide pesantemente il fatto che io sia venuto a contatto con essa quando ero ancora piccolo, e che io abbia, così, conservato un ricordo profondo e un grande affetto per questa iniziativa, ma è anche vero che, come all'epoca, sono tuttora fortemente intrigato dalle misteriose atmosfere che permeano tra le storie della serie, del volto maturo e adulto di questo nuovo Topolino, del fantastico apparato grafico di supporto e della sbalorditiva capacità di Tito e Artibani, ma anche delle poche altre comparse, di tessere trame avvincenti, capaci di tenerti a lungo incollato al fumetto.

_Gunni Helm

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Giovedì 17 Giu 2010, 00:14:02

Ci tengo a ringraziare Everett, Vertighel e Pacuvio per avermi accolto nel team della recensione andervillesca e tutti voi per i complimenti ;)
E poi condivido in tutto e per tutto quello che dice Gunni Helm qui sopra, MM ha avuto lo stesso identico effetto su di me!
Di X-Mickey ho letto tutti i numeri, mentre non ho mai comprato nemmeno un numero di Witch, ma ho solo letto (purtroppo) di sfuggita un paio di numeri ; )

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: el_pikappa - Giovedì 17 Giu 2010, 06:31:44

Citazione

Un contentino, comunque, te lo voglio dare: se ti spulci i trhread di questa pagina troverai quelli dedicati alla prima, seconda, quinta, sesta, settima e ottava serie di Witch, più uno dedicato agli Speciali (e magari me ne sono persi anche altri, cerca bene), che portano avanti un'analisi più o meno ordinata del fumetto.

ok...grazie!!con questo messaggio ne approfitto anche stavolta per fare i complimenti per l'analisi di MMMM,visto che me ne ero scordato precedentemente..

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Giovedì 17 Giu 2010, 07:14:20

Ringrazio anche qui per il lavoro svolto e per i commenti! :)
Buone letture e buona estate a tutti!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Giovedì 17 Giu 2010, 11:50:19

Caspita, Artibani, ne posso approfittare per farti finalmente i miei più sentiti complimenti per tutti i tuoi lavori disneyani. Da PK, su tutti, al mitico MM a quel poco di Witch che ho letto ho potuto davvero apprezzare tutte le tue qualità di autore.

Nello specifico di MM, non posso che rinnovare i complimenti ovviamente anche al mitico Tito Faraci (per questo e per tutto il resto) ma anche agli "sfuggevoli" Macchetto e Secchi e a tutto lo staff grafico che ha fatto un lavoro eccezionale!

Per quanto riguarda le recensioni future, anche per me siamo praticamente al capolinea.
X-Mickey non l'ho mai letto e non ho in previsione di recuperarlo, men che meno PP8 ( :D).
Di Witch come ho già detto sono quasi nella stessa situazione di Everett, conosco a malapena i primi 8 numeri, quindi anche su questo versante sono impossibilitato! Tutt'al più se qualcuno mai avesse in previsione di aprire un topic di analisi su tale fumetto potrei dare una piccola mano con un paio di recensioni nei primissimi numeri, ma non oltre.

Infine rinnovo i ringraziamenti a tutti coloro che si sono complimentati e hanno apprezzato questo lavoro di analisi.

:)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Giovedì 17 Giu 2010, 21:39:09

Citazione da: Amedeo - Mercoledì 16 Giu 2010, 19:28:12

Che cosa vuol dire "non vi siddiate"?

Non vi seccate. :P

Citazione da: L._Vertighel - Giovedì 17 Giu 2010, 11:50:19

Per quanto riguarda le recensioni future, anche per me siamo praticamente al capolinea.
X-Mickey non l'ho mai letto e non ho in previsione di recuperarlo, men che meno PP8 ( :D).

A me di X-Mickey mancano solo 5 numeri, a causa di un buco dovuto alla disaffezione per la testata, a mio modo di vedere in crescente calo qualitativo. Resistetti il più possibile, ma poi mollai. Sono tornato a comprarlo giusto quando si seppe che avrebbe chiuso. Però non ho così tanta voglia e tempo di recensire, anche perché i numeri che si salvavano non erano tantissimi.... ma chissà che prima o poi... ;)

Citazione

Infine rinnovo i ringraziamenti a tutti coloro che si sono complimentati e hanno apprezzato questo lavoro di analisi.

[smiley=dankk2.gif] anche da parte mia! Sia ai lettori, che ai "compagni di recensione". :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Giovedì 17 Giu 2010, 22:12:13

Citazione da: Artibani - Giovedì 17 Giu 2010, 07:14:20

Ringrazio anche qui per il lavoro svolto e per i commenti! :)
Buone letture e buona estate a tutti!

Non posso che aggregarmi al mio collega Vertighel:

Citazione da: L._Vertighel - Giovedì 17 Giu 2010, 11:50:19

Caspita, Artibani, ne posso approfittare per farti finalmente i miei più sentiti complimenti per tutti i tuoi lavori disneyani. Da PK, su tutti, al mitico MM a quel poco di Witch che ho letto ho potuto davvero apprezzare tutte le tue qualità di autore.

Nello specifico di MM, non posso che rinnovare i complimenti ovviamente anche al mitico Tito Faraci (per questo e per tutto il resto) ma anche agli "sfuggevoli" Macchetto e Secchi e a tutto lo staff grafico che ha fatto un lavoro eccezionale!

per ringraziarti anche qui dell'attenzione che hai prestato al nostro lavoro di analisi di MM :) Grazie e complimenti.

E ovviamente grazie anche a tutti gli altri gentilissimi utenti che anche oggi hanno letto e hanno apprezzato :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pap_313 - Venerdì 18 Giu 2010, 08:54:40

ma...questo volume invece? è intitolato "LE ORIGINI"(http://)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 18 Giu 2010, 08:58:32

Citazione da: pap_313 - Venerdì 18 Giu 2010, 08:54:40

ma...questo volume invece? è intitolato "LE ORIGINI"

E' la ristampa di "MM-Le origini", cartonato uscito con tiratura limitata nel 1999 e poi, appunto in ristampa, come Disney Time #27 nel 2001.
(bastava cercare sul COA ;))

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 18 Giu 2010, 10:22:48

Esatto, è come dice hendrik, aggiungo che "Le Origini" contiene semplicemente i numeri 1,2 e 3 di MM.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pap_313 - Venerdì 18 Giu 2010, 10:32:10

Citazione da: hendrik - Venerdì 18 Giu 2010, 08:58:32

E' la ristampa di "MM-Le origini", cartonato uscito con tiratura limitata nel 1999 e poi, appunto in ristampa, come Disney Time #27 nel 2001.
(bastava cercare sul COA ;))

posso dirti che non riesco mai a trovare qs testate sul COA..? imbranamento? :-[

grazie comunque!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PaperCino - Venerdì 18 Giu 2010, 11:44:13

Purtroppo ero troppo "giovine" per poter comprare questo albo storico, e ancora più sfortunatamente vivo a Taranto, isolata dal resto del mondo dove a malapena arriva il topolino settimanale nella cassetta delle lettere perchè spesso rubano anche quello >.< quindi ricercare qui il glorioso MMMM è inutile. Bhè, comunque un albo veramente storico, dove i criminali sono veri criminali, e le ambientazioni di città metropolitana sono veramente ottime. Le copertine sono un solluchero per me, dato che inserisco i miei graffiti in sfondi spesso di substrati urbani disegnati meticolosamente :Q_____ Volevo infatti chiamare casa Disney per avere tutti i numeri, anche a costo di pagarli esorbitatamente XD
Purtroppo non tutti sono amanti del genere noir :( :-X

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PaperCino - Venerdì 18 Giu 2010, 11:50:50

volevo aggiungere: MITICO, e dico MITICO, il lavoro di chi ha scritto questa retrospettiva, da brividi, veramente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 18 Giu 2010, 11:50:56

Citazione da: CinoPapero - Venerdì 18 Giu 2010, 11:44:13

Volevo infatti chiamare casa Disney per avere tutti i numeri, anche a costo di pagarli esorbitatamente

Tieni d'occhio eBay, spesso capitano collezioni intere (dovresti cavartela con una trentina di euro per i 12 numeri).

Ce n'era una (base d'asta 25 euro) tre o quattro settimane fa: http://cgi.ebay.it/DISNEY-MICKEY-MOUSE-MYSTERY-MAGAZINE-COMPLETA-0-11-RARI-/390191170572

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PaperCino - Venerdì 18 Giu 2010, 11:54:36

Citazione da: hendrik - Venerdì 18 Giu 2010, 11:50:56

Tieni d'occhio eBay, spesso capitano collezioni intere (dovresti cavartela con una trentina di euro per i 12 numeri).

Alcuni numeri ci stanno, ma la serie completa mai beccata, sfortunaccia mia T.T

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 11:54:49

Citazione da: L._Vertighel - Venerdì 18 Giu 2010, 10:22:48

Esatto, è come dice hendrik, aggiungo che "Le Origini" contiene semplicemente i numeri 1,2 e 3 di MM.

Più 9 pagine di "dossier" inedite, con personaggi e fatti riguardanti quei numeri. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 18 Giu 2010, 17:46:55

Citazione da: L._Vertighel - Venerdì 18 Giu 2010, 10:22:48

Esatto, è come dice hendrik, aggiungo che "Le Origini" contiene semplicemente i numeri 1,2 e 3 di MM.

Per amor di precisione, il volume "Le Origini" (sia cartonato che Disney Time, tanto sono identici) contiene i numeri 0-1-2 :) A scanso di equivoci, anche se è chiaro che il collega Vertighel intendesse i primi tre numeri della testata.
Quoto l'altro collega, Pac: io infatti le prime 3 storie di MM le ho conosciute, lette e rilette proprio da quel volume, trovato per caso nell'estate del 2001 nella mia cara edicola di fiducia, e che mi aveva fatto innamorare subito di Anderville e della sua atmosfera. E ho amato quel volume anche per i dossier (con tanto di schizzi preparatori di molti personaggi, accanto alle loro schede) e per tutte le informazioni utili sul mondo di MM!
E' bello poi vedere che la versione cartonata l'hanno fatta uscire nel 1999, cioè subito dopo che uscirono gli albi in edicola (probabilmente sempre per emulare PKNA, dato che lì avevano fatto il "PK One" che ristampava i primi 3 numeri della testata), mentre la ristampa in Disney Time (che ho io) è staa fatta subito dopo la chiusura, a mò di commemorazione finale. L'alfa e l'omega, insomma.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 18 Giu 2010, 19:44:28

Citazione da: Everett_Ducklair - Venerdì 18 Giu 2010, 17:46:55

Per amor di precisione, il volume "Le Origini" (sia cartonato che Disney Time, tanto sono identici) contiene i numeri 0-1-2 :) A scanso di equivoci, anche se è chiaro che il collega Vertighel intendesse i primi tre numeri della testata.

Sì, scusate, che svarione, intendevo i primi tre numeri, quindi 0,1 e 2. Grazie Everett.

Citazione

Ce n'era una (base d'asta 25 euro) tre o quattro settimane fa: http://cgi.ebay.it/DISNEY-MICKEY-MOUSE-MYSTERY-MAGAZINE-COMPLETA-0-11-RARI-/3901...

Grazie per averlo ricordato, è proprio l'asta che mi hanno fregato a un minuto dalla chiusura! ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Venerdì 18 Giu 2010, 22:01:13

Un’altra retrospettiva ottima, su cui pesa il macigno del mistero. Se per Pkna o Pk² appare più chiara la pratica editoriale della serie, in MM tutto è molto più misterioso. In effetti si tratta di una serie anomala in tutto il corpus disneyano, proprio perché va a toccare, non solo il personaggio icona della casa, ma un vero e proprio personaggio storico del XX (e XXI) secolo. Certo, era un ritorno al passato gottfredsoniano (in maniera ancora più decisa), ma per l’Italia era una storia dimenticata che andava rispolverata. Impresa brillantemente riuscita sul piano artistico, ma evidentemente disastrosa sul lato meramente commerciale. L’idea di partire come testata bimestrale sarebbe stata sensata se fosse durata 3-4 numeri (come con Pkna), ma per tutta la serie non è mai cambiata, segno che le cose non andavano bene. Il periodo di prova iniziale non è stato soddisfacente per permettere di passare alla mensilità, e anche ridimensionando le aspettative, coerentemente con quelle di una testata bimestrale, i conti non tornavano.

Inoltre, le pur magnifiche copertine non hanno attirato il pubblico generalista (anche se sono dei veri splendori, come quella del numero 10, The Dark Side, con Topolino con un mitra (!!!) in spalla: mirabile): Topolino era sempre in solitaria, melanconico e pensieroso, e questo non ha coinvolto molto il lettore di passaggio. Ci chiediamo come sia possibile che la Disney non possa sopportare il peso di una testata di nicchia, ma con un pubblico fedele, come certe serie bonelliane, ma tant’è…

La valangata di pubblicità che compariva su qualsiasi testata disneyana, il leit-motiv del “Malinconico e Misterioso” e della M (il mitico “tra meandri e miasmi”), e che ha accompagnata tutti i numeri della serie, fino alla fine, non ha sortito l’effetto voluto.
Anche la posta, pubblicata sul secondo e sull’ultimo numero, come fa notare Pacuvio, appare bizzarra. Una posta comunque senza replica e un po’ distaccata, fatta solo di elogi, per un totale di una quarantina di messaggi, pubblicati ad un anno di distanza: certamente strano.
Non dimentichiamo che di MM fu èpubblicato un numero celebrativo, MM-Le Origini, numerato e cartonato, con una bella copertina del Masta, con la ripubblicazione dei primi tre numeri (non in bianco e nero come in Pk-One).

Ecco ora un po’ di considerazioni più spicce:
• Bertoni come sceneggiatore, grandissimo (lol), specialmente per i pkers;

• in Black Mask funziona benissimo Millighan, ideale cattivo da tenere sempre pronto per l’uso;

• in Victoria Sonny ricompare, ormai deciso a non tornare più ad Anderville. Questo è un brutto colpo per Topolino, vedere che l’amico che l’ha portato ad Anderville ora ha deciso di andarsene. Non può che aumentare il senso di nostalgia per Topolinia, Pippo (“pio-pio-pio”) e Minni. Probabilmente non avremmo mai visto un Mickey completamente a suo agio ad Anderville, ma continuamente diviso in due. Un bell’effetto melanconia;

• Run Run Run è un numero mirabile, con un cattivo paranoico e sociopatico, un vero malato mentale come mai se ne sono visti in Disney. Per non parlare delle mani sulla città di Anderville da parte di Apper City (la città “alta” contro quella “bassa”). Ma non ho mai capito bene il voltafaccia di Clayton, peraltro riferito ad un’indagine mai raccontata. Questa sua trasformazione psicologica non è stata ben condotta, anche se pone spunti molto interessanti. Infine, in questa storia Topolino presenta la nuova casa, che lascerà due numeri dopo: segno che forse la serie si interruppe all’improvviso?;

• L’ultimo numero presenta una trama molto complessa (anche per colpa dei refusi), ma molto ben sceneggiata e ben disegnata. Sembra un vero poliziesco, con tanti elementi del mondo reale: un altro maniaco, persone comuni che lavorano, un’agenzia di assicurazioni, famiglie con bambini, attentati, ladruncoli (forse strafatti), incidenti automobilistici e pistole. Forse la storia più simile ad un thriller americano anni’70, alla Callaghan, che si sia mai vista, più che matura. Bellissimo l’album di foto finale, un po’malinconico ma che raccoglie tutte i numeri (è vero che non ci voleva molto, però…). Ecco, gli articoli di approfondimento, come le brevi (anche se non ho mai amato tantissimo le due di Enna), sono una vera gioia per gli occhi. Pagine di giornali, appunti, foto, dossier vari: erano delle vere e proprie altre storie, o la stessa storia vista sotto altri occhi (e sappiamo bene che: “Guarda una cosa da due punti di vista diversi: ecco due cose”)

Ecco, una fantastica serie che, seppur finita in maniera sbrigativa, è un vero unicum in tutta la storia del fumetto disney. Più noir delle strisce di De Maris, più thriller di Walsh, più violento di tutto Gottfredson (anche se è mancata una componente femminile più vicina a Mickey, magari un’altra fidanzata, ma forse sarebbe stato troppo), MM è una compiuta miniserie che ha conquistato un posto di tutto rispetto nella storia del fumetto disneyano, italiano e non solo, specie se pensiamo a tutti i titoli in inglese e alle atmosfere alla Chandler. Un prodotto coraggiosissimo, struggente e intenso, il più rivoluzionario tra i Disney di nuova generazione, e in fondo il più misconosciuto e reietto. Meriterebbe molto di più. Ma di questi anni manca la voglia di osare, di sperimentalismi, ma confido sia un periodo passeggero, dettato dal periodo contingente, e che prima o poi, nel giro di un paio d’anni, si torni agli inediti, e non più alla bolgia di ristampe che vediamo sotto ai nostri occhi.

Ora, non resta che sperare in qualche ragguaglio da parte di Faraci o di Artibani, ma è assai improbabile. Ciò che è certo è che, nella recente Topolinia 20802 di Vitaliano, l’assunto di partenza è simile a quello di MM: è necessario abbandonare tutto ciò che ci è caro, i nostri punti fermi, per rinascere a nuova vita e trovare la vera essenza.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 18 Giu 2010, 22:28:18

Citazione da: Amedeo - Venerdì 18 Giu 2010, 22:01:13

CUT

Clap clap clap! :D
Ma... ma... bravissimo V! :)
Il tuo commento in generale su MM mi è piaciuto tantissimo, me lo sono già riletto due volte! Complimenti!
Ti quoto sulla bimestralità (ci avevo pensato anch'io che il non essere passato alla mensilità fosse una spia d'allarme, confrontandolo con l'iter di PKNA).
Ti quoto sulle cover: erano veramente stupende, soprattutto quelle di Perina ma anche quelle di Zironi e di Sciarrone non scherzavano! Dure, sprezzanti, le descrivi perfettamente. E quella di Mickey col mitra mi sa che è quella che più ha colpito i lettori, perchè anche per me è forse la migliore, e mi sembra che anche Pacuvio l'ha sottolineato.
Le pubblicità con le M ripetute e le parole che iniziavano per M erano davvero mitiche e incisive, le notavo sempre su "Topolino", e avevano anche sempre una breve descrizione della trama molto galvanizzante! Non a caso ho l'immagine da una delle pubblicità, in testa al thread, tenendo anche le due parole con la M ;) ! Il "malinconico e misterioso" et similia l'ha poi ripreso il nostro Pac come frase sotto l'avatar... :P
Ti quoto anche sull'effetto melanconia di Victoria, veramente ben descritto, è la storia dove forse più si sente la mancanza che prova Topolino verso i suoi amici.
Run Run Run decisamente spettacolare, davvero, una storia con un cattivo che - dici bene - è rarissimo da vedersi nei fumetti Disney.
Avere, tra i vari approfondimenti dopo la storia, anche i due principali quotidiani di Anderville mi è sempre sembrata una cosa molto educativa: IMHO spingeva i bambini a capire come l'informazione è sempre di parte, seguendo gli interessi della testata, quindi il modo migliore per farsi un'idea proprio è attingere a più fonti, comprare più giornali. Il mettere a confronto la stessa notizia (che spesso era la storia appena letta) narrata in due modi diversi era una cosa molto utilie e intelligente.
Tra l'altro, una cosa che non aveva scritto: ai tempi dell'uscita del # 0 (e forse anche del # 1) misero insieme a "Topolino" un foglio che simulava lo "Star Tribune" e uno che era l' "Anderville News Pioners" che riportava sottoforma di notizie la storia contenuta in MM. Molto carina come iniziativa.
Per Faraci ed Artibani non credo scriveranno altro: entrambi hanno già letto l'intera retrospettiva e hanno già ringraziato complimentadosi per il lavoro, se avessero avuto qualcosa da dire l'avrebbero già fatto.
E sullo sperimentalismo... mi piacerebbe pensarla come te, V, ma il periodo di stallo dalla sperimentazione Disney mi sembra che sia ormai troppo lungo per essere solo un "periodo". Di sperimentazioni ce ne sono comunque sul settimanale (DoubleDuck, Topolinia 20802 che citi, altre cose che ora non ricordo...), qualcosa che possa reggere una testata autonoma, di inediti, magari spillata... la vedo dura, anche fra un paio d'anni a meno di imprevedibili cambi di vento. Gli spillati erano una cosa tipica della seconda metà degli Anni Novanta, erano diventati una bandiera del nuovo Disney (Disney di Nuova Generazione) ma adagiati in quel periodo storico. Sono resistiti col cambio di millennio, ma già dal Frittole qualcuno pone la morte degli spillati di qualità, e ora siamo rimasti solo con Witch che - mi si dice - è l'ombra di se stessa. Quindi penso che sia dura una cosa del genere, la prima decade del 2000 sembra più improntata alla riscoperta del glorioso passato (TuttoBarks, TuttoGottfredson, "Tesori" che racchiude le più belle saghe, "Disney Anni d'Oro" che scava nei '70-'80) piuttosto che andare alla ricerca di un rivoluzionario avvenire, lasciato a piccole perle di sperimentazione sul "Topo".

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 22:55:33

Un bravo anche da parte mia a V. [smiley=thumbup.gif]

Citazione da: Everett_Ducklair - Venerdì 18 Giu 2010, 22:28:18

Ti quoto sulla bimestralità (ci avevo pensato anch'io che il non essere passato alla mensilità fosse una spia d'allarme, confrontandolo con l'iter di PKNA).

Eh, già... passati i primi numeri, vidi anch'io l'ipotesi di un'eventuale "promozione" molto difficile, anche perché, da quel che ricordo, l'ultimo cambio in corsa di periodicità di una testata era avvenuto, ma alla rovescia, con Topomistery, passato da mensile a bimestrale, in prossimità della sua uscita di scena.

Citazione

Le pubblicità con le M ripetute e le parole che iniziavano per M erano davvero mitiche e incisive, le notavo sempre su "Topolino", e avevano anche sempre una breve descrizione della trama molto galvanizzante! Non a caso ho l'immagine da una delle pubblicità, in testa al thread, tenendo anche le due parole con la M ;) ! Il "malinconico e misterioso" et similia l'ha poi ripreso il nostro Pac come frase sotto l'avatar... :P

A questo punto, per completezza, sarebbe simpatico ricordarle tutte, anche perché mi pare che uno degli "slogan" comparì solo una volta, su un GC (Malviventi e Malfattori?)... :P

Citazione

Tra l'altro, una cosa che non aveva scritto: ai tempi dell'uscita del # 0 (e forse anche del # 1) misero insieme a "Topolino" un foglio che simulava lo "Star Tribune" e uno che era l' "Anderville News Pioners" che riportava sottoforma di notizie la storia contenuta in MM. Molto carina come iniziativa.

Erano due, e li ho entrambi. Se interessano li scanno (così come quelli di Pk). :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 18 Giu 2010, 23:06:16

Citazione da: pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 22:55:33

Un Erano due, e li ho entrambi. Se interessano li scanno (così come quelli di Pk). :)

Io ne ho uno già scannato sul pc, allego?

, ma sì, allego ;)

(http://img819.imageshack.us/img819/1220/startribune.jpg)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 23:14:24

Toh... questo non l'ho nemmeno io!

Allora sono tre, o ne esistono degli altri?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 18 Giu 2010, 23:28:06

Citazione da: pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 23:14:24

Toh... questo non l'ho nemmeno io!

Allora sono tre, o ne esistono degli altri?

Io ho solo questo, ma pensavo ce ne fossero solo due, uno per testata principale di Anderville, lo Star Tribune e il News Pioners, ma a quanto pare pur rimanendo le stesse testate, forse gli argomenti cambiavano...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 18 Giu 2010, 23:42:55

Citazione da: bacci88 - Venerdì 18 Giu 2010, 23:28:06

pensavo ce ne fossero solo due, uno per testata principale di Anderville, lo Star Tribune e il News Pioners, ma a quanto pare pur rimanendo le stesse testate, forse gli argomenti cambiavano...

Idem. Anch'io ne ricordavo solo 2, uno per testata, e uno dei due era proprio quello che hai postato tu bacci.
Tra l'altro, io mi sa che non li ho più, persi o buttati... e il bello è che li vidi in fumetteria in mezzo al blocco di MM che ho comprato, ma poi li appoggiai su una mensola lì vicino e li ho lasciati là... e comunque ce ne erano solo 2, i due che ricordo io.
Vediamo adesso cosa ci mette il buon Pac...

Citazione da: pacuvio - Venerdì 18 Giu 2010, 22:55:33

A questo punto, per completezza, sarebbe simpatico ricordarle tutte, anche perché mi pare che uno degli "slogan" comparì solo una volta, su un GC (Malviventi e Malfattori?)... :P

Caspita, dovrei scavare tra moltissimi "Topolino" :P Tra l'altro ricordo distintamente che di pubblicità dal # 8 compreso sul "Topo" io non ne vidi più, con l'eccezione di una comparsa di quella del # 10... con l'andare del tempo e quindi con gli ultimi numeri penso siano calate in quantità... Però sarebbe bello sì trovare quelle pubblicità, per le scritte con le M ripetute e anche per le trame davvero raccontate in modo mozzafiato! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Venerdì 18 Giu 2010, 23:44:41

V ha detto tutto. Posso solo aggiungere che per me MM è stato un esperimento assolutamente stimolante, a volte impegnativo ma sempre divertente. Forse quel salto in avanti con un Topolino lontano dalla sua città era un po' troppo per il lettore più generalista del settimanale. E' stato comunque bello aver tentato quel percorso; la forza dei personaggi disneyani è tale che riescono a reggere qualsiasi novità ed è stato un vero piacere aver potuto lavorare con quel materiale narrativo. Come su PK e sul primo Witch ha funzionato la forza del gruppo degli autori e questo è il ricordo migliore che ho di tutte quelle esperienze, al di là dei risultati.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Sabato 19 Giu 2010, 00:45:19

Citazione da: Artibani - Venerdì 18 Giu 2010, 23:44:41

V ha detto tutto. Posso solo aggiungere che per me MM è stato un esperimento assolutamente stimolante, a volte impegnativo ma sempre divertente. Forse quel salto in avanti con un Topolino lontano dalla sua città era un po' troppo per il lettore più generalista del settimanale. E' stato comunque bello aver tentato quel percorso; la forza dei personaggi disneyani è tale che riescono a reggere qualsiasi novità ed è stato un vero piacere aver potuto lavorare con quel materiale narrativo. Come su PK e sul primo Witch ha funzionato la forza del gruppo degli autori e questo è il ricordo migliore che ho di tutte quelle esperienze, al di là dei risultati.

Concordo con te sulla duttilità dei personaggi disneyani. E' una cosa che ho sempre riscontrato, dalle Grandi Parodie agli spillati. Sono personaggi davvero universali e sempre credibili, in qualunque ruolo li cali.
Sono contento di sentirti dire che ricordi con piacere l'esperienza di MM e che ci fosse un affiatato lavoro di team tra gli autori, cosa che del resto si nota anche leggendo le storie, che danno l'idea di coesione e di collaborazione tra le persone che ci avevano lavorato.
E, al di là dei risultati "commerciali", sicuramente ti posso rassicurare che sul fronte dei risultati qualitativi nessuno si può proprio lamentare, nè chi vi ha lavorato nè i lettori che ne hanno fruito, è davver venuto fuori un bel prodotto innovativo, coraggioso e moltoe ben fatto, che è dispiaciuto molto veder finire così.
Ma quindi è davvero anche lo scarso appeal di un Topolino così diverso e fuori dal suo contesto una delle cause della breve vita editoriale di MM?
E, se posso permettermi, l'impressione che la conferma definitiva della chiusura sia arrivata un po' all'improvviso (leggendo le ultime tavole della tua storia Small World) corrisponde a realtà?
Grazie mille per l'interesse con cui segui gli sviluppi e i commenti in questo topic e per gli eventuali interventi che vorrai fare :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Sabato 19 Giu 2010, 01:19:52

Citazione da: bacci88 - Venerdì 18 Giu 2010, 23:28:06

Io ho solo questo, ma pensavo ce ne fossero solo due, uno per testata principale di Anderville, lo Star Tribune e il News Pioners, ma a quanto pare pur rimanendo le stesse testate, forse gli argomenti cambiavano...

Ecco quelle che ho io:

(http://i47.tinypic.com/291m1xx.jpg)

(nel retro viene pubblicizzato MM #0)

(http://img195.imageshack.us/img195/8409/img0001ew.jpg)

(nel retro viene pubblicizzato MM #2)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Sabato 19 Giu 2010, 03:19:46

Citazione da: pacuvio - Sabato 19 Giu 2010, 01:19:52

Ecco quelle che ho io:
(nel retro viene pubblicizzato MM #0)

(nel retro viene pubblicizzato MM #2)

Dietro la mia pagina di giornale viene pubblicizzato MM#1, quindi si colloca esattamente tra le tue due copie.

Approfitto anche di questo messaggio per fare grandissimi complimenti a Francesco Artibani per la sua carriera di sceneggiatore e naturalmente in particolare per le sue storie disneyane! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Sabato 19 Giu 2010, 09:01:11

Citazione da: Everett_Ducklair - Sabato 19 Giu 2010, 00:45:19

E, se posso permettermi, l'impressione che la conferma definitiva della chiusura sia arrivata un po' all'improvviso (leggendo le ultime tavole della tua storia Small World) corrisponde a realtà?

Sicuramente la chiusura ha interrotto in maniera brusca una programmazione che prevedeva, nelle intenzioni ottimistiche degli autori, degli sviluppi articolati per tanti personaggi. Come si dice, si è fatta di necessità virtù cercando di chiudere nel modo più dignitoso possibile. La chiusura brusca a mio parere però si intonava all'atmosfera realistica della serie. Ad Anderville, come nella vita vera, le cose capitano di colpo, senza preavviso e Topolino, così come era arrivato, se ne è tornato a casa. E' comunque bello sapere che da qualche parte nel mondo del topo, esista comunque una Anderville. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Sabato 19 Giu 2010, 11:27:26

Citazione da: pacuvio - Sabato 19 Giu 2010, 01:19:52

Ecco quelle che ho io:

(nel retro viene pubblicizzato MM #0)

(nel retro viene pubblicizzato MM #2)

Mmm... quello che ricordavo io, oltre allo "Star Tribune" postato da bacci, era il "New Pioners" con il faccione di Widmark. Però l'immagine del foglio con l'auto di Sonny nel burrone risveglia in me qualcosa, e mi sembra di aver posseduto anche quello. A questo punto è chiaro, come giustamente dice bacci avevano allegato a "Topolino" quelle copie di giornali di Anderville in concomitanza con l'uscita del n. 0, 1 e 2, riportando infatti gli avvenimenti di quelle rispettive storie.
Insomma, un perfetto esempio di marketing virale! Molto stimolante, ricordo infatti che all'epoca mi intrigò come cosa.

Citazione da: Artibani - Sabato 19 Giu 2010, 09:01:11

Sicuramente la chiusura ha interrotto in maniera brusca una programmazione che prevedeva, nelle intenzioni ottimistiche degli autori, degli sviluppi articolati per tanti personaggi. Come si dice, si è fatta di necessità virtù cercando di chiudere nel modo più dignitoso possibile. La chiusura brusca a mio parere però si intonava all'atmosfera realistica della serie. Ad Anderville, come nella vita vera, le cose capitano di colpo, senza preavviso e Topolino, così come era arrivato, se ne è tornato a casa. E' comunque bello sapere che da qualche parte nel mondo del topo, esista comunque una Anderville. :)

Citazione da: Everett_Ducklair nelle conclusioni della retrospettiva - Lunedì 14 Giu 2010, 20:09:11

Una mia ipotesi (“romantica”, mi verrebbe da dire) è che invece alcune situazioni siano rimaste senza un vero finale apposta, a sottolineare l’impronta realistica che contraddistingue la serie: infatti nella vita vera è ben raro che si scoprano tutti gli altarini e che la verità venga sempre a galla. Così è normale che la Gump se ne sia stata buona un attimo, ma che si stesse magari preparando a nuovi piani contro Topolino quando fu presa di sorpresa dalla sua partenza. E allora poté continuare a fare il suo sporco gioco. E così tutto il resto, l’editoriale suggerisce proprio questo: la vita ad Anderville continuerà a scorrere come sempre, anche senza Topolino. E forse è proprio questa la chiave di lettura migliore per godersi appieno tutta la serie nel suo complesso, leggerla come uno spaccato di vita vera in cui è normale che non tutto venga risolto in uno “spiegone” finale o che non tutto arrivi a degna e chiara conclusione. Così come le persone reali spesso agiscono d’istinto e senza preavviso, come fa Topolino nelle ultime tavole dell’ultimo numero.

Allora ci avevo azzeccato, non era solo una mia ipotesi "romantica"! :P
Dal messaggio si evince poi come fossero previsti, ovviamente, dei piani di sviluppo, però concordo sul fatto che è bello sapere che Anderville è sempre lì, pronta ad attendere Mickey con tutti i suoi intrighi e personaggi mitici :)
Grazie mille per la risposta chiarificatrice, Francesco :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Sabato 19 Giu 2010, 14:23:26

Citazione da: Artibani - Venerdì 18 Giu 2010, 23:44:41

V ha detto tutto.

Chi si loda s'imbroda...
Però ringrazio il Maestro Artibani, cui faccio i più sperticati complimenti.
E anche Everett e Pacuvio per essersi letti quelle mie quattro righe scritte di fretta.
Per quanto riguarda le pagine di giornali, purtroppo le ho buttate anch'io, però ora sono riemerse dalla memoria, e in effetti sono state una buona idea.
Ah, Anderville...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Lunedì 5 Lug 2010, 21:07:26

Due o tre quesiti su alcune citazioni che potrebbero trovarsi fra le pagine di MM.

- Questa l'ho letta su Wikipedia, per cui non so quanto possa essere attendibile, e vorrei quindi il parere di qualche esperto.
In Calypso Topolino assume come nome da infiltrato al carcere di Older quello di Alfred Levin. Su Wiki si dice che questa sia una citazione allo pseudonimo di Al Levin che Castelli attribuì erroneamente a Gottfredson. E' possibile? Risulta?

- Ho trovato un particolare che potrebbe rivelarsi addirittura la quarta citazione nel fumetto al film Gli Intoccabili, dopo la sparatoria sulle scale della stazione in Anderville, lo scambio delle giurie in Firestorm e la conclusione falsata del processo in Calypso.
Dunque, non trovate che il procuratore Stanson, graficamente parlando, somigli (colore dei capelli a parte) a Kevin Costner nel ruolo di Elliott Ness proprio nel famoso film del '87? Inoltre la tesi sarebbe avvalorata dal fatto che sia Stanson che Ness ricoprono esattamente il medesimo ruolo all'interno delle rispettive vicende.

- Questa è molto più vaga, ma tutto è possibile. Dunque, sappiamo bene che in Anderville Topolino affronta il sicario della mafia della città Rud Kaminsky. Bene, nel film Codice Magnum, Shwarzenegger interpreta un ruolo in cui ha cognome proprio Kaminsky, e deve scontrarsi con sicari e mafiosi di Chicago. Potrebbe essere una velata ispirazione o citazione voluta da mitico Faraci?

Ovviamente chi ne conoscesse altre è invitato a scriverle per aumentare una già vasta collezione di citazioni che, a mio parere, non fanno altro che aumentare ulteriormente l'aspetto adulto e colto di questo grande fumetto, e ovviamente per tutto ciò mi autoaffibio un bel P.R.D.Q.P.!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 5 Lug 2010, 22:08:30

Citazione da: L._Vertighel - Lunedì 5 Lug 2010, 21:07:26

- Questa l'ho letta su Wikipedia, per cui non so quanto possa essere attendibile, e vorrei quindi il parere di qualche esperto.
In Calypso Topolino assume come nome da infiltrato al carcere di Older quello di Alfred Levin. Su Wiki si dice che questa sia una citazione allo pseudonimo di Al Levin che Castelli attribuì erroneamente a Gottfredson. E' possibile? Risulta?

Ci avevo pensato subito anch'io, quando lessi la storia! L'episodio del nome Al Levin attribuito a Gottfredson è un fatto vero, se ne era accennato brevemente qualche settimana fa qui sul forum... però non so quanto l'autore della storia abbia usato intenzionalmente proprio quel nome (Mickey per assumere un nome falso sceglie il "nome falso" di Gott) o quanto sia stata una coincidenza. Solo Artibani in persona potrebbe darci una risposta sicura, se passa di qui e legge...
Per il resto passo, non ho le conoscenze...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mistery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 6 Lug 2010, 18:30:14

Certo che se fosse una coincidenza sarebbe proprio... coincidente! :P
Artibani, se puoi, illuminaci!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Lunedì 9 Ago 2010, 03:55:13

Mi rendo conto che è tardi.
Tardissimo, per essere precisi.
Però solo poco fa ho finito di leggere quel capolavoro che è Anderville. E subito dopo, ovviamente, ho mangiato The Link. Sono gli unici due fumetti di MM attualmente alla mia portata, ma ringrazio che, in qualche modo, sono venuta a conoscenza dell'ennesima Grande Fatica di cui ho perso inevitabilmente le origini.
Soltanto leggendo questi primi due numeri ho capito che MM è fantastico, o al limite Tito Faraci sa essere un genio, ma se il punto fosse stato quello, l'avrei intuito da un pezzo.
Non ho letto ancora niente del topic, eccetto ciò che ho scritto io stessa ed il titolo: non ho nemmeno intenzione di leggere altro, dato che per una volta, in vita mia, non ho la minima intenzione di farmi degli spoiler, e non è certo per mancanza di curiosità.

MM mi si presenta così, nudo e crudo, si sbatte in faccia a me e un Mickey Mouse uguale e diverso. C'è da dire che non ha faticato ad adattarsi all'ambiente.

E che ambiente.
E' incredibile come Tito sembri percepire quell'ambiente, e renderlo in maniera così magistrale: personaggi, situazioni, tutto si incastona alla perfezione, giungendo quasi allo sfrenato realismo, un realismo molto crudo e ben celato dietro battutine sagaci, che riempono deliziosamente ogni pagina. Anche i disegni sono eccezionali, fanno anch'essi la loro (cazzuta) parte.
Un prodotto del genere forse non mi trasmette poesia, ma è geniale. L'ambientazione è stata costruita con grande maestria, Topolinia ed Anderville sembrano due poli opposti, Topolino ha nostalgia di casa, Topolino è in difficoltà, i personaggi si perculano fra di loro in un pub.

Tutto sa di noir. Complimenti, Tito.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 9 Ago 2010, 14:36:15

Bravissima Lyla! Tranquilla che non è mai troppo tardi per leggere buon fumetto (o buoni libri, del resto), io stesso in questi anni sto scoprendo fumetti Disney e non di vent'anni fa e più (quante storie di Gottfredson per esempio leggerò per la prima volta in questi anni? :) )
E io stesso ho letto per la prima volta tutto MM solo pochi mesi fa. Quindi tranquilla. Mi fa piacere che ti vuoi tenere allalarga dagli spoiler, ti posso dire che comunque se della retrospettiva con cui questo thread si apre vuoi leggerti l'introduzione e la recensione dei numeri che hai letto, non troverai spoiler su ciò che ancora devi leggere.

Citazione da: Lyla_L - Lunedì 9 Ago 2010, 03:55:13

MM mi si presenta così, nudo e crudo, si sbatte in faccia a me e un Mickey Mouse uguale e diverso. C'è da dire che non ha faticato ad adattarsi all'ambiente.

E che ambiente.
E' incredibile come Tito sembri percepire quell'ambiente, e renderlo in maniera così magistrale: personaggi, situazioni, tutto si incastona alla perfezione, giungendo quasi allo sfrenato realismo, un realismo molto crudo e ben celato dietro battutine sagaci, che riempono deliziosamente ogni pagina. Anche i disegni sono eccezionali, fanno anch'essi la loro (cazzuta) parte.
Un prodotto del genere forse non mi trasmette poesia, ma è geniale. L'ambientazione è stata costruita con grande maestria, Topolinia ed Anderville sembrano due poli opposti, Topolino ha nostalgia di casa, Topolino è in difficoltà, i personaggi si perculano fra di loro in un pub.

Tutto sa di noir. Complimenti, Tito.

Ti quoto parola per parola. Hai colto alla perfezione l'atmosfera e il contesto che si respira in MM, e lo stile di Faraci (che però immagino tu conosca da PKNA e dalle storie di Mickey su "Topolino", giusto?). I disegni sono cazzuti e splendidi, vero, e hai colto anche due componenti importanti della serie, la nostalgia di Topolino per casa e il perculamento nel pub, tanto caro alle storie di Faraci (ed è uno stile che poi Vitaliano ha sviluppato).
Spero tu abbia presto modo di andare avanti nella lettura! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Lunedì 9 Ago 2010, 14:40:34

Era un fumetto fantastico, e ne sento la mancanza. Mi manca qualche numero, e vedrò di recuperarlo. Purtroppo, non ha funzionato a livello commerciale. :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: oi - Lunedì 9 Ago 2010, 14:45:21

Secondo voi c'è la possibilità di una ristampa a breve termine ?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Lunedì 9 Ago 2010, 14:47:38

Io ci spero, ed anche per X-Mickey (anche di questi me ne mancano un po')!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Lunedì 9 Ago 2010, 15:23:17

Mi dispiace fare il pessimista menagramo, ma credo (anzi, sono praticamente sicuro) che la Disney non manderà mai in ristampa un fumetto che considera (e sottolineo LEI, non NOI) un flop da tutti i punti di vista. Se poi dovesse mai capitare una cosa del genere per essere abortita dopo 5 numeri come è stato fatto per tutte le altre testate New Generation, bè... che MM riposi in pace e resti dove! Mano ai mercatini!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Lunedì 9 Ago 2010, 19:03:41

Bè, c'è una cosa però di cui devo dar atto: se PKNA e soprattutto PK2 non erano rivolti ad un pubblico giovane come quello di Topolino, MM osa anche di più, a mio avviso.
Sono sicura che un ragazzino di 10 anni avrebbe faticato anche troppo a comprendere una storia come Anderville, e alla fine, chissà, per quanto poco l'avrebbe capita non gli sarebbe nemmeno piaciuta.
Non intendo dire che un bambino di 10 anni sia più sciocco, ma sicuramente abituato a letture più leggere, e trovarsi di fronte un Topolino così diverso, una città così diversa da Topolinia... e così tante battutine probabilmente, per lui, non immediatamente afferrabili, non avrebbe sortito un gran bell'effetto sul lettore giovane.
Il ritmo della narrazione è incalzante, quà e là quasi crudele, proprio niente di niente (ma niente di niente, a parte lo sviluppo del tema dell'investigazione) a che vedere con il Topolino abituale del settimanale e relative storie.
Si sente che un fumetto del genere è troppo adulto, per un target Disney standard, che vuole l'abbraccio a tutte le età.
E' un Topolino molto più gottfredsoniano, una target meno vasto.

Un Topolino troppo diverso dalle storie troppo diverse, a cui un lettore poco malleabile (e che comunque si fosse perso il Gott) non si sarebbe abituato facilmente.
Invece vedere Topolino imbattersi nuovamente in crimini seri e pericolosi, non da eroe perfettino ma quasi da "malcapitato", è sicuramente un'occasione da acquolina in bocca per un appassionato di data più vecchia; in un miscuglio fra una ripresa di Gottfredson e il "solito", per così dire, Topolino ufficialmente investigatore. Peccato che il pubblico più vasto dei prodotti Disney sia quello più giovanile (anche se spesso ho i miei dubbi).

Insomma, considerando anche l'allora più calcato pregiudizio del nostro paese verso i fumetti (soprattutto Disney, direi), devo riconoscere che Disney Italia non avrebbe guadagnato troppo con una testata simile... è un'azzardo più forte di quello di PK2, soprattutto perché in questo caso non c'è fantascienza, ma acchitto con una determinata realtà (sempre e comunque da film, ma sicuramente più credibile), e non tutti i lettori, giovani e vecchi, avrebbero potuto accettare il cambio di toni e la sparizione del mondo tranquillo e rassicurante delle storie classiche. Pardon, non classiche: più frequenti. :P

Insomma (2), da una parte capisco anche le ragioni della Disney Italia... però è un peccato...

Btw, ho letto l'introduzione e l'analisi dei primi due numeri, e che dire, complimentoni come sempre, soprattutto per la corposissima analisi ad Anderville (anche se all'inizio, lo ammetto, la lunghezza del post mi aveva un pochetto scoraggiato ;D); spero anch'io di poter andare avanti con la lettura! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 9 Ago 2010, 20:21:12

Citazione da: alec - Lunedì 9 Ago 2010, 14:47:38

Io ci spero, ed anche per X-Mickey (anche di questi me ne mancano un po')!

I primi sei numeri di XM godono di ristampa ma personalmente non ne ho mai visti di questi XMR. Molto più semplice recuperare gli originali, anche perché costano davvero poco, che invocare una ristampa.

[anche perché, imho, non la meritano: li ho appena letti tutti e trenta e devo dire che li ho trovati spesso infantili. Ma non li vendo: Vian mi ha incantato più di una volta! ]

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Lunedì 9 Ago 2010, 20:41:58

Ecco, Lyla, questo è uno spunto per un discorso interessantissimo, stabilire chi sia più adulto di chi e fino a che punto.
In prima approssimazione, quello che dici è vero: se già PKNA e ancor più PK2 avevano un target decisamente elevato per gli standard disneyani, allora MM, con la sua formula, diventa ancora più ostico da apprezzare e capire per un pubblico giovane. MM si rifà direttamente alla letteratura di genere hard-boiled, Faraci prende Topolino e lo trasforma (senza disconoscere nulla, leggi: senza frittolature!) in un Marlowe disneyano. I temi sono molto duri e realistici, le atmosfere cupe ma soprattutto è l'altissimo livello tecnico e complessità delle sceneggiature, molto letterarie senza troppe discussioni, a "privare" le storie di un target universale. Il paragone con Gottfredson è azzeccatissimo, ritengo MM un fumetto perfettamente innovatore e restauratore al tempo stesso, ma se le storie di Gott erano strutturate secondo livelli di lettura diversi, permettendo di essere comprese più o meno da tutti, MM manca del livello base per saltare direttamente ad uno più elevato.
E qui però entra in gioco il paragone con PK. E' verissimo tutto ciò che tu hai detto (e che io ho appena ripreso) riguardo la complessità tecnica di MM, ma andando a ben vedere, PK resta "più semplice" di questo solo in apparenza. Avendo PK, infatti, una varietà di temi e sistuazioni attraverso cui narrare enorme in confronto ad MM (che si vede costretto in un unico, definito genere, con tutti i pro e i contro), è possibile sviluppare e approfondire attraverso le sue storie particolari (spesso, non raramente, come di sicuro ti sarai accorta) aspetti psicologico-filosofico-riflessivi che raggiungono vette di profondità e complessità talvolta elevatissime, che MM purtroppo non può affrontare. Non sono certo pochi i numeri di PKNA/PK2 tanto ricchi di contenuti dall'elevata maturità/profondità/poesia da restare indelebilmente impressi nella mente del lettore. Sono storie che fanno proprio pensare, riflettere approfonditamente sulle tematiche trattate.
Non intendo assolutamente toglier nulla al capolavoro che MM è, ma era interessante sottolineare questa differenza tra le due testate, così atipicamente somiglianti ma così diverse in fondo, per affrontare la questione traget/complessità che reputo estrememente interessante.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Quackmore - Lunedì 9 Ago 2010, 21:10:34

Posso confermare, nel mio piccolo, la questione del target.
Io ero un ingenuo e immaturo sedicenne, all'epoca, e posso assicurarvi che il mio piacere derivava più dal gusto della novità e della trasgressione-dai-canoni, che altro. Tra l'altro, era mio padre (che mi comprava "Topolino" ma che non leggeva Disney dalla sua infanzia) il suo principale acquirente e lettore!
Lo sto rileggendo adesso, dieci anni dopo, e lo sto apprezzando *davvero* solo ora.

EDIT: Invece per PK andavo serenamente in brodo di giuggiole!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 9 Ago 2010, 21:21:20

Citazione da: L._Vertighel - Lunedì 9 Ago 2010, 20:41:58

PK resta "più semplice" di questo solo in apparenza.

Secondo me proprio qui sta il nocciolo della discussione, infatti, se si vuole riflettere sul tema del target delle storie Disney: l'apparenza. Nello stile di narrazione, nelle ambientazioni, nella varietà e tipologia dei generi narrativi esplorati, PKNA è un fumetto secondo me perfettamente accessibile a lettori di tutte le età, pur affrontando riflessioni filosofiche/psicologiche/letterarie certamente "alte" e rare da trovare in un fumetto Disney, perlomeno in modo così sistematico e ben descritto. Pk2, pur affrontando altrettanti temi di quella caratura lo fa in un contesto diverso, più calato nella Paperopoli-metropoli americana moderna che nel colorato spazio fantascientifico, come scrissi qualche giorno fa sul topic di PK2. Il contesto, l'ambientazione, i toni erano codificati in modi comprensibili ovviamente anche da un bambino, ma forse con meno trasporto di un adulto, che poteva immedesimarsi nel Paperino con un lavoro fisso che deve vedersela coi turni e i colleghi.
MM era ancora più estremo in questo senso, facendo dell'ambientazione urbana, della claustrofobia, dei toni di narrazione molto forti e di genere la propria bandiera, e quindi forse con scarso appeal nei confronti della grande fascia di lettori, cioè bambini, che si trovavano di fronte un fumetto cupo e hard-boiled. Ovviamente poi qui si differisce da PK anche nelle tematiche, ma tutto questo per dire che un fumetto (Disney ma non solo, Disney di Nuova Generazione ma anche Disney classico) può essere considerato adulto sia per le tematiche affrontate sia per i toni del racconto, e non sempre questi due aspetti vanno a braccetto. Azzardando un ardito paragone che serve solo ed esclusivamente a dare un'idea, in equazione matematica...
PKNA : Barks = PK2 & MM : Don Rosa

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Lunedì 9 Ago 2010, 22:35:32

PK credo abbia avuto maggior successo proprio per aver mantenuto dei toni sempre e comunque accessibili, in qualche modo: le storie erano sempre inevitabilmente apprezzabili (o quasi), anche quando non venivano comprese del tutto... MM invece mantiene dei toni sempre aspri (per quanto divertenti, con tutte quelle battutine) e spesso poco accessibili, esigevano "maggior concentrazione", per così dire... invece PKNA e PK2, pur affrontando anch'essi temi adulti, lo facevano in maniera più "leggera", più elastica nei confronti del target...

Secondo voi è meglio esprimere temi adulti con maggior leggerezza o esplicitarli?
Francamente, credo che il livello di abilità da impiegare per entrambe le cose sia più o meno lo stesso, ma forse nell'ambito Disney è preferibile "mascherare" quei determinati temi con trame più "scivolose" e comunque sia sempre godibili, d'altronde il target non può restringersi più di tanto, ed è risaputo che un adulto, rivedendo qualcosa che aveva conosciuto per la prima volta da giovane, lo rivaluti, con occhi differenti e più consapevoli, e dato che la Disney, a quanto pare, è solita risuonare, anche in futuro, nel cuore di chi la segue fin da bambino... ::)

Ad ogni modo, non posso che premiare Tito per l'ardita Fatica, e per averla diretta in modo così esemplare... sempre e comunque tanto rispetto per le sue trame migliori, fra le quali non posso fare (mai) a meno di ricordare il grande Trauma...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Martedì 10 Ago 2010, 00:40:10

PKNA e PK2 non mi hanno mai convinto appieno, forse perchè sono molto legato al Paperinik classico, il diabolico vendicatore! ;) MM era decisamente superiore.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Martedì 10 Ago 2010, 00:41:32

Citazione da: L._Vertighel - Lunedì 9 Ago 2010, 15:23:17

Mi dispiace fare il pessimista menagramo, ma credo (anzi, sono praticamente sicuro) che la Disney non manderà mai in ristampa un fumetto che considera (e sottolineo LEI, non NOI) un flop da tutti i punti di vista. Se poi dovesse mai capitare una cosa del genere per essere abortita dopo 5 numeri come è stato fatto per tutte le altre testate New Generation, bè... che MM riposi in pace e resti dove! Mano ai mercatini!

Nemmeno una raccolta con le rese (se ce ne sono ancora)? :o

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 10 Ago 2010, 01:22:01

Bè, hai centrato l'altra differenza di fondo fra i due prodotti: uno riprende e rinnova insieme (MM), l'altro rinnova e basta (PK).
Vero è che PKNA se non altro non nega e resetta le origini del Paperinik classico (a differenza di un certo successore ::)), però sviluppa la tematica supereroistica, che nulla ha a che vedere con il primordiale Paperinik, quello martiniano...

Però, almeno io, mi sono affezionata a PKNA prima che a Paperinik classico e qualunque altro prodotto Disney... non posso che darne atto, non per questo ne sono fissata. ;D
Perciò mi pare ovvio che ognuno preferirà sempre la versione con cui è cresciuto, indipendentemente dalla qualità (alta in entrambi i casi, comunque, IMHO). :)

Tornando a MM... anch'io temo proprio che non ne vedremo ristampe, a giudicare da quanto esso abbatta il canone disneiano, in primis...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 10:41:47

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Secondo me proprio qui sta il nocciolo della discussione, infatti, se si vuole riflettere sul tema del target delle storie Disney: l'apparenza

Sapevo che ne sarebbe venuta fuori una discussione interessante!
Parlando moooolto in generale, specialmente guardando la tua equazione, hai ragione.
Anche se dire che PKNA era un fumetto sempre accessibile a chiunque mi pare un po' azzardato. Di certo lo era più di MM, indubbio. Molte storie possedevano proprio diversi livelli di lettura, così da poter essere comprese più superficialmente da un bambino e più approfonditamente da un adulto. Però mi darai atto che in diverse storie se non si va a cogliere quella riflessione matura che non tutti possono cogliere, il tutto perde parecchio in senso.
Non posso non fare l'esempio (uno per tutti) di Frammenti d'Autunno: se non si coglie la profondissima disamina finale che Enna compie tramite Vertighel (e che tu hai perfettamente analizzato nella tua splendida recensione) e tutti gli altri numerosissimi spunti di riflessioni tematiche disseminate e nascoste lungo la narrazione, che cosa ci resta? Una storiellina d'amore all'acqua di rose? Un fanta-thriller giudiziario? Non è cosa molto allettante, specie per un bambino, sono sicuro che si annoierebbe abbastanza.
Lo stesso vale per parecchie altre storie che seguono lo stesso ragionamento. Con questo non voglio dire che tu non abbia ragione eh, Everett, solo non del tutto, ecco!

Citazione

PKNA e PK2 non mi hanno mai convinto appieno, forse perchè sono molto legato al Paperinik classico, il diabolico vendicatore! MM era decisamente superiore.

Bè, questo non è molto corretto. Non il fatto che ti sia piaciuto poco PK, ma il fatto che reputi decisamente superiore MM solo perchè l'altro non incontrava il proprio gusto soggettivo.
Inoltre ti assicuro che il Paperinik di molte storie di PKNA/PK2 (Trauma su tutte) era molto, molto, molto più prosecutore della sua tradizione da vendicatore che quasi tutte le storielline sul personaggio dagli anni '80 in avanti.
Avendoli letti ed amati entrambi mi sento di dire che PKNA (e forse anche PK2) fossero un pochino sopra MM, qualitativamente. Roba di poco, comunque.

Citazione

Nemmeno una raccolta con le rese (se ce ne sono ancora)?

MM è stata, forse, la testata Disney NG che ha venduto di meno. Credo anche meno di PK-Frittole e X-Mickey. Quindi perchè la Disney dovrebbe tentare di rifilare al pubblico le ristampe o le rese di una testata che non ha venduto (e che inoltre non vede di buon occhio)? Inoltre se dovessero interrompere in corso una riproposizione di un fumetto con tanta continuity come MM, l'ultima briciola di senso andrebbe a farsi friggere.

Citazione

Ad ogni modo, non posso che premiare Tito per l'ardita Fatica, e per averla diretta in modo così esemplare... sempre e comunque tanto rispetto per le sue trame migliori, fra le quali non posso fare (mai) a meno di ricordare il grande Trauma...

Non me ne vogliano i fan accaniti di Anderville, che reputo un capolavoro gigantesco e adoro dalla prima all'ultima vignetta, ma credo proprio che Trauma rappresenti la più alta vetta raggiunta dal grande Tito non solo in ambito Disney, ma proprio in senso generale. Amen.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 10 Ago 2010, 13:10:47

Citazione da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 10:41:47

Anche se dire che PKNA era un fumetto sempre accessibile a chiunque mi pare un po' azzardato. Di certo lo era più di MM, indubbio. Molte storie possedevano proprio diversi livelli di lettura, così da poter essere comprese più superficialmente da un bambino e più approfonditamente da un adulto. Però mi darai atto che in diverse storie se non si va a cogliere quella riflessione matura che non tutti possono cogliere, il tutto perde parecchio in senso.
Non posso non fare l'esempio (uno per tutti) di Frammenti d'Autunno: se non si coglie la profondissima disamina finale che Enna compie tramite Vertighel (e che tu hai perfettamente analizzato nella tua splendida recensione) e tutti gli altri numerosissimi spunti di riflessioni tematiche disseminate e nascoste lungo la narrazione, che cosa ci resta? Una storiellina d'amore all'acqua di rose? Un fanta-thriller giudiziario? Non è cosa molto allettante, specie per un bambino, sono sicuro che si annoierebbe abbastanza.

Ecco, Frammenti d'Autunno è una di quelle cose che, tanto sei d'accordo, andrebbe schiaffata ovunque come esempio di vetta pknaica, affiancato da tanti altri, ma rappresenta, per quanto mi riguarda, quella del tutto Intoccabile.
Ma, in realtà, ho maturato questa opinione di Frammenti solo dopo una seconda, più attenta, lettura: non mi era rimasto granché di quel numero, lì per lì, dato che sulle prime gli prestai l'attenzione di un bambino che guarda dei disegnini su un foglio, pieno di paperi antropomorfi che squaquerano un po' di cazzate, in una giornata di noia e non certo per diletto (che paroloni), e quindi, insomma, mi sono messa a leggiucchiare sfruttando l'abilità mnemonico-cognitiva di uno scoiattolo. :P
Quindi vedi bene che quello che dici vale eccome, e dipende soprattutto dal modo con il quale focalizzi la lettura, in primis.
Una mia amica, sempre tanto per fare esempi, detesta un determinato anime che adora in forma di manga, "solo" perché l'anime è un'altra storia rispetto ad esso, con nomi e accadimenti del tutto sballati. Oppure le riesce difficile, comunque, leggere un fumetto se i disegni non le piacciono. E basta tanto così per mandare a quel paese qualunque riflessione insita, mica solo l'età... :D
Tutte queste righe di sproloquio erano per lasciar intendere altri motivi che potrebbero spingere un lettore a non apprezzare un certo prodotto, non parlando solo di PK, ma soprattutto dell'argomento del topic, il povero bistrattato MM. Poco sotto, nel tuo stesso post, affermi che è stato il prodotto con minori incassi. Non ci crederei neanche a vederlo, se non mi ponessi le premesse citate nella parte finale dell'introduzione o quelle che ho appena esposto.

Però che roba, meno incassi del Frittole... ma si può? :-X

Citazione da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 10:41:47

Non me ne vogliano i fan accaniti di Anderville, che reputo un capolavoro gigantesco e adoro dalla prima all'ultima vignetta, ma credo proprio che Trauma rappresenti la più alta vetta raggiunta dal grande Tito non solo in ambito Disney, ma proprio in senso generale. Amen.

A me Trauma ha, per così dire, emozionato di più, ma qualitativamente reputo Anderville praticamente un suo pari. Per il resto, non ho letto nulla di non-Disney fra le sue sceneggiature.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 13:30:23

Citazione

Poco sotto, nel tuo stesso post, affermi che è stato il prodotto con minori incassi. Non ci crederei neanche a vederlo, se non mi ponessi le premesse citate nella parte finale dell'introduzione o quelle che ho appena esposto.

Non posso averne la certezza assoluta, nessuno credo conosca i reali dati di vendita di MM, ma già il fatto che sia durato solo 12 numeri (insieme a vari altri fattori) mi fa ipotizzare questa cosa. Frittole e X-M sono durati entrambi ben 30 numeri, quindi per forza di cose mi vien da pensare ad una loro, seppur di poco, migliore situazione commerciale.

Citazione

A me Trauma ha, per così dire, emozionato di più, ma qualitativamente reputo Anderville praticamente un suo pari. Per il resto, non ho letto nulla di non-Disney fra le sue sceneggiature

Di Faraci extra-disney ho letto poco. Sembra comunque che al di fuori della Casa del Topo non sia così largamente apprezzato come all'interno. Sembra, eh. Su Dylan Dog mi pare sia considerato un autore nella media, con storie buone e meno buone. Su Tex ha fatto ancora poco, non saprei dire. Di Diabolik ne ho letti diversi di suoi, sono ottime storie, ma non mi sembrano molto distanti dalla classica media qualitativa del fumetto, che comunque non mi fa impazzire.

Per Trauma meglio di Anderville ci sarebbe da fare un post grosso come una casa. Sintetizzando al massimo, direi che sono d'accordo con quello che dici tu. Trauma ti emoziona, Trauma è un ciclone, è un pugno nello stomaco, ti stende e poi ti fa capire. Anderville è "solo" un grandissimo capolavoro, manca però delle sensazioni di Trauma.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Martedì 10 Ago 2010, 15:22:17

Ho letto per la prima volta Trauma pochi minuti fa, non mi ricordavo quanti punti di contatto ci fossero tra gi evroniani di Tito Faraci e gli alieni Morb, della miniserie Bonelli Brad Barron (http://ttp://it.wikipedia.org/wiki/Brad_Barron), sceneggiata sempre da Faraci. Sembrano gli stessi alieni! Anche il modo di narrare e scrivere le battute è il medesimo, suo riconoscibilissimo marchio di fabbrica.
L' ho trovata indubbiamente una grande storia, ma mi pare molto difficile trovare un paragone tra Trauma e Anderville, sono due prodotti così...diversi, che ogni preferenza credo possa essere data solamente dal gusto personale, più che dai meriti e demeriti delle due storie in se.
Così come MM o Pkna o pk2 andrebbero visti per come sono belli ognuno per conto loro, e non mettendoli in paragone. :)

Ad esempio Anderville (e tutto MM) si avvicina sicuramente di più ai miei gusti cinematografici e letterari per le tematiche e le ambientazioni rispetto alle storie di Pkna, però non direi che MM sia per questo superiore alle storie pikappiche (ma non dico che l'abbiate detto voi, sia chiaro, esprimevo solo un pensiero);)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 16:19:14

Toh, stavo proprio pensando "chissà che ne pensa bacci di tutto ciò?" :)

Non ho letto Brad Barron , ma so bene che la somiglianza tra gli Evroniani e i Morb (organizzazione sociale, gradi dei soldati, Imperatore) fu una di quelle cose notate immediatamente da chi seguiva Tito sia in Disney che in Bonelli. L'ispirazione dagli Evronz c'è tutta, sicurissimo.

Per il paragone Trauma-Anderville e PK-MM: in parte hai ragione, i temi affrontati sono diversissimi, ma è anche vero che concettualmente sono lo stesso fumetto. La stessa voglia di innovare, di abbattere i canoni, di alzare il target di creare storie davvero mozzafiato c'è ed è identica in entrambi.
Poi, per la preferenza di uno o dell'altro dei due capolavori maximi di Faraci è ovvio che un po' va a gusti, ma credo anche che, oggettivamente, Trauma possegga qualcosina in più, proprio poco, ma quel poco si sente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 10 Ago 2010, 16:44:39

Forse quel poco in più che senti è un maggior coinvolgimento personale, come un'incarnazione nei panni del protagonista... è una sensazione particolare che l'autore, almeno a me, in Anderville ha sì trasmesso, ma in minor quantità, rispetto a Trauma.
E' vero, comunque, per mettere a confronto i due numeri in questione ci vorrebbe un post gigantesco :P secondo me, sono entrambi due must read, "faracianamente parlando" ;D, due colossi...

Quanto alla superiorità ha ragione bacci... c'è buonissima parte anche di gusto personale, aldilà dell'innegabile qualità di certe storie!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gunni Helm - Martedì 10 Ago 2010, 17:23:16

Gasp! Che discussione interessante che è venuta fuori, tra ieri e oggi! Purtroppo in questi giorni ho poco tempo per connettermi, ma adesso dico anche io la mia...

Citazione da: Everett_Ducklair - Lunedì 9 Ago 2010, 21:21:20

Secondo me proprio qui sta il nocciolo della discussione, infatti, se si vuole riflettere sul tema del target delle storie Disney: l'apparenza. Nello stile di narrazione, nelle ambientazioni, nella varietà e tipologia dei generi narrativi esplorati, PKNA è un fumetto secondo me perfettamente accessibile a lettori di tutte le età, pur affrontando riflessioni filosofiche/psicologiche/letterarie certamente "alte" e rare da trovare in un fumetto Disney, perlomeno in modo così sistematico e ben descritto. Pk2, pur affrontando altrettanti temi di quella caratura lo fa in un contesto diverso, più calato nella Paperopoli-metropoli americana moderna che nel colorato spazio fantascientifico, come scrissi qualche giorno fa sul topic di PK2. Il contesto, l'ambientazione, i toni erano codificati in modi comprensibili ovviamente anche da un bambino, ma forse con meno trasporto di un adulto, che poteva immedesimarsi nel Paperino con un lavoro fisso che deve vedersela coi turni e i colleghi. MM era ancora più estremo in questo senso, facendo dell'ambientazione urbana, della claustrofobia, dei toni di narrazione molto forti e di genere la propria bandiera, e quindi forse con scarso appeal nei confronti della grande fascia di lettori, cioè bambini, che si trovavano di fronte un fumetto cupo e hard-boiled. Ovviamente poi qui si differisce da PK anche nelle tematiche, ma tutto questo per dire che un fumetto (Disney ma non solo, Disney di Nuova Generazione ma anche Disney classico) può essere considerato adulto sia per le tematiche affrontate sia per i toni del racconto, e non sempre questi due aspetti vanno a braccetto. Azzardando un ardito paragone che serve solo ed esclusivamente a dare un'idea, in equazione matematica...
PKNA : Barks = PK2 & MM : Don Rosa

... partendo dal post di Everett, e anche dal successivo di Lyla, quindi, con i quali mi trovo perfettamente d’accordo. Sia PKNA che MM sono, seppur a livelli diversi, a seconda di come ognuno la vede, incredibilmente più adulti e maturi della stragrande maggioranza di storie Disney degli ultimi anni, con le dovute eccezioni; ognuno di questi fumetti è stato caratterizzato da una svolta epocale dalla continuity classica, da un impensabile, all’epoca, inserimento di innovazioni e, a loro modo, anche da un recupero di elementi che col tempo erano andati perduti. Sul fatto che nessuno dei due sia un fumetto propriamente adatto a dei bambini non si discute, anche se, secondo me, non sono per loro completamente inaccessibili. Certamente il modo in cui lo affrontano un bambino e un adulto/ragazzo è totalmente differente. Ed è qui che vedo la sostanziale differenza che avete già fatto notare: tanto PKNA che MM mettono sul piatto numerosissime tematiche e spunti di riflessione, ma in un modo diverso. Provo a spiegarmi: PKNA è un immenso oceano di riflessioni, ideali, temi e affini, ma sono abilmente nascosti da una vicenda all’apparenza meno intricata e complessa, che può persino risultare piacevole anche a dei bambini, per certi aspetti, mentre MM, che sotto l’aspetto filosofico e introspettivo ha, inevitabilmente, meno spunti da offrire, ma tutto ciò che ha lo spiattella con un realismo incredibile, facendoti toccare con mano i problemi più drastici e attuali della realtà di oggi, in modo molto più diretto che non PKNA. Per questo, mi trovo d’accordo sul fatto che MM sia meno adatto a un pubblico molto giovane rispetto a PKNA, per quanto poco possa esserlo egli stesso.

Infatti, rileggendo quanto ho scritto appena adesso al riguardo, mi viene in mente anche un altro aspetto interessante: se è vero che le tematiche più forti sono “mimetizzate” sotto una vicenda meno intricata, è anche vero che è senza dubbio esse che lo rendono amato e lodato da noi con tanta insistenza. Il risultato, quindi, è che spesso il principale motivo di apprezzamento per le storie siano questi spunti e queste idee, che però, spesso, risultano effettivamente incomprensibili per un bambino, che così si potrebbe imbattere in un capolavoro senza valutarlo positivamente, appunto perché non capisce tutte ciò che ci sta dietro (ed è qui che calza a pennello l’esempio di Frammenti d’autunno, al quale, però, rispondo tra un attimo).

Paragone azzardato per paragone azzardato, ne faccio uno anch’io, per provare a farmi capire meglio. Pensiamo ai due come a due film, PKNA e MM, due film che non c’entrano niente con ambientazioni e tematiche dei due fumetti, due film qualsiasi. PKNA è il classico esempio di film che tutta la famiglia guarda insieme spaparanzata sul divano, figli e genitori: è anche, però, il classico esempio di film in cui, a certe uscite, i genitori e i figli grandi sghignazzano e i figli piccoli li guardano allibiti chiedendosi cosa cavolo ci sia da ridere in quella scena; insomma, è il classico tipo di film che anche i bambini possono vedere senza problemi, senza però riuscire ad apprezzarlo pienamente, andando a letto, alla fine un po’ annoiati. OK mi sono spiegato male, non è che mi riferisca alle battute, comprensibili da chiunque, (e nemmeno a scene osé, nel caso abbiate iniziato a pensar male :P) ma in generale al fatto che quanto di più profondo ci sta dietro non è perfettamente comprensibile da un bambino. MM, invece, è un film che non tutti i genitori fanno vedere ai propri bambini, perché i temi che presenta sono per loro ancora troppo maturi, se non persino incomprensibili, e, in generale, è meglio metterli a nanna con un bel cartone animato, che fa sempre bene.

Insomma, Come Volevasi Dimostrare, non è che dei bambini possano imbattersi in qualcosa di inappropriato per la loro età, semplicemente le storie in sé, leggendole, non potrebbero trasmettergli quelle emozioni, quelle riflessioni e quelle situazioni che inevitabilmente sono nate in noi, col risultato, inevitabile, che ad essi preferiscano nettamente le storie classiche che leggono tutti i giorni.

Citazione da: L._Vertighel - Martedì 10 Ago 2010, 10:41:47

Non posso non fare l'esempio (uno per tutti) di Frammenti d'Autunno: se non si coglie la profondissima disamina finale che Enna compie tramite Vertighel (e che tu hai perfettamente analizzato nella tua splendida recensione) e tutti gli altri numerosissimi spunti di riflessioni tematiche disseminate e nascoste lungo la narrazione, che cosa ci resta? Una storiellina d'amore all'acqua di rose? Un fanta-thriller giudiziario? Non è cosa molto allettante, specie per un bambino, sono sicuro che si annoierebbe abbastanza.

Come avevo annunciato, l’esempio calza a pennello con quanto ho appena scritto. Più che in ogni altro numero, Frammenti d’Autunno basa la propria forza, il proprio impatto sul lettore sulle fortissime emozioni di cui è ricco, sulla sua struggente poesia, sui suoi numerosi e interessantissimi spunti di riflessione: se uno non riesce a cogliere tutto questo, e non è poi così strano, per un bambino, è inevitabile che gran parte del fascino della storia si perda. Se togliamo tutto questo, quello che resta è la trama più pallosa e meno accattivante che un gormitico bambino possa trovare in un fumetto disney: “una storiellina d'amore all'acqua di rose e un fanta-thriller giudiziario”, sì. Anche io, quando l’ho letta per la prima volta, come tutto PKNA del resto, recuperato da bambino, all’inizio del nuovo millennio, non ero naturalmente riuscito a innamorarmene come è successo poi, anno dopo anno, lettura dopo lettura, che sì, sono state tantissime, di questa storia, capace di regalarmi ogni volta emozioni fortissime, con rinnovata e sorprendente carica, anche quando ormai, l’avevo già imparata a memoria.

Citazione da: Lyla_L - Martedì 10 Ago 2010, 13:10:47

Ecco, Frammenti d'Autunno è una di quelle cose che, tanto sei d'accordo, andrebbe schiaffata ovunque come esempio di vetta pknaica, affiancato da tanti altri, ma rappresenta, per quanto mi riguarda, quella del tutto Intoccabile.
Ma, in realtà, ho maturato questa opinione di Frammenti solo dopo una seconda, più attenta, lettura: non mi era rimasto granché di quel numero, lì per lì, dato che sulle prime gli prestai l'attenzione di un bambino che guarda dei disegnini su un foglio, pieno di paperi antropomorfi che squaquerano un po' di cazzate, in una giornata di noia e non certo per diletto (che paroloni), e quindi, insomma, mi sono messa a leggiucchiare sfruttando l'abilità mnemonico-cognitiva di uno scoiattolo.

Aggiungendo una piccola cosa, alla luce di questo post, che quoto in pieno. Come ho scritto, ho letto la storia da bambino, ma se anche l’avessi letta adesso, una singola e distratta lettura, non sarebbe certo bastata a farmene cogliere le più piccole sfumature e le grandissime emozioni nascoste nelle pagine. Ogni grande storia, che sia essa un film, un libro, un fumetto come in questo caso, qualsiasi cosa, a ogni rilettura/visione ecc... riserva sempre dei nuovi particolari o dei dettagli apparentemente insignificanti, che si tramutano però in nuove emozioni, nuove riflessioni che prima ti erano sfuggite, ma che, di volta in volta, ti appaiono più determinanti e significativi.

_Gunni Helm

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Mercoledì 11 Ago 2010, 10:12:15

Eccellente post quello di Gunni Helm che è riuscito a spiegare perfettamente tutte le questioni sulle quali stavamo discutendo. E vorrei sottolineare questo passaggio...

Citazione

PKNA è il classico esempio di film che tutta la famiglia guarda insieme spaparanzata sul divano, figli e genitori

Citazione

MM, invece, è un film che non tutti i genitori fanno vedere ai propri bambini, perché i temi che presenta sono per loro ancora troppo maturi, se non persino incomprensibili

... con il quale è riuscito a rendere ottimamente le differenze fra i due.

Ma sempre collegandomi al suo discorso vorrei fare altri due esempi, uno per parte, che dimostrano ancor meglio questa particolarità: Mekkano per PK e Estrelita per MM.

Mekkano, diversamente da Frammenti d'Autunno, è la perfetta dimostrazione di come una storia, pur più complicata del solito, sia decisamente strutturata a livelli.
Il bambino legge Mekkano e per tutta la durata della narrazione si diverte a vedere gli inseguimenti e gli scontri fra le accoppiate PK-Gorthan e Mekkano-Takeda. Ma non è certo solo questo che viene raccontato, altrimenti non considererei certo Mekkano come una delle più belle storie a fumetti che abbia mai letto.
Allora entra in gioco la visione del lettore più maturo, che nota tutta la psicologia di Gorthan, l'unico soldato alieno che AMA il suo nemico (e qui potremmo addirittura vedere dei riferimenti al Cristianesimo), nota le mosse di PK, nota la struggente poesia e la nascosta filosofia che stanno dietro la storia.
Poi io considero addirittura un terzo livello. Ho letto Mekkano prima di conoscere Il Piccolo Principe, ma solo dopo aver letto quest'ultimo sono riuscito a capire la grandezza della sceneggiatura di Enna, stracolma di riferimenti celati e svariate citazioni, disseminate con una maestria tale da risultare difficilmente visibili a chi non abbia una almeno minima conoscenza del libro.

Estrelita, invece, è tutt'altra cosa. Letta solo tre mesi fa, alla prima lettura non la capii, tanto era una storia complicata*. E comunque, anche sopo averla assimilata bene, mi sono accorto di quanto fossero adulti i temi e le situazioni di cui trattava. Qui si parla di fughe in Messico (con chiari riferimenti alla letteratura di genere), si parla di programmi di protezione federale, si parla di riciclaggio di denaro, si parla di boss mafiosi, si parla di corruzione di politici e dei loro legami con la mafia, si parla di organizzazione del sistema giudiziario in modo approfondito.
Insomma, temi decisamente forti e molto poco adatti ad un giovane pubblico, che se anche su PK erano presenti, ma in modo ben più nascosto, qui vengono sbattuti in faccia con estremo realismo.

*... non quanto Beato Angelico, comunque, eh. Quella è inarrivabile in quanto a cervelloticità! :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Mercoledì 11 Ago 2010, 13:28:49

Da questa discussione emerge comunque la poliedricità del personaggio Topolino, che si presta ad una vasta gamma di"interpretazioni". MM è sicuramente un fumetto più maturo (come, del resto, anche le storie Walsh/Gott). Ben venga, quindi. Forse, ha fallito commercialmente proprio per motivi di target: i bambini lo compravano ma non lo capivano, i grandi lo snobbavano perchè credevano fosse una pubblicazione per i "piccoli". Andrebbe senz'altro riproposto integralmente, ora che c'è il Papersera Forum ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Mercoledì 11 Ago 2010, 17:16:03

Citazione da: Gunni_Helm - Martedì 10 Ago 2010, 17:23:16

PKNA è il classico esempio di film che tutta la famiglia guarda insieme spaparanzata sul divano, figli e genitori: è anche, però, il classico esempio di film in cui, a certe uscite, i genitori e i figli grandi sghignazzano e i figli piccoli li guardano allibiti chiedendosi cosa cavolo ci sia da ridere in quella scena [...] MM, invece, è un film che non tutti i genitori fanno vedere ai propri bambini, perché i temi che presenta sono per loro ancora troppo maturi, se non persino incomprensibili, e, in generale, è meglio metterli a nanna con un bel cartone animato, che fa sempre bene.

PKNA="La dodicesima notte", MMMM="Aspettando Godot" (commento scemo, ma non ho resistito alla tentazione di suggerire un paragone preso da un ambito leggermente diverso).

Citazione

Ogni grande storia, che sia essa un film, un libro, un fumetto come in questo caso, qualsiasi cosa, a ogni rilettura/visione ecc... riserva sempre dei nuovi particolari o dei dettagli apparentemente insignificanti, che si tramutano però in nuove emozioni, nuove riflessioni che prima ti erano sfuggite, ma che, di volta in volta, ti appaiono più determinanti e significativi.

Molto ben detto. (Degna conclusione di un bell'intervento.)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Sabato 14 Ago 2010, 15:10:10

Eccelente la tua analisi super accurata Everett Ducklair, me la sono letta tutta d'un fiato, e visto che non ho i mmmm mi hai invogliato assai a prenderli al più presto. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: jimmy_page - Domenica 22 Ago 2010, 00:44:19

Citazione da: Lyla_L - Martedì 10 Ago 2010, 13:10:47

A me Trauma ha, per così dire, emozionato di più, ma qualitativamente reputo Anderville praticamente un suo pari.

come non quotarti.

Solo ora leggo questo topic ::)
E mi riportate alla mente i due numeri che presi a suo tempo di MM, lo 0 e l'1
Rimasi favorevolmente colpito da Anderville, dove per la prima volta vedi Topolino coinvolto in una sparatoria, con uno che sembra proprio un malvivente, altro che Gambadilegno (quello attuale, intendiamoci)
Atmosfere noir, bassifondi
Si, era proprio tanti mondi in un solo mondo, con il suo commissario così poliziesco, l'imponente (in tutti i sensi) figura di Little Caesar
Preso il n° 1 però, ho dovuto lasciar perdere
Già da li iniziavo a vedere che qualcosa era diverso, già per dire, era più colorato, non aveva l'atmosfera noir che Cavazzano gli aveva conferito
Con la scena del cinema, mi è scaduto tutto e ho rinunciato del tutto
Potrò aver fatto una gaussata colossale a non continuarlo, ma per me MM è Anderville, stop
Una gran "brutta cosa" il fatto che non sia andato a genio alla Disney tale da imporre il cambiamento già dal n°1, ma d'altro canto non lo si può condannare dato il target usuale che ha la Disney
Ma una prosecuzione, anche a corrente di pubblicazione alterna per non pesare troppo come costi, per noi lettori più "maturi", sarebbe stata anche gradita

Anche se secondo me, come un bambino può gaurdare ed emozionarsi con il commissario Rex, con i suoi casi e omicidi, così avrebbe potuto tranquillamente apprezzare una produzione così giallesca su Topolino

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Domenica 22 Ago 2010, 02:37:13

Il Mickey "hard boiled" di MM era intrigantissimo. Figuriamoci se i ragazzini di oggi, abituati a sparatorie e sangue TV non sono adatti ad un fumetto un tantino più "grandicello". La Disney ha avuto paura di rischiare, ma era sulla strada giusta. In fondo, il Topo di Gottfredson, quello tosto, non è poi tanto lontano! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Domenica 22 Ago 2010, 13:26:19

Eppure credo che, con le serie di Topolinia 20802, si sia compiuto un piccolo passo verso quel tipo di storie... di certo non hard-boiled, ma richiamano notevolmente l'atmosfera, in molti sensi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PaperCino - Mercoledì 25 Ago 2010, 12:11:15

Condivido ciò che ha detto Lyla or ora, riguardo topolinia 20802. L'atmosfera non è proprio "hard boiled", però fa un pò ripensare ai vecchi tempi di Anderville, con vari personaggi che ricordano in qualche maniera i gloriosi co-protagonisti di MM.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: andrea_89 - Venerdì 3 Set 2010, 01:08:49

mi scuso se l'argomento è già stato trattato in codesta discussione però non ho il coraggio di leggermela tutta. Ho letto i numeri 1 e 2 di MMMM e alla fine topolino esce dal cinema. Io vi chiedo perchè secondo voi l'hanno fatto ? A me non mi fa assolutamente niente, solo che credo sia una trovata vermente oscena, inutile, perchè per gli autori disney l'avventura di topolino ad anderville è tutta fantasia ? perchè topolino non può andare a vivere in un'altra città facendo il lavoro che ha sempre fatto a topolinia ?

ho rilevato un'altra cosa che secondo me aiuta a rendere la città di anderville ancora più fittizia: quando topolino è prigioniero del "professore", tenta di rompere la corda con un chiodo sporgente, il professore e i suoi allievi se ne accorgono e topolino dice "di sicuro avrebbe funzionato a topolinia".

Io mi chiedo perchè non hanno fatto sì che la corda si rompesse, in fondo è quello a cui topolino ci aveva abituati, in molte sue avventure, in fondo è sempre topolino, lo stesso personaggio di topolinia, con la stessa fortuna (e si vede nel corso della storia, quando viene salvato dalla ragazza di sonny).

P.S.: cmq a me piace un casino la storia :-) mi ricorda molto x mickey, dopo aver letto i primi 3 numeri mi metto a ridere se penso che qualcuno aveva detto che l'hanno terminata la serie perchè topolino era troppo dark e noir xD Già mi immaginavo spacciatori di eroina e giro di prostitute, invece non ho trovato niente di tutto questo

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 3 Set 2010, 01:42:12

Citazione da: andreavda - Venerdì 3 Set 2010, 01:08:49

mi scuso se l'argomento è già stato trattato in codesta discussione però non ho il coraggio di leggermela tutta. Ho letto i numeri 1 e 2 di MMMM e alla fine topolino esce dal cinema. Io vi chiedo perchè secondo voi l'hanno fatto ? A me non mi fa assolutamente niente, solo che credo sia una trovata vermente oscena, inutile, perchè per gli autori disney l'avventura di topolino ad anderville è tutta fantasia ? perchè topolino non può andare a vivere in un'altra città facendo il lavoro che ha sempre fatto a topolinia ?

La manovra è oscura, in realtà... non incolperei certo gli autori Disney, in questo caso nella persona di Faraci e Artibani, e nemmeno i disegnatori Perina e Zironi di quell'ultima tavola. La geniale idea è probabilmente venuta dai piani alti, per le motivazioni che più o meno hai individuato tu: cercare di rendere fittizia la realtà di Anderville, come se fosse finta e alternativa.

Citazione da: andreavda - Venerdì 3 Set 2010, 01:08:49

ho rilevato un'altra cosa che secondo me aiuta a rendere la città di anderville ancora più fittizia: quando topolino è prigioniero del "professore", tenta di rompere la corda con un chiodo sporgente, il professore e i suoi allievi se ne accorgono e topolino dice "di sicuro avrebbe funzionato a topolinia".

Io mi chiedo perchè non hanno fatto sì che la corda si rompesse, in fondo è quello a cui topolino ci aveva abituati, in molte sue avventure, in fondo è sempre topolino, lo stesso personaggio di topolinia, con la stessa fortuna (e si vede nel corso della storia, quando viene salvato dalla ragazza di sonny).

Be', ma proprio perchè non siamo a Topolinia. Non è solo una differenza di luogo geografico, quella tra Topolinia e Anderville, ma metaforicamente una differenza di realtà in cui Topolino è immerso, un contesto più realistico di quelle delle solite storie, e in un contesto realistico da cui simbolicamente e momentaneamente Faraci ha fatto uscire Mickey non è possibile che riescano i mezzucci da fumetto per salvarsi.

Citazione da: andreavda - Venerdì 3 Set 2010, 01:08:49

P.S.: cmq a me piace un casino la storia :-) mi ricorda molto x mickey, dopo aver letto i primi 3 numeri mi metto a ridere se penso che qualcuno aveva detto che l'hanno terminata la serie perchè topolino era troppo dark e noir xD Già mi immaginavo spacciatori di eroina e giro di prostitute, invece non ho trovato niente di tutto questo

Vabbè, una serie così non la facevano nemmeno partire, sparavano al Faraci con lo spingardino. Anzi, Faraci e Artibani stessi non avrebbero proposto una cosa del genere, totalmente out of character. Eppure non si può negare che anche senza eccessi la seri è effettivamente più dark e noir di qualunque storia di "Topolino", e che questa nuova aura di cui era circondato Topolino ha contribuito all'insuccesso della serie spaesando i ragazzini legati al personaggio più solare. Comunque IMHO MM e X-Mickey qualche modestissimo punto in comune l'hanno ma dire che l'una ricorda l'altra... mmm, ben poco, X-Mickey era un progetto diverso per toni e temi, oltre che tempi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Venerdì 3 Set 2010, 02:11:55

Citazione da: Everett_Ducklair - Venerdì 3 Set 2010, 01:42:12

La manovra è oscura, in realtà... non incolperei certo gli autori Disney, in questo caso nella persona di Faraci e Artibani, e nemmeno i disegnatori Perina e Zironi di quell'ultima tavola. La geniale idea è probabilmente venuta dai piani alti, per le motivazioni che più o meno hai individuato tu: cercare di rendere fittizia la realtà di Anderville, come se fosse finta e alternativa.

C'è anche la possibilità che abbiano voluto mettere le mani avanti, pensando all'eventualità che la testata cessasse di esistere già dopo i primi numeri, e quindi l'opzione del finale autoconclusivo col cinema era l'ideale, non potendo dare un seguito a diverse cose lasciate in sospeso. Ma per fortuna non è andata così (almeno in parte).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 3 Set 2010, 11:37:20

Citazione

Vabbè, una serie così non la facevano nemmeno partire, sparavano al Faraci con lo spingardino. Anzi, Faraci e Artibani stessi non avrebbero proposto una cosa del genere, totalmente out of character. Eppure non si può negare che anche senza eccessi la seri è effettivamente più dark e noir di qualunque storia di "Topolino", e che questa nuova aura di cui era circondato Topolino ha contribuito all'insuccesso della serie spaesando i ragazzini legati al personaggio più solare. Comunque IMHO MM e X-Mickey qualche modestissimo punto in comune l'hanno ma dire che l'una ricorda l'altra... mmm, ben poco, X-Mickey era un progetto diverso per toni e temi, oltre che tempi.

Quoto Everett. E' ovvio che in un fumetto anche più adulto come MM (che però sempre marchiato Disney resta) non si possano mostrare traffici di droga o giri di travioni! Ma in MM è già tantissimo che ci sia spinti così oltre il classico politically correct Topoliniano: omicidi, rapimenti, mafia, programmi di protezione, sicari e sparatorie violente quando si sono mai visti (in questi toni realistici) negli ultimi anni sul Topo?
La storia della scena al cinema è emblematica: un modo per dire "guardate che noi vi facciamo vedere un Topolino così cazzuto, ma sappiate che non c'entra un bel niente con quello normale". Mentre invece c'entrava eccome, specialmente nei piani degli autori, dove era sempre lo stesso, vecchio Topoilino. Era il contesto, l'ambiente a cambiare, la scena del chiodo lo dimostra perfettamente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MarKeno - Venerdì 3 Set 2010, 12:14:54

Citazione da: L._Vertighel - Venerdì 3 Set 2010, 11:37:20

la scena del chiodo lo dimostra perfettamente.

Infatti per me quella trovata è puro genio. Come Don Rosa individua lo spirito del personaggio di ZP nell'ultima tavola della Disfida, secondo me il simbolo di Anderville e del suo nuovo Topolino è in quelle poche vignette. Col cavolo che il trucchetto funziona, nella nuova città. E vorrei vedere che così non fosse! Quello è un Topolino diverso, senza Pippo, senza Gamba, senza Minni. Uno che non si adagia sugli allori di un personaggio ormai stranoto, ma che deve lottare con le unghie e con i denti per ritagliarsi uno spazio. Come se trasferissero l'Uomo Ragno in una città di aracnofobi antifumetto. E mo' come ti reinventi?

Io la vedo come un'idea geniale, pur difficile. Infatti, all'epoca la serie mi spiazzò molto e mi convinse solo a tratti. Tanti nomi difficili, intrighi politici, toni più forti e foschi... Non riuscii a farla mia appieno, come invece avvenne anni dopo.

Ma quella vite nella sedia... aaaah, pura poesia!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Venerdì 3 Set 2010, 12:38:20

Io sono riuscita ad "accettarla" subito, forse perché Anderville era (è) un vero capolavoro... atto a spiazzare senza dubbio, ma geniale... c'è veramente tutta la differenza fra Anderville e Topolinia in quel solo numero!

Però devo ammettere che quel giro interminabile di sarcasmo nei dialoghi (posso solo immaginare quanto Faraci si sia divertito ;D) potrebbe confondere, non tanto quelli di una certa età, ma se un bambino avesse preso in mano Anderville credo proprio che non avrebbe capito un tubo neanche della trama (altro che il significato...) e non sarebbe di certo stata solo colpa sua. ;D

Ah, la scena del chiodo è forse una delle migliori.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Brigitta MacBridge - Venerdì 3 Set 2010, 12:39:33

Citazione da: Marco.313 - Venerdì 3 Set 2010, 12:14:54

Uno che non si adagia sugli allori di un personaggio ormai stranoto, ma che deve lottare con le unghie e con i denti per ritagliarsi uno spazio. Come se trasferissero l'Uomo Ragno in una città di aracnofobi antifumetto. E mo' come ti reinventi?

Perdonate l'OT, ma mi pare di ricordare una storia che in parte trattava qualcosa del genere... una in cui l'Uomo Ragno veniva temporaneamente trasferito in una cittadina minore, tutta casette e giardini, senza l'ombra di un grattacielo e con pochissimi appigli "a misura di uomo ragno"... con conseguenti difficoltà. Durò poco, però: già il mese successivo Peter Parker rientrò a New York. Che, come dice Rat-Man, è la città dei super-eroi per anotnomasia.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 3 Set 2010, 14:07:15

Brigitta, stai citando la faraciana - cavazzanesca "L'Uomo Ragno e il segreto del vetro" (2004), speciale albo Marvel fatto tutto in Italia, dove Peter viene mandato da Jameson a Venezia per fargli fare un reportage per il Bugle, che si conclude con il Ragno che pensa di Venezia: "Se solo avesse qualche grattacielo in più!"

Le prime tre pagine di Peter che accetta perché vuole dimenticarsi maschere e costumi e si trova poi al Carnevale di Venezia sono da antologia, come la primissima battuta di Jameson: "Eh, no, Parker, non ci siamo! Manca il tocco del fotografo: sembra roba fatta con l'autoscatto!"

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Brigitta MacBridge - Venerdì 3 Set 2010, 14:45:08

Citazione da: pkthebest - Venerdì 3 Set 2010, 14:07:15

Brigitta, stai citando la faraciana - cavazzanesca "L'Uomo Ragno e il segreto del vetro" (2004),

No, quella che ricordo io era una storia molto ma molto più vecchia e assai meno significativa (stiamo parlando degli anni '90 al massimo, mi pare che al rientro da questo viaggio Peter chiedesse a Mary Jane di sposarlo). Ma non ha poi troppa importanza.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: nighteyes - Mercoledì 15 Set 2010, 09:23:26

Scusate...
Qualcuno può dirmi quanto può valere la serie completa?
La sto cercando, ma non ho idea di quanto potrebbero chiedermi... :-?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Mercoledì 15 Set 2010, 09:27:36

Citazione da: nighteyes - Mercoledì 15 Set 2010, 09:23:26

Scusate...
Qualcuno può dirmi quanto può valere la serie completa?
La sto cercando, ma non ho idea di quanto potrebbero chiedermi... :-?

Una trentina di euro. Ma non e' detto riuscirai a portarla a casa con quella cifra.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Giovedì 16 Set 2010, 13:53:09

Per i fasti di MM, in Francia hanno cominciato a ripubblicarla adesso sul Super Picsou Gèant.
Non è rimontata, perchè il formato è grande. Ovviamente, mancano i redazionali, ma il resto è ben fatto.
http://coa.inducks.org/issue.php?c=fr/SPG+159#p005

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: andrea_89 - Venerdì 8 Ott 2010, 22:52:53

Citazione da: nighteyes - Mercoledì 15 Set 2010, 09:23:26

Scusate...
Qualcuno può dirmi quanto può valere la serie completa?
La sto cercando, ma non ho idea di quanto potrebbero chiedermi... :-?

25-30 € è un ottimo prezzo, singoli le fumetterie ti dovrebbero chiedere dai 3 ai 4 € (io li ho trovati a quel prezzo al mercato di torino ma non erano in condizioni ottime, anzi), però se hai la pazienza di aspettare procuratela su ebay, io ho speso in totale 16,35 € per i numeri fino al 10, mi manca solo l'11 e forse lo compro dal fumettaro

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 12 Ott 2010, 16:49:39

Citazione da: Everett_Ducklair - Venerdì 3 Set 2010, 01:42:12

Eppure non si può negare che anche senza eccessi la seri è effettivamente più dark e noir di qualunque storia di "Topolino", e che questa nuova aura di cui era circondato Topolino ha contribuito all'insuccesso della serie spaesando i ragazzini legati al personaggio più solare.

Che faccia il paio con le "polemiche" conseguite ad una recente storia di Vitaliano, dove Faustone nostro aveva avuto il coraggio di ripresentare dei Bassotti "cattivi" contro il buonismo imperante?

Sono d'accordo con voi che MMMM era sicuramente più noir di altri fumetti, ma non me la sono mai sentita di dire che fosse al limite del disneyano o antidisneyana, come ho sentito da alcuni.

Io non ho avvertito alcuna variazione particolare né di Topolino, né del contesto nel quale le avventure si svolgevano rispetto a ciò al quale ero ben abituato. O, meglio, percepivo una differenza tra Anderville e la Topolinia che imperava sul settimanale in quel periodo.

Ma questa Anderville mi richiamava chiaramente alla memoria la Topolinia dei tempi addietro, quando Macchia Nera riuniva i sette peggiori nemici di Topolino per ammazzarlo, quando Tubi aveva un nascondiglio sotto terra, quando Gambadilegno creava una macchina fotografica assorbiluce per rubare Monna Gigia, o quando uno stimato ricercatore legava un topo d'appartamento ad un palo perché annegasse (storia questa dei primi anni novanta: Topolino e l'enigma del faro).

Se è vero che il fumetto di MMMM non è piaciuto ai ragazzini perché troppo noir per i loro gusti, quando non si è fatto altro che recuperare una sfaccettatura perduta del carattere di Topolino, beh, io mi sto continuando a chiedere, e perdonatemi lo sfogo, in che razza di modo abbiamo cresciuto l'ultima generazione e che razza di visione del mondo abbiamo proposto loro...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 12 Ott 2010, 17:46:44

Citazione da: pkthebest - Martedì 12 Ott 2010, 16:49:39

Se è vero che il fumetto di MMMM non è piaciuto ai ragazzini perché troppo noir per i loro gusti, quando non si è fatto altro che recuperare una sfaccettatura perduta del carattere di Topolino, beh, io mi sto continuando a chiedere, e perdonatemi lo sfogo, in che razza di modo abbiamo cresciuto l'ultima generazione e che razza di visione del mondo abbiamo proposto loro...

Secondo me, più che non essere piaciuto perchè "troppo noir o troppo antidisneyano" (concetti che, oltretutto, ribadisco, non sono per forza negativi, anche in ambito Disney), non sia stato apprezzato dai più piccoli abituati al settimanale per la (effettiva) complessità della trama generale, davvero imparagonabile ad una storia topoliniana classica, così zeppa com'era di elementi trattati in modo decisamente realistico.

Coloro che invece avrebbero potuto apprezzare le qualità indubbie di questo grandioso fumetto, per gran parte si saranno probabilmente crogiolati nel solito pregiudizio che impera nei confronti dei prodotti Disney.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 12 Ott 2010, 20:02:11

Quoto. Senza nulla togliere alla perspicacia di un bambino, la trama di Anderville è veramente troppo complessa per essere compresa da chi ancora non ha letto molto. Le trame del Gott, o almeno quelle che ho letto, pur se intricate erano comunque meno complicate, e più gradevoli. MMMM sembra quasi impegnativo... ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: andrea_89 - Martedì 12 Ott 2010, 23:08:34

Citazione da: L._Vertighel - Martedì 12 Ott 2010, 17:46:44

Secondo me, più che non essere piaciuto perchè "troppo noir o troppo antidisneyano" (concetti che, oltretutto, ribadisco, non sono per forza negativi, anche in ambito Disney), non sia stato apprezzato dai più piccoli abituati al settimanale per la (effettiva) complessità della trama generale, davvero imparagonabile ad una storia topoliniana classica, così zeppa com'era di elementi trattati in modo decisamente realistico.

Coloro che invece avrebbero potuto apprezzare le qualità indubbie di questo grandioso fumetto, per gran parte si saranno probabilmente crogiolati nel solito pregiudizio che impera nei confronti dei prodotti Disney.

come non quotarti, questo è il motivo per cui molti probabilmente non l'hanno acquistato all'epoca, però è il motivo per cui io me lo sono comprato: gli eventi sono legati, le storie sono molto diverse da una qualsiasi altra testata disney.
Prendiamo per esempio topolino: le storie sono piazzate lì, terminano nel momento in cui trovi la parola "FINE".
E' vero, a livello macroscopico in topolino ci sono storie che sono legate tra di loro, come le avventure di paperone in klondike, le storie dei paperi nei territori incas, ecc.
Però queste storie non sono pubblicate una dopo l'altra, per poterne godere appieno bisogna acquistare le "raccolte".
A livello microscopico invece ci sono saghe che trovo molto belle, purtroppo però durano tutte molto poco (topolinia 20802, ecc) a parte WOM.

Non sono bene informato su tutte le testate disney, però mi sembra che manchino testate del calibro di MMMM e PK, dove è essenziale aver letto sin dal primo numero altrimenti non si comprende il seguito.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 00:28:54

Citazione da: Lyla_L - Martedì 12 Ott 2010, 20:02:11

Quoto. Senza nulla togliere alla perspicacia di un bambino, la trama di Anderville è veramente troppo complessa per essere compresa da chi ancora non ha letto molto. Le trame del Gott, o almeno quelle che ho letto, pur se intricate erano comunque meno complicate, e più gradevoli. MMMM sembra quasi impegnativo... ;D

Sarà, ma a me MMMM piaceva assai. E piaceva anche ai bambini. Esistono vari livelli di lettura... Walsh a volte era addirittura più inquietante. Non credo assolutamente che questa testata possa definirsi "anti-disneyana". WofM lo è, perchè è una saga stupida, e Walt non era solito produrre film o fumetti idioti. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Mercoledì 13 Ott 2010, 00:35:28

Anche a me è piaciuto moltissimo, e l'ho già bell'e sviolinato, anche se praticamente ho letto solo i due primi numeri ::)... i miei dubbi vertono solo su quanto possano gradirlo dei bambini così abituati ad altro tipo di storie :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 01:14:26

Citazione da: Lyla_L - Mercoledì 13 Ott 2010, 00:35:28

Anche a me è piaciuto moltissimo, e l'ho già bell'e sviolinato, anche se praticamente ho letto solo i due primi numeri ::)... i miei dubbi vertono solo su quanto possano gradirlo dei bambini così abituati ad altro tipo di storie :(

Questo è il problema, come diceva il Principe di Danimarca...il VERO Disney non è mai sdolcinato o semplicistico, ma alla redazione del Topo sono di diverso avviso. I piccoli debbono sapere che "La casa di Topolino" e WofM sono prodotti adulterati. Una sorta di OGM disneyano. :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 07:39:57

Citazione da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 00:28:54

Sarà, ma a me MMMM piaceva assai. E piaceva anche ai bambini. Esistono vari livelli di lettura...

Non proprio. Ne avevamo già parlato. Non posso fare commenti sulle storie di Topolino degli anni '30, ma che MM avesse diversi livelli di lettura non è poi vero. Non c'erano molti modi diversi di leggerne e interpretarne le storie. In PKNA c'erano (a volte, altre volte neanche lì), in MM direi di no.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Dr.Paperus - Mercoledì 13 Ott 2010, 09:04:38

Non credete che lo scarso successo possa essere legato ai disegni, cretamente più "difficili" degli standard Disney?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 11:09:09

Citazione da: Dr.Paperus - Mercoledì 13 Ott 2010, 09:04:38

Non credete che lo scarso successo possa essere legato ai disegni, cretamente più "difficili" degli standard Disney?

Erano disegni meno "infantili", ma i bambini di oggi non sono certo stupidi. D'altronde, le tematiche trattate in Bambi o nel Re Leone son tutto fuorchè puerili. Così è la Disney, o perlomeno lo era, prima dell'ondata di buonismo che sta snaturando l'azienda, costringendo a ridicole censure.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Franka - Mercoledì 13 Ott 2010, 12:02:56

Io ho letto tutti i fascicoli solo da poco e devo ammettere che se fosse stato mantenuto il ritmo delle prime storie, la serie sarebbe stata molto più avvincente.
Purtroppo è successo come con Pk, partenza a razzo per poi mettere la retromarcia, ma con meno uscite.
Ho completato la serie dopo aver letto Le origini (http://coa.inducks.org/publication.php?c=it%2FMMORIG&pg=0&pg=img) e devo dire che la trama mi stuzzicava non poco, così sono andata alla ricerca di tutto il resto.
Ho pensato ad una parentesi di Topolino ad Anderville di una breve durata, con una trama un po' spessa e decisamente avvincente, così tanto per cambiare un po', e la trovavo una scelta davvero intrigante.
E' stato un peccato che abbiano finito in calando; è così difficile mantenere una linea retta quando vengono varate idee nuove che hanno un immediato e positivo impatto sui lettori?
Capisco che i costi che immagino abbiano sostenuto con Anderville fossero impegnativi da mantenere fino alla fine, però se avessero continuato MMMM si sarebbe potuta definire una pubblicazione davvero epica.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 12:19:40

Io, devo dire, rispetto i gusti di tutti, ma, sinceramente, non capisco proprio quando sento parlare di "finire in calando" per quanto riguarda PK e MM.
Per il primo, direi che il discorso nemmeno si pone: ha mantenuto un livello pazzesco per 50 e più numeri e anche per almeno i 3/4 della serie successiva. Dal 2000 al 2002 sono usciti capolavori che nulla avevano da invidiare ai primi pubblicati.
Il secondo si presta un po' di più alle critiche, ma anche qui mi sembra eccessivo il luogo comune secondo il quale MM sarebbe calato alla distanza. A parte il finale a dir poco brusco (che nulla ha a che fare con le qualità - indubbie - degli autori) non trovo nessunissimo aspetto sotto il quale storie come Black Mask, The Dark Side o Small World siano inferiori alle prime. Anzi, trovo che l'unico punto un po' più debole della testata sia The Link.
Per quanto mi riguarda, PKNA, PK2 e MM sono già fra le produzioni più epiche mai pubblicate dalla Disney.

Per i disegni: non erano neanche poi così diversi dal solito stile disneyano. Esclusi Cavazzano e Sciarrone (che hanno sfoderato un'autentica classe in un disegno contaminato e sperimentale - in una parola: perfetto) e in parte Mottura, tutti gli altri, con Perina in testa, hanno mantenuto un tratto molto vicino ai classici standard topoliniani.
Su PK era un altro discorso: su PK era d'obbligo sperimentare, è quindi ovvio che la grafica abbia subito ENORMI influenze dal fumetto americano e dal manga giapponese.
MM non era così.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Federico_Pedrocchi - Mercoledì 13 Ott 2010, 12:42:46

Su PK era un altro discorso: su PK era d'obbligo sperimentare, è quindi ovvio che la grafica abbia subito ENORMI influenze dal fumetto americano e dal manga giapponese.
MM non era così.

Su PK la Disney ha provato a frenare la crisi del fumetto con un disegno alla manga giapponese. Fiasco. In MM ha compreso che non era il disegno da scimmiottare, ma il taglio, il modo che hanno i manga di narrare, con quelle vignette spezzate, nervose; su un disegno alla Disney. Per i primi numeri. Poi è tornata l'onda nefasta del disegno giapponesizzante e, guarda caso, la testata ha chiuso.

Quel che intendo dire è che l'editoria del fumetto (non solo la Disney a dire il vero) a fronte del crescente disamore dei giovani per i fumetti al-modo-occidentale ha provato a imitare lo stile dei manga, che è quello vincente. Ma disegnare Topolino e Paperino (e non parliamo dei Bonelli) come fossero dei manga equivale all'apocalisse. Secondo me, ripeto, la contaminazione deve realizzarsi al livello del modo di narrare, di impostare le vignette, basta con le sei vignette quadrate per pagina, didascaliche e sonnolente! E' lì che bisogna puntare. Non credete?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 13:03:56

:o
Cosa??? PK sarebbe stato un fiasco perchè i disegni erano in stile manga?!? E lo stesso MM?

Ohibò, mai sentita una cosa del genere!
Intanto, i disegni di queste due testate non sono MAI stati in stile manga. Dire che ne sono stati influenzati è DIVERSISSIMO. Inoltre in PK la componente di influenza subita dal fumetto americano era rilevantissima, anche più di quella manga.
MM di questa influenza non aveva praticamente nulla, perchè l'unico disegnatore con queste caratteristiche (Sciarrone) ha fatto due sole storie e si è adattato in modo adeguato.

Che il tratto manga, poi, non "tiri", neanche in Disney, è proprio bella! WITCH era praticamente un euromanga ed è diventato il fumetto più venduto al mondo, almeno per 4-5 anni.

Se queste sono le motivazioni per i "fallimenti" (che poi, almeno per PK, non ci sono mai stati)... ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Franka - Mercoledì 13 Ott 2010, 13:14:34

Citazione da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 12:19:40

Io, devo dire, rispetto i gusti di tutti, ma, sinceramente, non capisco proprio quando sento parlare di "finire in calando" per quanto riguarda PK e MM.
Per il primo, direi che il discorso nemmeno si pone: ha mantenuto un livello pazzesco per 50 e più numeri e anche per almeno i 3/4 della serie successiva. Dal 2000 al 2002 sono usciti capolavori che nulla avevano da invidiare ai primi pubblicati.
Il secondo si presta un po' di più alle critiche, ma anche qui mi sembra eccessivo il luogo comune secondo il quale MM sarebbe calato alla distanza. A parte il finale a dir poco brusco (che nulla ha a che fare con le qualità - indubbie - degli autori) non trovo nessunissimo aspetto sotto il quale storie come Black Mask, The Dark Side o Small World siano inferiori alle prime. Anzi, trovo che l'unico punto un po' più debole della testata sia The Link.
Per quanto mi riguarda, PKNA, PK2 e MM sono già fra le produzioni più epiche mai pubblicate dalla Disney.

Innanzitutto mi scuso per come mi esprimo, ma scrivere non è il mio forte, per cui devo aver detto con troppo poche parole quello che volevo dire.
Io non sono nè un'esperta dei fumetti, nè una critica e ripeto che mi sono riavvicinata al mondo Disney da veramente poco tempo.
Purtroppo non riesco più a farmi venire la tachicardia quando leggo qualcosa, sono sensazioni che ormai fanno parte di un'altra vita.
Ma le saghe di Pk e MM me le sono lette molto volentieri e le ho veramente apprezzate.
Concordo con te che Pk ha tenuto duro in fatto di mordente, ciò non toglie che avrei preferito una serie sola ma più (non so come dire) "compatta" e MM avrei preferito che avesse mantenuto il ritmo fino alla fine, così come se fossero la messa in fumetto di due libri.
Non sono critiche mirate nè agli sceneggiatori nè ai disegnatori, sono solo un punto di vista sulle saghe e niente di più.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 13:28:56

Non ho seguito PK, perciò non posso esprimermi in merito. MM, però, è sicuramente un classico, meritevole di ristampe. Che poi le facciano o meno, è un altro paio di maniche...io parlo del valore artistico, non di quello commerciale. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 19:09:15

Citazione da: Frankie - Mercoledì 13 Ott 2010, 13:14:34

Concordo con te che Pk ha tenuto duro in fatto di mordente, ciò non toglie che avrei preferito una serie sola ma più (non so come dire) "compatta" e MM avrei preferito che avesse mantenuto il ritmo fino alla fine, così come se fossero la messa in fumetto di due libri.
Non sono critiche mirate nè agli sceneggiatori nè ai disegnatori, sono solo un punto di vista sulle saghe e niente di più.

Rischiamo di fare un parziale OT, quindi cercherò di stringere.
PKNA non avrebbe potuto "inglobare" PK2. La seconda serie è stata proposta proprio per offrire un taglio netto col passato (almeno nel modo di narrare, la continuity era la stessa), realizzarla come una sottotrama PKNAica non avrebbe avuto nessun senso. Posso capirti quando dici che avresti preferito una serie più concisa, qualche episodio non è proprio all'altezza degli altri, però non ci si può lamentare.

MM è un discorso diverso. Il ritmo delle prime storie (che secondo me non è andato perso, almeno non del tutto) sarebbe probabilmente tornato se gli autori avessero avuto la possibilità di continuare a sviluppare il proprio progetto come lo avevano pensato, mentre invece sappiamo bene com'è andata. Sono d'accordo sul fatto che cinque storie autoconclusive (che oltretutto non chiarivano certi dubbi) dopo una macrotrama come quella iniziale non sia stato il massimo, ciò non toglie che, come storie singole, siano comunque eccellenti.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Franka - Giovedì 14 Ott 2010, 08:39:02

Citazione da: L._Vertighel - Mercoledì 13 Ott 2010, 19:09:15

MM è un discorso diverso. Il ritmo delle prime storie (che secondo me non è andato perso, almeno non del tutto) sarebbe probabilmente tornato se gli autori avessero avuto la possibilità di continuare a sviluppare il proprio progetto come lo avevano pensato, mentre invece sappiamo bene com'è andata. Sono d'accordo sul fatto che cinque storie autoconclusive (che oltretutto non chiarivano certi dubbi) dopo una macrotrama come quella iniziale non sia stato il massimo, ciò non toglie che, come storie singole, siano comunque eccellenti.

Perfetto! Hai saputo esprimere al meglio i miei pensieri, grazie. :)
Era proprio quello che volevo dire e non ero capace, scusami. :-[

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Dippy Dawg - Giovedì 14 Ott 2010, 11:20:46

Ho già scritto un mio commento riguardo a questa collana? Boh! Nel dubbio, lo (ri)scrivo adesso...

Quando l'ho letta la prima volta, non mi è dispiaciuta, anzi! Le storie sono belle, i personaggi molto ben studiati, e tutto il tono della serie è "intelligente", se mi passate il termine! Anche quando mi è ricapitata tra le mani, l'ho riletta volentieri...

Però... leggendola mi veniva spontanea una domanda: "Ma che c'entra un topo che parla con queste storie?"... in altre parole: non sono TROPPO realistiche per un fumetto di animali antropomorfi?

Ripeto: a me è piaciuta, avrei continuato a comprarla e a leggerla molto volentieri se fosse continuata, e la Disney ha fatto bene a produrla, sotto tutti i punti di vista! Però, per me, il fumetto Disney "ideale" è un'altra cosa: è quello che ha i famosi livelli di lettura (v. Barks, Scarpa, Casty...); MMMM è, invece, un fumetto "per adulti"...

Quindi, a mio parere: un ottimo esperimento, ma che rimane, appunto, un esperimento (riuscito? Direi di sì, anche se non del tutto)...

(A proposito, c'è una caratteristica della serie che mi dà un po' fastidio, i titoli: tutti in inglese! :( )

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Giovedì 14 Ott 2010, 12:57:47

Citazione da: Dippy_Dawg - Giovedì 14 Ott 2010, 11:20:46

(A proposito, c'è una caratteristica della serie che mi dà un po' fastidio, i titoli: tutti in inglese! :( )

Concordo: suonano cosi' provinciali. Anche come commento generale mi sento abbastanza vicino a Dippy, con la differenza che in quegli anni non ero in Italia e quindi, inceerto se hiedere ai miei di acquisarmela regolarmente, all'epoca lessi solo un paio di albi quasi a casaccio (altri li ho recuperati in seguito, ma me ne mancano ancora due o tre).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Giovedì 14 Ott 2010, 14:39:41

Citazione da: Dippy_Dawg - Giovedì 14 Ott 2010, 11:20:46

Però... leggendola mi veniva spontanea una domanda: "Ma che c'entra un topo che parla con queste storie?"... in altre parole: non sono TROPPO realistiche per un fumetto di animali antropomorfi?

MM e realistica perche tratta di argomenti spinosamente veri, pero siamo sempre in un mondo caricaturale (ma non troppo).
In fondo anche topolino giornalista attaccava la corruzione imperante degli anni '30. vero e che sia un Topolino piu duro, ma anche piu bello da leggere. Un esperimento perfetto.
Per quanto riguarda i titoli inglesi, tanti sono nomi di citta, altri di gruppi o di cose (come Black Mask, chiamarlo Pendolino non sarebbe stato il massimo ;D), per cui non lo vedo come un grande problema, anzi. Fa piu hard-boiled.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maxi - Giovedì 14 Ott 2010, 17:09:59

Citazione da: L._Vertighel - Martedì 12 Ott 2010, 17:46:44

Secondo me, più che non essere piaciuto perchè "troppo noir o troppo antidisneyano" (concetti che, oltretutto, ribadisco, non sono per forza negativi, anche in ambito Disney), non sia stato apprezzato dai più piccoli abituati al settimanale per la (effettiva) complessità della trama generale, davvero imparagonabile ad una storia topoliniana classica, così zeppa com'era di elementi trattati in modo decisamente realistico.

Coloro che invece avrebbero potuto apprezzare le qualità indubbie di questo grandioso fumetto, per gran parte si saranno probabilmente crogiolati nel solito pregiudizio che impera nei confronti dei prodotti Disney.

Citazione da: Lyla_L - Martedì 12 Ott 2010, 20:02:11

la trama di Anderville è veramente troppo complessa per essere compresa da chi ancora non ha letto molto. Le trame del Gott, o almeno quelle che ho letto, pur se intricate erano comunque meno complicate, e più gradevoli. MMMM sembra quasi impegnativo...

Citazione da: alec - Mercoledì 13 Ott 2010, 00:28:54

Sarà, ma a me MMMM piaceva assai. E piaceva anche ai bambini. Esistono vari livelli di lettura... Walsh a volte era addirittura più inquietante. Non credo assolutamente che questa testata possa definirsi "anti-disneyana"

-Premetto, a scanso di equivoci, che reputo MMMM un capolavoro-

Sono dell'idea che il livello della serie escludeva abbastanza la fascia della primissima infanzia perchè un po' di violenza c'era ed è inutile negarlo. Per capirsi non credo quindi che potesse essere pubblicata, a prescindere dalla questione del layout, su Topolino ma che servisse appunto un'idonea pubblicazione.
Credo altresì, comunque, che già verso i dieci anni si possa comunque godersela tranquillamente senza traumi psicologici. Io avevo undici anni ai tempi di Anderville e ne rimasi entusiasta comunque, affascinato da tutti quei misteri e da tutta quell'azione. Rileggendola ora a vent'anni suonati ne colgo ancora di più il sapore adulto della trama e ne apprezzo maggiormente il sarcasmo e l'ironia. Credo che i livelli diversi di lettura però si fermino qui e che comunque la differenze fra di loro sia meno di quella che può sussistere fra quelli di una storia classica. Concordo infatti con Lyla quando dice che le trame sono più complicate anche delle storie di Topolino dei grandi nomi del passato, comprese le più inquietanti, e un bambino che muove i suoi primi passi verso la lettura con MMMM ce lo vedo poco. Il già citato Topolino Giornalista è secondo me un buon esempio di questa differenza, per quanto lì Mickey fosse coinvolto in affari di racket e corruzione non si può certo dire che, a cominciare dalle espressioni dei personaggi, l'atmosfera sia paragonabile a quella noir di MMMM, nè che quella Topolinia, pur con tutti i suoi spietati criminali, fosse comunque una città come Anderville, bellissima ma maledetta. E con questo non voglio dire che due grandi come Faraci e Artibani non siano disneyani ma che siano, questo sì, meno classici. Nè tantomeno dire che MMMM non avesse una sua dignità disneyana, anche solo come esperimento.
Riguardo al suo insuccesso credo che c'entri poco il fatto che non era accessibile ai più piccoli visto che era comunque per quasi tutti e non per forza solo per lettori adulti (niente morti, droga e sesso). Il discorso relativo alle vendite credo si spieghi bene con il fatto che in quel periodo il grosso del pubblico non era interessato ad un progetto simile e che, per proseguire nel circolo vizioso, il bacino potenziale di nuovi lettori, come già detto, scartasse un Mickey noir sulla scia del pregiudizio. Ma alla fine io resto dell'idea che la fine del progetto MMMM fosse già stata decisa dall'alto in base a precise, legittime per carità, logiche aziendali; probabilmente le stesse che hanno deciso di inserire la vignetta conclusiva del cinema. E' un peccato perchè, come bimestrale, era imho una pubblicazione che, magari divisa in più saghe, era potenzialmente infinita. Un buon team di autori, la avrebbe potuto portare avanti senza problemi, pur con gli ovvi alti e bassi, proprio in virtù del fatto che, con maggior margini di realismo, le storie erano probabilmente più facili da inventare e reinventare.
Sulla questione dei titoli la penso come V.

Citazione da: Amedeo - Giovedì 16 Set 2010, 13:53:09

Per i fasti di MM, in Francia hanno cominciato a ripubblicarla adesso sul Super Picsou Gèant.
Non è rimontata, perchè il formato è grande. Ovviamente, mancano i redazionali, ma il resto è ben fatto.
http://coa.inducks.org/issue.php?c=fr/SPG+159#p005

Dalla copertina non si direbbe la testata propriamente più adatta, quanto più un sacrilegio... ma comunque per avere quegli episodi che mi mancano mi accontenterei...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: andrea_89 - Giovedì 14 Ott 2010, 17:17:43

Citazione da: Maxi - Giovedì 14 Ott 2010, 17:09:59

Dalla copertina non si direbbe la testata propriamente più adatta, quanto più un sacrilegio... ma comunque per avere quegli episodi che mi mancano mi accontenterei...

Se non vado errato non è la prima volta che picsou geant (http://coa.inducks.org/issue.php?c=fr/SPG+159#p005) pubblica storie uscite solo in italia, per esempio in un volume vecchio avevano pubblicato x mickey

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Giovedì 14 Ott 2010, 18:18:28

Citazione

Però... leggendola mi veniva spontanea una domanda: "Ma che c'entra un topo che parla con queste storie?"... in altre parole: non sono TROPPO realistiche per un fumetto di animali antropomorfi?

Ripeto: a me è piaciuta, avrei continuato a comprarla e a leggerla molto volentieri se fosse continuata, e la Disney ha fatto bene a produrla, sotto tutti i punti di vista! Però, per me, il fumetto Disney "ideale" è un'altra cosa: è quello che ha i famosi livelli di lettura (v. Barks, Scarpa, Casty...); MMMM è, invece, un fumetto "per adulti"...

A me è proprio questo che è piaciuto: vedere un personaggio così amato, positivo e generalmente "lontano" (almeno negli ultimi decenni) dalla reale pericolosità della vita, praticamente immerso nel "nostro" mondo.
Inoltre, vedere come questo sia riuscito bene (perchè IMHO è riuscito perfettamente) mi permette di apprezzare ancor di più il fumetto. E non sarei così dubbioso per quanto riguarda gli animali antropomorfi e la loro serietà: a parte Topolino, tutti gli altri sono praticamente esseri umani con il naso nero. E' ben più realistico.

Citazione

Sono dell'idea che il livello della serie escludeva abbastanza la fascia della primissima infanzia perchè un po' di violenza c'era ed è inutile negarlo. Per capirsi non credo quindi che potesse essere pubblicata, a prescindere dalla questione del layout, su Topolino ma che servisse appunto un'idonea pubblicazione.
Credo altresì, comunque, che già verso i dieci anni si possa comunque godersela tranquillamente senza traumi psicologici. Io avevo undici anni ai tempi di Anderville e ne rimasi entusiasta comunque, affascinato da tutti quei misteri e da tutta quell'azione.

Citazione

Riguardo al suo insuccesso credo che c'entri poco il fatto che non era accessibile ai più piccoli visto che era comunque per quasi tutti e non per forza solo per lettori adulti (niente morti, droga e sesso).

Non si tratta di violenza. Il punto non è questo.
La violenza in MM, a parte alcune scene isolate, non è neanche poi così enfatizzata rispetto alla media Disney.
Il fatto che Anderville, ma più generalmente tutta la serie, fosse più adatta a dei quindicenni che a dei decenni è causa dei TEMI trattati e di COME sono trattati.
Io ho vent'anni e ho conosciuto la serie solo pochi mesi fa, ma vi assicuro che la prima volta che lessi certi numeri faticai davvero a comprenderne lo sviluppo per l'enorme mole di particolari che questi nascondevano e per la professionalità reale con cui erano descritti, tanto che mi occorsero almeno tre letture per assimilarli al meglio.
La complessità di MM è innegabile. Non ci si può aspettare che un bambino di 10 anni conosca l'organizzazione del sistema giuridico americano e il funzionamento della malavita da telefim. Questi sono elementi importanti per capire la trama di quasi tutti i numeri.

Cerchiamo poi di lasciar fuori l'annosa questione della morte. Non è la morte che fa adulto un fumetto, è come si affrontano certi argomenti. MM è più adulto della gran parte dei numeri di PKNA, eppure in PKNA ci sono il quintuplo dei morti.
Il trucco sta nel nell'analizzare a fondo ciò che leggiamo, senza farci fregare dall'apparenza.

Ah, e comunque, io, i titoli in inglese, li
A
D
O
R
O
!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Giovedì 14 Ott 2010, 19:30:58

Citazione da: Maxi - Giovedì 14 Ott 2010, 17:09:59

Dalla copertina non si direbbe la testata propriamente più adatta, quanto più un sacrilegio... ma comunque per avere quegli episodi che mi mancano mi accontenterei...

In effetti il super Picsou geant che pubblica MM non sembra calzante.
Ma mi e capitato di avere tra le mani quel numero, e il suo grande formato, la porosita della carta e la grande leggibilita rendono giustizia a questo capolavoro tutto italiano. Se non avete problemi di francese, compratelo.
Ma e meglio cercare gli originali, con i redazionali e le ottimie storie brevi della ziche.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Giovedì 14 Ott 2010, 19:34:20

Oh, calzante o no, l'hanno portato fuori dall'Italia!
Mi sembra già qualcosa! ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Giovedì 14 Ott 2010, 20:10:02

In linea generale sono molto d'accordo con tutto quello che ha scritto Vertighel, anche se rispetto a lui ho seguito MM fin dalla sua prima apparizione in edicola.

Non posso però fare un analisi più di tanto obiettiva, perchè MM l'adoro completamente ed è il fumetto che insieme alla $aga di Don Rosa e l'Ultimate Spiderman di Bendis (qualche tempo dopo) più mi ha segnato in quella fascia d'età, e che mi ha fatto, con gli altri due, da apripista verso molte altre letture successive (pure io avevo una decina d'anni circa).

Prima non conoscevo nulla, a parte le storie del Topolino settimanale di quel periodo, a volte belle, a volte meno, ma che a lungo andare hanno formato uno strato di conoscenza omogenea e un abitudine alla lettura senza grossi sbalzi di contenuti e temi trattati.

Poi con MM mi si è ribaltato il mondo, ho scoperto che potevano esserci storie di complessità ben diversa rispetto a quelle che apparivano sul settimanale, ma addirittura con gli stessi personaggi. E anche se di sicuro non comprendevo tutte le sfaccettature e le sottigliezze delle trame, rimanevo incantato di fronte a questo prodotto, perchè vedevo (o intuivo, non comprendendo al 100% quello che mi stava davanti) che in questi fumetti c'era qualcosa di esplosivo, e l'atmosfera, soprattutto l'atmosfera di questa serie mi ha lasciato addosso un marchio indelebile e profondissimo, tale che quando tempo dopo ho iniziato a leggere o vedere prodotti più complessi, ho scoperto che in alcuni casi già li amavo ancora prima di iniziarli, visto l'imprinting che su di me ha lasciato MM.

Per me MM è stato questo, una porta, un ponte verso altre letture, altre visioni, altri interessi. Non so se qualcun'altro ha avuto un infatuazione simile verso questo prodotto, ma io per questi motivi non smetterò mai di considerarlo uno delle migliori serie a fumetti che abbia mai visto in circolazione.

E sì, anche a me piacciono da morire i titoli in inglese, nel mio piccolo penso che siano un'altra piccola grande differenza rispetto alle storie di Topolino dell'epoca, un segnale forte già dalla copertina: hai nove anni? Non capisci ancora il significato del titolo? Studia ragazzino! Che qui si fa sul serio :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Giovedì 14 Ott 2010, 22:01:12

In questi giorni in cui il topic di MM è tornato "caldo" non sono intervenuto, perchè grossomodo ero sempre d'accordo con gli interventi di Vertighel.
Ora, leggendo il post di Bacci (concordo anche con le sue parole) entro giusto per dire che ha detto una cosa molto importante. PK ed MM non solo potevano attirare lettori di altri tipi di fumetti verso la Disney, ma potevano soprattutto essere il miglior ponticello possibile per condurre il bambino lettore disneyano verso un altro tipo di fumetti grazie alle contaminazioni di altri generi e tipi che permeavano le storie.
Questo, come ha detto Vertighel, non vuol certo dire che PK è influenzato dai manga! Ma che da essi riprende alcuni segnali di stile (la "gocciolona" che scende dalla nuca di Paperinik in una vignetta barbucciana di Carpe Diem) e alcune suggestioni, cosa che fa ancora più pesantemente dai comics americani.
MM allo stesso modo, con le sue atomosfere urbane, molto realistiche e dure è forse ancora migliore per instradare i lettori verso un genere diverso, più realistico, di fumetto non staccandosi completamente dal mondo disneyano di partenza, che qui resta rispettato pienamente IMHO.
Insomma, reputo MM un fumetto Disney al 100%, non snaturante di Topolino o di altro, ma allo stesso tempo una pubblicazione molto adulta e che strizza l'occhio al lettore più navigato, tanto quanto introduce un lettore meno scafato verso una nuova dimensione della narrazione. Confacente allo spirito disneyano, ma apripista di altre tipologie. Questa sua natura di confine può essere uno dei motivi, oltre ai tanti già addotti, della breve vita editoriale di un progetto molto ambizioso e qualitativamente eccellente per praticamente tutti i numeri.

Ah, dimenticavo, anch'io adoro, letteralmente adoro, i titoli in inglese, e Bacci ha centrato in pieno il perchè! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 15 Ott 2010, 14:09:08

Citazione da: Everett_Ducklair - Giovedì 14 Ott 2010, 22:01:12

Questo, come ha detto Vertighel, non vuol certo dire che PK è influenzato dai manga! Ma che da essi riprende alcuni segnali di stile (la "gocciolona" che scende dalla nuca di Paperinik in una vignetta barbucciana di Carpe Diem) e alcune suggestioni, cosa che fa ancora più pesantemente dai comics americani.

Aspetta, PK è influenzato dai manga. E non poco. Io ho risposto a barksista che affermava che PK fosse completamente disegnato in stile giapponese, cosa che non è vera.
Le influenze però ci sono, e anche forti. Basta vedere le ambientazioni di Ritratto dell'Eroe da Giovane o Carpe Diem, oppure il taglio grafico con cui Sciarrone rappresenta i personaggi più antropomorfi, specialmente in PK2.

A parte questo, sottoscrivo in pieno tutto ciò che hai detto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Franka - Venerdì 15 Ott 2010, 14:33:21

Citazione da: Lyla_L - Martedì 12 Ott 2010, 20:02:11

Senza nulla togliere alla perspicacia di un bambino, la trama di Anderville è veramente troppo complessa per essere compresa da chi ancora non ha letto molto. Le trame del Gott, o almeno quelle che ho letto, pur se intricate erano comunque meno complicate, e più gradevoli. MMMM sembra quasi impegnativo... ;D

Secondo me è giusto che i bambini si accorgano che il protagonista di un fumetto a loro caro possa avere anche altri risvolti, più impegnativi a volte.
Se hanno dei problemi a comprendere le avventure è altrettanto giusto che intervengano i genitori a spiegare loro quello che non capiscono.
Se poi, le storie non incontrano i loro gusti nessuno li obbliga a rileggerle, ma almeno cominciano ad entrare nell'ottica che non tutto è scontato e prevedibile.
E crescendo con questi criteri diventeranno delle persone adulte con vedute un po' più ampie e teste un po' meno vuote.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:01:47

Mi sa che io sono veramente di un'altra generazione rispetto a tanti utenti, perché per me MMMM non è mai stato un fumetto molto "adulto" o "difficile" da capire anche per dei bambini: erano gli altri fumetti Disney ad essere da ultimo diventati troppo "semplificati", con l'eccezione di PKNA e PK2, ovviamente.

Devo essere sincero: non ho mai trovato grandi differenze di lettura o contenuti tra Anderville e numeri successivi da una parte, e, per esempio, Topolino e i segreti di Casadiavolo (Martina/Scarpa, fine anni '70).

Anzi, all'inizio, MMMM per me era il recupero di quel Topolino noir, giallo ecc che era andato perduto sulle pagine del Topo. E per me era stata una sconfitta vedere Topolino negli anni '90 che se la districava sempre con ladri di polli, quando la storia raggiungeva giusto la sufficienza (con qualche rara eccezione, alle quali ho già accennato).

Ma, se ho ragione, credo che ciò potesse significare solo una cosa: il "livello" del Topolino sul quale voi giovani vi siete formati era totalmente diverso da quello che io avevo imparato a conoscere, ed al quale i temi trattati in MMMM non erano affatto estranei.

Riprendiamo Casadiavolo (che lessi quando avevo dieci anni, nel 1985, precisiamolo), dove abbiamo: un incidente d'auto misterioso, Pippo che parla di cadaveri, due furfanti infingardi come pochi, che non si fanno problemi a puntare le armi contro i nostri eroi, ed un Topolino mezzo Poirot, mezzo MacGyver che se la cava con la sua intelligenza, con un tasso di violenza normale per l'epoca...

Per me il problema va quindi ribaltato: non è MMMM ad essere fuori scala per qualsiasi pubblico, ma era il Topolino dell'epoca ad essere troppo in basso rispetto alle serie collaterali, che erano veri capolavori nel loro essere "adulti" qualsiasi cosa questo aggettivo voglia mai dire (thanks, Vitaliano).

PS: come hai ragione, Franka...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 15 Ott 2010, 17:12:57

Citazione da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:01:47

- cut -

Tutto vero, hai ragionissima ma è vero anche (penso) che anche una storia come Topolino e i segreti di Casadiavolo non era inserita in un panorama diverso come quello di MM, ma nel contesto del topolino "normale", se mi permetti il termine.
Tra l'altro questa storia già la conoscevo all'epoca di MM, grazie ai fumetti di mio padre.

Per quanto i temi fossero lo stesso forti, e la storia più bella della media, si trattava di un avventura tradizionale e non inserita in contesto più grande come quello della metropoli Andervilliana (e non sto parlando solo di grandezza fisica della città, ma anche di tutto quello che stava dietro)...

In casadiavolo Topolino poteva ancora usufruire di un trucco come quello del chiodo sulla sedia per liberarsi dalle corde che lo legavano, in Anderville no: per me aldilà della qualità delle storie c'era una consapevolezza diversa ; )

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 15 Ott 2010, 17:18:09

Citazione da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:01:47

ed un Topolino mezzo Poirot, [size=12]mezzo MacGyver[/size]...

La DEVO assolutamente trovare! :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 15 Ott 2010, 17:25:12

Per dire, all'epoca di MM avevo già pure letto Il doppio segreto di Macchia Nera su Topomistery # 39 del 1995, , come anche avevo letto "Topolino nella casa dei fantasmi" di Osborne e Gottfredson, sempre sul grosso Io Topolino di mio padre. E qui c'erano accoltellate, fantasmi fasulli e contabbandieri spietati armati fino ai denti, quindi in fatto di "temi forti" con Topolino protagonista, un po'di roba avevo già fatto in tempo a conoscerla..

Ma per me questi erano stati sempre esempi di Topolino perfettamente all'interno dei canoni Disney, (Oddio, forse scarpa avrebbe qualcosa da ridire sulla canonicità dell sceneggiatura di Martina del doppio segreto ::)), mentre MMMM era qualcosa di diverso, aperto a contaminazioni diversissime varie ed eventuali, e io sui fumetti disney una cosa così di impatto non l'avevo ancora vista, e come ho scritto già mi ha aperto un mondo, ma questo NON vuol dire che le storie di MM fossero più belle delle storie classiche sopra citate.

Ma qui per me è impossibile parlare di queste cose lasciando fuori le eperienze personali ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Grrodon - Venerdì 15 Ott 2010, 17:43:19

(Ad ogni modo la differenza dal Disney tradizionale non era solo contenutistica, ma in altre cose come la narrazione, i paroloni, tecnologici in Pk e procedurali in MM, i tecnicismi burocratico legislativi)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Venerdì 15 Ott 2010, 17:46:07

Giustissimo. Quante altre volte in Disney si sono viste sceneggiature del livello tecnico di quelle di Enna, Faraci e Macchetto?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 15 Ott 2010, 17:50:33

Citazione da: Grrodon - Venerdì 15 Ott 2010, 17:43:19

(Ad ogni modo la differenza dal Disney tradizionale non era solo contenutistica, ma in altre cose come la narrazione, i paroloni, tecnologici in Pk e procedurali in MM, i tecnicismi burocratico legislativi)

Esatto, una delle scene che da sempre mi è rimasta più impressa è stato vedere un procuratore distrettuale (o quello che era) uscire da un tribunale sotto la pioggia assediato dai giornalisti che volevano sapere notizie sul processo lasswell per le prime pagine dei più importanti quotidiani locali.... una piccola roba esplosiva, per me, in quel periodo, in quel contesto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:51:04

Citazione da: bacci88 - Venerdì 15 Ott 2010, 17:25:12

Per dire, all'epoca di MM avevo già pure letto Il doppio segreto di Macchia Nera su Topomistery # 39 del 1995, , come anche avevo letto "Topolino nella casa dei fantasmi" di Osborne e Gottfredson, sempre sul grosso Io Topolino di mio padre. E qui c'erano accoltellate, fantasmi fasulli e contabbandieri spietati armati fino ai denti, quindi in fatto di "temi forti" con Topolino protagonista, un po'di roba avevo già fatto in tempo a conoscerla..

Ma per me questi erano stati sempre esempi di Topolino perfettamente all'interno dei canoni Disney, (Oddio, forse scarpa avrebbe qualcosa da ridire sulla canonicità dell sceneggiatura di Martina del doppio segreto ::)), mentre MMMM era qualcosa di diverso, aperto a contaminazioni diversissime varie ed eventuali, e io sui fumetti disney una cosa così di impatto non l'avevo ancora vista, e come ho scritto già mi ha aperto un mondo, ma questo NON vuol dire che le storie di MM fossero più belle delle storie classiche sopra citate.

Ma qui per me è impossibile parlare di queste cose lasciando fuori le eperienze personali ;)

Esattamente! Le contaminazioni sono la vera novità di MMMM, la lunghezza della storia, il riannodarsi di ogni trama per quanto autoconclusiva, la diversa ambientazione lo sono pure: non i temi per me, lo ribadisco, che erano già stati trattati in passato sul Topo. Faccio un'altra citazione e sfido a trovarla: dove si è parlato di contrabbando d'animali come in Estrelita?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:52:25

Citazione da: L._Vertighel - Venerdì 15 Ott 2010, 17:18:09

La DEVO assolutamente trovare! :D

Cito a memoria Topolino da quella storia:

"Rimugino sul sistema per preparare un botto: salnitro, fertilizzante e carbonio... Che hai tu in tasca, Pippo! Il tuo matitone..."

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:59:37

Citazione da: Grrodon - Venerdì 15 Ott 2010, 17:43:19

(i paroloni, tecnologici in Pk e procedurali in MM, i tecnicismi burocratico legislativi)

Per piacere, Grrodon, non ricordarmi il lavoro mentre sono sul Papersera... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Venerdì 15 Ott 2010, 17:59:40

Citazione da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:51:04

dove si è parlato di contrabbando d'animali come in Estrelita?

Così su due piedi non ti so rispondere... dacci un altro indizio! ;)

Comunque la novità stava proprio in questo: il modo. I temi non sono quasi mai innovativi, almeno nell'ambito postmoderno (parola che mi puzza un po', ma vabbè...) mica la narrativa hard boiled è nata negli anni 90 con faraci e artibani, ma l'hanno messa insieme a Topolino, con le sceneggiature e la griglia delle tavole fatte in quel modo lì, con appunto una consapevolezza maggiore di quello che il fumetto disney è stato in passato, con l'intenzione (per me pienamente riuscita almeno agli inizi) di fare qualcosa di molto diverso.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 18:01:38

Citazione da: bacci88 - Venerdì 15 Ott 2010, 17:59:40

Così su due piedi non ti so rispondere... dacci un altro indizio! ;)

Comunque la novità stava proprio in questo: il modo. I temi non sono quasi mai innovativi, almeno nell'ambito postmoderno (parola che mi puzza un po', ma vabbè...) mica la narrativa hard boiled è nata negli anni 90 con faraci e artibani, ma l'hanno messa insieme a Topolino, con le sceneggiature e la griglia delle tavole fatte in quel modo lì, con appunto una consapevolezza maggiore di quello che il fumetto disney è stato in passato, con l'intenzione (per me pienamente riuscita almeno agli inizi) di fare qualcosa di molto diverso.

Stiamo dicendo la stessa cosa, quindi!

La storia è Topolino e il caso traffic, se non ricordo male di Marconi e Cavazzano.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 16 Ott 2010, 13:25:38

Citazione da: pkthebest - Venerdì 15 Ott 2010, 17:59:37

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Cito da qui (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1056732537/0#0): "Anzi, considerate che ogni messaggio che contiene piu' di 3 faccine consecutive mi fa diventare cattivo!"

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Sabato 16 Ott 2010, 16:08:51

Citazione da: bacci88 - Giovedì 14 Ott 2010, 20:10:02

E sì, anche a me piacciono da morire i titoli in inglese, nel mio piccolo penso che siano un'altra piccola grande differenza rispetto alle storie di Topolino dell'epoca, un segnale forte già dalla copertina: hai nove anni? Non capisci ancora il significato del titolo? Studia ragazzino! Che qui si fa sul serio :P

Una buona ragione per apprezzarli. Ma probabilmente e' in gran parte per lo stesso motivo che a me hanno fatto l'effetto contrario, tanto che sono portato a definirli "provinciali": nell'estate del '99, quando mi capito' tra le mani il mio primo MMMM ("The link") di anni ne avevo 28 ed ero reduce da sette mesi in Canada.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Sabato 16 Ott 2010, 16:27:29

Citazione da: ML-IHJCM - Sabato 16 Ott 2010, 16:08:51

Una buona ragione per apprezzarli. Ma probabilmente e' in gran parte per lo stesso motivo che a me hanno fatto l'effetto contrario, tanto che sono portato a definirli "provinciali": nell'estate del '99, quando mi capito' tra le mani il mio primo MMMM ("The link") di anni ne avevo 28 ed ero reduce da sette mesi in Canada.

E be', direi che l'approccio è leggermente diverso... ;D Infatti ho sempre specificato che i miei messaggi su questo fumetto sono strettamente connessi alla mia esperienza personale.

Però li avrei definiti più provinciali se fossero stati ad esempio in piemontese o romanesco! Lo vedo tutt'oggi un tentativo di apertura pìù che di chiusura...Tanto più che come specificato molti di questi titoli erano nomi di treni, di città, di riferimenti a un certo tipo di letteratura... siccome penso che gli autori si rifacessero più a scrittori stranieri come Hammett e Chandler, e meno a Scerbanenco (sto sparando nomi per farmi capire) ho trovato sempre azzeccati i titoli, che strizzavano l'occhio verso l'altra parte dell'oceano. E adesso in eventuali pubblicazioni all'estero non hanno bisogno di traduzioni, anche se poi in Francia diventano cose tipo Anderville, capitale du crime! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Domenica 17 Ott 2010, 14:31:13

Citazione da: bacci88 - Sabato 16 Ott 2010, 16:27:29

Però li avrei definiti più provinciali se fossero stati ad esempio in piemontese o romanesco! Lo vedo tutt'oggi un tentativo di apertura pìù che di chiusura...Tanto più che come specificato molti di questi titoli erano nomi di treni, di città, di riferimenti a un certo tipo di letteratura...

Spiego meglio cosa intendevo per "provinciali". E' una sensazione che mi da' spesso l'uso immotivato dell'inglese quando esistono termini italiani altrettanto adatti: l'impressione di qualcuno che cerchi di far colpo sfoggiando la propria conoscenza della lingua straniera di moda (conoscenza che spesso e' alquanto dubbia: mi vien da pensare che chi si riferisce a qualcosa in Cina con termini inglesi stia implicitamente ammettendo di non saper distinguere l'inglese dal cinese). Un cosmopolita, mi vien da dire, tende piuttosto a valorizzare la propria lingua, usandola quando ne ha l'opportunita'. E in questo senso non definirei necessariamente provinciale l'uso dei dialetti italiani: puo' trattarsi piuttosto di un uso intelligente del proprio patrimonio culturale.

Tutto questo ha a che fare solo marginalmente con MMMM, i cui titoli probabilmente pagano ai miei occhi uno scotto piu' alto di quanto non meritino. Naturalmente non ho nulla da obiettare quando si tratta di nomi propri, come "Anderville" (a proposito, qualcuno ne conosce l'etimologia? Non mi suona cosi' inglese) e con un po' di sforzo, posso forse accettare anche il scespiriano "Mousetrap" (immagino che in realta' il riferimento sia piuttosto alla Christie che ad Amleto); ma in altri casi, forse perche' per mia ignoranza non so cogliere i riferimenti, mi riesce difficile non storcere il naso. Posso riconoscere una certa validita' all'argomento "cosi' si sottolinea il distacco da Topolinia e il legame con la tradizione hard-boiled"; ma il fastidio rimane.

Per onesta' intellettuale, aggiungo che questa mia idiosincrasia e', con ogni probabilita', strettamente legata ad altre mie preferenze quale quella per certe traduzioni (meno letterali, ma piu' letterarie) dei classici barksiani.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Domenica 17 Ott 2010, 14:37:27

Bè, certo il discorso è molto più ampio come dici tu rispetto ai titoli di MM, comunque ti sei spiegato benissimo ;-)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Domenica 17 Ott 2010, 14:46:01

Anderville
Il Collegamento
Estrelita
Perso e Ritrovato
Trappola per Topi
Tempesta di Fuoco
Calypso
Maschera Nera
Victoria
Corri Corri Corri
La "Lato Oscuro"
Piccolo Mondo

... sinceramente preferisco l'Inglese. E per rispondere alla domanda di ML-IHJCM, Faraci disse che scelse il nome di Anderville perchè suonava come "Under", "sotto", per dare l'idea che tutto si svolgesse di nascosto, nell'ombra.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bacci - Domenica 17 Ott 2010, 14:52:25

Mah, non son male neanche così.. preferisco l'inglese perchè era così quando ho conosciuto il fumetto, per motivi affettivi insomma...

Io comunque anche in un ipotetica versione in italiano lascerei Black Mask così com'è... :)

Corri corri corri e Il collegamento in italiano però si fanno fatica ad ascoltare :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Domenica 17 Ott 2010, 15:15:56

A proposito di "Corri Corri Corri" ;D (uno degli episodi che non ho letto): il titolo "Run Run Run" mi fa pensare al film tedesco "Lola rennt" (Run Lola Run (http://en.wikipedia.org/wiki/Run_Lola_Run)), ma non so se ci sia un richiamo intenzionale o sia solo un caso.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maxi - Domenica 17 Ott 2010, 17:29:02

Citazione da: ML-IHJCM - Domenica 17 Ott 2010, 14:31:13

Spiego meglio cosa intendevo per "provinciali". E' una sensazione che mi da' spesso l'uso immotivato dell'inglese quando esistono termini italiani altrettanto adatti: l'impressione di qualcuno che cerchi di far colpo sfoggiando la propria conoscenza della lingua straniera di moda

In generale sottoscrivo in pieno; usare l'inglese in quel modo è secondo me una gran tamarrata. Ma qui mi trovo d'accordo con tutti coloro che hanno detto che i titoli in italiano avrebbero perso fascino e un po' sminuito la carica innovativa di MMMM.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Giovedì 4 Nov 2010, 16:11:27

L'inglese era "d'obbligo", anche il titolo dell'opera lo era, dopotutto... comunque ho messo a segno un colpaccio, a Lucca ho trovato l'INTERA SERIE in perfette condizioni, tutta incellophanata, a una ventina di euro. Me la sto leggendo dall'inizio alla fine ed è davvero qualcosa di unico. E sono d'accordo con chi dice che davvero i bambini che leggevano topolino difficilmente avrebbero colto tutto di Anderville, tra "stanze liberate" e "recapitazioni di qualche grammo di piombo a domicilio". ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 4 Nov 2010, 18:12:17

Citazione da: Marco - Giovedì 4 Nov 2010, 16:11:27

L'inglese era "d'obbligo", anche il titolo dell'opera lo era, dopotutto... comunque ho messo a segno un colpaccio, a Lucca ho trovato l'INTERA SERIE in perfette condizioni, tutta incellophanata, a una ventina di euro. Me la sto leggendo dall'inizio alla fine ed è davvero qualcosa di unico. E sono d'accordo con chi dice che davvero i bambini che leggevano topolino difficilmente avrebbero colto tutto di Anderville, tra "stanze liberate" e "recapitazioni di qualche grammo di piombo a domicilio". ;)

A parte i complimenti per il colpaccio, dici una cosa che davvero conferma quanto scrissi qualche post fa: affermi che i bambini che leggono Topolino adesso avrebbero difficoltà a capire.

Giurerei che, se MMMM fosse stata la mia prima lettura Disney, non ci avrei messo molto a "decifrarlo" anche in questi dettagli, il che rende bene l'idea del perché scrivessi che non coglievo grandi diversità tra il Topo anni 70 e MMMM.

Tra parentesi, una delle primissime recensioni su MMMM, pubblicata all'epoca su Sorrisi e Canzoni TV, lo dava per bambini dai nove anni in su, cosa che davvero già allora mi lasciava perplesso (richiamo sempre i Cesaroni con bollino verde, indicazione per tutte le età, e il personaggio della Mastronardi che si porta a letto il suo fratellastro e poi resta incinta, non sposata, non si sa di chi: questo è per tutte le età, ma MMMM sarebbe inadeguato ai bambini che non lo capirebbero... Sarò io, troppo vecchio, a non capire più nulla del mondo, mi sa! :( :( :().

PS@ uomochesapevatroppo: fan di Hitchcock, per caso? ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Venerdì 5 Nov 2010, 02:00:17

Citazione da: pkthebest - Giovedì 4 Nov 2010, 18:12:17

A parte i complimenti per il colpaccio, dici una cosa che davvero conferma quanto scrissi qualche post fa: aggermi che i bambini che leggono Topolino adesso avrebbero difficoltà a capire.

Giurerei che, se MMMM fosse stata la mia prima lettura Disney, non ci avrei messo molto a "decifrarlo" anche in questi dettagli, il che rende bene l'idea del perché scrivessi che non coglievo grandi diversità tra il Topo anni 70 e MMMM.

Tra parentesi, una delle primissime recensioni su MMMM, pubblicata all'epoca su Sorrisi e Canzoni TV, lo dava per bambini dai nove anni in su, cosa che davvero già allora mi lasciava perplesso (richiamo sempre i Cesaroni con bollino verde, indicazione per tutte le età, e il personaggio della Mastronardi che si porta a letto il suo fratellastro e poi resta incinta, non sposata, non si sa di chi: questo è per tutte le età, ma MMMM sarebbe inadeguato ai bambini che non lo capirebbero... Sarò io, troppo vecchio, a non capire più nulla del mondo, mi sa! :( :( :().

PS@ uomochesapevatroppo: fan di Hitchcock, per caso? ;)

Hitchcok è un grande, ma in realtà il nick non c'entra con l'omonimo film... storia troppo lunga da raccontare ;D
Il fatto è che eri un bimbo troppo avanti.. come me. E non lo dico per vantarmi. Io a 6 anni ho letto il mio primo Dylan Dog, e già coglievo sfumature che adesso miei coetanei non capirebbero nemmeno se esposte a lettere cubitali. Arrivato alle elementari divoravo già fumetti e mi emozionavo con le storie classiche dell'Uomo Ragno, quelle anni 70/80, con mafia, morti, droghe, vendette... mentre la maggior parte della mia classe imparava a leggere. Ora hanno imparato, ma non vanno oltre la gazzetta dello sport.

Pandino? Non sei lontanissimo, io sto nel Lodigiano, sono stato al Gran Rondò di Crema, qualche volta, per riforniri di videogames. 8-)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 5 Nov 2010, 08:47:00

Citazione da: Marco - Venerdì 5 Nov 2010, 02:00:17

Pandino? Non sei lontanissimo, io sto nel Lodigiano, sono stato al Gran Rondò di Crema, qualche volta, per riforniri di videogames. 8-)

Piccolo OT personale: vero, tanto che, per lavoro, ultimamente passo da Lodi una volta a settimana... fine OT

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Martedì 16 Nov 2010, 19:48:06

Ragazzi sapete dove posso trovare le 12 doppie-copertine di MM abbastanza grandi?? Everett, le copertine che hai postato nell'op sono ottime, ma un po' piccole, hai le stesse immagini più grandi? Non ho lo scanner e mi piacerebbe averle in formato digitale, sono davvero belle.. se le hai non riesci a farmi una cartella zip da scaricare? Ti chiederei di postarle qui ma posso capire lo sbattimento, il file zip è più veloce.. comunque grazie a chiunque riesca ad aiutarmi ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Martedì 16 Nov 2010, 20:14:01

Effettivamente nella retrospettiva che apre questo topic le immagini sono in una dimensione non enorme, il motivo è ovviamente il trovare un buon equilibrio tra un'immagine visibile e una che non pesasse troppo :)

Ma capisco che data la loro bellezza le si voglia ammirare in grande, e magari farne il proprio desktop... Eccole tutte e 12 allora, direttamente da un vecchio sito di PK... spero che come grandezza vadano bene :)

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-0.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-1.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-2.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-3.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-4.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-5.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-6.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-7.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-8.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-9.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-10.jpg

http://immaginario.net/pikappa/index/pkdb/covers/mm/cover_mm-11.jpg

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Martedì 16 Nov 2010, 20:34:28

Velocissimo!! Ti ringrazio! La grandezza è perfetta, quanto sono belle! Come ho detto in giro per il forum avevo qualche albo ma non sono mai riuscito a leggerla tutta per intero, questa serie... almeno fino a Lucca Comics di quest'anno! A una 20ina di euro ho trovato un pack bello incellophanato con tutti e 12 i numeri, in condizioni praticamente perfette! Presi e letti tutti in pochissimo, rubriche comprese. Penso che MM sia un prodotto Disney praticamente unico (l'omicidio nemmeno troppo velato di Black Mask mi ha lasciato a bocca aperta, sul serio). Secchi tra l'altro insegnava nella scuola che frequento ora (Fumetto a Milano).e mi spiace non averlo conosciuto (Run Run Run è davvero bella)... ora insegna lì Alberto Savini, inutile dire che ho già chiesto mi venga presto presentato ;D Grazie ancvora per le copertine.. tra l'altro sei di Casale.. io sono di Secugnago, a 10 minuti da Lodi... siamo vicini! Ad un eventuale futuro raduno paperseriano potremmo essere compagni di viaggio ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Martedì 16 Nov 2010, 20:42:57

Citazione da: Marco - Martedì 16 Nov 2010, 20:34:28

Come ho detto in giro per il forum avevo qualche albo ma non sono mai riuscito a leggerla tutta per intero, questa serie... almeno fino a Lucca Comics di quest'anno! A una 20ina di euro ho trovato un pack bello incellophanato con tutti e 12 i numeri, in condizioni praticamente perfette!

Eh sì, avevo letto del tuo acquisto. Complimenti per il colpaccio, sono contento di vedere che non ti sei pentito dell'acquisto, anzi, che tu ne sia rimasto entusiasta! :) 20 euro inoltre è un prezzo adeguatissimo ;)

Citazione da: Marco - Martedì 16 Nov 2010, 20:34:28

Grazie ancvora per le copertine.. tra l'altro sei di Casale.. io sono di Secugnago, a 10 minuti da Lodi... siamo vicini! Ad un eventuale futuro raduno paperseriano potremmo essere compagni di viaggio ;)

Prego :) Lol, sei di Secugnago? Eh sì, sei proprio a due passi da me! :)
Ma lol, guarda te le coincidenzae, prima pkthebest che per lavoro spesso transita a Lodi e adesso scopro che tu sei di Secugnago... che robe! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Mercoledì 17 Nov 2010, 14:37:27

Citazione da: Marco - Martedì 16 Nov 2010, 20:34:28

Grazie ancvora per le copertine.. tra l'altro sei di Casale.. io sono di Secugnago, a 10 minuti da Lodi... siamo vicini! Ad un eventuale futuro raduno paperseriano potremmo essere compagni di viaggio ;)

E non dimenticatevi di me! ;). Ma l'uomo che sapeva troppo ha fatto un colpaccio più che enorme, sapete? Davvero complimentissimi!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Domenica 21 Nov 2010, 15:21:19

Citazione da: pkthebest - Mercoledì 17 Nov 2010, 14:37:27

E non dimenticatevi di me! ;). Ma l'uomo che sapeva troppo ha fatto un colpaccio più che enorme, sapete? Davvero complimentissimi!

Prima o poi potremmo fare un mini-raduno, per cose simili sono sempre disponibile! Per MM, beh, ho avuto c.. fortuna. ;D Tra l'altro un tizio mi ha guardato per un po e poi mi fa: "Ma... ci sono tutti nel pacco?" E io: "Sì.. è completa..." "Ah.." e se n'è andato, credo cercasse anche lui qualcosa di simile, un amico mi ha detto di stare attento, magari mi assaliva fuori dallo stand per prendrsi il pacco xD

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 23 Nov 2010, 16:59:31

Citazione da: Marco - Domenica 21 Nov 2010, 15:21:19

Prima o poi potremmo fare un mini-raduno, per cose simili sono sempre disponibile! Per MM, beh, ho avuto c.. fortuna. ;D Tra l'altro un tizio mi ha guardato per un po e poi mi fa: "Ma... ci sono tutti nel pacco?" E io: "Sì.. è completa..." "Ah.." e se n'è andato, credo cercasse anche lui qualcosa di simile, un amico mi ha detto di stare attento, magari mi assaliva fuori dallo stand per prendrsi il pacco xD

Quando ci si incontrerà, non portare il pacco con te per mostrarcelo, perché i miei istinti predatori potrebbero avere il sopravvento! ;D ;D ;D

Sì: ho letto MM a scrocco di un amico, che mi scroccava PKNA. Pur avendo ben presenti gli episodi ho solo i primi tre e l'ultimo... :'( :'( :'(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Ilja Topovic - Domenica 23 Gen 2011, 14:15:11

Veramente una serie molto bella, ben costruita, con un'aria noir, che non si trova spesso sulle pagine di Topolino. La sto recuperando grazie alle scan del sito Pk Hack, che scarico sull'e-book.
Purtroppo ho solo i numeri fino al 3, ma mi sta intrigando e colpendo molto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Mercoledì 26 Gen 2011, 03:18:39

Come detto nel thread a lui dedicato, facendo la scuola del fumetto (faccio sceneggiatura) avrò a Marzo l'opportunità di seguire tre lezioni di Sceneggiatura da parte di Tito Faraci in persona.

Ho già pronto MMMM#0 da farmi autografare :D :D :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: isg71 - Giovedì 27 Gen 2011, 09:13:20

ma quanto vale tutta la serie completa ?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:18:27

Citazione da: isg71 - Giovedì 27 Gen 2011, 09:13:20

ma quanto vale tutta la serie completa ?

Una trentina di euro.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 09:21:44

Citazione da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:18:27

Una trentina di euro.

Così poco? In pratica è il valore di acquisto... :-? Credevo che collezionisticamente valesse qualcosa di più! Quali sono le tue fonti, scusa?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: isg71 - Giovedì 27 Gen 2011, 09:24:58

Citazione da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:18:27

Una trentina di euro.

x questo prezzo meglio tenerla conservata e riparlarne tra una decina d'anni

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:41:30

Citazione da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 09:21:44

Quali sono le tue fonti, scusa?

L'esperienza.

PS: e' chiaro che se un collezionista cerca un numero (magari il meno comune 11) lo paga anche 10 euro ma la serie completa di solito va a quelle cifre.
Qualcuno del forum a Lucca la ha pagata anche meno...
Ragazzi, vi ricordo che stiamo parlando di fumetti di pochi anni fa!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 09:47:40

Citazione da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:41:30

L'esperienza.

PS: e' chiaro che se un collezionista cerca un numero (magari il meno comune 11) lo paga anche 10 euro ma la serie completa di solito va a quelle cifre.
Qualcuno del forum a Lucca la ha pagata anche meno...
Ragazzi, vi ricordo che stiamo parlando di fumetti di pochi anni fa!

Vero, ma, chissà perché, tendevo a considerare MM abbastanza raro, e la cosa credevo influisse sul prezzo!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Giovedì 27 Gen 2011, 12:24:05

Citazione da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:41:30

L'esperienza.

PS: e' chiaro che se un collezionista cerca un numero (magari il meno comune 11) lo paga anche 10 euro ma la serie completa di solito va a quelle cifre.
Qualcuno del forum a Lucca la ha pagata anche meno...
Ragazzi, vi ricordo che stiamo parlando di fumetti di pochi anni fa!

Confermo! Io stesso ho preso la serie completa per un prezzo molto vicino a quello indicato da Hendrik (non lo ricordo esattamente ora) e mi sembra anche di ricordare che Everett (forse) fosse riuscito ad accaparrarsela per ancor meno.
Quindi quoto hendrik, anche sul possibile prezzo del #11 singolo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 14:10:48

Citazione da: L._Vertighel - Giovedì 27 Gen 2011, 12:24:05

Confermo! Io stesso ho preso la serie completa per un prezzo molto vicino a quello indicato da Hendrik (non lo ricordo esattamente ora) e mi sembra anche di ricordare che Everett (forse) fosse riuscito ad accaparrarsela per ancor meno.
Quindi quoto hendrik, anche sul possibile prezzo del #11 singolo.

Perché dite che l'11 è meno comune, scusate? Mi sono perso qualcosa?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 16:17:14

Citazione da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 14:10:48

Perché dite che l'11 è meno comune, scusate? Mi sono perso qualcosa?

Ho detto l'11 ma lo stesso discorso vale anche per 10, 9, 8 e forse 7.
Come spesso accade (vedi PKNA ma anche Paperino & C.) gli ultimi numeri sono meno facili da reperire: ne circolano meno semplicemente perche' ne hanno venduti di meno! (altrimenti non sarebbero ultimi numeri, ovvero sia la testata non avrebbe chiuso se ne avessero venduti di piu')

Ammetto di essermi divertito a giocare con le parole: spero di avere reso comunque il concetto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 27 Gen 2011, 16:33:26

Sei stato limpido! Vuoi ridere? Io di MM ho i primi 3 e l'11, appunto: gli altri sono stati da me letti tutti a scrocco! Ma li ho adorati lo stesso!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Giovedì 27 Gen 2011, 19:48:35

Citazione da: hendrik - Giovedì 27 Gen 2011, 09:41:30

L'esperienza.

PS: e' chiaro che se un collezionista cerca un numero (magari il meno comune 11) lo paga anche 10 euro ma la serie completa di solito va a quelle cifre.
Qualcuno del forum a Lucca la ha pagata anche meno...
Ragazzi, vi ricordo che stiamo parlando di fumetti di pochi anni fa!

Presente! Presa a Lucca completa e in stato pressochè perfetto a tipo 25 euro.

Comunque il fatto che siano recenti ha poca pertinenza, per la verità.. semplicemente non sono ancora così "introvabili" o comunque richiesti... la maggior pate di chi ha apprezzato questa serie li ha già tutti, e purtroppo di neofiti ce ne sono pochi.. (chiuse per le scarse vendite, ricordiamocelo). Comunque sì, si trova a prezzi onesti, perlomeno. Di sicuro si alzeranno col passare degli anni, sempre che la richiesta resti o non propongano eventuali (molto eventuali) ristampe.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gingerin_Rogers - Giovedì 27 Gen 2011, 20:28:03

Ecco, appunto, vendetemeli! Che l'acquisto di Milano è stata una piacevole sorpresa; un Topolino più per adulti ma anche no... tirate fuori i vostri doppioni! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Giovedì 27 Gen 2011, 21:19:56

Citazione da: Marco - Giovedì 27 Gen 2011, 19:48:35

Comunque il fatto che siano recenti ha poca pertinenza, per la verità.. semplicemente non sono ancora così "introvabili" o comunque richiesti... la maggior parte di chi ha apprezzato questa serie li ha già tutti, e purtroppo di neofiti ce ne sono pochi.. (chiuse per le scarse vendite, ricordiamocelo). Comunque sì, si trova a prezzi onesti, perlomeno. Di sicuro si alzeranno col passare degli anni, sempre che la richiesta resti o non propongano eventuali (molto eventuali) ristampe.

Lo dirò sempre che era stupendo ma purtroppo parecchio disadatto al target della Disney :(
È un peccato vedere un fumetto del genere valutato così "poco", ma è anche piuttosto vantaggioso: può anche darsi che un giorno lo acquisti (costa un € meno di un altro acquisto molto meno invitante che ero quasi disposta a fare... figurati se a comprare MM non sarei propensa. E penso lo sarebbe altrettanto qualunque neofita).

Tanto non so perché (o forse sì) ma non credo in ristampe, nemmeno eventuali. XD

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PORTAMANTELLO - Giovedì 27 Gen 2011, 22:53:31

Citazione da: Lyla_L - Giovedì 27 Gen 2011, 21:19:56

Lo dirò sempre che era stupendo ma purtroppo parecchio disadatto al target della Disney :(

Perché? Non lo vedo più disadatto di un PKNA (a scanso di equivoci, adoro PKNA e lo trovo disneyanissimo).

Credo che il difetto principale fosse la relativamente scarsa varietà delle situazioni, mescolata a delle trame alquanto intricate. Aggiungiamoci la scarsa popolarità di Mickey presso il grande pubblico e la mancanza di un genere abbastanza forte (come quello supereroistico per PKNA, ad esempio) da attrarre molti lettori ed ecco fatto...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gingerin_Rogers - Giovedì 27 Gen 2011, 22:58:04

Ma neanche una ristampa sui Tesori? Sbav!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: giangi72 - Venerdì 28 Gen 2011, 11:08:47

Citazione da: Gingerin_Rogers - Giovedì 27 Gen 2011, 22:58:04

Ma neanche una ristampa sui Tesori? Sbav!

Spero proprio di no.
E' una serie lunga e quindi sarebbe la fine dei tesori.
Dovrebbero fare:
Il meglio di...?
oppure
Prima parte, seconda, ...

Non lo vedo fattibile

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 28 Gen 2011, 11:53:43

Visto che siete in molti a cercare MMMM, magari questa interessa a qualcuno... (http://cgi.ebay.it/Mickey-Mouse-Mistery-Magazine-/180618000538?pt=manga&hash=item2a0dabf89a)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 28 Gen 2011, 14:16:03

Citazione da: Gingerin_Rogers - Giovedì 27 Gen 2011, 20:28:03

Ecco, appunto, vendetemeli! Che l'acquisto di Milano è stata una piacevole sorpresa; un Topolino più per adulti ma anche no... tirate fuori i vostri doppioni! :)

ehm... sarebbe l'acquisto di Milano? Sai, quando si parla della mia città, sono sempre curiosissimo!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 28 Gen 2011, 14:34:42

Citazione da: pkthebest - Venerdì 28 Gen 2011, 14:16:03

ehm... sarebbe l'acquisto di Milano? Sai, quando si parla della mia città, sono sempre curiosissimo!

Scusa se rispondo io: credo proprio Gingerin intendesse che a Milano (in occasione della serata con De Vita, se ben ricordo) ha preso qualche numero di MM.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gingerin_Rogers - Venerdì 28 Gen 2011, 14:48:27

Ezatten! Non resta altro da dire... :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 28 Gen 2011, 15:03:06

Citazione da: Gingerin_Rogers - Venerdì 28 Gen 2011, 14:48:27

Ezatten! Non resta altro da dire... :)

Ah, la mia città! tutti trovano sempre tutto! ;) ;) ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gingerin_Rogers - Venerdì 28 Gen 2011, 16:34:35

Citazione da: giangi72 - Venerdì 28 Gen 2011, 11:08:47

Spero proprio di no.
E' una serie lunga e quindi sarebbe la fine dei tesori.
Dovrebbero fare:
Il meglio di...?
oppure
Prima parte, seconda, ...

Non lo vedo fattibile

Io invece sì :D in due bei volumozzi, come sembra che vogliano fare col Topolino Kid...

Edit: oddio sono diventata Paperbond! Emozione!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 28 Gen 2011, 16:38:04

Citazione da: Gingerin_Rogers - Venerdì 28 Gen 2011, 16:34:35

Io invece sì :D in due bei volumozzi, come sembra che vogliano fare col Topolino Kid...

Edit: oddio sono diventata Paperbond! Emozione!

Cosacosacosa? Speriamo, così lo recupero tutto. E speriamo che alla cosa sia data buona pubblicità!

PS: complimenti all'esimia Paperbond Gingerin!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Venerdì 28 Gen 2011, 16:39:50

Citazione da: Gingerin_Rogers - Venerdì 28 Gen 2011, 16:34:35

Io invece sì :D in due bei volumozzi, come sembra che vogliano fare col Topolino Kid...

Io invece no. In MMMM i redazionali e gli "extra" fanno parte di quello che è MMMM, così come lo era per PKNA. Per cui o ristampano gli albi così com'erano o ci evitino una ristampa scialba e monca.
Gli albi mi mancano e sono anche interessata a trovarli, visto l'ottimo successo che ha riscosso PKNA... ma se dovessero ristampare le storie su Tesori credo davvero che manderei a quel paese la testata. E ho detto tutto.

Mmh... per Topolino Kid che io sappia non c'è niente di ufficiale su un secondo volume. Il buonsenso direbbe che si, prima o poi ci sarà, ma io ho i miei bravi dubbi... :-/ Mi sono persa delle novità, forse?

Lol, fa strano il colore rosa su Gingerin... ero troppo abituata al verde di Fratel Coniglietto. Compliments, comunque.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 28 Gen 2011, 20:12:53

Citazione da: Paperinika - Venerdì 28 Gen 2011, 16:39:50

Io invece no. In MMMM i redazionali e gli "extra" fanno parte di quello che è MMMM, così come lo era per PKNA. Per cui o ristampano gli albi così com'erano o ci evitino una ristampa scialba e monca.
Gli albi mi mancano e sono anche interessata a trovarli, visto l'ottimo successo che ha riscosso PKNA... ma se dovessero ristampare le storie su Tesori credo davvero che manderei a quel paese la testata. E ho detto tutto.

Quoto tutto il discorso, con la differenza che io Tesori l'ho già mandato a quel paese da un po' :P
Intanto MM non lo ristamperanno mai, mi pare pleonastico, a meno di imprevedibili e sconcertanti ribaltoni editoriali... voglio dire, siamo nel post-spillati, la formula di quel tipo di storie non tira più nemmeno con prodotti molto più friendly per tutti, figuriamoci con una cosa monumentale come MM! il Frittole ristampato in Paperinik Cult è solo un'eccezione giustificata dal portare avanti il più possibile la testata, per il resto MM per la Disney Italia non esiste più. A meno che non varassero una testa revival di Topomistery e mettessero in coda le storie di MM. Ma, come dice giustamente Paperinika, farebbe schifo, come non è completo il Frittole senza i redazionali e PKNA nella collection uscita con l'Espresso qualche anno fa.
Ma il peggio sarebbe in Tesori! Va bene che ormai, fin da subito, è diventato un calderone di tutto e di più come contenuto, cambiando formula ogni 3 mesi e buono per ogni cosa, ma vorrebbe rimanere un prodotto di lusso: io ho sempre distinto le testate per collezionisti e quelle di nuova generazione, sapendo che ZP e PK2 erano due cose diversissime ma entrambe valide. MM, per quanto decisamente ottimo come prodotto, non può rientrare in un ambito che celebra cose più "classiche".
Poi questo lo dico io: dato che hanno dimostrato di poter pubblicare ogni cosa che vogliono, non si può mai dire... ma serebbe castrante per la miniserei faraciana/artibanica.
pkthebest: se ti fai un giro al Borsino, trovi quasi sicuramente tutti i numeri senza fatica e te la cavi con 20-25 euro totali. Anzi meno, dato che alcuni già li hai ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Venerdì 28 Gen 2011, 20:19:26

Citazione da: PORTAMANTELLO - Giovedì 27 Gen 2011, 22:53:31

Perché? Non lo vedo più disadatto di un PKNA (a scanso di equivoci, adoro PKNA e lo trovo disneyanissimo).

Intendevo a livello di impostazione delle storie. Certo, come dici tu, anche PKNA era "disadatto" sotto questo punto di vista, eppure... sarà un fatto soggettivo, ma ho faticato molto più a seguire decentemente tutti i passaggi di MM che non quelli di PKNA. Dubito fortemente che il target più giovane potesse seguire per bene la trama: probabilmente sarebbe arrivato alla fine dell'albo senza aver capito un tubo. Ed aver bollato il tutto come "lettura pesante"...

Citazione da: PORTAMANTELLO - Giovedì 27 Gen 2011, 22:53:31

trame molto complicate

Eccolo là :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Venerdì 28 Gen 2011, 22:57:46

Citazione da: Everett_Ducklair - Venerdì 28 Gen 2011, 20:12:53

pkthebest: se ti fai un giro al Borsino, trovi quasi sicuramente tutti i numeri senza fatica e te la cavi con 20-25 euro totali. Anzi meno, dato che alcuni già li hai ;)

O alle bancarelle di Porta Venezia, a due passi e a un euro l'uno in buone condizioni... Ops, adesso qualcuno ne approfitterà... ;) ;) ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 7 Feb 2011, 20:13:32

Salve. A casa di questi serie ho trovato una mezza collezione(7 numeri su 11) e leggendo lo 0 mi sono emozionato. Ora mi piacerebbe completarla(certo prima di mettermi a cercarli leggerò altri numeri) e volevo sapere se era possibile recuperare qualche numero in fumetteria o eventualmente alle fiere dei fumetti(ad esempio ad Lucca Comics se quest'anno riuscissi ad andare).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Lunedì 7 Feb 2011, 20:57:53

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 7 Feb 2011, 20:13:32

Salve. A casa di questi serie ho trovato una mezza collezione(7 numeri su 11) e leggendo lo 0 mi sono emozionato. Ora mi piacerebbe completarla(certo prima di mettermi a cercarli leggerò altri numeri) e volevo sapere se era possibile recuperare qualche numero in fumetteria o eventualmente alle fiere dei fumetti(ad esempio ad Lucca Comics se quest'anno riuscissi ad andare).

Sicuramente per fumetterie, sul mercatino, per bancarelle o per festival la collezione la completerai. A parte gli ultimi tre numeri gli altri non sono difficilissimi da trovare.
Piuttosto, è più facile trovare tutta la serie in blocco, ma a te non serve.
Niente fretta comunque, il bello del fumetto è anche cercarlo. Anche a me era capitato, sia con pKNA che con MM che con pK2, ed è stato piuttosto divertente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 7 Feb 2011, 21:13:59

peccato che a mancarmi siano proprio gli ultimi numero, ma li troverò!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Lunedì 11 Apr 2011, 19:25:10

Purtroppo gli ultimi numeri sono i più difficili da trovare, io per l'ultimo ci ho messo davvero un bel po. Si tratta solo di aver pazienza

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Venerdì 15 Apr 2011, 23:47:21

Allora... partiamo dal fatto che finalmente ho finito anch'io MM. Anzitutto, devo ringraziare Vertighel, che mi ha gentilmente prestato tutti gli albi che non avevo letto. :)
Era mia intenzione fare una specie di recensione. Specie, dico.

Dunque... si parte con un primo volume assolutamente straniante.
Una frase sarcastica dietro l'altra, ad ogni pagina per quasi tutte e 60 le pagine, fino a che farsi fomentare da tanta arguzia non diventa quasi "doloroso", ma sicuramente aiuta a seguire ed incrementa l'interesse del lettore, la cui curiosità è divisa fra la voglia di leggerne "un'altra delle sue" e quella di scoprire la risoluzione di un "enigma".

Un enigma sulle prime mica tanto chiaro, se vogliamo dirla tutta, ma che può essere svelato proprio con la guida vivace di quella fitta rete di ironie e sarcasmi, che intanto trasmettono la stessa gradevolezza dell'ascolto di una battuta sagace da parte di un amico.

D'altronde, quello che Tito sa davvero riprodurre bene è senza dubbio il tono colloquiale, e chiaramente ironico. E quindi molto schietto e preciso: mira il bersaglio al centro esatto, senza tanti stancanti giri di parole e ingarbugli filosofici.
È una composizione della sceneggiatura a metà fra il ben studiato e lo scritto di getto. Forse si tratta solo del talento dello scrittore per questo tipo di cose, che non deve pensarci troppo per arrivare al risultato migliore.

Senza mettermi a parlare di trame né nulla di più interno alle storie in sé, dico solo che i numeri che ho gradito di più sono stati Anderville, Calypso e Victoria, per la quale mi complimento davvero molto con Macchetto.
Ma anche se non ho citato le altre, devo anche dire che non ho trovato una sola macchia tanto evidente in nessun numero, nemmeno quello più sottotono. L'unico di Faraci che non ho amato particolarmente è Black Mask: l'ho apprezzato, ma meno degli altri. Forse perché sentivo già di sapere chi fosse il colpevole: fattore molto differente rispetto ai numeri che avevo letto precedentemente, in cui di primo acchito mi pareva di non aver capito un broccolo.

Nemmeno gli ultimi due numeri mi hanno entusiasmato, lo ammetto. Mi son piaciuti ugualmente, ma l'ultimo... insomma...
La storia è carina quanto vuoi, ma si vede troppo che non era un finale previsto. Entra in scena all'improvviso, come un deus ex machina, anzi, qualcosa che viene dopo un deus ex machina. Ogni nodo della sola storia era già sciolto, ma si è sciolto ulteriormente tutto il resto con un Topolino che dice semplicemente "me ne torno a casa", così, dal nulla.

Qualunque faccenda in sospeso, come possibili future vendette o ulteriori svolgimenti (quello del filone di Gloria Gump, per dirne una grossa), vengono completamente eliminati dalla panoramica del futuro del topo, agli occhi del lettore, che comprende che è arrivata la fine; e basta.

Mi ha urtato, lo ammetto: so che non era un finale previsto, a questo punto, ma non è degno di una serie come questa.
Mio ultimo numero ideale: storia in cui Topolino scopre che qualcosa lo deve far tornare a casa per forza e quanto prima, e durante una trama che si intreccia con un qualche legame profondo al suo stesso problema, Topolino che riflette su un bilancio della sua esperienza, e scopre infine, completamente, di aver vinto una battaglia con Anderville, di essere totalmente integrato con l'ambiente.

D'accordo, sarebbe stato un po' troppo "romantico", in senso lato, per un fumetto dal simile "realismo", eppure...
Mi aveva addirittura stimolato a pensare una conclusione alternativa, ma che importa, alla fine... è stata comunque una serie piena di piacevoli sorprese, ed anche questo finale così, piombato in testa, può farsi apprezzare. ::)
Però non mi dilungo sulle singole storie, sennò faccio notte (fu così che si accorse che era già notte...).

Ah! Quasi dimenticavo, non esiste solo Faraci fra i volti che più spiccano in MM: una grossa nota di merito va senza dubbio anche al grande Artibani, che però mi ha entusiasmato di più in PK.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Sabato 16 Apr 2011, 22:02:58

Sapevo che ne saresti rimasta soddisfatta! *_*

Poco da aggiungere a ciò che hai detto, condivido praticamente tutto, compresi i titoli migliori della serie (ai quali aggiungerei Estrelita, però) e le riserve sull'ultimo numero, particolarmente sul finale.

Nonostante ciò, mi viene comunque da rinnovare i complimenti ad Artibani per come è riuscito, pur in tutte le restrizioni ormai ben note, a concludere la testata con (bisogna dirlo) una bella storia! E poi... bè, la conclusione, sappiamo tutti a cosa fu dovuta, per cui, bravo Francesco!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Domenica 17 Apr 2011, 10:36:56

Citazione da: L._Vertighel - Sabato 16 Apr 2011, 22:02:58

Sapevo che ne saresti rimasta soddisfatta! *_*

Poco da aggiungere a ciò che hai detto, condivido praticamente tutto, compresi i titoli migliori della serie (ai quali aggiungerei Estrelita, però) e le riserve sull'ultimo numero, particolarmente sul finale.

Nonostante ciò, mi viene comunque da rinnovare i complimenti ad Artibani per come è riuscito, pur in tutte le restrizioni ormai ben note, a concludere la testata con (bisogna dirlo) una bella storia! E poi... bè, la conclusione, sappiamo tutti a cosa fu dovuta, per cui, bravo Francesco!

Grazie! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 18 Apr 2011, 11:50:43

Non posso che unirmi ai complimenti per come la storia fu conclusa.

Anche se le trame sono rimaste in sospeso, Artibani ci ha dato un finale comunque coerente (sono venute meno le esigenze per cui Topolino è andato ad Anderville, e quindi, logicamente, il nostro torna a casa) e divertente, e di questo non possiamo che essergli grati... Al Topo non interessava, in fondo, dipanare tutte le matasse, ma solo quelle che gli capitavano a tiro durante la permanenza forzata: logico quindi che, avuta l'occasione giusta, sia tornato a Topolinia. Molto nella psicologia MMiana del personaggio, direi!

Anche se il continuo cambio di nomi del cattivo (da Charles Benson a Harvey Manson) è duro da digerire... ;) ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Lunedì 18 Apr 2011, 15:35:47

Bè, ma non è stato continuo, mi pare. :-?
Se non ricordo male, il cambio di nome avviene una sola volta, a circa metà storia, poi resta invariato (sbagliato) per le restanti pagine. O sbaglio io?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Lunedì 18 Apr 2011, 15:40:10

Citazione da: L._Vertighel - Lunedì 18 Apr 2011, 15:35:47

Bè, ma non è stato continuo, mi pare. :-?
Se non ricordo male, il cambio di nome avviene una sola volta, a circa metà storia, poi resta invariato (sbagliato) per le restanti pagine. O sbaglio io?

Il nome del cattivo era Charles Manson ma poi mi hanno detto che ce n'era già uno e per questioni di copyright è sorto il pasticcio (l'avvocato di Manson hanno minacciato un'azione legale - e voi sapete che con Ghedini non si scherza)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 18 Apr 2011, 16:05:40

Citazione da: Artibani - Lunedì 18 Apr 2011, 15:40:10

Il nome del cattivo era Charles Manson ma poi mi hanno detto che ce n'era già uno e per questioni di copyright è sorto il pasticcio (l'avvocato di Manson hanno minacciato un'azione legale - e voi sapete che con Ghedini non si scherza)

Ghedini? Cazzarola, meglio non scherzarci davvero, e lo dice un suo collega! ;)

Beh, nella prima metà della storia, il pasticcio c'è con la scheda segnaletica... Ma per la massima parte della storia Manson è il nome usato, quindi Ghedini avrebbe potuto scatenarsi! ;D

Grazie a Francesco per la puntualizzazione. A proposito, quando festeggiamo qualche ricorrenza legata a MM con della caffeina in soluzione sciropposa? È una citazione: spero sia stata colta... ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Sabato 23 Apr 2011, 01:52:51

ciao a tutti sono riuscita ad avere tutti i numeri alla modica cifra di 11 euro mi sa che quello che li ha venduti non sapeva che il numero 11 è abbastanza ostico da trovare (termine usato da un mio amico) è invece ce l'ho fatta.
Ho letto tutta la saga, è devo dire che anche se non vado pazza per i topi mi è piaciuta tantissimo, e poi i colori brillanti davvero bellissimi, e i disegni meravilgiosi. ;)

p.s tanto per precisare ovviamente non li ho trovati in ebay, ma da un privato che li voleva dare assolutamente via; si vede che non gli piacevano ;D, che affarone non trovate?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 26 Apr 2011, 17:38:00

Citazione da: miriam - Sabato 23 Apr 2011, 01:52:51

ciao a tutti sono riuscita ad avere tutti i numeri alla modica cifra di 11 euro mi sa che quello che li ha venduti non sapeva che il numero 11 è abbastanza ostico da trovare (termine usato da un mio amico) è invece ce l'ho fatta.
Ho letto tutta la saga, è devo dire che anche se non vado pazza per i topi mi è piaciuta tantissimo, e poi i colori brillanti davvero bellissimi, e i disegni meravilgiosi. ;)

p.s tanto per precisare ovviamente non li ho trovati in ebay, ma da un privato che li voleva dare assolutamente via; si vede che non gli piacevano ;D, che affarone non trovate?

Affaronissimo da fare impallidire Zio Paperone direi... Mannaggia mannaggia!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 2 Mag 2011, 23:02:20

Salve a tutti
visto che avete sicuramente più esperienza di me nell'acquisto di fumetti online, gradirei un consiglio. Ho trovato qualcuno che vuole vendermi le collane complete di MMMM (che mi incuriosisce molto) e di X-Mickey a 80 euro complessive e comprensive di spese di spedizioni. Cercando qui è lì ho notato che trovare collane intere è una impresa ardua, si trovano solo pochi numeri ed anche con prezzi altini. Secondo voi è un buon acquisto o desisto ed aspetto il momento giusto?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Martedì 3 Mag 2011, 00:00:16

Per quel che leggo mi sembra vantaggiosa... cavoli, 80 €, ho visto collane intere vendute a molto di più... certo, mettendoci anche le spese di spedizione diventa un po' di più, però...!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Martedì 3 Mag 2011, 16:57:38

Citazione da: Lyla_L - Martedì 3 Mag 2011, 00:00:16

Per quel che leggo mi sembra vantaggiosa... cavoli, 80 €, ho visto collane intere vendute a molto di più... certo, mettendoci anche le spese di spedizione diventa un po' di più, però...!

Grazie per la risposta Lyla, anche a me non sembra male. Certo si può trovare di meglio ma dalle mie parti in Puglia non si trova granchè nei mercatini , quindi le uniche risorse sono ebay o le transazioni private. In generale se sei particolarmente fortunato puoi trovare singoli numeri anche ad un euro (in particolare di X Mickey, MMMM già ha un costo leggermente più alto) ma la media è di 2-3 a volte 4 euro , ... mi piacerebbe collezionarli di volta in volta , perchè in effetti c'è più gusto, come ha già detto qualcuno prima di me, il problema è che tra spese di spedizione varie e l'acquisto di alcuni numeri più rari e più costosi , recuperare una collana diventa davvero troppo dispendioso, mentre io voglio che questa rimanga una passione "ragionevole". :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 3 Mag 2011, 17:09:11

Anche per me è un buon prezzo, soprattutto se sono tenuti bene.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Mercoledì 4 Mag 2011, 19:50:43

Forse riesco a strappare 30 euro per la sola collana di MMMM :)
credo sia un buon prezzo

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Sabato 7 Mag 2011, 01:30:08

anche per me è un buon prezzo 80 euro per tutte e due le serie e invece 30 per mmmm è davvero ottimo anche perchè il numero 11 è difficilissimo da trovare, comunque non farti sfuggire questo affare, ho visto prezzi più alti in giro. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 7 Mag 2011, 14:01:05

Citazione da: miriam - Sabato 7 Mag 2011, 01:30:08

...anche perchè il numero 11 è difficilissimo da trovare, comunque non farti sfuggire questo affare, ho visto prezzi più alti in giro. ;)

Sarà. Ma quando io lo ho proposto a 1.5 euro non ce n'era uno che lo volesse, 'sto n. 11.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Sabato 7 Mag 2011, 14:12:04

si vede che nessuno lo cercava comunque è difficile da trovare, e comunque io l'ho trovato a 1 euro, e in giro ce ne saranno ancora persone che lo vendono a poco.

p.s ho visto un privato che vendeva i maestri disney oro numeri dal 33 al 37 a 11 euro l'uno quindi 55 euro in tutto, ovviamente il giorno dopo erano già stati venduti, se no me li prendevo io, praticamente regalati, fortunato chi li ha presi. :o

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 7 Mag 2011, 15:02:48

Citazione da: miriam - Sabato 7 Mag 2011, 14:12:04

p.s ho visto un privato che vendeva i maestri disney oro numeri dal 33 al 37 a 11 euro l'uno quindi 55 euro in tutto, ovviamente il giorno dopo erano già stati venduti, se no me li prendevo io, praticamente regalati, fortunato chi li ha presi. :o

Dove?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Sabato 7 Mag 2011, 16:42:22

Citazione da: hendrik - Sabato 7 Mag 2011, 14:01:05

Sarà. Ma quando io lo ho proposto a 1.5 euro non ce n'era uno che lo volesse, 'sto n. 11.

Diciamo che da quello che ho visto sia su ebay che su altri siti, il prezzo medio di un numero di MMMM va da 1 euro (ma sono pochissime le inserzioni di questo tipo e comunque sono numeri sparsi, ne avrò visti due o tre ) fino a 4-5 euro, con punte di 10 per gli ultimi due numeri, a cui devi aggiungere le spese di spedizione ad ogni acquisto, insomma 30 per tutta la collana (2,50 euro a numero comprese spese di spedizione) è ragionevole. Certo se sei fortunato ti capita il venditore casuale che indipendentemente dai prezzi che circolano (che forse non conosce neanche) vuole disfarsi ad un prezzo irrisorio di qualcosa e lì fai l'affarone però sono casi molto sporadici a dire il vero.

Hendrik hai provato a tenerlo in vendita per un bel pò e rimetterlo in vendita anche dopo che l'asta sia scaduta? Su ebay a volte bisogna insistere.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Domenica 8 Mag 2011, 09:16:05

Citazione da: Zapotek - Sabato 7 Mag 2011, 16:42:22

Hendrik hai provato a tenerlo in vendita per un bel pò e rimetterlo in vendita anche dopo che l'asta sia scaduta? Su ebay a volte bisogna insistere.

E chi ha parlato di eBay?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 8 Mag 2011, 10:05:31

Citazione da: hendrik - Sabato 7 Mag 2011, 14:01:05

Sarà. Ma quando io lo ho proposto a 1.5 euro non ce n'era uno che lo volesse, 'sto n. 11.

Lol, a quel prezzo lo acchiapperei al volo, se non fosse che poi mi toccherebbe andare a cercarmi gli altri 11... e credo che il discorso si faccia un pelo più complicato rispetto a PKNA. :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Domenica 8 Mag 2011, 12:22:55

Citazione da: Paperinika - Domenica 8 Mag 2011, 10:05:31

Lol, a quel prezzo lo acchiapperei al volo, se non fosse che poi mi toccherebbe andare a cercarmi gli altri 11... e credo che il discorso si faccia un pelo più complicato rispetto a PKNA. :(

Secondo me, perdonate l'ardore!, in questo forum si sopravvaluta un poco il valore e la rarità dei fumetti Disney recenti. Di MM su eBay passano spesso serie complete: una, non molto tempo fa, è andata invenduta a meno di trenta euro...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 8 Mag 2011, 12:55:57

Citazione da: hendrik - Domenica 8 Mag 2011, 12:22:55

Secondo me, perdonate l'ardore!, in questo forum si sopravvaluta un poco il valore e la rarità dei fumetti Disney recenti. Di MM su eBay passano spesso serie complete: una, non molto tempo fa, è andata invenduta a meno di trenta euro...

E sarebbe stato un ottimo prezzo. Io l'ho sempre vista a non meno di 60€, e con tutta la qualità della serie, non sono disposta a spendere così tanto per averla completa.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Domenica 8 Mag 2011, 14:44:23

Citazione da: hendrik - Domenica 8 Mag 2011, 12:22:55

Secondo me, perdonate l'ardore!, in questo forum si sopravvaluta un poco il valore e la rarità dei fumetti Disney recenti. Di MM su eBay passano spesso serie complete: una, non molto tempo fa, è andata invenduta a meno di trenta euro...

Hendrik , come ti ho precedentemente detto capitano sempre gli affaroni che non tutti colgono, tieni presente che gli appassionati disney oggi non sono poi tantissimi (ahimè) quindi può capitare benissimo che un'asta passi inosservata. Ciò non toglie però che i prezzi medi di un numero di MM sono 3-4-5 euro, cioè quelli che ti ho elencato prima. Anzi c'è il cartonato contenente i primi tre episodi di MM che viene venduto addirittura a 20-30 euro.

Poi possiamo disquisire quanto vogliamo sul prezzo troppo gonfiato di alcuni fumetti (non solo recenti) e potrei anche essere d'accordo con te. A volte dimentichiamo che sono solo fumetti e certi prezzi che si vedono in giro sono davvero esagerati (vedi tesori disney e zio paperone). Ma questa è solo la mia opinione.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Domenica 8 Mag 2011, 21:37:10

Citazione da: Paperinika - Domenica 8 Mag 2011, 12:55:57

E sarebbe stato un ottimo prezzo. Io l'ho sempre vista a non meno di 60€, e con tutta la qualità della serie, non sono disposta a spendere così tanto per averla completa.

Pap, se e quando ti ricapita di passare a Milano fai un salto al Borsino e alla già nota Fumetti & Ricordi. ;) Secondo me potresti trovarli anche tutti, in una o nell'altra (o un po' nell'una e un po' nell'altra) a 2.50 l'uno. ;)

Per il discorso che fa hendrik... è vero. Ma se a volte sono percezioni errate che abbiamo noi utenti sul reale valore di mercato di alcuni fumetti, altre volte è una percezione (anche volontariamente) errata che hanno chi li vende. Tesori Disney è il caso recente più eclatante, un albo di un anno prima venduto a 10 volte il prezzo di copertina è assurdo, eppure non è una leggenda metropolitana ma un fatto. E' chiaro che se chi mette in vendita quei volumi vede che li vende, altri continueranno a proporre quei prezzi e chi è interessato ad averli si persuaderà che "a meno non lo si trova" o che "caspita, 50 euro, è un affarone!", quando lo è solo in rapporto a quelle rapine legalizzate su ebay mentre in assoluto è una follia.
Perchè poi ci sta che l'ultimo numero di una testata sia più "raro" degli altri, ma nei casi di MM o PK vuol dire che costerà 5 euro invece di 2.50, se chi vende non volesse sciacallare.
Per la collezione a 30 euro, al di là di queste considerazioni... non è malaccio come prezzo, anche se come osserva sempre hendrik si può trovare di meglio, sia prendendoli sfusi che tutti insieme. Il prezzo ottimale è sui 20-23 euro, ma alla fine anche 30 euro è accettabile.
Tutto questo IMHO.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 9 Mag 2011, 13:57:44

Citazione da: Everett_Ducklair - Domenica 8 Mag 2011, 21:37:10

Pap, se e quando ti ricapita di passare a Milano fai un salto al Borsino e alla già nota Fumetti & Ricordi. ;) Secondo me potresti trovarli anche tutti, in una o nell'altra (o un po' nell'una e un po' nell'altra) a 2.50 l'uno. ;)

Per il discorso che fa hendrik... è vero. Ma se a volte sono percezioni errate che abbiamo noi utenti sul reale valore di mercato di alcuni fumetti, altre volte è una percezione (anche volontariamente) errata che hanno chi li vende. Tesori Disney è il caso recente più eclatante, un albo di un anno prima venduto a 10 volte il prezzo di copertina è assurdo, eppure non è una leggenda metropolitana ma un fatto. E' chiaro che se chi mette in vendita quei volumi vede che li vende, altri continueranno a proporre quei prezzi e chi è interessato ad averli si persuaderà che "a meno non lo si trova" o che "caspita, 50 euro, è un affarone!", quando lo è solo in rapporto a quelle rapine legalizzate su ebay mentre in assoluto è una follia.
Perchè poi ci sta che l'ultimo numero di una testata sia più "raro" degli altri, ma nei casi di MM o PK vuol dire che costerà 5 euro invece di 2.50, se chi vende non volesse sciacallare.
Per la collezione a 30 euro, al di là di queste considerazioni... non è malaccio come prezzo, anche se come osserva sempre hendrik si può trovare di meglio, sia prendendoli sfusi che tutti insieme. Il prezzo ottimale è sui 20-23 euro, ma alla fine anche 30 euro è accettabile.
Tutto questo IMHO.

Bramo ovviamente il tuo discorso non fa una piega, condivido tutto quello che dici, i prezzi su ebay sono troppo gonfiati il problema è che purtroppo i numeri sono proprio quelli. E' da un pò di tempo che cercavo anche solo qualche numero di MMMM per farmi un'idea del fumetto, e non sono uno che vuole tutto e subito, so aspettare e mi piace anche trattare , ma ti posso assicuare che le cifre sono quelle che ho elencato nel precedente post.

Poi possiamo tutti essere d'accordo che "eticamente" il prezzo giusto per una collana di fumetti sia 20 euro, però in effetti in due mesi di accurata ricerca mi è capitata un'offerta conveniente (18 euro) solo una volta ed era un'asta di partenza che ho mollato quando il prezzo è lievitato fino 36 euro, poi per carità il colpo di c...ehm fortuna ci può stare, ma ahimè non fa testo. Il problema più grande è che su ebay vige la legge della domanda e dell'offerta, se un Tesori Disney arriva a 50 -80 euro (roba per me inconcepibile) e la gente li acquista, non ci si può far granchè. Resto però un pò più deluso dal mercatino del papersera, che dovrebbe essere in linea di massima un punto di incontro per appassionati, che invece di lucrare a tutto spiano dovrebbero preferire scambiare o vendere ad un prezzo contenuto, ma purtroppo non è sempre così, sapessi che prezzi mi hanno sparato proprio per MMMM. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zangief - Lunedì 9 Mag 2011, 17:35:18

Citazione da: Zapotek - Lunedì 9 Mag 2011, 13:57:44

Bramo ovviamente il tuo discorso non fa una piega, condivido tutto quello che dici, i prezzi su ebay sono troppo gonfiati il problema è che purtroppo i numeri sono proprio quelli. E' da un pò di tempo che cercavo anche solo qualche numero di MMMM per farmi un'idea del fumetto, e non sono uno che vuole tutto e subito, so aspettare e mi piace anche trattare , ma ti posso assicuare che le cifre sono quelle che ho elencato nel precedente post.

Poi possiamo tutti essere d'accordo che "eticamente" il prezzo giusto per una collana di fumetti sia 20 euro, però in effetti in due mesi di accurata ricerca mi è capitata un'offerta conveniente (18 euro) solo una volta ed era un'asta di partenza che ho mollato quando il prezzo è lievitato fino 36 euro, poi per carità il colpo di c...ehm fortuna ci può stare, ma ahimè non fa testo. Il problema più grande è che su ebay vige la legge della domanda e dell'offerta, se un Tesori Disney arriva a 50 -80 euro (roba per me inconcepibile) e la gente li acquista, non ci si può far granchè. Resto però un pò più deluso dal mercatino del papersera, che dovrebbe essere in linea di massima un punto di incontro per appassionati, che invece di lucrare a tutto spiano dovrebbero preferire scambiare o vendere ad un prezzo contenuto, ma purtroppo non è sempre così, sapessi che prezzi mi hanno sparato proprio per MMMM. ;)

[size=14]Ovviamente concordo su tutta la linea. Ebay è da evitare, se proprio non vi si scovano rarità irreperibili altrove. Prova ne sia l'acquisto di Maestri 35 a pochi euro fatto da un utente del forum poco tempo fa, e il fatto che i Tesori 1 venivano ancora venduti allo stand Disney a Lucca, al prezzo di copertina ovviamente.
Per inciso, se interessa Alessandro Distribuzioni di Bologna ha la serie completa di MMMM a 25 euri, ed è ordinabile dal loro sito. E ho trovato tutti i numeri di Wondercity alla Supergulp di Mestre per 15 euri.
Basta cercare.[/size]

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 9 Mag 2011, 23:09:45

Citazione da: Zangief - Lunedì 9 Mag 2011, 17:35:18

[size=14] Basta cercare.[/size]

...e avere fortuna! :) In fondo anche su ebay ogni tanto qualcosa di interessante spunta fuori.

ps bello il sito che hai segnalato però non sono riuscito a trovare l'offerta dei MMMM

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zangief - Lunedì 9 Mag 2011, 23:21:12

Citazione da: Zapotek - Lunedì 9 Mag 2011, 23:09:45

...e avere fortuna! :) In fondo anche su ebay ogni tanto qualcosa di interessante spunta fuori.

ps bello il sito che hai segnalato però non sono riuscito a trovare l'offerta dei MMMM

[size=14]Prova qui. (http://www.alessandrodistribuzioni.it/it/catalogo.php?LIB=1&EDITORE=&TITOLO=mickey%20mouse%20mystery&txtDis=&txtSce=&x=0&y=0&E_DETT=WALT%20DISNEY%20PRODUCTION&COLLANA=SERIE%20COMPLETE%20DISNEY#albi)[/size]

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 9 Mag 2011, 23:56:36

Grazie Zangief! si alla fine è lo stesso prezzo a cui l'ho pagato.
Ho letto anche altre loro offerte, strano come X-Mickey, che pare sia qualitativamente inferiore come storia, rispetto a Mistery Magazine, costi invece un bel pò di più e parlo come singoli albi, visto che ovviamente la collana di XMickey è ben più grande.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ScroogeMcDuck - Martedì 31 Mag 2011, 00:17:55

Premetto che ormai l'acquisto da parte mia di testate disneyane da edicola è praticamente zero, non acquisto Topolino da anni(non riusciva più a soddisfarmi), interrotto anche prima che la serie degli ZP arrivasse alla fine, detto questo e rientrando in OT devo dire che all'epoca MMMM mi stupi e non poco, acquistai l'intera serie perchè mi piacque, riusciva a sviluppare Topolino verso altri orizzonti, ormai si era appiattito in maniera paurosa tranne qualche rarissima eccezione, l'ambientazione, le atmosfere, i personaggi, tutto era nuovo e da scoprire, non sono mai stato un fan di PKNA quindi non mi permetto di fare nessun paragone, difficile trovare un topo così dark almeno che non si vada indietro nel tempo di parecchio, ricordo storie di Scarpa in cui si potevano assaporare atmosfere simili o dei grandi Walsh-Gottfredson (aspettavo con ansia l'uscita mensile di Topomistery per leggermi le fantastiche strisce degli anni 40). Purtroppo come tutte le cose belle anche questa è finita troppo presto, non capivo il motivo del disamore verso una creatura così nuova e così propensa a dare linfa al piattume generale che si era creato, è pur vero che all'epoca non ero più un bambino ma non credo che la serie era così ostica da digerire anche per i 11/12enni dell'epoca, provai ad assaggiare X-Mickey ma lo trovai troppo al di sotto di MMMM, erano rientrati di nuovo nei binari di prima... Qualche tempo dopo passai a Frank Miller, ma questa è un'altra storia...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: paperina-akane - Martedì 31 Mag 2011, 16:22:43

In Italia purtroppo ci si è fossilizzati sull’ idea che il fumetto disney debba essere solo una cosa per bambini sciocchi e rincitrulliti non in grado di comprendere certe tematiche (ma i bambini di oggi non lo sono per nulla basti pensare alla violenza di certi dei videogiochi) e allora Topolino ci riempe di oggettini, macchine di paperinik ecc. pernsando solo al target dei piccoli che in realtà si stanno annoiando sempre più. Nelle storie la qualità è sempre bassa con storie banalotte e usate per lo più da riempitivo anche se in questi anni si sta tentando con vari autori (casty o l’esperimento di topolinia 20802, anvhe il recente monsù) di rialzarla. Sarebbe bello che la disney pensasse anche a noi “vecchi” lettori per rendere concreto lo slogan:topolino per i lettori da 0 a 99 anni. Ma è utopia pura utopia. Non ci resta che andare per mercatini e rimpiangere i bei tempi passati

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gingerin_Rogers - Domenica 21 Ago 2011, 19:35:22

Grazie al superfattivo aiuto di Paperinika ed Inthenight (che non ringrazierò mai abbastanza), finalmente sono la felice proprietaria della serie completa.
Devo ringraziare Paperinika anche perchè a Milano, quando guardavo dubbiosa i primi tre numeri alla bancarella di piazza Venezia, mi ha detto "Prendili che meritano!"
E in effetti sono stati una bella sorpresa! Un Topolino scaraventato in una realtà "reale", ben diversa dalla Topolinia fumettosa coi soliti cattivi prevedibili ed arrestabili in quattro e quattr'otto, nella quale fatica ad ambientarsi ma non troppo. Un Topolino con un cuore vero, capace di mollare la sua comoda vita per un amico di tanti anni prima (che - e non ditemi di no - assomiglia inquietantemente al nostro avv. Photomas!). Un Topolino in una città di umani! Incastrato in casi che siamo abituati a leggere tutti i giorni (purtroppo) sui nostri giornali!
E che città, che architetture, che traffico...
Certo il finale lascia spiazzati, non è che nell'ultima storia sia successo qualcosa di particolare che possa aver convinto il Topo a tornare a casa, ma così è se vi pare e anche se non vi pare.
Un applausone a tutti quelli che ci hanno lavorato, mettendoci anima e cuore, e si vede (e si sente).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 22 Ago 2011, 11:59:39

Sono contento che anche tu abbia letto e apprezzato la serie, per la quale non smetterò mai di tessere le lodi e di proclamarne l'alta qualità :)

Citazione da: Gingerin_Rogers - Domenica 21 Ago 2011, 19:35:22

(che - e non ditemi di no - assomiglia inquietantemente al nostro avv. Photomas!).

;D ;D ;D E' vero!!! Come ho fatto a non notarlo prima? Lol!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Fillo Sganga - Mercoledì 24 Ago 2011, 01:54:13

e si MM meritava ..una serie tutta italiana che dava il giusto onore a Topolino scaraventandolo in storie mature e noir...peccato davvero sia durata cosi' poco :) :) forse era troppo avanti per i tempi ...ma'..

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: UomoCheSapevaTroppo - Sabato 27 Ago 2011, 06:04:40

Più che la breve durata, che ci starebbe anche, fu proprio l'improvvisa chiusura, che fece chiudere il tutto in fretta e furia.. riletta tutta tempo fa grazie al "colpacciO" Lucchese e davvero lascia l'amaro in bocca quell'ultimo albo.. peccato.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: zebedeo - Sabato 27 Ago 2011, 16:57:22

Ho pensato alla ragione della chiusura di MMMM e sono arrivato alla conclusione che sia avvenuta perchè il giornale non vendeva a sufficienza. Semplicemente.
Il pubblico di riferimento di Topolino, anche se a leggerlo sono anche adolescenti e maggiorenni (io, ad esempio) è quello dei bambini di 7/8 anni, ai quali UNA storia noir inserita fra altre di diverso genere, non dispiace, ma tutto un albo forse è troppo. Il problema di MMMM stava, dunque, nella sua stessa struttura. E poi, il personaggio Topolino risultava troppo lontano da quello che tutti i bambini amano (e d'altra parte, gli adulti a cui piaceva non erano poi molti, di certo in numero inferiore al minimo sotto il quale un giornale va in perdita). Ipotizzo che vi sia stato un atteggiamento revisionista, da parte di chi progettò la serie, che risultò eestremizzante. Le trame sembravano pensate come se a interpretarle fosse Alack Sinner (nel versante fumettistico) o Al Pacino (nel versante cinematografico).
Alla fine, mi vien da pensare che MMMM sia caduto...per aver fatto un passo più lungo delle sue gambette.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 29 Ago 2011, 00:10:44

Citazione da: zebedeo - Sabato 27 Ago 2011, 16:57:22

Alla fine, mi vien da pensare che MMMM sia caduto...per aver fatto un passo più lungo delle sue gambette.

La tua congettura è più o meno quella che abbiamo fatto io e gli altri tre utenti che hanno steso la retrospettiva che apre il topic, e probabilmente è quella più vicina alla realtà. Nel 1999 la Disney era galvanizzata dal bel successo di PK e quindi il momento era propizio per proporre progetti un po' più arditi del solito e sperare che fossero approvati. Dev'essere quello che hanno pensato Sisti, Artibani e Faraci quando hanno proposto l'idea di lanciare una sorta di evoluzione di "TopoMistery" con storie inedite e formato in stile PK, appunto, e la redazione ha investito nel progetto sperando in un bis di successo. Se ci fosse stato un riscontro analogo alle New Adventures di Paperinik non penso proprio che avrebbero segato così MM, mentre invece l'immagine di Mickey Mouse proposta dalla testata deve essere sembrata al grande pubblico troppo distante da quella più nota.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 29 Ago 2011, 14:16:15

Citazione da: zebedeo - Sabato 27 Ago 2011, 16:57:22

, il personaggio Topolino risultava troppo lontano da quello che tutti i bambini amano (e d'altra parte, gli adulti a cui piaceva non erano poi molti, di certo in numero inferiore al minimo sotto il quale un giornale va in perdita). Ipotizzo che vi sia stato un atteggiamento revisionista, da parte di chi progettò la serie, che risultò eestremizzante. Le trame sembravano pensate come se a interpretarle fosse Alack Sinner (nel versante fumettistico) o Al Pacino (nel versante cinematografico).
Alla fine, mi vien da pensare che MMMM sia caduto...per aver fatto un passo più lungo delle sue gambette.

Ma guarda io lo sto leggendo da pochissimo e devo dire che, in tutta onestà ho letto raramente un fumetto così coraggioso. Ovviamente come hai giustamente sottolineato tu, MMMM è caduto perchè ha venduto meno di quanto si aspettassero, ma pur non volendo fare dietrologia secondo me non si è trattato di aver fatto un passo più lungo della gamba, ma ancora più semplicemente quelli della Disney non hanno creduto fino in fondo in questa serie, anzi sembra quasi che sia nata già con una fiducia "a tempo limitato". Quello che voglio dire è che , come dici tu, questa nuova figura di Topolino, completamente diversa dal solito, ha spiazzato sicuramente i più piccolini, ma sicuramente poteva contare sul gradimento di quel pubblico di adolescenti e di maggiorenni (la minoranza nella quale rientriamo), almeno sulla carta, ma che in fondo dovevi anche conquistare con il tempo. Lo stereotipo di topolino non lo cancelli in qualche mese. Il problema è che forse proprio quei "teen" che snobbano topolino perchè lo ritengono troppo infantile, quelli non attratti dal topo classico, non hanno avuto neanche il tempo per scoprire questo fumetto e questo nouvo Mickey. 12 numeri non sono pochi per avere un primo bilancio complessivo, ma non sono abbastanza per raggiungere un folto pubblico, quello del lettore generico, non tutti sono onnivori di fumetti che comprano tutto quello che di nuovo esce in edicola. Insomma è successo anche ad alcuni classici della Marvel di grande successo di non tirare molto inizialmente. Per me invece non ci hanno mai creduto fino in fondo, sin dall'inzio, il che stride incredibilmente con le ottime idee e l'ottimo lavoro degli artisti coinvolti in questo progetto. Insomma alla Disney hanno avuto troppo paura di allontanarsi dal prodotto classico (per vari motivi) ed hanno solo aspettato che i numeri dessero quel colpetto finale necessario a farlo cadere. Secondo la mia umilissima opinione, se avessero insistito di più e dato più fiducia a MMMM credo che avrebbe raggiunto lo stesso successo di PKNA, anche perchè qualitativamente lo merita tutto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 29 Ago 2011, 15:25:18

Forse la risposta sta nell'incipit dell'introduzione all'albo americano dedicato a Topolino e Pluto corridore, datoci a Reggio Emilia.

Si dice infatti che oggi si guarda a Topolino come a un intrattenitore familiare per bambini in TV, ma... c'è stato un periodo nel quale Topolino era più visto come un eroe per tutte le età, che non esitava a fare a cazzotti e parlare di doping alle corse dei cani.

Ecco, forse è questa la semplice verità. Topolino non è più percepito, vattelapesca del perché, come un eroe per tutti, ma solo per bambini dai due anni ai due anni e mezzo: quindi MMMM, che rispolverava modernizzandoli gli stilemi del primo Mickey, faticò forse ad essere apprezzata dalla fascia "giovanile" dei lettori, quella insomma che non si era formata né su Gottfredson, né su Guido Martina.

Chiedo cortesemente, poi, a Bramo e Gingerin di spiegarmi dove io e Sonny Mitchell ci somigliamo posto che:

1) pago la bolletta del telefono;
2) guido con la massima prudenza;
3) non ho il codino;
4) ho gli occhiali;
5) detesto le camicie hawaiane;
6) sono più magro e non ho la testa a pera!
;D ;D ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Lunedì 29 Ago 2011, 15:34:54

anch'io ho letto da poco questa testata e devo dire che sono stata davvero soddisfatta. Mi dispiace tanto che si sia fermata solo dopo 12 numeri, potevano benissimo farne altri, ha avuto la stessa sorte della testata di pp8 che è durata solo 13 numeri.

Per concludere, quoto tutto quello che ha scritto zapotek. Fra poco mi arriva la serie completa di x mickey spero sia bella come mickey mouse mistery magazine, questa testata mi ha appassionato davvero molto. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Lunedì 29 Ago 2011, 22:49:11

Citazione da: pkthebest - Lunedì 29 Ago 2011, 15:25:18

Chiedo cortesemente, poi, a Bramo e Gingerin di spiegarmi dove io e Sonny Mitchell ci somigliamo posto che:

1) pago la bolletta del telefono;
2) guido con la massima prudenza;
3) non ho il codino;
4) ho gli occhiali;
5) detesto le camicie hawaiane;
6) sono più magro e non ho la testa a pera!
;D ;D ;D

Lol!
Secondo vi somigliate nell'espressione gioviale, e anche nell'aspetto del viso :)
E tra criminologia e legge, come studi, hanno qualche - pur labile - punto in comune ;) :P

Per il resto, quoto il discorso dell'avvocato :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 30 Ago 2011, 11:12:37

Citazione da: Everett_Ducklair - Lunedì 29 Ago 2011, 22:49:11

Lol!
Secondo vi somigliate nell'espressione gioviale, e anche nell'aspetto del viso :)
E tra criminologia e legge, come studi, hanno qualche - pur labile - punto in comune ;) :P

Per il resto, quoto il discorso dell'avvocato :)

Per la precisione, criminologia è un esame facoltativo a giurisprudenza, e ovviamente una materia sulla quale stendere una tesi di laurea! ;)

Mi sento meglio a notare che non somiglio a Sonny. In fondo, somiglio di più a Tito Faraci, no? ;) ;) ;) È una battuta, ovviamente!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: New_AMZ - Martedì 30 Ago 2011, 13:40:54

Citazione da: pkthebest - Martedì 30 Ago 2011, 11:12:37

Mi sento meglio a notare che non somiglio a Sonny. In fondo, somiglio di più a Tito Faraci, no? ;) ;) ;) È una battuta, ovviamente!

Se fossi Tito mi verrebbe il blocco dello scrittore. E ti farei causa :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 30 Ago 2011, 15:41:55

Beh, guardaci: siamo tutt'e due lombardi, nati a un giorno di distanza (e qualche anno), con gli occhiali e leggermente robusti...

Magari sono un'incarnazione dello spirito di Tito e voi non lo sapevate...

Okay, non insistiamo oltre, fine delle battute e dei sogni! ;) ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Sabato 10 Set 2011, 12:47:02

Grazie a Facebook ho scoperto questa videorecensione:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Etcn5LpkvCE[/media]

Mi sembra abbastanza ben fatta, e per chi non conosce il fumetto può rivelarsi interessante... :)

Frenky257 sarà mica un utente in "incognito" del forum?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Sabato 10 Set 2011, 22:54:36

bella recensione, comunque pacuv può essere benissimo un utente del forum in incognito. Ho letto da poco tutti i numeri di MMMM e mi è piaciuto davvero molto, mi dispiace si sia fermato a 12 numeri è davvero un peccato. :'(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dany91 - Lunedì 12 Set 2011, 20:42:16

visto che mi son procurato le serie di Pk mi sto interessando di queste con i topi... volevo sapere se è una serie degna da avere nella propria libreria.. se si provo a procurarmela e leggerla... (sono solo 12 numeri per altro...)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 13 Set 2011, 11:23:27

Citazione da: dany91 - Lunedì 12 Set 2011, 20:42:16

visto che mi son procurato le serie di Pk mi sto interessando di queste con i topi... volevo sapere se è una serie degna da avere nella propria libreria.. se si provo a procurarmela e leggerla... (sono solo 12 numeri per altro...)

Ultramegasuperfantadegnissima, fidati! ;) Un must assoluto se sei un fan del Topolino noir!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: AngusFangus - Martedì 13 Set 2011, 19:44:05

Ho letto tutti i numeri, è una testata meravigliosa. Da adesso le uniche storie con Topolino che mi piacciono sono quelle:

1. sceneggiate da Guido Martina
2. Mickey Mouse Mistery Magazine
3. sceneggiate da Tito Faraci
4. sceneggiate da Gottfedsron
5. sceneggiate da Casty
6. disegnate da Giorgio Cavazzano

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Martedì 13 Set 2011, 21:40:47

Citazione da: dany91 - Lunedì 12 Set 2011, 20:42:16

(sono solo 12 numeri per altro...)

Anch'io l'ho letta ed è davvero una serie bellissima. Riguardo ai 12 numeri, non la si trova ad un prezzo basso e se li prendi singoli poi è davvero difficile trovare il numero 11. Ho fatto davvero fatica a reperirlo, è un numero davvero ostico. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dany91 - Mercoledì 14 Set 2011, 00:35:21

ora ho guardato, mi correggo.. sono 12 numeri dal num. 0 al num. 11...

cmq bene, perchè mi ispira... (non è che magari ce la troveremo davanti al "Disney d'autore Faraci"?, in 500 pagine potrebbe starci)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 14 Set 2011, 10:58:16

Citazione

Ora ho guardato, mi correggo.. sono 12 numeri dal num. 0 al num. 11...

cmq bene, perchè mi ispira... (non è che magari ce la troveremo davanti al "Disney d'autore Faraci"?, in 500 pagine potrebbe starci)

Non credo per il semplice fatto che non tutto MMMM è stato scritto da lui(ad esempio l'11 non è sceneggiato da Faraci ma da Artibani... poi magari sbaglio io XD). Magari si becca il numero 0 e altre storie sul disney d'autore

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Sabato 17 Set 2011, 12:45:34

A dirla tutta, infatti, Artibani è praticamente "l'altro" autore di MMMM: anche se Faraci ha scritto 6 storie, Artibani ne ha scritte 4. Poi ci sono due storie scritte una da Secchi e una da Macchetto, ma fondamentalmente i due autori principali sono i primi due.
Poi, quanto peso abbia avuto Artibani nel progetto, personalmente non ne ho idea.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Sabato 17 Set 2011, 15:32:29

Sono 68 kg per 1.80 ma la mia parte l'ho fatta dall'inizio :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Martedì 20 Set 2011, 23:00:32

Wow, ho lo stesso PESO di Artibani, mi sento importante! :D :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Mercoledì 21 Set 2011, 08:53:34

Io ho invece la sua stessa statura, ma un peso... ehm... ben maggiore, ecco! ;D ;D ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MarKeno - Mercoledì 21 Set 2011, 17:26:42

Lol, anche io sono equiesteso ed equipesante! Che onore ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 22 Set 2011, 14:24:24

Citazione da: Marco.313 - Mercoledì 21 Set 2011, 17:26:42

Lol, anche io sono equiesteso ed equipesante! Che onore ;)

Scusate, mi rivelate tu e Artibani il segreto della vostra magrezza? La cosa si fa interessante per uno in leggero sovrappeso (vedi showcase) come me...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Giovedì 22 Set 2011, 14:53:56

Citazione da: pkthebest - Giovedì 22 Set 2011, 14:24:24

Scusate, mi rivelate tu e Artibani il segreto della vostra magrezza? La cosa si fa interessante per uno in leggero sovrappeso (vedi showcase) come me...

Sinceramente non ho segreti. Mangio come un tirannosauro e non ingrasso.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 22 Set 2011, 15:38:00

Citazione da: Artibani - Giovedì 22 Set 2011, 14:53:56

Sinceramente non ho segreti. Mangio come un tirannosauro e non ingrasso.

Come mia cugina (172 cm x 54 kg). E quindi l'invidia è sempre più grande! ;) ;) ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dany91 - Giovedì 22 Set 2011, 21:04:11

purtroppo è questione di costituzione... anch'io mangio e mangio e non metto su chili.. anche se devo dire che da quando faccio palestra e da quando comincio a mangiare panini e più roba ai pasti ho aumentato 6 kg...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Domenica 25 Set 2011, 23:12:51

Ah, le gioie del mangiare senza ingrassar mai.
Un tempo era così anche per me, poi dopo il liceo m'è cambiato il metabolismo.

(Ehm...troviamo un modo per tornare IT)

Proprio come Gloria Gump.

(Ecco.)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Mercoledì 28 Set 2011, 16:46:25

Come ho fatto pochi secondi fa nel topic di PK2, posto qui alcuni commenti dei lettori (sugli archivi dello Sbonk Forum) riguardo MM:

"Storie difficili da comprendere e cartoline per farsi mandare un poster! Ma che razza di target è? Dai 6 ai 25???"

"Odio MM."

"Premiato come miglior serie italiana? Che coraggio..."

"NOOOO IO ODIO TOPOLINO!"

"MM: Mefitica M...a?"

"MM è nato solo come copiatura di PK... "se una cosa del genere ha successo con protagonista Paperino, mò mettiamoci... Topolino!"."

"Sono contentissimo che abbiano smesso di fare MM...perchè a parte i primi numeri (che erano cmq così così), gli altri facevano pietà...erano illeggibili...i disegni sempre di quei colori smorti...bah! Molto meglio PK!"

""i rapporti fra MM e PK"... che ribrezzo questo titolo..."

"No comment! I hate MM! In PK we trust!! "

"abbasso mm fa schifo schifo non so se rendo.... "

-----------------------------

E questi, ricordiamolo, sono sempre i lettori che hanno decretato la fine di PK2 per poi piangere lacrime di coccodrillo e lamentarsi dei "bambini svegli delle elementari".
Nonostante in questi commenti non si dimostrino AFFATTO più maturi. Anzi.

Il vero problema di PK2 e MM?
Non ce li meritavamo. O non se li meritavano. Non ancora, non allora.
Erano così avanti per la loro epoca che non erano stati capiti.
ORA, invece, sarebbe potuto cambiar tutto...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 29 Set 2011, 11:03:05

Velato invito a ricominciare le serie, Sommo Zotnam, perché adesso si è formata una massa di potenziali lettori?

Bah, ci riflettevo e mi ponevo un problema. Basteremmo noi fanatici della prima ora e chi adesso li rimpiange a fare un buon target di ritorno? Perché i bambini in giro ci sono ancora, e qualcuno potrebbe sempre dire che questa testata è inadatta per loro e i genitori non la comprerebbero...

Circolo vizioso ben noto, direi.

Aspetterei che la "rieducazione" depoliana sul Topo prosegua ancora un po': quando nella testata base Topolino e gli altri torneranno davvero eroi "per tutte le età", sarà quello il momento nel quale si sarà aperta davvero la strada per un successo di un nuovo MM o PK2.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Giovedì 29 Set 2011, 11:35:38

Citazione da: pkthebest - Giovedì 29 Set 2011, 11:03:05

Velato invito a ricominciare le serie, Sommo Zotnam, perché adesso si è formata una massa di potenziali lettori?

Firulì firulà...

Vale anche per la stampa specializzata, comunque: ora, anche grazie al fatto di vivere nell'era dei social network, ci sarebbe un battage pubblicitario maggiore. E sicuramente se avesse esordito ORA una serie come PK o MM avrebbe avuto il posto che meritava nelle pagine della critica.
Cioè, queste serie hanno resistito basandosi perlopiù sul tam tam dei lettori, e poco altro.

Citazione

Bah, ci riflettevo e mi ponevo un problema. Basteremmo noi fanatici della prima ora e chi adesso li rimpiange a fare un buon target di ritorno? Perché i bambini in giro ci sono ancora, e qualcuno potrebbe sempre dire che questa testata è inadatta per loro e i genitori non la comprerebbero...

Circolo vizioso ben noto, direi.

Beh, quando presi PK per la prima volta non ero mica tanto grandicello...
A volte per i genitori basta vedere un papero sulla copertina e si tranquillizzano.
(Vabbè, a me compravano pure l'Uomo Ragno, quindi...).
Resta poi il fatto che ORA sarebbe visto come mera "ristampa": chi aveva già gli originali difficilmente si comprerebbe i doppioni (a meno che non ci siano succose rubriche e approfondimenti in più...nel caso di PKNA, per esempio, una rubrica simil Tekno-Room di PK2 sarebbe l'ideale. Ma anche per MM, cose come tavole originali, schizzi, curiosità, idee scartate, scene tagliate, già disegnate o meno, et similia).
Difatti l'errore di PK Reloaded è stato quello di non aggiungere nulla di nuovo e, anzi, togliere parte della magia che c'era (le rubriche iniziali originali sostituite dagli sproloqui della Direttora e del Punto Vendicat(t)ivo, roba che mi cancellò un numero cospicuo di neuroni e sinapsi, la prima volta che lo lessi).

Altra cosa sarebbe se fosse proprio NATA ora, una serie come MM (o PK). Ma qui si parla di realtà alternative, ormai...XD

Citazione

Aspetterei che la "rieducazione" depoliana sul Topo prosegua ancora un po': quando nella testata base Topolino e gli altri torneranno davvero eroi "per tutte le età", sarà quello il momento nel quale si sarà aperta davvero la strada per un successo di un nuovo MM o PK2.

D'accordissimo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 3 Ott 2011, 10:27:01

E dagli, dimenticavo di mostrare questo lato della mia nuova stanzetta...

Ovviamente, guardate dietro il mobile con televisore e modellini!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: AngusFangus - Lunedì 24 Ott 2011, 20:39:52

Ma nella storia "Anderville" qualcuno di voi ha capito qualcosa sull'enigma della sfera con la neve? Perchè è stata consegnata proprio a Topolino? Se mi è sfuggito qualcosa ditemelo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 25 Ott 2011, 08:54:34

Citazione da: AngusFangus - Lunedì 24 Ott 2011, 20:39:52

Ma nella storia "Anderville" qualcuno di voi ha capito qualcosa sull'enigma della sfera con la neve? Perchè è stata consegnata proprio a Topolino? Se mi è sfuggito qualcosa ditemelo.

Se non ricordo male, era per un semplicissimo errore.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Giovedì 27 Ott 2011, 11:48:08

Citazione da: AngusFangus - Lunedì 24 Ott 2011, 20:39:52

Ma nella storia "Anderville" qualcuno di voi ha capito qualcosa sull'enigma della sfera con la neve? Perchè è stata consegnata proprio a Topolino? Se mi è sfuggito qualcosa ditemelo.

Doveva essere Sonny Mitchell a fare da corriere, immagino...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: AngusFangus - Lunedì 19 Dic 2011, 18:07:57

Io penso che i finali dal numero 01 al 06 con Topolino davanti ad uno schermo non siano un modo per riportare il nostro eroe alla realtà disneyana, come se tale operazione fosse stata imposta da un qualche tipo di "censura". Vi ricordo, infatti, che fra i suddetti numeri c'è una forte continuity, quindi penso che volessero presentare la storia come se fosse un thriller ad episodi. Questa è una mia teoria.

La pagina su wikipedia è orribile: poco razionale e troppo celebrativa. Nemmeno Bramo e Vertighel avrebbero usato toni più enfatici.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Lunedì 14 Mag 2012, 23:39:42

Felice sorpresa. Sulla timeline di Topolino su Fb le uniche date vecchie sono il 1932, l'inizio del topolino giornale, e il 1999, anno di uscita di Anderville.

L'ho trovato decisamente strano, specie per una serie negletta e per certi versi non ricordata dalla casa madre.

Comunque, una bella sorpresa: http://www.facebook.com/Topolino

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Grrodon - Martedì 15 Mag 2012, 00:20:35

Ehm, il fatto è che il responsabile di quel post su MM sono io. O meglio lo sono tranne che dell'ultima frase (quella con l'errore di battitura), che mi deve esser stata aggiunta. In verità questo e altri post erano materiale che inizialmente doveva essere organizzato diversamente, quindi forse stanno solo assestando i contenuti della pagina facebook. Stiamo a vedere.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Vito - Martedì 15 Mag 2012, 00:25:58

(http://i.imgur.com/8REgY.jpg)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Martedì 15 Mag 2012, 00:31:46

Butto lì i mie 2 centesimi alla discussione: considerato il quasi contemporaneo fallimento di PK2, più che Topolino non è stata l'ambientazione a fallire? Forse nel periodo il genere poliziesco/metropolitano non tirava nel periodo, o forse non è commercialmente adatto ai personaggi Disney.

Altra cosa: devo leggerlo (rimedierò!) però a vedere le tavole mi pare che Topolino sia l'unico animale antropomorfo in mezzo a soli umani. Ritengo che questo sia un difetto, Topolino appare troppo estraneo all'ambientazione proprio visivamente. In PKNA abbiamo papere, rapaci, kiwi, paperi alieni, ma anche leopardi e roba simile, che rendeva più disneyana l'ambientazione e meno corpo estraneo un papero mascherato. Forse l'aggiunta in MM di animali antropomorfi come il protagonista avrebbe aiutato? E spero che nessuno vedo in questo un abbassamento dell'atmosfera, a meno che Trauma non sia comico perchè ha il becco!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 15 Mag 2012, 00:40:50

Ora tutto è chiaro, se c'è dietro il buon Grrodon. Adesso però dovresti spiegarci qual è il progetto dietro tutto questo, e come mai
hai potere sulla pagina fb di Topolino.

In ogni caso, prenoto i panini sotto i sei anni ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Grrodon - Martedì 15 Mag 2012, 00:51:39

Citazione da: Amedeo - Martedì 15 Mag 2012, 00:40:50

Adesso però dovresti spiegarci qual è il progetto dietro tutto questo, e come mai
hai potere sulla pagina fb di Topolino.

E' una sorta di progetto per inserire news e fare un po' di divulgazione seria ma non troppo per l'utenza della pagina. Inizialmente doveva essere strutturato più come una sorta di elenco di ricorrenze importanti per la Disney, ora staremo a vedere come rielaboreranno i miei materiali.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Martedì 15 Mag 2012, 18:20:11

Citazione da: AngusFangus - Lunedì 19 Dic 2011, 18:07:57

La pagina su wikipedia è orribile: poco razionale e troppo celebrativa. Nemmeno Bramo e Vertighel avrebbero usato toni più enfatici.

Su cosa in particolare non sei d'accordo della pagina wikipedia?.

E non lo dico provocatoriamente :), ma per il piacere di sentire un'opinione diversa.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: tosca - Domenica 10 Giu 2012, 22:10:49

Una rubrica di MM alla fine del numero 6 ("Calypso") ha attirato la mia attenzione (p.71); Un'ipotetica intervista dello "Star Tribune" a Lasswell. Nel modo di rispondere di questo personaggio mi è parso di notare una certa somiglianza con un politico di nostra conoscenza (basso e pelato). Non vi sembra anche a voi?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Lunedì 11 Giu 2012, 00:55:21

Citazione da: toscanini - Domenica 10 Giu 2012, 22:10:49

Una rubrica di MM alla fine del numero 6 ("Calypso") ha attirato la mia attenzione (p.71); Un'ipotetica intervista dello "Star Tribune" a Lasswell. Nel modo di rispondere di questo personaggio mi è parso di notare una certa somiglianza con un politico di nostra conoscenza (basso e pelato). Non vi sembra anche a voi?

Beh, il pezzo dove parla di "GIUSTIZIA A OROLOGERIA" è una curiosa coincidenza... :P :P :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Lunedì 11 Giu 2012, 09:31:35

Citazione da: Sommo_Zotnam - Lunedì 11 Giu 2012, 00:55:21

Beh, il pezzo dove parla di "GIUSTIZIA A OROLOGERIA" è una curiosa coincidenza... :P :P :P

Purtroppo allora, come oggi, un certo modo di fare e di esprimersi era tristemente in uso. "Giustizia a orologeria", "la macchina del fango", "gogna mediatica"… potrei continuare a lungo. Anderville e Roma (o Milano) non erano - e non sono - poi così distanti

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sommo Zotnam - Lunedì 11 Giu 2012, 11:08:36

Citazione da: Artibani - Lunedì 11 Giu 2012, 09:31:35

Purtroppo allora, come oggi, un certo modo di fare e di esprimersi era tristemente in uso. "Giustizia a orologeria", "la macchina del fango", "gogna mediatica"… potrei continuare a lungo. Anderville e Roma (o Milano) non erano - e non sono - poi così distanti

Gli articoli di giornale finti nelle rubriche finali di MM erano un piccolo gioiellino anche per questo... :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 29 Lug 2012, 10:54:42

Ho cominciato rileggere questa serie, avendo recuperato tutti i numeri.
Che dire... di mio faccio una gran confusione coi nomi e coi volti nuovi... per cui leggendomelo tutto di fila devo rivedermi anche i volumi precedenti per riaggiustare quelle parti di trama che m sono perso...
Si era creato un bellissimo universo, molto coinvolgente e avvincente(sono arrivato al 6° volume) con un Topolino inusuale per gli standard attuali, ma più vicino a quello degli esordi e proprio per questo si ambienta perfettamente ad Anderville, anche se un lettore odierno o che magari leggeva nei primi 2000 MM senza conoscere Gottfredson lo trovava straniante e del tutto inappropriato.
Certo so che il progetto si è concluso in maniera non voluta, ma non vedo l'ora di gustarmi gli ultimi numeri e sul finale sento che proverò un pò di nostalgia per questo piccolo mondo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lyla - Lunedì 30 Lug 2012, 23:20:23

Sono sempre contenta di vedere posts in questo topic, più che di vederne sui 3d di PK. Mica perché non mi piaccia (fra nickname e tutto il resto dubito si possa pensare :P), ma tutti si ricordano di PK e pochi si ricordano di MM, che è stato una forza della natura anch'esso, nonostante abbia avuto una vita molto più corta... comunque

Citazione da: Topo_Nuovo - Domenica 29 Lug 2012, 10:54:42

Certo so che il progetto si è concluso in maniera non voluta, ma non vedo l'ora di gustarmi gli ultimi numeri e sul finale sento che proverò un pò di nostalgia per questo piccolo mondo.

Ci penso solo adesso, ma è stato scritto o si è parlato da qualche parte di questo progetto in generale?
Lo chiedo perché in quest'ultimo numero di PK sono stati pubblicati appunti interessanti intorno al progetto PK2. Si sa se c'è del materiale inedito succoso anche intorno al progetto MM? Anche per sentito dire! :P
Mi sarebbe veramente piaciuto sapere se per la trama c'era una direttiva di base o meno, e se c'era quale fosse...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 31 Lug 2012, 00:42:35

Citazione da: Lyla_L - Lunedì 30 Lug 2012, 23:20:23

Ci penso solo adesso, ma è stato scritto o si è parlato da qualche parte di questo progetto in generale?
Lo chiedo perché in quest'ultimo numero di PK sono stati pubblicati appunti interessanti intorno al progetto PK2. Si sa se c'è del materiale inedito succoso anche intorno al progetto MM? Anche per sentito dire! :P
Mi sarebbe veramente piaciuto sapere se per la trama c'era una direttiva di base o meno, e se c'era quale fosse...

Ottima considerazione, forse artibani ne sa qualcosa, ma è anche possibile che qualcosa sia già stato scritto nelle scprse pagine del thread. è comunque una serie mirabile, la sto rileggenedo in questi tempi, e d è davvero formidabile.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Mercoledì 8 Ago 2012, 16:43:56

In questi giorni sto rileggendo per la seconda volta MMMM (inutile ripetere che per me è stata una collana straordinaria) e mi è sorta spontanea una domanda, che cercherò di formulare nella speranza che il Sig. Artibani, che gentilmente partecipa alla vita del forum, possa darmi una risposta.

Dal numero 3 (Lost & Found) fino al numero 7 (Black Mask ) a conclusione della storia principale erano narrate le vicende dell'aspirante giornalista Chester Soup (peraltro arricchite dagli ottimi disegni della Ziche), sostituite poi nei numeri 8 e 9 dalla sottotrama "Anderville confidential". Quello che volevo chiedere è se nelle intenzioni iniziali (prima quindi che la collana fosse chiusa prematuramente) gli autori avessero in mente di trasformare questi piccoli subplot in veri e propri "spin-off" (da vendere singolarmente o in allegato a MMMMM) utili anche per approfondire alcuni personaggi. A me questo universo noir e parallelo è piaciuto davvero tanto, non può che rimanere un gran rammarico sulla grande occasione che si è persa ponendo fine troppo presto ad un fumetto così interessante e di qualità, che aveva tutte le prerogative per durare a lungo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Mercoledì 8 Ago 2012, 17:07:43

Citazione da: Zapotek - Mercoledì 8 Ago 2012, 16:43:56

In questi giorni sto rileggendo per la seconda volta MMMM (inutile ripetere che per me è stata una collana straordinaria) e mi è sorta spontanea una domanda, che cercherò di formulare nella speranza che il Sig. Artibani, che gentilmente partecipa alla vita del forum, possa darmi una risposta.

Dal numero 3 (Lost & Found) fino al numero 7 (Black Mask ) a conclusione della storia principale erano narrate le vicende dell'aspirante giornalista Chester Soup (peraltro arricchite dagli ottimi disegni della Ziche), sostituite poi nei numeri 8 e 9 dalla sottotrama "Anderville confidential". Quello che volevo chiedere è se nelle intenzioni iniziali (prima quindi che la collana fosse chiusa prematuramente) gli autori avessero in mente di trasformare questi piccoli subplot in veri e propri "spin-off" (da vendere singolarmente o in allegato a MMMMM) utili anche per approfondire alcuni personaggi. A me questo universo noir e parallelo è piaciuto davvero tanto, non può che rimanere un gran rammarico sulla grande occasione che si è persa ponendo fine troppo presto ad un fumetto così interessante e di qualità, che aveva tutte le prerogative per durare a lungo.

No, le storie brevi erano solo un riempitivo, così come si faceva in appendice a PK. Non c'era nessuna intenzione di trasformarle in qualcosa di diverso; la fine anticipata della serie ha determinato anche la chiusura del cantiere delle storie riempitive.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Mercoledì 8 Ago 2012, 19:05:28

Citazione da: Artibani - Mercoledì 8 Ago 2012, 17:07:43

No, le storie brevi erano solo un riempitivo, così come si faceva in appendice a PK. Non c'era nessuna intenzione di trasformarle in qualcosa di diverso; la fine anticipata della serie ha determinato anche la chiusura del cantiere delle storie riempitive.

La ringrazio per la cortese risposta e la saluto. Queste storie riempitive erano talmente interessanti che potevano anche prestarsi ad eventuali sviluppi, ad ogni modo erano la conferma della qualità complessiva del progetto MMMM e del fatto che gli autori (così come i disegnatori) ci abbiano regalato qualcosa di straordinario.Grazie ancora!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Mercoledì 8 Ago 2012, 19:36:58

Citazione da: Zapotek - Mercoledì 8 Ago 2012, 19:05:28

La ringrazio per la cortese risposta e la saluto. Queste storie riempitive erano talmente interessanti che potevano anche prestarsi ad eventuali sviluppi, ad ogni modo erano la conferma della qualità complessiva del progetto MMMM e del fatto che gli autori (così come i disegnatori) ci abbiano regalato qualcosa di straordinario.Grazie ancora!

Grazie a te per averlo letto :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Dr.Paperus - Giovedì 9 Ago 2012, 11:00:22

Ho adorato MMMM (e in misura minore anche PKNA e PK2) sia per le storie che per i disegni e, da collezionista di tavole originali, chiedo a chi ne può sapere (Artibani in primis) se i disegni originali siano di proprietà Disney, dal momento che non sono mai riuscito ad averne (nè a vederne) uno, a differenza delle altre tavole della Disney, ma solo schizzi preparatori. Sarebbe un sogno poter avere una bella tavola o cover di questa serie, senza preferenze per gli autori, che ho trovato tutti di altissimo livello.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Artibani - Giovedì 9 Ago 2012, 12:11:17

Citazione da: Dr.Paperus - Giovedì 9 Ago 2012, 11:00:22

Ho adorato MMMM (e in misura minore anche PKNA e PK2) sia per le storie che per i disegni e, da collezionista di tavole originali, chiedo a chi ne può sapere (Artibani in primis) se i disegni originali siano di proprietà Disney, dal momento che non sono mai riuscito ad averne (nè a vederne) uno, a differenza delle altre tavole della Disney, ma solo schizzi preparatori. Sarebbe un sogno poter avere una bella tavola o cover di questa serie, senza preferenze per gli autori, che ho trovato tutti di altissimo livello.

Le tavole sono di proprietà Disney e sarà difficile trovarne a piede libero :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Dr.Paperus - Giovedì 9 Ago 2012, 12:25:54

:'( grazie per l'info

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 13 Ago 2012, 19:17:15

Finito di leggerlo un pò di tempo fa... ma problemi di manuntenzione della mia rete, partenza per un campo scout, mi fanno scrivere solo ora.
Che dire... Voglio un Topolino di questo stampo... magari in una testata a sè stante, meglio ancora un ritorno ad Anderville!
Storie magnifiche, volevo continuare a leggere un volume dopo l'altro. Anche le storie meno riuscite sono comunque da applausi.
Il finale mi ha lasciato malissimo, anche perchè... si capisce che è una forzatura... il tutto è relegato nelle poche pagine finali quando invece c'era ancora molto da dire e da fare.
Un vero paccato!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DAGOBERT - Mercoledì 15 Ago 2012, 22:25:17

Di questo posseggo tutta la collezione raccoglitore compreso. Forse è meglio non aggiungere altre storie col rischio di lasciare un cattivo ricordo di questa collana.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Giovedì 16 Ago 2012, 19:30:15

Citazione da: ONKEL - Mercoledì 15 Ago 2012, 22:25:17

Di questo posseggo tutta la collezione raccoglitore compreso.

Vojo anch'io... :'(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DAGOBERT - Domenica 19 Ago 2012, 23:07:05

Probabilmente qualche fumetteria ben fornita ha quello che vuoi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 20 Ago 2012, 12:13:05

Citazione da: ONKEL - Domenica 19 Ago 2012, 23:07:05

Probabilmente qualche fumetteria ben fornita ha quello che vuoi.

Sapresti indicarmene una che secondo te lo ha?
Grazie!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Lunedì 20 Ago 2012, 12:29:25

@hendrik: io ne ho visto uno qui da me, ma tanto tempo fa... volendo posso provare a vedere se ce l'hanno ancora, quando ci passo.

P.S. non mi sono dimenticato di quegli altri raccoglitori, provvederò a breve... ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 20 Ago 2012, 12:32:06

Citazione da: pacuvio - Lunedì 20 Ago 2012, 12:29:25

@hendrik: io ne ho visto uno qui da me, ma tanto tempo fa... volendo posso provare a vedere se ce l'hanno ancora, quando ci passo.

P.S. non mi sono dimenticato di quegli altri raccoglitori, provvederò a breve... ;)

Grazie per entrambe le questioni. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Domenica 23 Set 2012, 03:21:14

Le copertine di MMMM per me non invogliano minimamente il lettore. Chi avrebbe voglia di mettersi a leggere una storia di Topolino con quest'ultimo che si presenta subito incazzoso? Sono dell'idea che copertine un minimo più movimentate potevano attirare più pubblico.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 23 Set 2012, 14:02:36

Sarò fatto strano io ma quand'ero piccolo ho comprato il primo numero di MM proprio perchè la copertina era più seria, ma essendo una lettura più matura rispetto alla mia età non gradii la storia, perchè troppo complessa forse.
L'ho apprezzata di più in questi ultimi anni soprattutto dopo aver letto tutte le serie di PK.
Non imputiamo la colpa della poca riuscita della serie alle copertine, ma al pubblico che non era del tutto maturo e pronto per un Topolino diverso

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Domenica 23 Set 2012, 15:04:08

Citazione da: Topo_Nuovo - Domenica 23 Set 2012, 14:02:36

Sarò fatto strano io ma quand'ero piccolo ho comprato il primo numero di MM proprio perchè la copertina era più seria, ma essendo una lettura più matura rispetto alla mia età non gradii la storia, perchè troppo complessa forse.
L'ho apprezzata di più in questi ultimi anni soprattutto dopo aver letto tutte le serie di PK.
Non imputiamo la colpa della poca riuscita della serie alle copertine, ma al pubblico che non era del tutto maturo e pronto per un Topolino diverso

Per me possiamo guardare anche le copertine :) è fondamentale che la copertina ti inciti a comprare il fumetto, altrimenti non si scoprirà mai la bellezza del fumetto stesso; e a me le copertine di MM non comunicano nulla, per dire le copertine di PKNA pur essendo serie erano molto più movimentate e ti spingevano a comprare l'albo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Lunedì 24 Set 2012, 13:28:00

Secondo me invece erano fra gli elementi più riusciti. Tutta l'atmosfera del fumetto e della storia erano condensate lì. Piuttosto, erano alcune copertine di PK che diverse volte si rivelavano MOLTO fuori luogo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 24 Set 2012, 17:38:26

Citazione da: L._Vertighel - Lunedì 24 Set 2012, 13:28:00

Secondo me invece erano fra gli elementi più riusciti. Tutta l'atmosfera del fumetto e della storia erano condensate lì. Piuttosto, erano alcune copertine di PK che diverse volte si rivelavano MOLTO fuori luogo.

Anche per me le copertine non c'entrano assolutamente nulla con il mancato successo di MMMM, anzi le ho sempre trovate estremamente belle e intriganti.

Inoltre chi si ferma alla copertina o all'espressione di topolino per decidere di acquistare o meno un prodotto evidentemente è già di per sè indeciso, o comunque un acquirente molto casuale. Per me MMMM non ha avuto successo perchè è stato un progetto al quale non è stato concesso il tempo necessario e perchè una grossa fetta dell'utenza non era ancora pronta per qualcosa di così alternativo al topo classico. Ma la sua qualità è fuori discussione. Se siamo ancora qui a parlarne in questi termini dopo tanti anni, come accade con PKNA, vuol dire che questi due prodotti sono stati obiettivamente tra i fumetti migliori prodotti dalla Disney negli ultimi vent'anni.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Domenica 30 Set 2012, 11:44:39

Citazione da: Pandrea - Domenica 23 Set 2012, 03:21:14

Le copertine di MMMM per me non invogliano minimamente il lettore. Chi avrebbe voglia di mettersi a leggere una storia di Topolino con quest'ultimo che si presenta subito incazzoso? Sono dell'idea che copertine un minimo più movimentate potevano attirare più pubblico.

Erano copertina fedeli al tenore delle storie e della testata. Certo che il ragazzino abituato al Topolino sorridente del settimanale o del merchandising non fu attratto dal Mickey serioso e cupo, alla Clark Gable, che compariva in cover: ma sarebbe stato un tradimento mettere un Topolino bonario come vetrina di MMMM. Un tradimento velocemente sgamabile, per altro, visto che leggendo la storia poi il lettore avrebbe trovato quei toni cupi che non poteva immaginare dalla copertina e non avrebbe comunque proseguito con l'acquisto.
Le copertine di MM sono tutte disegnate benissimo e l'atteggiamento e il volto di Mickey è semplicemente perfetto per quel progetto noir.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dany91 - Domenica 30 Set 2012, 21:19:14

Domani leggerò l'ultimo della serie... veramente stupenda, relativamente pochi volumi ma qualità molto alta... Oserei dire di preferirla a PK come rapporto numerovolumi/qualità anche se sono comunque opere diverse, un po come musica per ballare o musica lirica...
La cosa che mi dispiace (a meno che l'ultimo episodio mi schiarirà i dubbi) è l'interruzione delle storie legate ad alcuni episodi precedenti, come la direttrice della prigione che ha ancora i dischetti compromettenti... Insomma la storia non mi pare che sia finita...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 30 Set 2012, 22:09:59

Purtroppola serie termina sotto questo punto di vista in malo modo, poichè tante sottotrame non vengono concluse. Anzi l'ultimo numero è tutto fuorché un numero da fine serie a mio parere.
Belle le trame, ma peccato i pessimi riscontri che hanno fatto chiudere la serie così... quando di carne al fuoco ce n'era

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anderville - Venerdì 4 Gen 2013, 10:37:40

[size=14]Ciao a tutti!
se a qualcuno può interessare questa è una pagina di facebook dedicata a MM ben fornita... non rimarrete delusi!!! ci sono molte notizie tra le note, interviste riportate, album molto interessanti, tra i fans gli autori... e le versioni in inglese dei primi 3 numeri![/size]
http://www.facebook.com/pages/Mickey-Mouse-Mystery-Magazine/185552234810425

:D :D :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Venerdì 4 Gen 2013, 14:48:51

Citazione da: Everett_Ducklair - Domenica 30 Set 2012, 11:44:39

Erano copertina fedeli al tenore delle storie e della testata. Certo che il ragazzino abituato al Topolino sorridente del settimanale o del merchandising non fu attratto dal Mickey serioso e cupo, alla Clark Gable, che compariva in cover: ma sarebbe stato un tradimento mettere un Topolino bonario come vetrina di MMMM. Un tradimento velocemente sgamabile, per altro, visto che leggendo la storia poi il lettore avrebbe trovato quei toni cupi che non poteva immaginare dalla copertina e non avrebbe comunque proseguito con l'acquisto.
Le copertine di MM sono tutte disegnate benissimo e l'atteggiamento e il volto di Mickey è semplicemente perfetto per quel progetto noir.

Non dico farle più bonarie, ma più movimentate! E' diverso

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 4 Gen 2013, 16:06:21

Citazione da: Pandrea - Venerdì 4 Gen 2013, 14:48:51

Non dico farle più bonarie, ma più movimentate! E' diverso

Adesso è più chiaro, e probabilmente non avrebbe stonato un po' d'azione in più, ma... sarebbe comunque stato un piccolo snaturamento. Quelle storie erano dei gialli-thriller in piena regola, questo vuol dire che le scene d'azione dove Topolino si menava coi malviventi non mancavano ma non erano l'essenza del fumetto, che si trovava invece in Mickey "malinconico e misterioso" che si aggirava per una metropoli con il suo tranch con fare compassato e cupo. Girare per i bar, indagare, fare domande... era l'atmosfera che Tito e Francesco volevano restituire con le storie di MMMM, e ci sono riusciti, e le cover rispecchiavano appieno quell'aria.
Le copertine d'azione, inevitabilmente calzavano meglio a PK tra supereroismo e fantascienza, che infatti in tal senso non lesinava.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paper_Butler - Sabato 19 Gen 2013, 11:01:17

È veramente un peccato che questa serie non abbia riscosso il successo che meritava. A me era piaciuta da subito, un po' sull'onda di PK, ma evidentemente si è creato solo un gruppo di veri appassionati, ma numericamente piuttosto piccolo...
Peccato anche, come leggevo sopra, che alcune sottotrame non siano state portate a compimento. Una pubblicazione che avrebbe meritato decisamente miglior fortuna.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: alec - Sabato 19 Gen 2013, 14:56:58

Purtroppo la Disney Italia non ha un servizio arretrati, quindi chi se l'è perso deve cercarsi la collana sulle bancarelle...altra pecca cui si dovrebbe porre rimedio...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 19 Gen 2013, 17:04:39

E' vero, ma la serie ha più di un decennio ormai... ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Sabato 19 Gen 2013, 18:23:48

Citazione da: hendrik - Sabato 19 Gen 2013, 17:04:39

E' vero, ma la serie ha più di un decennio ormai... ::)

Infatti penso che la soluzione che sottointendeva alec fosse una ristampa della serie... E in realtà basterebbero un'accoppiata di Vattelapesca per ripubblicare tutto MM, un po' come fu fatto per le Tops Stories...
Che poi non ci sia interesse a farlo, è un altro paio di maniche...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Astrongman - Sabato 19 Gen 2013, 19:41:59

Oltre alla storia che tipo di rubriche/editoriali ospitava MM?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: prezio - Sabato 19 Gen 2013, 20:02:18

Erano degli spezzoni della vita di Androville, quasi come chi leggesse fosse un vero ricercatore d'archivio. Pezzi di finti giornali, articoli, interviste...

E poi c'erano storie brevi disegnata da Silvia Ziche. Ti consiglio di recuperare questa serie perché merita parecchio.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Domenica 24 Feb 2013, 12:35:31

Citazione da: prezio - Sabato 19 Gen 2013, 20:02:18

Ti consiglio di recuperare questa serie perché merita parecchio.

Altrocchè se merita, io più la leggo e più la apprezzo, per certi versi la reputo superiore a Pk (e detto da me è tutto dire)...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Astrongman - Domenica 24 Feb 2013, 22:32:20

Su ebay è piuttosto dispendiosa, l'ideale sarebbe una bella ristampa sulla scia di Pk il mito...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 24 Feb 2013, 22:58:28

Citazione da: Poeta_incompreso - Domenica 24 Feb 2013, 22:32:20

Su ebay è piuttosto dispendiosa, l'ideale sarebbe una bella ristampa sulla scia di Pk il mito...

Basta avere pazienza. Con 30€ si può portare a casa la serie completa, bisogna solo aspettare l'occasione.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 26 Feb 2013, 17:38:58

Citazione da: Paperinika - Domenica 24 Feb 2013, 22:58:28

Basta avere pazienza. Con 30€ si può portare a casa la serie completa, bisogna solo aspettare l'occasione.

Ribadisco il concetto e non voglio fare pubblicità gratis: gli interessati a MM, PKNA e simili chiedano a Milano al Borsino del Fumetto. Fidatevi, perché sto scoprendo che ha ottimi usati a prezzi più che buoni, se non volete andare sulle iperrarità...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Lunedì 27 Mag 2013, 17:06:48

Me l'avete fatto tornare in mente! Bellissimo!
Avevo letto i primi tre numeri alle medie grazie ad un amico che mi aveva prestato il volume "Le Origini", pure con la copertina rigida... chissà se vuole venderlo :D

Citazione da: pkthebest - Martedì 26 Feb 2013, 17:38:58

gli interessati a MM, PKNA e simili chiedano a Milano al Borsino del Fumetto.

Seguirò il consiglio ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Alonzo - Martedì 4 Giu 2013, 12:32:28

Ho trovato un tipo che vende 8 numeri (dallo 0 all'8, manca il 6) a 15€ più spedizione. Penso che la mia mano abbia premuto da sola sul tasto "Compra" prima ancora che le informazioni arrivassero al cervello :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: prezio - Martedì 4 Giu 2013, 15:24:45

E hai fatto più che bene! Gli ultimi numeri invece purtroppo in giro non si trovano.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 4 Giu 2013, 20:08:01

Citazione da: prezio - Martedì 4 Giu 2013, 15:24:45

E hai fatto più che bene! Gli ultimi numeri invece purtroppo in giro non si trovano.

Verissimo purtroppo, ricordo ancora di aver faticato non poco a recuperare l'ultimo numero, dopo che per gli altri me l'ero cavata... ho atteso circa un anno prima di trovare qualcuno disposto a vendermi solo l'ultimo, mentre in molti offrivano la serie completa.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Alonzo - Martedì 4 Giu 2013, 22:32:05

Citazione da: Angelo85 - Martedì 4 Giu 2013, 20:08:01

Verissimo purtroppo, ricordo ancora di aver faticato non poco a recuperare l'ultimo numero, dopo che per gli altri me l'ero cavata... ho atteso circa un anno prima di trovare qualcuno disposto a vendermi solo l'ultimo, mentre in molti offrivano la serie completa.

Ho notato. Alla fine su eBay ho trovato il 6, il 10 e l'11 (e tutti e tre insieme mi verrebbero a costare più dei primi 8 numeri :-/ ), l'unico che mi mancherebbe è il 9.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Fa.Gian. - Mercoledì 5 Giu 2013, 11:36:36

"Il Borsino" a Milano, potrebbe averceli tutti sfusi, IMHO, a 2,50 Euro l'uno ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Eruyomè - Mercoledì 5 Giu 2013, 12:48:12

ma davvero è così difficile da trovare??...e dire che ho avuto un'occasione grandiosa per prendere questo fumetto ma non ce l'ho fatta!...ero in un negozio di usato e mentre sto uscendo mica ti vedo il cofanetto a dieci euro?? Ero così tentata di prenderlo!..per farmene finalmente un'idea, dato che non l'ho neanche mai letto!!...solo che c'era una coda CHILOMETRICA a dir poco, alla cassa, e io già stavo perdendo il treno!..che rabbia! Dopo 5 minuti ho dovuto a malincuore rimetterlo a posto e scapicollarmi fuori a correre come un'indemoniata...E il giorno dopo sono pure tornata sperando di ritrovarlo. See, figuriamoci...Andato. Via, libero come l'aria... :( che nervi!!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Unopicnik - Mercoledì 5 Giu 2013, 13:40:48

Scusate il crossposting,ma questa dovete leggerla tutti,una bellissima intervista a Faraci,che parla di MMMM e anche di PK.

http://docmanhattan.blogspot.it/2013/06/Intervista-Tito-Faraci.html

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Venerdì 28 Giu 2013, 17:30:59

Come riassumere in due parole la storia di MMMM:

Citazione

Tito Faraci: Un fumetto che è piaciuto moltissimo a tutti quelli che l'hanno letto… peccato che l'abbiano letto in pochi.

Beh, credo che non ci sia modo migliore per descrivere la vicenda editoriale di uno fra i più arditi ed avanzati progetti disney, roba da farmi piacere topolino per dirla tutta. ;)

Ma non è che dopo Pk magari gli viene in mente di riprendere anche MMMM? :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Venerdì 28 Giu 2013, 18:57:39

Citazione da: Angelo85 - Venerdì 28 Giu 2013, 17:30:59

Ma non è che dopo Pk magari gli viene in mente di riprendere anche MMMM? :D

penso proprio di no. perchè noi fans insistiamo e rompiamo solo per pk :'(
almeno io vorrei cancellare l'orrendo finale del numero 11 che mi ha lasciato un gran amaro in bocca, anche se son passati anni e anni :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sean Leduck - Venerdì 5 Lug 2013, 19:21:33

Io ho adorato sia PKNA che MM, ma il primo aveva un seguito più corposo e delle tematiche adatte ad un pubblico più vasto, MM era eccellente ma di nicchia..un peccato, ma bisognerebbe cambiare i gusti dei lettori per rivederlo!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 9 Lug 2013, 10:51:23

Citazione da: ele684 - Venerdì 28 Giu 2013, 18:57:39

penso proprio di no. perchè noi fans insistiamo e rompiamo solo per pk :'(
almeno io vorrei cancellare l'orrendo finale del numero 11 che mi ha lasciato un gran amaro in bocca, anche se son passati anni e anni :(

Giusto, già noi pker d'annata (più le new entry) non siamo in chissà quale gran numero, ed abbiamo dovuto attendere anni ed anni per poter sperare di rivedere qualcosa (che poi, se han deciso di riprendere in mano il progetto non credo proprio lo abbiano fatto perchè noi "rompevamo", avranno avuto i loro buoni motivi), i fan di MMMM che speranze possono mai avere?

Come giustamente dice sean leduck, MMMM era di nicchia a quei tempi, e lo è tuttora, che interesse potrebbero avere da riprendere quel progetto? certo che gli spunti da cui ripartire non mancherebbero, però... [smiley=cry.gif]

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Martedì 9 Lug 2013, 17:05:28

Citazione da: Angelo85 - Martedì 9 Lug 2013, 10:51:23

Giusto, già noi pker d'annata (più le new entry) non siamo in chissà quale gran numero, perchè noi "rompevamo", avranno avuto i loro buoni motivi), i fan di MMMM che speranze possono mai avere?

io penso invece che si sia ripreso in mano il progetto pk proprio per la passione dei pkers d'annata che non hanno mai mollato con forum dedicati a pk ecc.!!la stessa cosa non so si possa fare con MM,poichè sono solo 11 numeri,ma una raccolta non guasterebbe per attirare nuovi fans ::) e poi magari..i sogni son desideri... ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 9 Lug 2013, 17:31:31

Mah, sarò io che son cinico, però credo che la componente economica abbia giocato un ruolo fondamentale, in uno con i buoni risultati di vendita della ristampa de Il Mito. Se quest'ultima non avesse venduto, dubito fortemente che saremmo stati qua a porci il problema, indipendentemente da quanto noi pker avremmo potuto continuare a non mollare. Invece la ristampa è andata bene, e loro avranno ritenuto che il momento era "propizio" per riprendere in mano il progetto, fra l'altro con l'idea di usare il topo come contenitore (non esattamente il massimo che potessimo desiderare).

Mi sa che siamo un bel po OT, magari continuiamo sulla discussione apposita...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ducktoduck - Venerdì 19 Lug 2013, 21:45:14

avevo 10 anni quando lessi MM e ancora lo rimpiango! non dico che capivo tutto, però mi piaceva troppo e continuo ad adorarlo e a sperare in un nuovo progetto!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MAGICART - Mercoledì 25 Set 2013, 23:44:53

che dire... in una parola FANTASTICO!!!
Una dei rari momenti dove ho apprezzato a pieno il topo

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kitty Pryde - Giovedì 26 Set 2013, 00:22:42

Una ristampina allegata ad un quotidiano non mi dispiacerebbe. ::)
Non sarebbe nemmeno un progetto a lunga scadenza. ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Giovedì 26 Set 2013, 14:53:16

Citazione da: Kitty_Pryde - Giovedì 26 Set 2013, 00:22:42

Non sarebbe nemmeno un progetto a lunga scadenza. ;D

E' proprio questo il problema. Troppa poca carne al fuoco per un'iniziativa supportata da un quotidiano, che solitamente pretende come minimo una ventina di uscite...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Astrongman - Giovedì 26 Set 2013, 15:08:04

Citazione da: pacuvio - Giovedì 26 Set 2013, 14:53:16

E' proprio questo il problema. Troppa poca carne al fuoco per un'iniziativa supportata da un quotidiano, che solitamente pretende come minimo una ventina di uscite...

E un vattelappesca sulla scia di quello dedicato a X-Mickey?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 26 Set 2013, 15:14:27

Citazione da: Poeta_incompreso - Giovedì 26 Set 2013, 15:08:04

E un vattelapesca sulla scia di quello dedicato a X-Mickey?

Il "problema" è che di X-Mickey hanno inserito 10 storie lunghe e una corta.
MMMM ha poche corte e le lunghe sono molto più lunghe.
Farne una selezione è piuttosto arduo visto che la storia è piuttosto legata tranne che per un paio di numeri al massimo.
Avrebbe più senso fare 2 vattelapesca con tutto MMMM che una selezione secondo me... Ma non la vedo facile...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Venerdì 27 Set 2013, 18:43:53

Citazione da: Topo_Nuovo - Giovedì 26 Set 2013, 15:14:27

Il "problema" è che di X-Mickey hanno inserito 10 storie lunghe e una corta.
MMMM ha poche corte e le lunghe sono molto più lunghe.

Esatto, fra l'altro le brevi di MMMM sono solo storie secondarie un po scemotte che poco hanno a che vedere con la storia principale, un po come accadeva in Pkna dove ad esempio c'erano le Angus Tales.
Chiaramente avrebbe poco o nessun senso un vatt ad ambientazione MMMM che riporti queste storielle.
Fra l'altro, come giustamente dice Topo_Nuovo, tutte le storie di MMMM sono molto legate tra loro, per cui una selezione random non sarebbe molto semplice da capire (si potrebbero inserire degli articoli di raccordo, beninteso).
Una nuova ristampa sarebbe una manna per molti, ma anche io la vedo dura...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Venerdì 27 Set 2013, 18:51:03

Citazione da: Angelo85 - Venerdì 27 Set 2013, 18:43:53

Esatto, fra l'altro le brevi di MMMM sono solo storie secondarie un po scemotte che poco hanno a che vedere con la storia principale, un po come accadeva in Pkna dove ad esempio c'erano le Angus Tales.
Chiaramente avrebbe poco o nessun senso un vatt ad ambientazione MMMM che riporti queste storielle.
Fra l'altro, come giustamente dice Topo_Nuovo, tutte le storie di MMMM sono molto legate tra loro, per cui una selezione random non sarebbe molto semplice da capire (si potrebbero inserire degli articoli di raccordo, beninteso).
Una nuova ristampa sarebbe una manna per molti, ma anche io la vedo dura...

allora io accettavo il fatto che mmm non fosse ristampata per vari motivi ma poi mi fanno una raccolta di x mickey che vale mille volte meno di mmm! ma mi prendono in giro? >:( ..comunque anche le brevi di mmm hanno un loro perchè come quelle della ziche o del passato di clayton..altro che storie scemotte 8-)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 29 Set 2013, 00:44:20

Citazione da: ele684 - Venerdì 27 Set 2013, 18:51:03

allora io accettavo il fatto che mmm non fosse ristampata per vari motivi ma poi mi fanno una raccolta di x mickey che vale mille volte meno di mmm! ma mi prendono in giro? >:( ..comunque anche le brevi di mmm hanno un loro perchè come quelle della ziche o del passato di clayton..altro che storie scemotte 8-)

Ma XM sono 30 numeri, MM solo 12. Non avrebbe senso ristamparne un best of, o si ristampano tutti e 12 (eventualmente in un paio di volumi, come si fece con il doppio volume "Paperinik Le origni") oppure si lascia perdere che è meglio. Chi comprerebbe una ristampa di 6 storie random su 12?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 29 Set 2013, 09:33:56

Facciamo due conti, risparmiando le battute su presentatori e titoli nobiliari.

Al pari di Pkna, le storie occupavano, tra lunghe e brevi, 72 pagine al massimo, giusto? Quindi, spannometricamente e nella più ampia ipotesi, 72x12= 864, sperando di aver fatto i calcoli corretti.

Ci starebbe tutto in un bel maxivolumone, direi...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paper_Butler - Domenica 29 Set 2013, 13:00:53

Citazione da: pkthebest - Domenica 29 Set 2013, 09:33:56

Ci starebbe tutto in un bel maxivolumone, direi...

... oppure un bel cofanetto tipo quello uscito da poco per (il ben meno meritevole) Wizards of Mickey...

Ok, per WoM si trattava di vecchi resi e dunque l'operazione è stata più comoda, ma in ogni caso credo che un cofanetto di MMMM, con una bella veste grafica, farebbe la sua figura in libreria! Poi, certo non disdegnerei affatto nemmeno il maxivolumone... :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Domenica 29 Set 2013, 16:11:27

Che bisogno c'è di ristampare una collana semplicissima (ed economica) da trovare nell'usato? Carta sprecata, a mio avviso.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 29 Set 2013, 17:07:24

Citazione da: hendrik - Domenica 29 Set 2013, 16:11:27

Che bisogno c'è di ristampare una collana semplicissima (ed economica) da trovare nell'usato? Carta sprecata, a mio avviso.

Ragionamento che fila, ma a questo punto la domanda sorge spontanea: che bisogno c'era di ristampare una selezione di XM, collana anch'essa semplicissima ed economica da trovare nell'usato?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paper_Butler - Domenica 29 Set 2013, 20:24:56

Citazione da: hendrik - Domenica 29 Set 2013, 16:11:27

Che bisogno c'è di ristampare una collana semplicissima (ed economica) da trovare nell'usato? Carta sprecata, a mio avviso.

Sì, il ragionamento può filare, ma, secondo me, non dobbiamo commettere l'errore di pensare che ogni appassionato di fumetti Disney sia uguale. A tanti di noi piace cercare piccole o grandi "chicche" nei mercatini o (ultimamente, nel mio caso) nelle mostre mercato, ma c'è gente, più o meno di ogni età, che a ricorrere all'usato non ci pensa neanche e guarda solo a ciò che trova in edicola (o magari in libreria). Con una ristampa chi anni fa avesse perso MMMM, per qualsiasi motivo (specie anagrafico, magari non sembra ma è già passato parecchio tempo dalla prima uscita!), avrebbe la possibilità di conoscerlo e apprezzarlo.

Poi, ovvio, siamo in un forum di discussione disneyana e ognuno butta lì la sua opinione, si parla di pure ipotesi nell'ambito di discorsi tra appassionati. Insomma, se la ristampa non ci sarà non mi strapperò certo i capelli (fossero questi i problemi, guardate che cosa sta accadendo all'Italia in questi giorni...); però, come si diceva, in giro si vedono volumi dedicati a XM o a WoM, prodotti a giudizio di quasi tutti meno validi, e allora, in quest'ottica, perché non anche MMMM?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 29 Set 2013, 21:50:38

Forse per il più semplice dei motivi: si teme che questo volumetto non venderebbe, e dunque non viene mandato alle stampe.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Lunedì 30 Set 2013, 10:06:45

dai anche pk era un azzardo ma è stato ristampato! manca solo mmm e non credo proprio che non venderebbe vista la qualità del prodotto

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 30 Set 2013, 11:41:23

Citazione da: Paper_Butler - Domenica 29 Set 2013, 20:24:56

Sì, il ragionamento può filare, ma, secondo me, non dobbiamo commettere l'errore di pensare che ogni appassionato di fumetti Disney sia uguale...

Lo so bene. Quello che non capisco è perché tali ristampe le si invochi qui, dove tutti sappiamo bene come recuperare MM, sempre che già non l'abbiamo letto...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Lunedì 30 Set 2013, 12:35:57

Citazione da: hendrik - Lunedì 30 Set 2013, 11:41:23

Lo so bene. Quello che non capisco è perché tali ristampe le si invochi qui, dove tutti sappiamo bene come recuperare MM, sempre che già non l'abbiamo letto...

perchè magari come pk che avevamo tutti volevamo lo stesso una raccolta prima di tutto per farla conoscere a chi non la conosceva ai tempi e poi per gli approfondimenti, le curiosità,bozze disegni presentazione personaggi che di solito accompagnano queste raccolte impreziosendole.. ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 30 Set 2013, 17:50:58

Citazione da: ele684 - Lunedì 30 Set 2013, 12:35:57

perchè magari come pk che avevamo tutti volevamo lo stesso una raccolta prima di tutto per farla conoscere a chi non la conosceva ai tempi e poi per gli approfondimenti, le curiosità,bozze disegni presentazione personaggi che di solito accompagnano queste raccolte impreziosendole.. ::)

Be', detta così è una cosa. Ma proporre un vatt è un'altra: si è visto anche con XM: gli approfondimenti constavano di ben 2 o 3 pagine. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Lunedì 30 Set 2013, 18:32:27

Citazione da: hendrik - Lunedì 30 Set 2013, 17:50:58

Be', detta così è una cosa. Ma proporre un vatt è un'altra: si è visto anche con XM: gli approfondimenti constavano di ben 2 o 3 pagine. :)

sì infatti forse non mi ero spiegata io vorrei una cosa diversa dal vatt vista la ben diversa importanza di mmm rispetto a xm :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Mercoledì 2 Ott 2013, 17:35:47

Ma infatti nessuno (credo) desidera un vatt per mmmm, sarebbe un'operazione davvero insensata.
Diverso il discorso di una ristampa integrale, posto che sono solo 12 numeri ed un cofanetto di 2 (massimo 3) volumi potrebbe ben contenere il tutto.
Se poi vogliamo parlare della effettiva vendibilità di un prodotto simile, beh allora questo è un altro discorso: personalmente, in linea di massima, concordo con chi sostiene che non tutti i lettori hanno la pazienza di andare a ricercare i vecchi numeri usati, e poi dipende molto anche dalla zona dove si abita; da me, per esempio, le fumetterie sono messe molto male quanto a materiale disney, e devo rivolgermi al web, con conseguente aggravio economico. Peraltro, gli ultimi numeri di questa serie non sono poi cosi semplici da recuperare, io ho trovato molti che vendevano la serie completa ma quasi nessuno disposto a cedere solo alcuni numeri, peggio ancora gli ultimi.
Insomma, una ristampa bisognerebbe capire che mercato potrebbe concretamente avere...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Venerdì 8 Nov 2013, 14:01:57

Un po' di nostalgia, con un preistorico sito internet di MM davvero interessante: http://www.smia.8m.com/

Archeologia internettiana, ma tanta passione che non muore mai.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PiraTiz - Venerdì 17 Gen 2014, 17:40:51

Ho finito di leggere la serie in questi giorni, acquistata usata su ebay insieme agli ultimi numeri di PK2 che mi mancavano!
Che dire, all'epoca la saltai a piè pari bollandola (chissà perché? ero un ragazzino scemo...) come una "copia" di PK con il topo invece del papero... in più i soldi erano pochi quindi dovevo centellinare le mie spese...

Che stupido che fui! Oh me tapino! Se l'avessi saputo, avrei scoperto una serie meravigliosa! Io sono un Pker di vecchia data, ma non ho remore a dire che per alcuni versi questo MM è superiore al mio amato PK... come qualità complessiva, quantomeno, visto che non vi ho trovato dei numeri sotto tono...certo, rispetto al papero mascherato, si difetta un po' in varietà, ma l'atmosfera è qualcosa di unico!

Anche troppo, vista la triste fine che sappiamo... tuttavia preferisco questo finale a quello di PK2! Certo, entrambe le testate lasciano delle questioni in sospeso, e MM si chiude in maniera veramente inaspettata, tuttavia PK2 lasciava dietro di se almeno un grandissimo buco nella trama (la riattivazione di Uno).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Venerdì 17 Gen 2014, 21:45:44

Io sono cresciuto con questa serie.
Non tanto perchè Topolino si ritrovava in situazioni più adulte e infide del solito, quanto perchè ho capito che una cosa, anche se mi piaceva tanto, non poteva andare avanti solo per il mio esclusivo volere.
Grande lezione (involontaria) di vita!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Domenica 26 Gen 2014, 12:10:16

Sto cercando questa testata, sapreste dove trovarla a prezzi umani? Non vorrei spendere tantissimo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PiraTiz - Domenica 26 Gen 2014, 14:36:24

Citazione da: Shining_Vivi - Domenica 26 Gen 2014, 12:10:16

Sto cercando questa testata, sapreste dove trovarla a prezzi umani? Non vorrei spendere tantissimo.

Io l'ho trovata poco tempo fa su ebay, circa una trentina di euro tutta la serie in buonissime condizioni, più un numero di X-Mickey (chissà perché?)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Sabato 3 Mag 2014, 23:50:08

In Grecia è stata ristampata (https://coa.inducks.org/publication.php?c=gr/MYCE) ma... sembra essersi fermata al numero 6... :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Lucandrea - Venerdì 9 Mag 2014, 18:51:51

Nei vari mercatini dell'usato che di consuetudine giro non ho mai trovato un numero di MMMM in vendita. Possibile che sia così introvabile? Voi, a parte eBay, siete riusciti a trovare con facilità numeri vecchi di MMMM?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Lunedì 12 Mag 2014, 11:23:38

Citazione da: Lucandrea - Venerdì 9 Mag 2014, 18:51:51

Nei vari mercatini dell'usato che di consuetudine giro non ho mai trovato un numero di MMMM in vendita. Possibile che sia così introvabile? Voi, a parte eBay, siete riusciti a trovare con facilità numeri vecchi di MMMM?

A suo tempo acquistai solo i primi 4 o 5 numeri, poi laciai perdere in quanto ritenevo questa testata una sorta di "brutta copia di PKNA in salsa topolinosa"... ahi ahi, quanto poi mi pentii di questa sconsiderata ed infantile valutazione. :'(

Strano a dirsi, tuttavia, un giorno trovai in blocco tutti i numeri che mi mancavano (ad eccezione degli ultimi due) in un unica fumetteria, e decisi di cogliere l'occasione ed acquistarli, anche perchè li vendevano ad un paio di euro l'uno.
Il difficile fu reperire gli ultimi due, e dovetti aspettare un paio d'anni, perfino sulla baia non si trovavano da soli, ma solo blocchi completi.
Perlaltro, erano i numeri più rari, a quanto appresi in seguito, per questo una volta trovati, separatamente, mi accollai di pagare più di dieci euro fra prezzo non modico e spese di spedizione.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Sabato 2 Ago 2014, 22:57:56

Sto leggendo questo fumetto e mi pento di non essere nato 10 anni prima.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Lunedì 4 Ago 2014, 14:49:42

Citazione da: Angelo85 - Lunedì 12 Mag 2014, 11:23:38

A suo tempo acquistai solo i primi 4 o 5 numeri, poi laciai perdere in quanto ritenevo questa testata una sorta di "brutta copia di PKNA in salsa topolinosa"... ahi ahi, quanto poi mi pentii di questa sconsiderata ed infantile valutazione. :'(

Strano a dirsi, tuttavia, un giorno trovai in blocco tutti i numeri che mi mancavano (ad eccezione degli ultimi due) in un unica fumetteria, e decisi di cogliere l'occasione ed acquistarli, anche perchè li vendevano ad un paio di euro l'uno.
Il difficile fu reperire gli ultimi due, e dovetti aspettare un paio d'anni, perfino sulla baia non si trovavano da soli, ma solo blocchi completi.
Perlaltro, erano i numeri più rari, a quanto appresi in seguito, per questo una volta trovati, separatamente, mi accollai di pagare più di dieci euro fra prezzo non modico e spese di spedizione.

Ci credi che anch'io, per lo stesso identico motivo, mi sono fermato a comprarli al numero 4? Pure io ho poi avuto la mia crisi di coscienza e da poco sono riuscito a recuperare in blocco tutti i numeri mancanti :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Chen Dai-Lem - Martedì 5 Ago 2014, 13:46:28

Scusate l'ignoranza..ma di quanti volumi è composta la serie? E cos'è questa versione cartonata? http://www.ebay.it/itm/MICKEY-MOUSE-MISTERY-MAGAZINE-LE-ORIGINI-PRIMA-EDIZIONE-WALT-DISNEY-/271548843478?pt=Fumetti_Occidentali&hash=item3f399285d6&_uhb=1

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Martedì 5 Ago 2014, 13:49:48

Citazione da: Carlotta520 - Martedì 5 Ago 2014, 13:46:28

Scusate l'ignoranza..ma di quanti volumi è composta la serie? E cos'è questa versione cartonata? http://www.ebay.it/itm/MICKEY-MOUSE-MISTERY-MAGAZINE-LE-ORIGINI-PRIMA-EDIZIONE-WALT-DISNEY-/271548843478?pt=Fumetti_Occidentali&hash=item3f399285d6&_uhb=1

Dodici volumi: lo 0 e da 1 a 11.
I primi tre albi (0, 1 e 2) sono stati ristampati più volte con il nome "Le origini".

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Chen Dai-Lem - Martedì 5 Ago 2014, 13:51:06

Grazie hendrik :) Gentile come sempre :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 5 Ago 2014, 13:56:43

Citazione da: Carlotta520 - Martedì 5 Ago 2014, 13:46:28

Scusate l'ignoranza..ma di quanti volumi è composta la serie? E cos'è questa versione cartonata? http://www.ebay.it/itm/MICKEY-MOUSE-MISTERY-MAGAZINE-LE-ORIGINI-PRIMA-EDIZIONE-WALT-DISNEY-/271548843478?pt=Fumetti_Occidentali&hash=item3f399285d6&_uhb=1

MMMM consta di 12 numeri bimestrali, usciti tra il 1999 e il 2002. Le sceneggiature sono divise tra quelle di Tito faraci e di Francesco Artibani, con apparizioni uniche di Macchetto e Secchi. Questo per denotare una grossa unità stilistica.

Come speciali, uscì un volume che raccoglieva i primi tre numeri, sulla falsariga di PkONE (http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/PKBIG+1), ma a colori e nel formato originale.

Il volume, MM Le Origini, introdotto da una bellissima copertina di Mastantuono, uscì in tre edizioni: una brossurata da edicola, una cartonata da libreria e una cartonata numerata in 4000 copie da comprare solo sui topocataloghi.

Qui più informazioni: https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1356466254

Se ti interessa, io ne avrei uno da vendere, non numerato ;). Scrivimi pure su MP.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Chen Dai-Lem - Martedì 5 Ago 2014, 14:33:10

Grazie Amedeo ma vorrei recuperare la serie..x il cartonato volevo aspettare..grazie cmq :)!!! Ma guardando in internet ho visto che recuperare i primi numeri è piuttosto semplice..sono i numeri dall 9 all'11 che sono difficili da trovare..come mai? Credevo che i numeri più vecchi fossero più difficili da reperire..invece in questo caso pare il contrario..

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Andrea87 - Martedì 5 Ago 2014, 14:38:47

come è stato spiegato altre volte, i primi numeri di una testata vengono stampati in più copie per raggiungere più gente possibile, mentre gli ultimi di solito hanno una bassa tiratura e una distribuzione meno capillare (visto che non vendono, è inutile continuare a stampare roba che sarà invenduta...)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 5 Ago 2014, 16:08:59

Citazione da: Carlotta520 - Martedì 5 Ago 2014, 14:33:10

Grazie Amedeo ma vorrei recuperare la serie..x il cartonato volevo aspettare..grazie cmq :)!!! Ma guardando in internet ho visto che recuperare i primi numeri è piuttosto semplice..sono i numeri dall 9 all'11 che sono difficili da trovare..come mai? Credevo che i numeri più vecchi fossero più difficili da reperire..invece in questo caso pare il contrario..

A Milano il Borsino potrebbe averne.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Chen Dai-Lem - Martedì 5 Ago 2014, 16:20:09

Citazione da: pkthebest - Martedì 5 Ago 2014, 16:08:59

A Milano il Borsino potrebbe averne.

Grazie Avvocato..prossimo giretto a Milano facciamo un giro :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Giovedì 7 Ago 2014, 18:09:16

Ciao, ho appena finito di leggere MMMM dopo aver trovato i numeri mancanti e vorrei sapere se è mai stato pubblicato qualcosa che chiudesse le questioni lasciate in sospeso, grazie :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 7 Ago 2014, 19:38:15

Citazione da: cicciochicco80 - Giovedì 7 Ago 2014, 18:09:16

Ciao, ho appena finito di leggere MMMM dopo aver trovato i numeri mancanti e vorrei sapere se è mai stato pubblicato qualcosa che chiudesse le questioni lasciate in sospeso, grazie :)

Nulla. Ma, dopo il ritorno di Pk, chissà... ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hiei1983 - Sabato 23 Ago 2014, 23:10:42

sono questioni TROPPO aperte e importanti? ho da poco fatto accordi per prendere l'intera serie, ben sapendo della sua parziale incompletezza, ma non ho mai capito bene in che misura lo fosse

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Mercoledì 3 Set 2014, 23:41:47

Un dato molto interessante che arriva da Sciarrone, sulla tiratura di MMMM:

Perché Mickey Mouse Mistery Magazine non ha avuto la stessa fortuna di Pk?
Il successo lo ebbe eccome furono le esigenze editoriali a fermare tutto per un editore puro 35-40
mila copie al mese sarebbero un enorme successo, per la Walt Disney Italia non erano abbastanza a
coprire i costi, molto banale ma la realtà a volte può esserlo molto.

Da qui (http://www.abruzzoweb.it/public/tcpdf/abruzzoweb/content_pdf.php?nid=553325&cid=393).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Giovedì 4 Set 2014, 01:25:54

Citazione da: Amedeo - Mercoledì 3 Set 2014, 23:41:47

Un dato molto interessante che arriva da Sciarrone, sulla tiratura di MMMM:

Perché Mickey Mouse Mistery Magazine non ha avuto la stessa fortuna di Pk?
Il successo lo ebbe eccome furono le esigenze editoriali a fermare tutto per un editore puro 35-40
mila copie al mese sarebbero un enorme successo, per la Walt Disney Italia non erano abbastanza a
coprire i costi, molto banale ma la realtà a volte può esserlo molto.

Da qui (http://www.abruzzoweb.it/public/tcpdf/abruzzoweb/content_pdf.php?nid=553325&cid=393).

PK quanto cavolo vendeva?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MiTo - Giovedì 4 Set 2014, 15:35:23

Se pensiamo quanto vende ora Topolino, 40mila copie di MMMM sarebbero grasso che cola

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: LYLA.it - Sabato 6 Set 2014, 12:04:49

E perché mai un grande editore ha/avrebbe più problemi a coprire i costi se una testata vende "solo" un quantitativo che per un editore puro sarebbero un "enorme successo". Scusate ma non capisco. Posso capire che un grande editore preferisca chiudere una testata che guadagna X per lanciarne una dove pensa di guadagnare 2X. Ma quella del "gran successo per uno" e "costo insostenibile per l'altro"... boh.. ?

Citazione da: Amedeo - Mercoledì 3 Set 2014, 23:41:47

Un dato molto interessante che arriva da Sciarrone, sulla tiratura di MMMM:

Perché Mickey Mouse Mistery Magazine non ha avuto la stessa fortuna di Pk?
Il successo lo ebbe eccome furono le esigenze editoriali a fermare tutto per un editore puro 35-40
mila copie al mese sarebbero un enorme successo, per la Walt Disney Italia non erano abbastanza a
coprire i costi, molto banale ma la realtà a volte può esserlo molto.

Da qui (http://www.abruzzoweb.it/public/tcpdf/abruzzoweb/content_pdf.php?nid=553325&cid=393).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Sabato 6 Set 2014, 12:31:31

Citazione da: Emanuele676 - Giovedì 4 Set 2014, 01:25:54

PK quanto cavolo vendeva?

Nel periodo migliore mi pare sfiorasse le 200.000 mensili.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Sabato 6 Set 2014, 13:06:34

Alla faccia! Di, grazia, il dato da dove viene?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: L._Vertighel - Sabato 6 Set 2014, 16:34:04

Citazione da: pkthebest - Sabato 6 Set 2014, 13:06:34

Alla faccia! Di, grazia, il dato da dove viene?

Se non ricordo male l'avevo trovato girando su vecchi 3d del defunto Sbonk. Credo comunque che quei numeri, se veri, li abbia fatti per un periodo relativamente breve, all'incirca fra il #10 e il #30 (è più o meno qui che nascono i primissimi sentori di crisi di disaffezione).

Aspettare Grrodon per conferma, lui dovrebbe saperlo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: James Pleiadi Hawkins - Sabato 6 Set 2014, 16:55:48

Citazione da: pkthebest - Giovedì 7 Ago 2014, 19:38:15

Nulla. Ma, dopo il ritorno di Pk, chissà... ;)

Oddio, sarebbe un sogno!!! :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: gallagher81 - Domenica 14 Set 2014, 16:30:14

mi manchi :'(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: rat-manik - Domenica 14 Set 2014, 17:20:21

DEVO recuperarlo assolutamente, magari per natale... ma toglietemi una curiosità, ma la serie ha chiuso per cause naturali(fine della trama) o per carenza di vendita?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Domenica 14 Set 2014, 18:15:42

Citazione da: rat-manik - Domenica 14 Set 2014, 17:20:21

DEVO recuperarlo assolutamente, magari per natale... ma toglietemi una curiosità, ma la serie ha chiuso per cause naturali(fine della trama) o per carenza di vendita?

Sicuro non la prima.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Miriam - Mercoledì 17 Set 2014, 23:44:17

Citazione da: rat-manik - Domenica 14 Set 2014, 17:20:21

DEVO recuperarlo assolutamente, magari per natale... ma toglietemi una curiosità, ma la serie ha chiuso per cause naturali(fine della trama) o per carenza di vendita?

quando chiudono dopo pochi numeri 12 in questo caso la ragione principale è che non vende. A me piaceva come testata, è davvero un peccato l'abbiano chiusa dopo pochissimi numeri. :(

C'è scritto anche su wikipedia il perchè della chiusura.

http://it.wikipedia.org/wiki/Mickey_Mouse_Mystery_Magazine

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Giovedì 18 Set 2014, 10:55:26

Citazione da: miriam - Mercoledì 17 Set 2014, 23:44:17

quando chiudono dopo pochi numeri 12 in questo caso la ragione principale è che non vende. A me piaceva come testata, è davvero un peccato l'abbiano chiusa dopo pochissimi numeri. :(

C'è scritto anche su wikipedia il perchè della chiusura.

http://it.wikipedia.org/wiki/Mickey_Mouse_Mystery_Magazine

Attenzione però ad una cosa: anche se sono assolutamente d'accordo con quanto scritto, "La Disney tuttavia, a causa dell'innovazione nella natura del personaggio, non vede di buon occhio l'esperimento, e per questo dal secondo numero in poi vediamo al termine di ogni episodio Topolino seduto nella sala di un cinema, come se stesse guardando un film delle proprie avventure: un tentativo di disinserire dalla continuity l'intero fumetto. A queste ragioni ed ai non esaltanti dati di vendita si deve la chiusura anticipata della serie". è specificato che questa informazione è senza fonte, quindi prendiamola come una cosa molto probabile, ma non sicura.

Se fosse possibile mi piacerebbe proporre alla Panini di recuperare questa serie, magari ristampando i primi volumi, esclusi gli ultimi che si slegano dalla continuity principale, per poi continuarli come doveva essere in origine.

Sarebbe un progetto coraggioso e un sogno che si avvera, magari si realizzasse :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Giovedì 18 Set 2014, 11:00:12

A proposito, sabato scorso ho appurato che anche al Borsino di Milano gli ultimi numeri sono esauriti, purtroppo per chi li ceca disperatamente... :-/

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ele684 - Giovedì 18 Set 2014, 11:27:16

Citazione da: pkthebest - Giovedì 18 Set 2014, 11:00:12

A proposito, sabato scorso ho appurato che anche al Borsino di Milano gli ultimi numeri sono esauriti, purtroppo per chi li ceca disperatamente... :-/

Dipende dalla zona d'Italia da me si trovano .al supergulp ci sono comunque
Come Cicciochicco80 spero la Panini si attivi anche per questa testata :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Venerdì 19 Set 2014, 01:19:45

Posso dire che, qualche mese fa, chiacchieravo con Valentina De Poli proprio di MMMM.
Mi disse che "sì, a una ristampa si potrebbe pensare", ma che invece una ripresa del filone come fatto con PK era per ora da escludere. Mi diceva che, nonostante tutto, Topolino non è tuttora così simpatico al pubblico, nonostante il netto miglioramento degli ultimi anni, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti: citava tra l'altro Topolinia 20802 come esempio di questo tentativo.

In pratica, Topolino sembra dispiacere meno quando rincorre Gambadilegno a Topolinia.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Lunedì 22 Set 2014, 12:32:55

Citazione da: DoppioM - Venerdì 19 Set 2014, 01:19:45

Mi diceva che, nonostante tutto, Topolino non è tuttora così simpatico al pubblico, nonostante il netto miglioramento degli ultimi anni, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti: citava tra l'altro Topolinia 20802 come esempio di questo tentativo.

In pratica, Topolino sembra dispiacere meno quando rincorre Gambadilegno a Topolinia.

Non riesco a capire: l'asserzione della De Poli sarebbe "Topolino non è tuttora così simpatico al pubblico, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti" oppure va letta come "netto miglioramento degli ultimi anni, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti" ? Fargli cambiare ambiente giova o meno alla popolarita' di Topolino?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Lunedì 22 Set 2014, 13:01:58

Citazione da: ML-IHJCM - Lunedì 22 Set 2014, 12:32:55

Non riesco a capire: l'asserzione della De Poli sarebbe "Topolino non è tuttora così simpatico al pubblico, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti" oppure va letta come "netto miglioramento degli ultimi anni, soprattutto quando viene "rimosso" dai suoi comuni ambienti" ? Fargli cambiare ambiente giova o meno alla popolarita' di Topolino?

Quando viene rimosso dal suo ambiente piace meno.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Lunedì 22 Set 2014, 15:39:05

Cioe', la De Poli citava Topolinia 20802 come un mezzo fallimento commerciale? Un tentativo di far cambiare ambiente a Topolino che non ha incontrato i gusti del pubblico? (Per il poco che vale il mio giudizio, quella serie a me sembrava complessivamente ben fatta e apprezzabile.)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: La Spia Poeta - Lunedì 22 Set 2014, 16:32:17

Citazione da: ML-IHJCM - Lunedì 22 Set 2014, 15:39:05

Cioe', la De Poli citava Topolinia 20802 come un mezzo fallimento commerciale? Un tentativo di far cambiare ambiente a Topolino che non ha incontrato i gusti del pubblico? (Per il poco che vale il mio giudizio, quella serie a me sembrava complessivamente ben fatta e apprezzabile.)

Entrambe le serie erano ben fatte (o almeno credo, avendo solo i numeri 0-1-2 di MM), ma al grande pubblico non piacque l'idea di prendere il Topo e portarlo fuori dal suo "ecosistema", o almeno così lasciano intendere le parole della Direttrice.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: LYLA.it - Lunedì 22 Set 2014, 16:59:44

io ho inteso l'opposto (da quel che ho letto) e cioè che, Topolino risulta poco simpatico (perchè è troppo perfettino) ma se lo si sposta dalla classica Topolinia e lo si mette ad agire in contesti più adulti-difficili, allora riacquista parte della sua simpatia (perchè il lettore si immedesima meglio nell'elemento "debole").

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Evose - Lunedì 22 Set 2014, 18:33:01

Io ho capito che Topolino è meno apprezzato al di fuori dl suo ambiente (altrimenti la de poli parlerebbe a favore di un ipotetico nuovo progetto MM...)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Lunedì 22 Set 2014, 22:38:29

Citazione da: LYLA.it - Lunedì 22 Set 2014, 16:59:44

io ho inteso l'opposto (da quel che ho letto) e cioè che, Topolino risulta poco simpatico (perchè è troppo perfettino) ma se lo si sposta dalla classica Topolinia e lo si mette ad agire in contesti più adulti-difficili, allora riacquista parte della sua simpatia (perchè il lettore si immedesima meglio nell'elemento "debole").

"In pratica, Topolino sembra dispiacere meno (piacere più) quando rincorre Gambadilegno a Topolinia"

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MiTo - Lunedì 22 Set 2014, 22:42:29

Mah, paragonare Topolinia 20802 con MMMM è un azzardo. non solo per le evidenti differenze di target, ma anche e soprattutto per il grado di "sradicamento" di topolino.

Topolinia 20802 è pur sempre un quartiere di Topolinia, a poche fermate di metro dalla traquilla periferia. Tant'è che Pippo e Minni fanno la spola senza problemi per andare a trovare l'amico\fidanzato.

Anderville, di contro, è lontanissima da Topolinia, e non viene fatto più che qualche accenno a Minni, e poco altro. Insomma, ad Anderville Topolino è un pesce fuor d'acqua, in musura infinitamente maggiore di quanto non lo sia nel centro di Topolinia.

Tant'è che a Topolinia 20802 ll "leggi della fisica" sono le medesime della periferia: piano un pò assurdo, spesso affidato alla fortuna, riesce sempre, o quasi. Ad Anderville, invece, le cose non si mettono mai bene. Deve essere il Topo a farrle andare per il giusto verso.

Insomma, ad Anderville la legge di Murphy è accentuata all'ennesima potenza.

Tutto questo per dire che Topolinia 20802 non è una delocalizzazione netta. Secondo me una cosa tipo MM piacerebbe ai giovani lettori. E li porterebbe a considerare il "giornaletto" qualcosa di più adulto, e quindi da seguire più a lungo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ML-IHJCM - Martedì 23 Set 2014, 14:25:23

Ho l'impressione che molti degli ultimi interventi siano stati alquanto inconcludenti.
DoppioM ci avrebbe fornito un'informazione di grande interesse dalla redazione, ma purtroppo si e' espresso in termini che lasciano adito a differenti interpretazioni. E' per questo che vorrei che fosse lui (o qualcun altro informato su quel che si pensa in redazione) a chiarire, possibilmente anche distinguendo tra cio' che gli ha detto la De Poli e cio' che ne ha ricavato lui (per come l'ha scritto, la conclusione "In pratica, Topolino sembra dispiacere meno quando rincorre Gambadilegno a Topolinia." mi sembra sua [di DoppioM], non della redazione).
Quello che ognuno di noi puo' aver capito dall'intervento di DoppioM non mi sembra particolarmente interessante, quindi suggerirei di non chiosarlo ulteriormente, aspettando invece che si rifaccia vivo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Giovedì 25 Set 2014, 22:42:23

Scusate, la RL ha prevalso in questi giorni :)

Allora, quello che ho capito in quella breve discussione è Topolino di suo non parte da un alto livello di simpatia, nonostante gli interventi migliorativi degli ultimi anni. Portarlo fuori dal suo ambiente ri-abbassa la sua simpatia, quindi è al momento da escludere perché va in direzione opposta rispetto al resto del lavoro.

La direttora ha citato Topolinia 20802 non come fallimento né come serie di storie non piaciute, ma semplicemente come "esempio di Topolino in un altro ambiente". è il fatto che non venga ripreso che mi fa pensare che non sia andato come si sperava, ma ovviamente non è stata esplicita in questo.

Quello su cui è stata abbastanza esplicita (con me, passante casuale all'incontro su PK allo WOW di Milano) è che non c'è in programma una ripresa di una serie come MMMM in stile PK.

Spero di non essere stato ambiguo. Ah, sono tutte mie parole, non ricordo le parole esatte (è passato tempo) e, ripeto, ero solo un curioso ad un incontro su PK, non certo quello a cui raccontare nel dettaglio la posizione della Redazione sul tema ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Rud Kaminski - Lunedì 6 Ott 2014, 13:56:11

Certo che invece dell'ennesima ristampa di PK, avrebbero potuto farne piuttosto una di MMMM >:(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: rat-manik - Lunedì 6 Ott 2014, 15:21:41

Citazione da: Rud_Kaminski - Lunedì 6 Ott 2014, 13:56:11

Certo che invece dell'ennesima ristampa di PK, avrebbero potuto farne piuttosto una di MMMM >:(

forse la cosa non è proficua... i costi di produzione potrebbere non superare i guadagni. anche se mi piacerebbe molto una ristampa di MMMM e sono sicuro che molti la compreranno; ma non dimentichiamoci che MMMM ha "solo" 11 numeri. e poi topolino non gode di molta popolarità di questi tempi

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Mightypirate - Lunedì 6 Ott 2014, 15:30:21

Oltre alle ragioni editoriali non dimentichiamo che MM era mal visto anche dalla Disney americana che costringeva gli autori a mettere in ogni numero una pagina aggiuntiva in cui Topolino usciva dal cinema a fine della storia...
Mi sono sempre chiesto se oltre al problema delle vendite il giornale chiuse perchè era assai malvisto dall'estero...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 6 Ott 2014, 17:13:28

Citazione da: rat-manik - Lunedì 6 Ott 2014, 15:21:41

MMMM ha "solo" 11 numeri

Dodici. :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: James Pleiadi Hawkins - Martedì 7 Ott 2014, 19:41:44

Scusate ma io non capisco questa storia di Topolino che è malvisto... :-?

Cioè, anche io preferisco Paperino (anzi, Paperone), ma Topolino è pur sempre Topolino!
Davvero sta antipatico a tal punto da impedire la realizzazione di storie più serie e, diciamo, sperimentali, come quelle di MMMM???

...cado dalle nuvole!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Mercoledì 8 Ott 2014, 12:00:43

Citazione da: James_Pleiadi_Hawk - Martedì 7 Ott 2014, 19:41:44

Scusate ma io non capisco questa storia di Topolino che è malvisto... :-?

Cioè, anche io preferisco Paperino (anzi, Paperone), ma Topolino è pur sempre Topolino!
Davvero sta antipatico a tal punto da impedire la realizzazione di storie più serie e, diciamo, sperimentali, come quelle di MMMM???

...cado dalle nuvole!

Ne abbiamo discusso più volte della fama di "antipatico perfettino" che Topolino si porta dietro. Fama in parte meritata sia in virtù di alcune storie italiane degli anni '60-'70 sia in virtù del suo ruolo negli USA di 'capo' della banda Disney senza alcun merito particolare (vedi House of Mouse, in base a cosa Topolino è il capo della baracca?).

Poi basta vedere come abbiano imposto la finzione narrativa che MMMM era un film da vedere al cinema per come alla casa madre vogliano come immagine base di Topolino un vuoto ebete sorridente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Mercoledì 8 Ott 2014, 12:32:07

Ma il fatto del cinema non è durato per tutti i numeri, o ricordo male?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kim Don-Ling - Mercoledì 8 Ott 2014, 13:35:42

Il cinema è comparso dal n° 1 al n° 5.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Lunedì 5 Gen 2015, 10:58:18

Ma la "damnatio memoriae" di MMMM è dovuta solo al suo scarso successo o ad imposizioni d'oltreoceano?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Lunedì 5 Gen 2015, 12:41:44

Citazione da: Pandrea - Lunedì 5 Gen 2015, 10:58:18

Ma la "damnatio memoriae" di MMMM è dovuta solo al suo scarso successo o ad imposizioni d'oltreoceano?

Gran bella domanda, mi piacerebbe molto sentirne la risposta...

Ma la Panini non potrebbe prendere in considerazione un'eventuale rilancio di questa serie?
Stanno puntando molto (e giustamente) su Pk, ma un angolino di considerazione per questa serie che ha avuto scarso successo ma che, al contempo, ai pochi che è piaciuta è piaciuta proprio tanto?
Anche solo una ristampa, che sò, sulla definitive collection, trattandosi di soli 12 numeri non credo sia cosi impegnativa e permetterebbe di tastare il polso dei lettori a molti anni di distanza.

Siamo sicuri che ciò che non ha incontrato un sufficiente gradimento tanti anni fa, riproposto oggi avrebbe i medesimi risultati?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Lunedì 5 Gen 2015, 15:56:49

Citazione da: Angelo85 - Lunedì 5 Gen 2015, 12:41:44

Ma la Panini non potrebbe prendere in considerazione un'eventuale rilancio di questa serie?
Stanno puntando molto (e giustamente) su Pk, ma un angolino di considerazione per questa serie che ha avuto scarso successo ma che, al contempo, ai pochi che è piaciuta è piaciuta proprio tanto?
Anche solo una ristampa, che sò, sulla definitive collection, trattandosi di soli 12 numeri non credo sia cosi impegnativa e permetterebbe di tastare il polso dei lettori a molti anni di distanza.

Non ho assolutamente niente che possa supportare ( o smentire) la mia tesi, ma la vedo una probabilità molto remota.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Lunedì 5 Gen 2015, 16:54:01

Mah sicuramente è una possibilità remota però considerando che ormai si sta ristampando tutto, ma proprio tutto e nei formati più diversi, persino roba dimenticabilissima come WoM , possibile che non ci sia un po' di spazio anche solo per una miniserie. E' vero che non ha avuto un successo economico straordinario ma credo che un certo zoccolo duro di apprezzatori li abbia, questo silenzio editoriale è assordante. Peccato davvero che si voglia quasi dimenticarlo, solo la serie di Topolinia 20802 ebbe il coraggio di rirprenderne vagamente le orme.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ducktoduck - Lunedì 5 Gen 2015, 23:50:09

è una serie che mi manca troppo. sarebbe fantastico rivederla sul topo come per pk

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 6 Gen 2015, 11:36:00

Citazione da: Zapotek - Lunedì 5 Gen 2015, 16:54:01

Mah sicuramente è una possibilità remota però considerando che ormai si sta ristampando tutto, ma proprio tutto e nei formati più diversi, persino roba dimenticabilissima come WoM , possibile che non ci sia un po' di spazio anche solo per una miniserie. E' vero che non ha avuto un successo economico straordinario ma credo che un certo zoccolo duro di apprezzatori li abbia, questo silenzio editoriale è assordante. Peccato davvero che si voglia quasi dimenticarlo, solo la serie di Topolinia 20802 ebbe il coraggio di rirprenderne vagamente le orme.

Appunto, da quando si è insediato il nuovo editore sembra esservi una maggiore sensibilità verso la riproposizione di materiale del (più o meno) recente passato, e non mi riferisco solo a Pk - che, per certi versi, merita un discorso a parte - ma, appunto, anche a WoM, Fantomius (non li ringrazierò mai abbastanza), Pippo Reporter, e chissà che prima o poi (probabilmente alla sua conclusione) non ripropongano anche DD per intero.
A fronte di questo trend, inequivocabile in confronto al passato, il silenzio su MMMM è davvero assordante, e l'espressione adoperata da Pandrea "damnatio memoriae" quantomai pertinente: sembra quasi che quei 12 numeri non siano mai esistiti, ed in fondo è proprio questa l'essenza della d. m., cancellare il ricordo di qualcuno (in questo caso, di qualcosa) che non merita nemmeno di essere ricordato.
Ora, il punto é: perchè MMMM è considerato un esperimento fallito al punto da far finta che non sia mai esistito? E' vero che vanta pochi estimatori, e tuttavia quei pochi che lo hanno apprezzato lo ritengono una delle più alte vette del recente fumetto italiano disney, alcuni addirittura si spingono fino al punto di ritenerlo pefino superiore a Pk, e non li si può certo biasimare.

E allora? :-?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 6 Gen 2015, 11:45:38

Semplicemente, si pensa che una ristampa non venda, e quindi non la fanno.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Martedì 6 Gen 2015, 11:48:54

Noi possiam fare tutte le congetture possibili, ma solo chi prese le decisioni e chi vi collaborò può dirci veramente cosa accadde. Nel mio piccolo, penso (e ripeto, io penso!) che la chiusura di MMMM fu dettata da diversi motivi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: LYLA.it - Martedì 6 Gen 2015, 12:17:33

IO penso che un bel volume cartonato, prima o poi arriverà in fumetteria.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 15:28:39

Il problema di questa serie è che

1- E' composta da 12 storie lunghe. Si fa presto a parlare di 1 o 2 numeri di una collana X che la ristampa. C'è chi ha anche mezzo accennato alla Definitive Edition. Ecco lì non ci starebbero più di 2 storie per cui anche dilazionata sarebbero 6 uscite... Tantino per un prodotto sì finito ma in maniera un po' inconcludente.
Senza contare che, come per PK, le storie lunghe erano solo parte del fascino, ma si può sorvolare almeno in parte.

2 - E' troppo corta per dedicargli del tempo. Sono solo 12 storie. Anche se riproposte in spillati come PK la collana durerebbe solo un anno, e dubito ci sia l'intenzione di riesumare qualcosa che durerebbe così poco, né da parte di nuovi autori ci sarebbe l'intenzione di metterci le mani per concluderla con comunque un numero ridotto di albi dopo così tanto tempo.

3 - Il nuovo editore penso voglia puntare per ora su cavalli sicuri. Le uscite, a parte Real Life, sono state tutte più o meno certezze di vendita... E MM non è richiesto tanto quanto altre cose che sono invece uscite.

Sono d'accordo che questa serie sia più interessante rispetto ad altro materiale propostoci (WoM in primis) ma vista al sua natura lo vedo difficile da ristampare solo per accontentare una minoranza...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Martedì 6 Gen 2015, 16:07:17

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 15:28:39

Sono d'accordo che questa serie sia più interessante rispetto ad altro materiale propostoci (WoM in primis) ma vista al sua natura lo vedo difficile da ristampare solo per accontentare una minoranza...

Indubbiamente WoM è un prodotto che assicura un numero di vendite ben maggiori ed è indiscutibile che MMMM sia un prodotto di nicchia, se non altro perchè è stato un po' una meteora. Sono sicuro che molti non sappiano neanche di che si tratti perchè è durato talmente poco e poi è stato lasciato lì nel dimenticatoio, anzi non ne ha neanche parlato più nessuno.

La Disney italiana degli ultimi anni, ha avuto tra i tanti meriti, anche quello di saper diversificare la propria offerta e di trovare un ottimo equilibrio tra i prodotti che soddisfano la fetta più generalista dei lettori e in numero minore (com'è comprensibile) altri che accontentino anche gli appassionati più adulti, i collezionisti. Altrimenti non avremmo mai avuto roba come I Tesori, Uack e altro. Il papà che acquista il fumetto per il proprio figlio, il lettore occasionale, di certo preferisce un Topolino o un Topostorie a un prodotto come potevano essere i Tesori, per fare un esempio. Anche quelli erano di nicchia esattamente come potrebbe esserlo il Mistery Magazine. Un MMMM cartonato, a tiratura limitata, ma anche una miniserie che ne riprenda le vicende, secondo me farebbe comunque la sua porca figura in termini di vendite. Sempre di prodotti di nicchia eh. Il problema della periodicità editoriale (1-2 uscite) credo sia ampiamente risolvibile, sempre che ci si creda. Secondo me invece, credo sia stata proprio la formula ad essere bocciata, questo Topolino troppo noir evidentemente non è mai andato giù, indipendentemente dalla qualità intrinseca del fumetto. Per me MMMM e PKNA sono e rimangono prodotti legati a doppio filo e che condividono la filosofia creativa e la stessa qualità.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 16:33:25

Il problema è che materiale come Uack! Ha un appeal maggiore di quanto potrebbe averlo un MM.
Non scordiamoci che è una serie che ha chiuso dopo 12 numeri e non perché la storia si era esaurita ma per scarse vendite, ergo scarso interesse verso la testata.
Se ce n'era poco allora perché dovrebbe andare adesso?
PK ha avuto un seguito diverso. Uack! era stampato anche all'epoca e con successo sotto il nome di "Zio Paperone". Tesori per quanto apparentemente si rivolgesse ad un pubblico di nicchia lo faceva con volumi autoconclusivi nella maggior parte dei casi, ma è fallita anche quella collana perché troppo costosa per quello che offriva (ad esempio della Definitive Collection nuova acquisterò probabilmente molti più numeri visto il costo ridotto anche se le storie mi erano piaciute poco. Diciamo che dato il prezzo e l'edizione offro a quelle storie una seconda possibilità, mentre alcuni numeri dei Tesori non li ho presi perché il costo era alto per dare a storie che avevo già letto una seconda occasione) e comunque puntava su serie più o meno note, su cicli più o meno importanti o belli.

Proporre un seguito di MM adesso sarebbe un suicidio editoriale. Pochi i lettori che lo acquisterebbero senza conoscerne i pregressi (a meno che non esca su Topolino... ma se anche Topolinia 20802 era andato così cosà nonostante fosse un pochino più matura come potrebbe piacere un MM?), mentre ristamparla comporta dei dubbi sulla possibile vendita...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Micio Nero - Martedì 6 Gen 2015, 16:49:58

Qui in Finlandia hanno recentemente cominciato a stampare le storie di MM in un paio di edizioni speciali della versione locale dei Classici... la prima storia (MM numero 0) e' uscita a giugno, mentre la seconda (MM numero 1) a novembre. Negli albi sono presenti anche storie tratte da PKNA, X-Mickey, Topolino e altri...

http://coa.inducks.org/issue.php?c=fi/AAST++1

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Martedì 6 Gen 2015, 18:06:26

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 16:33:25

Il problema è che materiale come Uack! Ha un appeal maggiore di quanto potrebbe averlo un MM.

Non entro in un discorso numerico, ma io dico che essendo entrambi prodotti per un certo tipo di lettore più appassionato possano avere potenzialmente le stesse possibilità di vendita. Il lettore medio, casuale, il ragazzino, probabilmente non sa neanche chi sia Barks e tantomeno conosce l'eredità dello Zio Paperone, che anche per una questione di prezzo era una produzione già all'epoca abbastanza di nicchia o se preferisci meno commerciale di tante altre testate storiche. Tesori è fallito proprio perchè era rivolto ad un pubblico di nicchia, che era disposto a spendere quella cifra per un prodotto di qualità (e interesse collezionistico). Quando quello stesso pubblico a cui era destinato lo ha bocciato, è venuto meno lo zoccolo duro degli acquirenti. MMMM invece è una certezza, qualcosa di cui bene o male si conosce la qualità , con una tiratura limitata già avresti modo di tastare il polso e già una base (di nicchia) di lettori dovresti averla.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 16:33:25

Non scordiamoci che è una serie che ha chiuso dopo 12 numeri e non perché la storia si era esaurita ma per scarse vendite, ergo scarso interesse verso la testata.
Se ce n'era poco allora perché dovrebbe andare adesso?

Proporre un seguito di MM adesso sarebbe un suicidio editoriale. Pochi i lettori che lo acquisterebbero senza conoscerne i pregressi .

Si ha chiuso, ma anche in modo piuttosto controverso, insomma tutti sappiamo che non ha venduto granché ma in cuor nostro è duro a morire il sospetto che questa testata sia nata con una "fiducia a tempo" per i motivi di cui abbiamo parlato (scarso gradimento oltre oceano) e che dunque ci sia appigliati ai numeri alla prima occasione per bocciare il progetto. Scarso interesse? può darsi ma già il fatto che siamo ancora qui a parlarne a distanza di anni (e non solo su questo forum, perchè questa discussione l'ho letta in molti altri lidi) mi fa pensare che forse gli estimatori di MMMM non siano neanche pochissimi. La lista di prodotti (e fumetti) accolti freddamente che poi sono stati rivalutati negli anni, o addirittura dopo pochi numeri è infinita.

Una miniserie avrebbe ovviamente senso solo dopo una piccola ristampa, magari un bel volume cartonato come diceva Lyla.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: La Spia Poeta - Martedì 6 Gen 2015, 18:16:56

Citazione da: Micio_Nero - Martedì 6 Gen 2015, 16:49:58

Qui in Finlandia hanno recentemente cominciato a stampare le storie di MM in un paio di edizioni speciali della versione locale dei Classici... la prima storia (MM numero 0) e' uscita a giugno, mentre la seconda (MM numero 1) a novembre. Negli albi sono presenti anche storie tratte da PKNA, X-Mickey, Topolino e altri...

http://coa.inducks.org/issue.php?c=fi/AAST++1

Questa, secondo me, è un'ottima notizia: vedo che è la prima volta che la stampano dalle tue parti, quindi vuol dire che, se prima la Disney americana opprimeva il prodotto, ora ha smesso: già nel 2007 in Spagna (anche se solo lo 0 e l'1)e nel 2010 in Francia (anche se solo lo 0), ora anche in Finlandia... Buon segno! Spero però che ve la stampino tutta.
Strano che escano ogni 3 mesi, però: come stampano tutto Pk?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 18:33:28

Mi sa che sto parlando al vento, ma ok...

Zio Paperone (tutto Barks) all'epoca vendeva ergo riproporlo ora è una mezza certezza.
MMMM ha chiuso per mille e un motivi che non conosco ma presumo che le vendite abbiano inciso. Ergo riproporlo per la Panini è un mezzo rischio.

Parli di un pubblico di nicchia che ha bocciato Tesori. Un pubblico di nicchia bocciò MMMM. La qualità delle storie a poco giova se la gente non è interessata a quel genere di storie. Non è solo la qualità del contenuto a contare in questo caso, ma quanto si vende.
Vorresti testare se vende con una tiratura limitata? Pura follia a livello commerciale. A meno che non lo sperimenti in una regione italiana soltanto...

Il fatto che in cuor nostro sappiamo che ci sono stati altri fattori oltre al poco interesse verso la testata che ha comportato bassa tiratura e bassa vendita (sono dati che non ho) non significa che oggi venderebbe di più.

Su Topolinia 20802 intendevo più matura rispetto a molte storie su Topolino e non a storie di questa testata. E già una via di mezzo tra MM e il Topolino classico è stata poco apprezzata.

Bella l'idea del cartonato ma parliamo di numeri. 770 sono le pagine di solo fumetto. Arrotondato per difetto. Ora capisci perché la via del cartonato secondo me non è percorribile?

Vediamo le alternative...
Qualcuno ha detto "sulla definitive collection" che ristampa ad ora solo cose più recenti. Ma con una media di 120-130 pagine (perchè per ora questa è la foliazione della Definitive Collection) sono 2 storie ad albo. Se non ricordo male MM era suddivisibile in storia da 3-4 puntate. Quindi ogni arco narrativo sarebbe suddiviso in più parti, non il massimo in termine di leggibilità, senza contare che la periodicità renderebbe l'attesa infinita tra una parte e l'altra.

Farne una ristampa in volumi non della Definitive Collection. Idea carina. Possibile certo ma se va male il primo numero? Interrompono la ristampa e tanti saluti. In ogni caso il costo del volume potrebbe non invogliare eventuali lettori occasionali, perché se pensano ad una bassa tiratura il costo sarà altino, sicuramente superiore ai 5 euro di Uack! per una foliazione simile, se invece fanno un alta tiratura il prezzo potrebbe essere più contenuto ma perché fare un alta tiratura per un prodotto di nicchia?

Farne una ristampa in spillati? Il gioco non vale la candela. Il guadagno sugli spillati è tutto sul numero di spillati venduti(ancor più che nei brossurati) questo perchè dagli spillati ci si aspetta un prezzo basso. Risultato? Dovrebbero puntare su un'alta tiratura ma un prodotto che già all'epoca era di nicchia poco apprezzato può essere così apprezzato da farne un'alta tiratura?

Poi ben felice se lo ristampassero. Ma sinceramente non vedo questo interesse che vedi tu.

Che poi, ultima provocazione, se tu fossi in Panini punteresti prima su cose che possono vendere o sui prodotti di nicchia che non sai come andranno?
Sinceramente spremerei per bene cercando di vendere il più possibile , quindi andando su prodotti e autori sicuri e poi solo dopo punterei sulla nicchia.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Micio Nero - Mercoledì 7 Gen 2015, 00:30:32

Citazione

Strano che escano ogni 3 mesi, però: come stampano tutto Pk?

Mah, vista la poca durata che queste testate speciali hanno di solito, mi sa che non stamperanno mai tutta la serie... ma potrebbero sempre continuarla sull'edizione normale dei Classici finlandesi, che esce mensilmente, chissa'!

PK tra l'altro e' gia' stato pubblicato, in maniera molto strana, in Finlandia nel 1999/2000... per qualche motivo sconosciuto, dopo i primi due numeri uguali a quelli italiani, i numeri dal 3 al 14 (ultimo pubblicato) contenevano le storie dei numeri 35-46 originali... boh!

MM invece e' proprio la prima volta che lo pubblicano, e sono contento, perche' le mie copie italiane sono a casa di mia mamma, in Olanda, quindi almeno adesso posso rileggerlo! ;D Anche se devo dire che, stampato su carta normale e con il formato dei Classici un po' ci perde...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Mercoledì 7 Gen 2015, 13:44:44

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 18:33:28

Mi sa che sto parlando al vento, ma ok...

Io sto semplicemente esponendo un punto di vista, peraltro con la consueta leggerezza che l'argomento richiede.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 18:33:28

Parli di un pubblico di nicchia che ha bocciato Tesori. Un pubblico di nicchia bocciò MMMM.

Hmmm, forse, perchè Tesori era nato specificatamente come prodotto per appassionati e collezionisti, il target era preciso. Chi lo acquistava spendendo quella cifra si aspettava un prodotto che soddisfasse delle esigenze particolari. Non lo ha fatto e di conseguenza non ha avuto più senso di esistere .

La vicenda del Mistery Magazine è secondo me un po' diversa. MMMM e PKNA erano nati come prodotti sperimentali per un target diverso da quello generalista , ma neanche con uno spirito "collectors only". Puntavano ad un pubblico più adulto, ammiccando più alla fascia teen, però non erano neanche prodotti riservati ad una gruppo risicato come quello dei collezionisti. Evidentemente avevano aspettative diverse su questa testata e dunque in quell'ottica è stato un fallimento per loro. PKNA ha resistito perchè ha rivoluzionato molto ma anche perchè l'ambientazione era meno realistica e osava meno da questo punto di vista. Era una scommesssa ma in tono leggermente minore. MMMM mostrava l'universo Disney come raramente era successo prima, in modo abbastanza forte per i canoni della casa madre. Cioè era una testata che aveva già una spada di Damocle sulla testa, evidentemente per sopravvivere doveva vendere non benino, ma benissimo, anche per la compresenza di PKNA. Poi possiamo discutere quanto vogliamo sulle basse vendite, ma sono stati tanti i fumetti italiani che all'inizio presentavano numeri bassissimi e poi piano piano grazie alla lungimiranza dell'editore sono diventati un successo. Evidentemente i tempi non erano ancora maturi.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 6 Gen 2015, 18:33:28

La qualità delle storie a poco giova se la gente non è interessata a quel genere di storie. Non è solo la qualità del contenuto a contare in questo caso, ma quanto si vende.
Vorresti testare se vende con una tiratura limitata? Pura follia a livello commerciale. A meno che non lo sperimenti in una regione italiana soltanto...

Mah anche qui ...sono d'accordo a metà, che la gente in assoluto non sia interessata non so quanto sia vero. Su ebay per esempio ho visto gente pagare anche un bel po' per MMMM, io stesso ho dovuto "faticare" parecchio per acquistarla ad un prezzo accettabile, su molti forum ho letto discussioni simili a questa con richieste di ristampa, torno a ripetermi dunque, un certo interesse credo lo riscuota. Probabilmente con una campagna di lancio adeguata qualcuno che al tempo non ebbe il tempo (visto che fu un lampo che balenò nel buio), modo(per la concomitanza con altre testate), voglia di approfondirne la conoscenza acquisterebbe la riedizione. Come peraltro è accaduto con altre testate, altri fumetti , con gli allegati dei giornali.

Per il resto, pura follia commerciale la miniserie a tiratura limitata? forse è un po' esagerato, è sicuramente una scommessa, ma di storie di forti rischi imprenditoriali è piena la storia del fumetto italiano. Se così non fosse molte piccole testate Bonelli non avrebbero mai visto la luce o non avremmo mai letto nulla di Andrea Pazienza. Alcune scommesse sono andate bene, altre no, ma questa è un'altra storia. No, non sto dicendo che le case editrici vivono di scommesse, la Disney ha punti di forza e può ogni tanto anche permettersi di osare. Poi che MMMM sia un progetto fallimentare a prescindere, io non ci credo, ma è una mia opinione.

Sul cartonato, non voglio dire stupidaggini ma mi pare che ci sia già stata una pubblicazione cartonata di MM (Le Origini), se non erro era una edizione speciale. Sulla questione puramente editoriale, comprendo le difficoltà che esponi, ma per me non sono insormontabili, se credi nel prodotto. Io vedrei MMMM anche come soggetto per un Disney Libri o per un "simil" Oscar Mondadori , meno propenso invece ad una pubblicazione seppure seriale su altre testate (come GC o altro) che toglierebbe spazio e atmosfera ad un prodotto che meriterebbe di essere valorizzato. Detto questo, mi defilo! ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Micio Nero - Mercoledì 7 Gen 2015, 18:34:12

Citazione

Per il resto, pura follia commerciale la miniserie a tiratura limitata? forse è un po' esagerato, è sicuramente una scommessa, ma di storie di forti rischi imprenditoriali è piena la storia del fumetto italiano.

Potrebbero pur sempre pubblicare una miniserie solo su prenotazione, oppure attraverso il crowd funding. I costi li possono facilmente calcolare prima, poi raccolgono i fondi necessari su internet grazie alle prenotazioni/pagamenti anticipati cosi' da avere un bilancio sicuramente attivo, e pubblicano. Non sarebbe la prima volta che una pubblicazione a tiratura limitata viene finanziata in questo modo...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Mercoledì 7 Gen 2015, 19:16:40

Ma non si fa prima a ricercare gli arretrati? Con 50 euro al massimo si portano a casa tutti e dodici i fumetti.

Capirei una ristampa per farlo conoscere al grande pubblico di oggi e tastare la possibilità di nuove storie, ma una ristampa per pochi che senso avrebbe?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Micio Nero - Mercoledì 7 Gen 2015, 19:24:16

Per i collezionisti, ovviamente! ;D

Conosco gente che colleziona musica e che ha letteralmente 100 versioni diverse dello stesso disco, di sicuro ci sono anche collezionisti di fumetti che vogliono avere diverse edizioni della stessa storia...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 7 Gen 2015, 22:31:38

Citazione

Sul cartonato, non voglio dire stupidaggini ma mi pare che ci sia già stata una pubblicazione cartonata di MM (Le Origini)

Sì c'è stato un cartonato con le prime 3 storie, al costo di 20.000 lire. Considerando quanto costano adesso i cartonati una cosa del genere forse forse solo in Disney riescono a tenerla sui 10 €... E quindi sarebbe una serie di cartonati e non un cartonato.

Citazione

Hmmm, forse, perchè Tesori era nato specificatamente come prodotto per appassionati e collezionisti, il target era preciso. Chi lo acquistava spendendo quella cifra si aspettava un prodotto che soddisfasse delle esigenze particolari. Non lo ha fatto e di conseguenza non ha avuto più senso di esistere .

Su questo hai ragione. Ma ribatto... MMMM si è rivelato un fumetto di nicchia nonostante le aspettative. Ergo ha chiuso.

Citazione

PKNA ha resistito perchè ha rivoluzionato molto ma anche perchè l'ambientazione era meno realistica e osava meno da questo punto di vista. Era una scommesssa ma in tono leggermente minore

Infatti quando è arrivato PK2 ha chiuso. Al pubblico Disney non interessa leggere qualcosa di simil-realistico.

Citazione

Poi possiamo discutere quanto vogliamo sulle basse vendite, ma sono stati tanti i fumetti italiani che all'inizio presentavano numeri bassissimi e poi piano piano grazie alla lungimiranza dell'editore sono diventati un successo. Evidentemente i tempi non erano ancora maturi.

Ma se un fumetto piace ad una minoranza non lo proporrà mai ad altri, ergo i lettori saranno contati. La lungimiranza dell'editore può anche esserci ma se le storie non piacciono e piacciono solo ad una minoranza...

Citazione

sono d'accordo a metà, che la gente in assoluto non sia interessata non so quanto sia vero

Non ho parlato di assoluti. Era sottinteso che parlassi della maggior parte delle gente. Il fumetto piacque ad una minoranza, e questo è un dato di fatto. Che poi una fascia di lettori chieda una ristampa ok... ci può anche stare ma... di quante persone stiamo parlando? Centinaia di persone? Numeri ridicoli per organizzare una ristampa.

Citazione

Per il resto, pura follia commerciale la miniserie a tiratura limitata? forse è un po' esagerato, è sicuramente una scommessa, ma di storie di forti rischi imprenditoriali è piena la storia del fumetto italiano.

Sugli inediti posso darti ragione, ma sulle ristampe no. E' difficile venga ristampata una cosa che non vende.

Citazione

Sulla questione puramente editoriale, comprendo le difficoltà che esponi, ma per me non sono insormontabili, se credi nel prodotto.

Credo ti sia risposto da solo sul perché ora non venga pensata una ristampa ;)

Citazione

Su ebay per esempio ho visto gente pagare anche un bel po' per MMMM, io stesso ho dovuto "faticare" parecchio per acquistarla ad un prezzo accettabile

Su ebay ho visto anche vendere pc rotti, senza hd e senza scheda video e audio a prezzi superiori ai 200€. Ergo ci credo che si trovi a prezzi anche alti ma ebay non è un buon metro di paragone.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MiTo - Giovedì 8 Gen 2015, 00:00:45

Secondo me se venisse riproposto come ristampa, magari rilanciato da un episodio nuovo su Topolino, e sostenuto da un'adeguata pubblicità sulle varie testate, una ristampa di MMMM potrebbe avere successo. Tra l'altro non ci sarebbero nemmeno tanti rischi di abbandono, visto che ne furono pubblicati pochissimi numeri.

Forse il problema è proprio quello: troppi numeri per stare in un volume, troppo pochi per fare una testata apposita di ristampe...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Giovedì 8 Gen 2015, 11:58:16

Ma un file da scaricare a pagamento?

Siamo nel XXI secolo signori, lasciate in pace le foreste ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 8 Gen 2015, 12:49:27

Citazione da: L94 - Giovedì 8 Gen 2015, 00:00:45

Secondo me se venisse riproposto come ristampa, magari rilanciato da un episodio nuovo su Topolino, e sostenuto da un'adeguata pubblicità sulle varie testate, una ristampa di MMMM potrebbe avere successo. Tra l'altro non ci sarebbero nemmeno tanti rischi di abbandono, visto che ne furono pubblicati pochissimi numeri.

Forse il problema è proprio quello: troppi numeri per stare in un volume, troppo pochi per fare una testata apposita di ristampe...

Ma... io mi chiedo ma ragionate quando scrivete certe cose o fate sul serio?
Su che base una ristampa di MMMM potrebbe avere successo? Ricordo una serie che è fallita perché poco venduta rispetto a quelli che erano gli standard di allora? Non ci sarebbe rischio di abbandono solo perché è composta da 12 numeri? Mi spiace dirlo che ho abbandonato serie più brevi perché... perché il primo numero non mi aveva convinto. E tanti lettori fanno così.
E stiamo sempre parlando di una serie che non ha avuto il successo che ha avuto PKNA, che solo ora ha avuto una terza serie su Topolino.

Almeno sul secondo punto concordiamo.

Citazione

Ma un file da scaricare a pagamento?

Siamo nel XXI secolo signori, lasciate in pace le foreste.

Sono della vecchia guardia. I fumetti digitali non li riesco a digerire, mentre sui libri è cosa buona e giusta passare al digitale.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Giovedì 8 Gen 2015, 15:42:32

Basterebbe un omnibus stile Marvel, Panini ha una certa esperienza in queste cose. Il prezzo non sarebbe bassissimo ma secondo me è la soluzione migliore per rivedere sta serie. Personalmente ci spero, ho solo un numero e sarei curioso di leggere gli altri.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 8 Gen 2015, 16:17:05

Citazione da: Shining_Vivi - Giovedì 8 Gen 2015, 15:42:32

Basterebbe un omnibus stile Marvel, Panini ha una certa esperienza in queste cose. Il prezzo non sarebbe bassissimo ma secondo me è la soluzione migliore per rivedere sta serie. Personalmente ci spero, ho solo un numero e sarei curioso di leggere gli altri.

http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=752541
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=732218

Più corti di MMMM ma decisamente costosi.
Discorso diverso per l'italiano Gea

http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=717780

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Giovedì 8 Gen 2015, 16:43:13

Parlavo proprio di questo formato, penso che un prezzo sui 30 per un'edizione curata come si deve sarebbe giusto, io la comprerei.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 8 Gen 2015, 16:56:53

Ci ho fatto caso ora.
Gea costa poco rispetto agli altri omnibus ma il formato è 16x21, è quindi più piccolo rispetto ad uno spillato. Questo perché in origine era un bonellide (solitamente gli omnibus aumentano la grandezza rispetto all'originale) ergo, come quasi tutti i bonellidi è in b/n. Ergo MM in formato Omnubus andrebbe facilmente a costare quanto i due Marvel che ho postato se non di più (sono 200 pagine più corti). Ergo starebbe sui 50 €. Il prezzo cui hendrick dice che si trova la serie in spillati...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Lunedì 12 Gen 2015, 13:46:11

Secondo me una ristampa di MMMM, in questo momento, sarebbe del tutto inutile, sia perchè parliamo di soli 12 numeri e sia perchè, a differenza di PK, non sono previsti progetti futuri sullo stile di Potere e Potenza.

La mia speranza, ma più che altro parliamo di un sogno vista l'estrema improbabilità che quello che auspico succeda, è che prima o poi veda la luce la versione originale di MMMM, quella cioè che avevano pensato gli autori prima di dover chiudere tutto in maniera frettolosa per poter dare comunque un finale, lasciando così diversi buchi nella trama e vicende irrisolte.

In quel caso comprerei MMMM a scatola chiusa, una mera ristampa avrebbe solo l'effetto di lasciarmi l'amaro in bocca una seconda volta... :(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kitty Pryde - Lunedì 12 Gen 2015, 16:59:40

Ce la vedrei bene sulla Definitive Collection. ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Lunedì 4 Mag 2015, 14:26:21

Intervistata dagli amici de La COOLtura (https://www.facebook.com/pages/La-COOLtura/424854160996217), la direttrice di Topolino apre ad un ritorno del ciclo di Mickey Mouse Mystery Magazine!

Che sia "solo" una ristampa o qualcosa di nuovo non è ancora dato saperlo, essendo stato accennato un riferimento alla prossima Lucca, ma è comunque una grande notizia! :D

(link al video, pubblicato su Facbook: https://www.facebook.com/424854160996217/videos/480439742104325/)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 4 Mag 2015, 14:59:10

Non male, anche se spero che ci sia qualcosa dietro a questo effetto nostalgia.
E spero in una ristampa, così non avrò problemi di natura economica!
La prossima Lucca in campo Disney si prospetta piuttosto interessante (nuova saga di PK e MMMM, e spero ristampa de Gli argini del tempo).

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 4 Mag 2015, 16:37:09

La notizia è comunque fantastica.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Aoimoku - Lunedì 4 Mag 2015, 17:51:41

La fantasia in Occidente è definitivamente finita vedo :o

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Lunedì 4 Mag 2015, 21:25:53

Lo scarso entusiasmo della DeP, o almeno mi è parso tale, direi che fa propendere per la ristampa.

Panini si conferma regina del riciclaggio! ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: La Spia Poeta - Lunedì 4 Mag 2015, 21:36:45

Proprio ora che l'anno scorso ho preso i primi tre originali?
Comunque, in base a quanto ho letto (mi sono spoilerato tutto, al mio solito ;D) la serie manca di un vero e proprio finale, e questa sarebbe l'occasione per proporlo, o al numero 12 (o 13, in base alla simpatia della redazione al numero zero) dellla presunta ristampa (in fondo, se ne sa davvero poco: si tratta di un accenno della De Poli, ma molto breve) o su Topolino, magari riaprendo effettivamente il ciclo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Dippy Dawg - Lunedì 4 Mag 2015, 22:59:54

SE davvero lo riprendono, una ristampa ci sarà sicuramente: non possono fare (eventualmente) episodi nuovi su un fumetto così particolare, con un universo così "alieno" da quello normale...

Se poi davvero faranno episodi nuovi, be', ben vengano, anche perché hanno lasciato un sacco si punti in sospeso! :)

Ma dove li pubblicheranno, su Topolino? Sembrerebbe inevitabile, ma... non so, mi sembra ancora meno adatto di PK per essere pubblicato lì... :-/
E poi, come faranno a farlo tornare ad Anderville? Ora ha pure la casa nel centro di Topolinia! ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 4 Mag 2015, 23:31:44

Gli Andervillesi possono trasferirsi a Topolinia centro, portando i loro giri di corruzione.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sir Top de Tops - Lunedì 4 Mag 2015, 23:57:32

bella notizia! speriamo bene :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 5 Mag 2015, 10:48:31

Citazione da: pacuvio - Lunedì 4 Mag 2015, 14:26:21

Intervistata dagli amici de La COOLtura (https://www.facebook.com/pages/La-COOLtura/424854160996217), la direttrice di Topolino apre ad un ritorno del ciclo di Mickey Mouse Mystery Magazine!

Che sia "solo" una ristampa o qualcosa di nuovo non è ancora dato saperlo, essendo stato accennato un riferimento alla prossima Lucca, ma è comunque una grande notizia! :D

(link al video, pubblicato su Facbook: https://www.facebook.com/424854160996217/videos/480439742104325/)

Davvero una gran bella notizia, ho sempre pensato che MMMM abbia molte potenzialità inespresse, forse questa potrebbe essere la volta buona per riprendere il progetto e tentare di (ri-)portarlo avanti.
Anche solo una bella ristampa non sarebbe male, poichè permetterebbe di far conoscere la serie a molti nuovi potenziali lettori che la sconoscono, e qualora i risultati dovessero essere positivi si potrebbe sperare anche in una prosecuzione - anche solo per chiudere i vari punti ancora rimasti in sospeso - provando a ripercorrere la stessa via già tentata, con successo, con PKNA (seppur con tutte le ovvie differenze di popolarità fra le due serie), ovvero quella di far proseguire la serie sul settimanale.

Evidentemente l'idea di riproporre MMMM non era cosi "peregrina" come qualcuno riteneva con assoluta convinzione...

Citazione da: Topo_Nuovo - Giovedì 8 Gen 2015, 12:49:27

Ma... io mi chiedo ma ragionate quando scrivete certe cose o fate sul serio?
Su che base una ristampa di MMMM potrebbe avere successo?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 12:28:20

Premesso che ancora non sappiamo cosa hanno in mente, se una ristampa totale o parziale (a seconda di come vadano le vendite) o nuove storie, pertanto rimango della mia idea anche perché, ripeto, non ho idea di quali basi ci siano dietro per capire quanto possa funzionare una ristampa di MM o storie nuove.
All'epoca erano venute fuori certe idee che non avevano secondo me alcuna base ed erano deleterie per Panini.

Ripeto vendeva poco all'epoca, dove si vendeva mediamente molto di più, e ora quante possibilità ha di vendere abbastanza da proporre storie nuove? Anche perché avendo già la serie completa io la ristampa non la prenderei.
Che poi ripeto se anche Topolino 20802 (che per tematiche si trova in mezzo tra Topolino e MMMM) è stata in parte snobbata dal grande pubblico perché la Panini dovrebbe interessarsi ad una ristampa dedicata ad una nicchia ristretta?
Anche perché... potrebbero proporla in formato di nicchia nella Deluxe con 2-3 storie dentro, e già la gente si è lamentata di Potere e Potenza per il prezzo. Potrebbero riproporla in spillati da 3,50 in formato Giant come Pk se pensassero di venderne molte copie ma secondo me gli estremi per pubblicarla in spillati non ci sono.

Poi sono ben felice se proponessero storie nuove così come han fatto con PK. E sono più che felice se altra gente conosca questa serie. Ma finché non si conoscono i dettagli stiamo parlando di aria fritta.

Anche perché le parole di Valentina De Poli alla domanda se c'è qualcosa in ballo per MMMM sono "Qualche cosa, probabilmente qualche cosa, non posso dire niente di più. Sentiremo in parte riparlare di lui forse a Lucca". Un apertura c'è ma da qui a dire che ci sarà effettivamente qualcosa...
Non so quanto Valentina fosse pronta alla domanda (che blocca prima che l'intervistatore possa finire la domanda), ma il fatto che abbia detto "in parte" mi fa dubitare ad un vero e proprio ritorno di MM...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 5 Mag 2015, 18:09:29

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 12:28:20

Premesso che ancora non sappiamo cosa hanno in mente, se una ristampa totale o parziale (a seconda di come vadano le vendite) o nuove storie, pertanto rimango della mia idea anche perché, ripeto, non ho idea di quali basi ci siano dietro per capire quanto possa funzionare una ristampa di MM o storie nuove.
All'epoca erano venute fuori certe idee che non avevano secondo me alcuna base ed erano deleterie per Panini.

Una ristampa "parziale" sappiamo che già vi è stata, e si trattava di un prodotto monco e di scarsa utilità per un neofita della serie che avesse avuto l'intenzione di avvicinarsi alle ambientanzioni di Anderville, posto che comunque si sarebbero dovuti recuperare altri numeri.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 12:28:20

Ripeto vendeva poco all'epoca, dove si vendeva mediamente molto di più, e ora quante possibilità ha di vendere abbastanza da proporre storie nuove? Anche perché avendo già la serie completa io la ristampa non la prenderei.

Ovviamente la ristampa non è certo indirizzata a te o a me o a chiunque altro apprezza e conosce MMMM (e che, dunque, già avrà l'intera serie), ma non è detto che il pubblico di oggi non possa comportarsi diversamente da quello di 15 anni fa... Penso che il risultato finale dipenderà dalla loro capacità di attirare ed invogliare nuovi lettori.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 12:28:20

Che poi ripeto se anche Topolino 20802 (che per tematiche si trova in mezzo tra Topolino e MMMM) è stata in parte snobbata dal grande pubblico perché la Panini dovrebbe interessarsi ad una ristampa dedicata ad una nicchia ristretta?
Anche perché... potrebbero proporla in formato di nicchia nella Deluxe con 2-3 storie dentro, e già la gente si è lamentata di Potere e Potenza per il prezzo. Potrebbero riproporla in spillati da 3,50 in formato Giant come Pk se pensassero di venderne molte copie ma secondo me gli estremi per pubblicarla in spillati non ci sono.

Sull'inopportunità di una ristampa in formato deluxe siamo d'accordo, sul formato giant mi ritengo più possibilista, ma sempre ammesso e non concesso che di ristampa si tratti... ipotesi per ipotesi, potrebbero anche tentare vie differenti, tipo il proporre una storia-campione sul topo e verificare le eventuali reazioni dei lettori prima di pensare seriamente alla ristampa.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 12:28:20

Poi sono ben felice se proponessero storie nuove così come han fatto con PK. E sono più che felice se altra gente conosca questa serie. Ma finché non si conoscono i dettagli stiamo parlando di aria fritta.

Anche perché le parole di Valentina De Poli alla domanda se c'è qualcosa in ballo per MMMM sono "Qualche cosa, probabilmente qualche cosa, non posso dire niente di più. Sentiremo in parte riparlare di lui forse a Lucca". Un apertura c'è ma da qui a dire che ci sarà effettivamente qualcosa...
Non so quanto Valentina fosse pronta alla domanda (che blocca prima che l'intervistatore possa finire la domanda), ma il fatto che abbia detto "in parte" mi fa dubitare ad un vero e proprio ritorno di MM...

Io, al contrario, ritengo che l'apertura ci sia e sia ben chiara, qualcosa ci sarà, anche se la domanda forse è risultata inaspettata e la De Poli non era comunque nelle condizioni di "sbottonarsi" ulteriormente; probabilmente l'argomento è già sul loro tavolo da un certo periodo, e stanno valutando i pro e i contro di un tentativo di rimettere mano al progetto MMMM.

Come dicevo, non è detto che vogliano partire in quarta con la ristampa, anche perchè prima dovrebbero creare la giusta aspettativa in un pubblico che in massima parte sconosce la serie; mi sembra più logico - ed anche più coerente con quel "in parte" pronunciato dalla De Poli - iniziare un po "alla lontana", magari una storia sul topo con qualche personaggio di MMMM o, viceversa, una breve incursione di Topolino ad Anderville...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Giuseppe Tubi - Martedì 5 Mag 2015, 19:06:24

La ristampa penso che debba starci a prescindere d qualsiasi altra cosa perchè praticamente nessuno al di fuori di chi c'era all'epoca conosce la serie, dunque per parlare di MM occorre prima che il (nuovo) pubblico lo conosca... sarebbe carino se questa ristampa venisse preceduta da una "storia zero" su Topolino... Sarebbe questa un'ipotesi tutt'altro che malvagia, anzi molto suggestiva!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 19:46:15

Citazione da: Angelo85 - Martedì 5 Mag 2015, 18:09:29

Una ristampa "parziale" sappiamo che già vi è stata, e si trattava di un prodotto monco e di scarsa utilità per un neofita della serie che avesse avuto l'intenzione di avvicinarsi alle ambientanzioni di Anderville, posto che comunque si sarebbero dovuti recuperare altri numeri.

Se vendo poco interrompono la ristampa, più chiaro il concetto?
Scarsa utilità o meno se non vende non vende...

Citazione da: Angelo85 - Martedì 5 Mag 2015, 18:09:29

Ovviamente la ristampa non è certo indirizzata a te o a me o a chiunque altro apprezza e conosce MMMM (e che, dunque, già avrà l'intera serie), ma non è detto che il pubblico di oggi non possa comportarsi diversamente da quello di 15 anni fa... Penso che il risultato finale dipenderà dalla loro capacità di attirare ed invogliare nuovi lettori.

D'accordo con te, ma se già chi ce l'ha non è interessata a comprarla chi comprerebbe una serie già sapendo che non ha un finale? Chi invoglierebbe una serie spillata investigativa con Topolino protagonista? Con la brutta nomea che ha il topo?

Citazione da: Angelo85 - Martedì 5 Mag 2015, 18:09:29

Sull'inopportunità di una ristampa in formato deluxe siamo d'accordo, sul formato giant mi ritengo più possibilista, ma sempre ammesso e non concesso che di ristampa si tratti... ipotesi per ipotesi, potrebbero anche tentare vie differenti, tipo il proporre una storia-campione sul topo e verificare le eventuali reazioni dei lettori prima di pensare seriamente alla ristampa.

Quindi dare un contentino che non aggiungerà nulla ai vecchi lettori per far conoscere una serie monca ai nuovi lettori? E se le cose van male non fanno nuove storie?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 5 Mag 2015, 19:59:17

Continuo a risponderti per spezzoni per comodità.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 19:46:15

Se vendo poco interrompono la ristampa, più chiaro il concetto?
Scarsa utilità o meno se non vende non vende...

Perchè, se "MMMM Le origini" avesse venduto bene, sei sicuro che poi avrebbero provveduto a ristampare nello stesso formato anche le rimanenti storie? Mah, personalmente nutro parecchi dubbi...

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 19:46:15

D'accordo con te, ma se già chi ce l'ha non è interessata a comprarla chi comprerebbe una serie già sapendo che non ha un finale? Chi invoglierebbe una serie spillata investigativa con Topolino protagonista? Con la brutta nomea che ha il topo?

Se la serie, in un qualche modo, "continua" sul topo, non mi sembra cosi improbabile che nuovi lettori - attirati da un buon sequel (condizione ovviamente necessaria se vogliono avere qualche speranza) - decidano di recuperare gli antefatti acquistando le ristampe... non ci vedo nulla di strano.
Al contempo, chi ha già la serie apprezzerà il ritorno e deciderà di seguirlo, e non è detto che si tratti solo ed esclusivamente di acquirenti abituali del topo, eh. Ciò significa che si potrebbe cercare di attirare nuovi lettori anche per il settimanale.

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 19:46:15

Quindi dare un contentino che non aggiungerà nulla ai vecchi lettori per far conoscere una serie monca ai nuovi lettori? E se le cose van male non fanno nuove storie?

Più o meno si: ma se il "contentino", come lo chiami tu, è ben fatto, non è detto che non aggiunga nulla ai vecchi lettori, e di contro può invogliare i nuovi.

Insomma, tutto stà nel come si fanno le cose... per me le potenzialità ci sono ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kitty Pryde - Martedì 5 Mag 2015, 20:36:34

Accipicchia che notiziona! :D
L'apertura di Valentina De Poli mi sembra abbastanza certa, ma ho l'impressione che i tempi non saranno brevissimi.
Personalmente auspico lo stesso percorso di PK: ristampa su collana allegata a quotidiano e successivo seguito su Topolino.
Penso che gli allegati ai quotidiani non siano un rischio eccessivo, e visto che MMMM è abbastanza breve la vedo una soluzione fattibile.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 21:59:43

La Disney non ha mai fatto una serie così breve con un quotidiano che di solito vuole altri tipi di numeri. Per cui una ristampa via quotidiani ce la sogniamo per MM.

Il mio discorso sulla ristampa totale o parziale penso tu non l'abbia capita Gancio...
Se fanno una ristampa e non vende non la continuano. Ora non ci dovrebbero essere fraintendimenti.

Il problema del sequel è che la serie aveva lasciato diverse sottotrame aperte e riaprirle ora secondo me non ha senso, le cose si sono evolute.
O fanno un MM 2, che ci mostra come si sono evolute le cose e da lì partono

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Emanuele676 - Martedì 5 Mag 2015, 23:57:01

Citazione da: Topo_Nuovo - Martedì 5 Mag 2015, 21:59:43

La Disney non ha mai fatto una serie così breve con un quotidiano che di solito vuole altri tipi di numeri. Per cui una ristampa via quotidiani ce la sogniamo per MM.

http://www.fumettologica.it/2015/04/avengers-serie-oro-corriere-dello-sport-tuttosport/

giusto giusto 12.

In parte penso che semplicemente significa che non verrà pubblicata a Lucca ma verrà annunciata solamente.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 6 Mag 2015, 08:41:34

Citazione da: Emanuele676 - Martedì 5 Mag 2015, 23:57:01

http://www.fumettologica.it/2015/04/avengers-serie-oro-corriere-dello-sport-tuttosport/

giusto giusto 12.

In parte penso che semplicemente significa che non verrà pubblicata a Lucca ma verrà annunciata solamente.

Parlavo di Disney e non di Marvel. E sappiamo tutti che non saranno 12 numeri se i primi hanno venduto abbastanza.
In ogni caso questi sono volumi da 120/160 pagine, MM ne avrebbe meno di 100.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kitty Pryde - Mercoledì 6 Mag 2015, 10:20:54

Citazione da: Topo_Nuovo - Mercoledì 6 Mag 2015, 08:41:34

Parlavo di Disney e non di Marvel. E sappiamo tutti che non saranno 12 numeri se i primi hanno venduto abbastanza.
In ogni caso questi sono volumi da 120/160 pagine, MM ne avrebbe meno di 100.

Forse la Disney non faceva serie brevi, ma Panini sì. :P
Disney è stata acquistata da Panini. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Conte Max - Mercoledì 6 Mag 2015, 11:15:18

Citazione da: Mr._War - Martedì 5 Mag 2015, 19:06:24

La ristampa penso che debba starci a prescindere d qualsiasi altra cosa perchè praticamente nessuno al di fuori di chi c'era all'epoca conosce la serie, dunque per parlare di MM occorre prima che il (nuovo) pubblico lo conosca... sarebbe carino se questa ristampa venisse preceduta da una "storia zero" su Topolino... Sarebbe questa un'ipotesi tutt'altro che malvagia, anzi molto suggestiva!

Concordo pienamente con quanto da te scritto! :)
Potrebbero inserire sul topo alcune storie nuove di MM, e poi se il pubblico gradisce, fare una ristampa delle precedenti storie.
Il rischio sarebbe fortemente mitigato!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 6 Mag 2015, 11:31:36

Citazione da: Kitty_Pryde - Mercoledì 6 Mag 2015, 10:20:54

Forse la Disney non faceva serie brevi, ma Panini sì. :P
Disney è stata acquistata da Panini. :)

Mi ripeto... Sappiamo già che se vende continua per cui sono "programmate 12" ma di fatto lo saranno solo se la collana non vende.
Poi se volete avere ragione a tutti i costi, abbiatela.
In ogni caso parliamo di due prodotti molto differenti per numero di pagine. Con quella foliazione sarebbero 6 numeri e non 12.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Mercoledì 6 Mag 2015, 11:59:26

Mettiamola cosi, siamo - immagino - tutti abbastanza d'accordo nel ritenere alquanto azzardata una semplice ristampa, dall'oggi al domani, della serie originale di MMMM.

Senza creare la giusta attesa sarebbe un'operazione insensata ed estremamente rischiosa.
Se, infatti, per PKNA l'attesa comunque c'era - e pure tanta - sappiamo bene che MMMM è una serie misconosciuta ai più, dalle ottime potenzialità ma che comunque necessita di un'operazione di marketing ben strutturata.

Io procederei cosi:
- inizierei da una storia-campione sul topo, qualcosa che in un certo senso evochi la serie originale, ma in maniera non eccessiva. Penso ad una storia importante, divisa in almeno due parti ma anche di più, all'interno della quale un personaggio di Anderville si rechi a Topolinia per qualche ragione o, viceversa, Topolino stesso faccia ritorno ad Anderville per un'indagine o chissà quale motivo: la storia dovrebbe essere perfettamente comprensibile e fruibile da qualunque lettore, conoscitore o meno della serie originale; per i primi l'effetto dovrebbe essere quello di ritrovare un pezzetto della vecchia serie, per i secondi bisognerebbe stuzzicarne la curiosità ed invogliarli a seguire questo nuovo filone. Aggiungerei articoli/editoriali di approfondimento in modo da spiegare il "chi" ed il "dove".

- ad una prima storia lunga ne farei seguire almeno un'altra, o altre due, magari di minor foliazione, in modo da inserire altri riferimenti alla serie originale. Il concetto dovrebbe essere quello non di creare nuove ambientazioni, ma in un certo senso di "sfiorarle", facendo solo intuire/intravedere: un po come è stato fatto "Universo Pk", con la differenza che l'universo di riferimento sarebbe il medesimo (e non una dimensione alternativa), e verrebbero introdotti alcuni elementi della serie originale in maniera graduale.

- solo a questo punto, ed in base alle reazioni dei lettori ed ai risultati di vendita, valuterei il da farsi: o puntare con decisione sul progetto - proponendo la ristampa della vecchia serie e promuovendo nuove storie che, sempre più si ricolleghino al troncone originale - o abbandonare il tutto, lasciando comunque in eredità alcune storie particolari e di buona fattura.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Mercoledì 6 Mag 2015, 20:24:39

Citazione da: Kitty_Pryde - Mercoledì 6 Mag 2015, 10:20:54

Disney è stata acquistata da Panini. :)

Panini ha acquistato i diritti per produrre e pubblicare storie Disney, non la Disney tout court.
Non è esattamente la stessa cosa. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: James Pleiadi Hawkins - Domenica 10 Mag 2015, 16:03:39

Certo che sarebbe davvero fantastico, nell'ottica di questo "periodo di riscoperte" che sta attraversando la Disney-Panini, se venisse ripreso MM ::)

Non so però, sinceramente, quanto ce lo vedrei in una raccolta come la Definitive. Piuttosto una qualche storia sporadica sul Topo (che si sta dimostrando sempre più adatto a pubblicizzare storie più "serie").

Anche solo una storia "buttata lì", per testare il terreno e vedere quanti ancora si ricordano MM dopo tanti anni (e così pochi numeri), secondo voi è così improbabile?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Corey87 - Mercoledì 13 Mag 2015, 22:13:23

Dopo che ho preso su ebay il cofanetto con tutti i 12 albi,non possono farmi una ristampa. >:(
Meglio delle nuove storie ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Mercoledì 13 Mag 2015, 22:48:34

Citazione da: Corey87 - Mercoledì 13 Mag 2015, 22:13:23

Dopo che ho preso su ebay il cofanetto con tutti i 12 albi,non possono farmi una ristampa. >:(
Meglio delle nuove storie ;D

Verosimilmente, prima di eventuali nuove storie, una ristampa ci vorrà... ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Domenica 31 Mag 2015, 23:06:49

Al 95% sarà ristampa. Fonte: Valentina De Poli. "Poi si vedrà".
Io intanto mi accontenterei! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Giovedì 4 Giu 2015, 18:19:27

Personalmente non conosco questa serie, ma ne ho sentito dire un gran bene. Secondo voi meriterebbe di essere recuperata, anche se dovesse rimanere non conclusa?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 4 Giu 2015, 18:35:37

Se ti piacciono le storie di stampo poliziesco, tipo Floyd Gottfredson e Casty, se non un pochino più mature, sì, è da recuperare, anche se sono solo 12 numeri e la serie rimane incompleta.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Martedì 9 Giu 2015, 19:03:59

Citazione da: Anton_Rebeliot - Giovedì 4 Giu 2015, 18:19:27

Personalmente non conosco questa serie, ma ne ho sentito dire un gran bene. Secondo voi meriterebbe di essere recuperata, anche se dovesse rimanere non conclusa?

Si, ma a questo punto aspetta la ristampa, no?

La direttora ha quasi confermato che si farà ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 10 Giu 2015, 11:10:31

Citazione da: Angelo85 - Martedì 9 Giu 2015, 19:03:59

Si, ma a questo punto aspetta la ristampa, no?

Mi hai frainteso. Appunto perchè si profilava l'idea di una ristampa, chiedevo se valesse la pena di essere comprata

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Gancio - Mercoledì 10 Giu 2015, 20:32:58

Citazione da: Anton_Rebeliot - Mercoledì 10 Giu 2015, 11:10:31

Mi hai frainteso. Appunto perchè si profilava l'idea di una ristampa, chiedevo se valesse la pena di essere comprata

Assolutamente si! [smiley=thumbsup.gif]

E' un peccato che sia stata interrota in quel modo (e chissà che la ristampa non abbia un qualche effetto benefico circa un'eventuale riapertura della serie), ma anche cosi rimane comunque una delle vette del fumetto disney made in italy, una versione del topo molto più matura e "seria" che non è stata capita dal pubblico, ma non per questo non merita di esser letta.

SE apprezzi pkna ed al contempo una particolare caratterizzazione del topo meno infantile e più propensa a tematiche e situazioni più dure, allora è ben probabile che ti possa piacere anche MMMM.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Venerdì 26 Giu 2015, 23:24:55

Ciao a tutti, scusate il repentino cambio di argomento, ma volevo chiedere un chiarimento sulla trama del #8 di MM, Victoria.
Dunque: Topolino è incaricato dall'Evaporatore di ritrovare Errol Evans.
Ecco, non ho capito come Topolino capisce che

Spoiler: mostra

Noi lettori lo capiamo per le immagini di

Spoiler: mostra

, ma Topolino come fa?
Grazie per l'aiuto!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Sabato 11 Lug 2015, 12:14:14

Citazione da: pacuvio - Lunedì 4 Mag 2015, 14:26:21

Intervistata dagli amici de La COOLtura (https://www.facebook.com/pages/La-COOLtura/424854160996217), la direttrice di Topolino apre ad un ritorno del ciclo di Mickey Mouse Mystery Magazine!

Probabilmente non l'ho ascoltato con troppa attenzione, ma non ho sentito riferimenti a questa serie. Quando ne parla?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: La Spia Poeta - Sabato 11 Lug 2015, 12:36:05

Citazione da: Anton_Rebeliot - Sabato 11 Lug 2015, 12:14:14

Probabilmente non l'ho ascoltato con troppa attenzione, ma non ho sentito riferimenti a questa serie. Quando ne parla?

Alla fine, giusto una frase. Però...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Sabato 11 Lug 2015, 21:39:12

Ce l'ha confermato la De Poli stessa ad Etna Comics, come scritto qualche post sopra... malfidenti! ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Sabato 11 Lug 2015, 22:02:45

Chiedo a chi è più addentro all'ambiente: si ha già un idea di quando ci sarà questa ristampa? Se ho capito bene quel poco che è stato detto, potrebbe uscire per il Lucca Comics?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Sabato 11 Lug 2015, 22:05:24

Citazione da: jacopo92 - Sabato 11 Lug 2015, 22:02:45

Chiedo a chi è più addentro all'ambiente: si ha già un idea di quando ci sarà questa ristampa? Se ho capito bene quel poco che è stato detto, potrebbe uscire per il Lucca Comics?

Corretto, l'appuntamento è per Lucca. Quantomeno per l'annuncio ufficiale.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Domenica 16 Ago 2015, 20:05:06

TOPOLINO OMNIBUS: MICKEY MOUSE MYSTERY MAGAZINE — VOLUME 1 (DI 2)

"Torna la saga più dura, matura e noir di Topolino, in un possente volume da collezione!
Topolino si ritrova ad Anderville, una città molto più strana e pericolosa della sua rassicurante Topolinia. Chiamato dalla polizia locale per la scomparsa di Sonny Mitchell, suo ex compagno universitario e “socio” a sua insaputa in un’agenzia investigativa, Topolino si vedrà coinvolto in situazioni molto più complicate del suo solito, in cui conoscerà nuovi, strambi amici e pericolosissimi gangster.
Pubblicata per la prima volta tra il 1999 e il 2001, forte delle sceneggiature di Tito Faraci e Francesco Artibani e dei disegni — tra gli altri — di Giorgio Cavazzano, Claudio Sciarrone e Alessandro Perina, l’avventura di Topolino ad Anderville trova la sua naturale destinazione in questa edizione omnibus, nel primo di due volumi che raccoglie i primi sei episodi della saga, arricchito da materiale originale inedito, contenuti speciali e un’introduzione d’autore!"

OTTOBRE 2015 - 18,3 x 27,7; C.; 400 pp.; col. - Euro 35,00

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 16 Ago 2015, 20:20:40

Da notare l'aggettivo "matura", che mi sa non messo lì a caso...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 16 Ago 2015, 20:41:38

E ristampa fu!
Certo, però, che si tratta di due volumoni non di poco conto... Nonostante la quarantina di pagine di contenuti speciali, non credo proprio che li prenderò!

Certo, mi auguro comunque che siano di buon auspicio per ogni progetto futuro... :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: McDuck - Domenica 16 Ago 2015, 21:26:40

Cavolo, proprio ora che avevo cominciato a a comprarli originali. 70 euro è una spesa non indifferente, ma è pur vero che gli ultimi numeri mi risultano abbastanza introvabili, e le pagine di speciale mi attirano non poco...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: MiTo - Lunedì 17 Ago 2015, 00:39:58

La ristampa è assai gradita, anche se 70 euro non sono proprio pochi. Ma MM li vale, e a quanto pare in Panini lo sanno...
Speriamo che sia un trampolino per la ripresa della serie! :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Lunedì 17 Ago 2015, 10:11:52

Citazione da: DoppioM - Domenica 16 Ago 2015, 20:05:06

Euro 35,00

Non resta che chiedere: Pacuvio, li vale?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 17 Ago 2015, 10:41:18

Se accetti pareri anche da chi non è Pacuvio, ti dico: ma certo che sì!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Lunedì 17 Ago 2015, 10:59:40

Confermo. Se non avete la serie, correte! Tempo fa mi parlarono di una sequenza tagliata da Anderville... che sia la volta buona di vederla? :D

Io penso che farò il sacrificio di prendere il primo volume, mentre per il secondo, specialmente se dovesse uscire quasi a ridosso del primo, aspettero un po'!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Lunedì 17 Ago 2015, 11:06:37

Citazione da: Shining_Vivi - Giovedì 8 Gen 2015, 15:42:32

Basterebbe un omnibus stile Marvel, Panini ha una certa esperienza in queste cose. Il prezzo non sarebbe bassissimo ma secondo me è la soluzione migliore per rivedere sta serie. Personalmente ci spero, ho solo un numero e sarei curioso di leggere gli altri.

Ci ho preso, e ne sono contento. Il prezzo è altino ma questo genere di prodotti di solito hanno una qualità molto elevata, di sicuro lo prenderò, forse non appena esce ma lo prenderò.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 17 Ago 2015, 11:23:45

70,00 € li vale il tutto, ma devi scendere al compromesso di avere due cartonati di grandi dimensioni con molte pagine e con diversi extra. Altrimenti i vecchi spillati penso si possano trovare ad un prezzo leggermente più basso (senza fare troppe ricerche li ho trovati a 50 + spedizioni)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Lunedì 17 Ago 2015, 11:33:04

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 17 Ago 2015, 11:23:45

70,00 € li vale il tutto, ma devi scendere al compromesso di avere due cartonati di grandi dimensioni con molte pagine e con diversi extra. Altrimenti i vecchi spillati penso si possano trovare ad un prezzo leggermente più basso (senza fare troppe ricerche li ho trovati a 50 + spedizioni)

Non so come la pensino gli altri ma io preferisco di gran lunga avere un bel cartonato in libreria che non 12 spillati, dà proprio un altro effetto anche a livello estetico. Una domanda, in Pk c'erano le varie storie secondarie e le rubriche, qua c'era roba simile che potrebbe perdersi nella ristampa?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 17 Ago 2015, 11:48:25

Citazione da: Shining_Vivi - Lunedì 17 Ago 2015, 11:33:04

Non so come la pensino gli altri ma io preferisco di gran lunga avere un bel cartonato in libreria che non 12 spillati, dà proprio un altro effetto anche a livello estetico. Una domanda, in Pk c'erano le varie storie secondarie e le rubriche, qua c'era roba simile che potrebbe perdersi nella ristampa?

Mettevo in confronto il prezzo altino con la possibilità di avere un prezzo più basso. Ovvio che preferisco i cartonati anche io, ma passo avendo già la serie.
Sì ci sono delle brevi, ma dubito le tolgano. In quella foliazione lo spazio per inserirle c'è, e se non sbaglio sono più parte integrante della storia di quanto lo fossero le brevi di PKNA. Per cui dubito le tolgano.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Lunedì 17 Ago 2015, 12:16:51

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 17 Ago 2015, 11:48:25

Mettevo in confronto il prezzo altino con la possibilità di avere un prezzo più basso. Ovvio che preferisco i cartonati anche io, ma passo avendo già la serie.
Sì ci sono delle brevi, ma dubito le tolgano. In quella foliazione lo spazio per inserirle c'è, e se non sbaglio sono più parte integrante della storia di quanto lo fossero le brevi di PKNA. Per cui dubito le tolgano.

Ho fatto due conti... e non ne sono mica tanto convinta! :o
Se la foliazione è davvero di 400 pagine e ci sono anche gli extra, non c'è spazio per le storie secondarie.

Inducks alla mano, per i primi sei volumi le sole storie principali occupano 377 pagine, e con le 24 pagine delle secondarie si arriva già a 401 pagine.
Per il secondo blocco si andrebbe anche oltre, con 384 pagine per le principali e ben 32 per le secondarie, arrivando a 416 pagine.

Se la matematica non è un'opinione, o il dato sulle pagine indicato su Anteprima non è ancora definitivo, o davvero ci si limiterà solo alla storia tout court.
Spero vivamente nella prima opzione, ma temo che invece si avvererà la seconda...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 17 Ago 2015, 14:27:39

Le brevi integravano ben poco la trama principale, anzi!

Comunque, mi han regalato un recente Marvel Omnibus, Age of Ultron, che può essere indicativo delle politiche Panini.

Anzitutto ha quasi zero commenti ed extra, mentre sappiamo che Mm 1 li avrà.

In secondo luogo, AoU omnibus pubblica prima la storia principale nella sua interezza, e poi i tie-in dedicati ai singoli personaggi, che potevano però anche essere inseriti nella storia principale.

Quindi può darsi che speciali ed extra siano insertiti tutti e soli nel vol. 1, e le brevi tutte e sole nel vol. 2, soluzione che permetterebbe a chi fosse interessato solo agli extra di acquistare solo il primo volume, risparmiando qualce soldo.

Sia chiaro che, per chi non conoscesse la serie, anche la pubblicazione delle sole storie principali ben varrebbe la spesa.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Lunedì 17 Ago 2015, 14:34:08

Compratelo che sennò non ci daranno niente nuovo di zecca! :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ventinofatale - Lunedì 17 Ago 2015, 18:31:47

oltre Disney colleziono supereroi, quindi compro omnibus da anni e vi assicuro che non c'è niente di più bello che riporre in libreria i numeri spillati affiancati dall'edizione cartonata !! il cofanetto con gli spillati di MM accanto ai due cartonati ci sta benissimo, per me il dilemma della scelta del formato non esiste.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DarkSideOfQuack - Martedì 18 Ago 2015, 14:10:06

Ho letto molte polemiche riguardo l'Omnibus di MM per il prezzo elevato o per il fatto che escluda un possibile ritorno della testata. Io in realtà sono molto interessato, nonostante sembri una manovra raccattasoldi della Panini, perchè ho avuto modo di leggere solo la prima storia (molto bella) e l'idea di avere in due volumi tutti i numeri mi alletta. Il prezzo non è basso, ma se ho speso 35 euro per il volumone di Watchmen posso mettere da parte qualche soldo nei prossimi mesi e prenderlo. Mi rendo conto però che chi ha già i numeri originali o vuole cominciare a collezionarlo senza spendere tanto forse non è molto interessato...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Rockerduck87 - Venerdì 28 Ago 2015, 15:30:07

Valevole o non valevole a questi prezzi non se ne parla... mi dispiace molto perché da tempo volevo affacciarmi a MMMM. Sicuramente li recupererò più avanti...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Il mistero della Sachertorte - Venerdì 28 Ago 2015, 16:14:39

Io lo comprerei pure se lo trovassi qui...

Speriamo di trovarlo su Amazon Italia....

Ma pure il secondo volume sara´ all´incirca sulle 400 pagine e con lo stesso prezzo (35)? Ergo 70 eurozzi per due volumi da collezione ?

E quando uscira´ la seconda parte?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Venerdì 28 Ago 2015, 20:08:50

Be' dai, guardiamo il bicchiere mezzo pieno: Natale è vicino e potrebbe essere un buon regalo da chiedere. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 28 Ago 2015, 21:15:13

Citazione da: cuginodialf - Venerdì 28 Ago 2015, 16:14:39

Io lo comprerei pure se lo trovassi qui...

Speriamo di trovarlo su Amazon Italia....

Ma pure il secondo volume sara´ all´incirca sulle 400 pagine e con lo stesso prezzo (35)? Ergo 70 eurozzi per due volumi da collezione ?

E quando uscira´ la seconda parte?

Non si sa quando uscirà la seconda parte. Comunque si parlava con Paperinika del fatto che giù in questo non ci stavano completi con tutte le mini i primi 6 numeri (su 12) per cui il materiale per fare un altro albo delle stessi dimensioni e prezzo ci sarebbe.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Il mistero della Sachertorte - Venerdì 28 Ago 2015, 21:57:03

Sapro´ ben aspettare Topo_Nuovo,l´importante e´ che sia una bella edizione e che invogli molta gente all´acquisto ...

Da parte mia auspicherei un disegno (un motivo ) per le costolette (ehm 400 pagine costoloni ?) diviso tra primo e secondo volume...Un bel motivetto generale e accattivante (sempre a tema MMMM) come i LTB tedeschi o come un certo Brad Barron di tanti e tanti anni fa...Vuoi mettere che vendera´ una cifra ?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: errorere - Venerdì 28 Ago 2015, 22:02:25

Facendo due calcoli, 35+35 viene anche meno di quanto si può trovare su ebay (usato e spillati), se non si è fortunati. Qui sta nascendo la stessa discussione della deluxe di P&P, senza conoscere i prezzi del mercato.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 28 Ago 2015, 22:08:40

Citazione da: errorere - Venerdì 28 Ago 2015, 22:02:25

Facendo due calcoli, 35+35 viene anche meno di quanto si può trovare su ebay (usato e spillati), se non si è fortunati.

Con un po' di pazienza la porti via a 40.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: errorere - Venerdì 28 Ago 2015, 22:34:47

Io lo trovai anche a 35, ma bisogna essere fortunati e perderci tempo dietro. In ogni caso c'è sempre differenza tra spillato e volumozzo extra lusso :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 29 Ago 2015, 10:12:39

Citazione da: errorere - Venerdì 28 Ago 2015, 22:34:47

Io lo trovai anche a 35, ma bisogna essere fortunati e perderci tempo dietro. In ogni caso c'è sempre differenza tra spillato e volumozzo extra lusso :)

Vero, lo spillato è la prima edizione originale, l'altro una banale ristampa. :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: errorere - Sabato 29 Ago 2015, 12:09:38

Qui entra in gioco il discorso "io sono un collezionista". Sinceramente a me interessa poco l'edizione (prima, seconda, terza, ecc.) e preferisco concentrarmi sulla qualità della stessa. Tra spillato e volume preferirò sempre il secondo, ma è un mio gusto personale. Ovviamente se qualcuno mi dovesse regalare la prima edizione di qualcosa o dovessi trovare un affare non me lo lascerei sfuggire :) (se dovessi fare il tuo ragionamento non dovrei nemmeno considerare la Deluxe di sandman, essendo ristampa di ristampa di ristampa)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: uncle1983 - Giovedì 3 Set 2015, 13:21:26

Mi fa piacere che abbiano ripreso questo filone, probabilmente uno dei più belli di Topolino.

Con l'occasione chiedo se qualcuno ha da vendere i numeri 9, 10 ed 11 DI MMMM; sono gli unici che mi mancano.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Fillo Sganga - Lunedì 7 Set 2015, 17:23:43

Citazione da: uncle1983 - Giovedì 3 Set 2015, 13:21:26

Mi fa piacere che abbiano ripreso questo filone, probabilmente uno dei più belli di Topolino.

Con l'occasione chiedo se qualcuno ha da vendere i numeri 9, 10 ed 11 DI MMMM; sono gli unici che mi mancano.

se non lo hai gia' fatto..dovresti scrivere questa inserzione nel mercatino del papersera specificando (CERCO) ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Martedì 22 Set 2015, 11:59:13

E segnalo anche la chrono dedicata a MM, ad opera dell'ottimo BadComics: http://www.badcomics.it/2015/09/chrono-mmmm-su-badcomics-it-le-indagini-di-topolino-ad-anderville/79157/

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Loredb3 - Giovedì 8 Ott 2015, 18:28:20

Ma la mancanza del volume omnibus sul calendario di papersera è un errore o è voluto in quanto va tra le uscite "speciali"?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Giovedì 8 Ott 2015, 23:36:23

Citazione da: Loredb3 - Giovedì 8 Ott 2015, 18:28:20

Ma la mancanza del volume omnibus sul calendario di papersera è un errore o è voluto in quanto va tra le uscite "speciali"?

Né l'uno né l'altro. :)
Ora che ci sono le date, ho aggiornato tutto con le ultime uscite.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 28 Ott 2015, 11:40:42

Ma questo benedetto volume quando esce? Ieri l'ho cercato senza risultati. Qualcuno l'ha trovato?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Mercoledì 28 Ott 2015, 11:53:46

Citazione da: Anton_Rebeliot - Mercoledì 28 Ott 2015, 11:40:42

Ma questo benedetto volume quando esce? Ieri l'ho cercato senza risultati. Qualcuno l'ha trovato?

Data spostata al 05/11, penso per portare più materiale possibile a Lucca ;)

http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=797284

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 28 Ott 2015, 14:19:21

Citazione da: cicciochicco80 - Mercoledì 28 Ott 2015, 11:53:46

Data spostata al 05/11, penso per portare più materiale possibile a Lucca ;)

Grazie per la dritta. Certo che vogliono tenerci sulle spine

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Mercoledì 28 Ott 2015, 14:47:10

Citazione da: Anton_Rebeliot - Mercoledì 28 Ott 2015, 14:19:21

Grazie per la dritta. Certo che vogliono tenerci sulle spine

Al recente Romics è successo, in maniera inaspettata ma comunque imbarazzante per loro, di esaurire già nella giornata di sabato il Deluxe di GADT, penso che stavolta vorranno evitare questa spiacevole situazione, soprattutto considerate le proporzioni di gente tra Romics e Lucca... ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Mercoledì 28 Ott 2015, 19:11:13

Ciao a tutti, vorrei chiedere un parere a voi esperti: sono riuscito, in un modo o nell'altro e dopo magheggi incredibili, a procurarmi gli albi di MMMM fino all'8; a questo punto ho constatato che è molto, molto difficile reperire gli ultimi tre quindi vi chiedo: mi conviene continuare a cercare o comprare il volume due dell'omnibus in prossima stampa per poter avere finalmente gli agognati ultimi tre numeri?
Grazie a tutti!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:36:32

Citazione da: jacopo92 - Mercoledì 28 Ott 2015, 19:11:13

Ciao a tutti, vorrei chiedere un parere a voi esperti: sono riuscito, in un modo o nell'altro e dopo magheggi incredibili, a procurarmi gli albi di MMMM fino all'8; a questo punto ho constatato che è molto, molto difficile reperire gli ultimi tre quindi vi chiedo: mi conviene continuare a cercare o comprare il volume due dell'omnibus in prossima stampa per poter avere finalmente gli agognati ultimi tre numeri?
Grazie a tutti!

I fumetti difficili sono altri, non esageriamo! Tieni d'occhio ebay e vedrai che arriveranno prima del 2° omnibus.
E avrai, 99 su 100, speso meno dei 35*2=70 euro necessari per gli omnibus.

edit: Dimenticavo, alle fiere di solito c'è un venditore (si chiama Bombacigno, se ben ricordo) che ne ha a tonnellate. Li vende(va) a un paio di euro al pezzo e sono pure in blister!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Mercoledì 28 Ott 2015, 23:04:05

Citazione da: hendrik - Mercoledì 28 Ott 2015, 21:36:32

I fumetti difficili sono altri, non esageriamo! Tieni d'occhio ebay e vedrai che arriveranno prima del 2° omnibus.
E avrai, 99 su 100, speso meno dei 35*2=70 euro necessari per gli omnibus.

edit: Dimenticavo, alle fiere di solito c'è un venditore (si chiama Bombacigno, se ben ricordo) che ne ha a tonnellate. Li vende(va) a un paio di euro al pezzo e sono pure in blister!

Grazie per i consigli, terrò un occhio su ebay ;) ... purtroppo alle fiere non posso andare spesso, ma vedremo...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Venerdì 30 Ott 2015, 12:26:19

Ma quindi?

Qualcuno che ci sappia dire live da Lucca com'è questo volum(on)e? :D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Venerdì 30 Ott 2015, 12:31:04

La presentazione è oggi alle 12 (quindi è ancora in corso)!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: McDuck - Venerdì 30 Ott 2015, 18:28:50

Citazione da: DoppioM - Venerdì 30 Ott 2015, 12:26:19

Ma quindi?

Qualcuno che ci sappia dire live da Lucca com'è questo volum(on)e? :D

Sembra un gran bel volume. L'ho visto in mano a Scrooge McD ieri, ma non sono riuscito a rubarglielo per vedere i contenuti. Ad occhio e croce presumo non abbia le storie secondarie, come già si era ipotizzato.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Venerdì 30 Ott 2015, 21:07:18

Allora, qualcuno può riferirci riguardo la presentazione di oggi?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: M.I.B.86 - Domenica 1 Nov 2015, 16:27:27

Qui c'è il resoconto dell'incontro ;)

http://www.badcomics.it/2015/11/luccacg15-faraci-e-mastantuono-parlano-di-mickey-mouse-mystery-magazine/85032/

Giuro che ai tempi al Cross-over con PK non ci avevo mai pensato,ma sono sicuro che l'avrei adorato :'(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Lunedì 2 Nov 2015, 12:07:31

Cmq non mi sono mai stuipito dello scarso successo all' epoca di MMM : cioè la serie non era brutta, ma credere che impostata come era potesse avere il successo di PK. era da pazzi.
PK ha avuto successo perché era qualcosa di radicalmente diverso da tutto quello che la Disney aveva fatto fino ad allora, tanto che molti fan della vecchia guardia lo trovavano eretico ( Fumo di China disse peste e corna sul numero 0).
MMM invece cosa era ?
Un Topolino che risolveva casi in una metropoli invece che a Topolinia.
Cosa c'era di tanto differente rispetto a prima ?
Poco e nulla, di certo non c'era il salto narrativo e grafico di PK ( che rispetto a quello del settimanale era un altro pianeta).
Inoltre il genere noir non è adatto al fumetto Disney: il noir, come dice il nome deve essere nero, deve avere cioè cinismo, morti ammazzati, violenza , sesso , turpiloquio, crtica alla società ecc.. per funzionare.
Tute cose che nelle storie Disney non puoi mettere, ovviamente.
E cosa ti viene fuori?
Non un fumetto noir, ma una parodia di esso , una versione annacquata.
Insomma, come sono sempre stati i fumetti classici disney del topo. ( anche se secondo me, certe storie di Gott o dei vecchi fumetti italici degli anni 60 erano più tragressive di questo MMM).
MMM era il solito topolino con una bella vernciata sopra, ma se la grattavi via, sempre il vecchio topo era.
Non era come PK, che invece era un VERO fumetto superoistico a tutti gli effetti, con morti, tragedie, grandi saghe, riflessioni psicologiche sui personaggi ( vedi Trauma) e via così.
Questa gente non lo aveva capito allora , come non aveva neppure capito cosa funzionava di PK ( e infatti fecero di tutto per rovinare la testata e le vendite, riuscendoci alla grande) altrimenti MMM ( e pure Mickey X) non sarebbero mai usciti, perché nati già morti.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Mightypirate - Mercoledì 4 Nov 2015, 15:01:22

Io devo dirlo, ho recuperato MMMM solo in seguito (e me ne sono pentito) ma all'epoca non lo comprai perchè lo vedevo solo come un imitazione di Pk.
Amavo così tanto la testata che vedevo MMMM come un tentativo di rimpiazzarlo, non di affiancarlo.
Ero anche adolescente e stupido, però non gli diedi fiducia per quel motivo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Mercoledì 4 Nov 2015, 16:41:04

Non sono d'accordo con Zio Sam, MMMM non era affatto un topolino patinato o leggermente ritoccato, era un topolino reinventato in un ambiente diverso, coraggioso come PK e che anche qualitativamente avrebbe potuto giocarsela alla pari con il collega mascherato, se ci avessero creduto fino in fondo. In quei primi numeri lo ha fatto.

Ora non ha senso mettere i due prodotti contro l'altro, molti dicevano anche che lo stesso PK era una follia editoriale. Io penso semplicemente che fossero entrambi dei prodotti coraggiosi e d'impatto, dei rischi editoriali non da poco per un'universo molto classico e un po' allergico ai cambiamenti come quello Disney. Probabilmente due prodotti del genere, nello stesso momento, erano troppo rischiosi e quindi si è tagliato quello che in quel momento sembrava più debole (paperino/pk aveva allora e oggi un appeal maggiore rispetto a topolino) o subiva più pressioni (quel topolino così noir di sicuro aveva una fiducia temporanea). Mi do queste spiegazioni , perchè a mio modo di vedere erano entrambi dei prodotti editoriali di qualità e che meritavano lo stesso successo, figli dello stessa necessità di rivisitare dei personaggi che avevano bisogno di una scelta coraggiosa. A pk è andata bene, a MMMM no, forse pubblicati in periodi diversi sarebbero stati entrambi dei successi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 19:32:41

Zapotex, la fai troppo complicata : MMM ha chiuso perché non vendeva .
E perché non vendeva ?
Perché non piaceva.
I motivi per cui non piaceva sono per me i sopra descritti, ma potrebbero anche essercene altri ( primo fra tutti il fatto che Topolino stia antipatico a un sacco di gente).
Personalmente all' epoca comprai MMM fin dal n. 0 che trovai interessante, ma già dal numero dopo era una noia: storie gialle noisette con un continuo uso di battute comiche ( che rendevano i dialoghi stucchevoli e pesanti) per stemperare l'atmosfera noir già blanda.

E come con Mickey X : se mi fai un Topolino horror che non è horror che senso ha ?
Questo modo di fare può andar bene con cartoni per bimbiminkia come Scooby Doo, ma il pubblico che legge Topolino è molto più adulto e smaliziato e non si fa fregare.
Tornando al genere poliziesco, per me Faraci funzionava meglio su Jungle Tow, che avendo molti meno paletti censori era già qualcosa di meno bamboccesco.
Peccato sia stato un solo numero....ma alla fine della fiera, penso che sia commercialmente sbagliata l'accoppiata animali antropomorfi/poliziesco, almeno in Italia, che da noi è canonizzata, nell' immaginario colleltivo, proprio dalle storie gialle italiane del Topo.

PK era ovvio che sarebbe stato un successo, perché tutti i bimbi/ragazzi di allora hanno sempre desiderato vedere ( io in primis) un Paperinik supereroe combattere nemici di serie A in storie più articolate piuttosto che i soliti 4 rubagalline che non riuscirebbero a tenere testa manco a Zio paperone.

Ma d'altronde la dirigenza Disney che ne capisce di cosa vuole il pubblico e di cosa può aver successo ?
Basti pensare che Gnone, Barbucci e Canepa c' hanno messo anni a convincere la Disney a fare le Witch, che qualsiasi altra persona con un pò di cervello avrebbe capito subito che avrebbe spaccato di brutto.
E si sono fatti fregare dalle Winx...... e poi un fiasco dopo l'altro : Mickey X, Kylion, Real life ( ma esce ancora ?).
Cioè, in pratica PK ( che sono pure riusciti a mandare in vacca fino a farlo chiudere) è stata più una botta di sedere che reale capacità di creare serie di successo.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Mercoledì 4 Nov 2015, 20:13:20

Citazione da: Zio_Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 19:32:41

Zapotex, la fai troppo complicata : MMM ha chiuso perché non vendeva .
E perché non vendeva ?
Perché non piaceva.

Nel resoconto di badcomics, mi sembra di aver letto tutt'altro: piaceva a chi lo comprava, ma lo compravano in pochi. E non sappiamo con certezza quale fosse il motivo. Sta di fatto che vendere oggi uno spillato Disney ed ottenere le stesse cifre ottenute da MMMM a suo tempo, sarebbe una specie di miracolo editoriale.

Citazione da: Zio_Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 19:32:41

Cioè, in pratica PK ( che sono pure riusciti a mandare in vacca fino a farlo chiudere) è stata più una botta di sedere che reale capacità di creare serie di successo.

Però, bel complimento! :o

Oltretutto ingiustificato. Parliamo per ora soltanto di MMMM: se hai letto bene il resoconto di badcomics, si parla di una virata (proprio dal numero 2 della serie) imposta da filiali Disney estere (quella francese, se ricordo bene). Tirare in ballo una presunta inadeguatezza degli autori italiani nel non saper proseguire (o creare) serie di successo, non ha senso. Soprattutto in questo caso in cui le ali sono state tarpate prima ancora di poter volare.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: PORTAMANTELLO - Mercoledì 4 Nov 2015, 20:49:42

Citazione da: Zio_Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 19:32:41

E perché non vendeva ?
Perché non piaceva.

Mi pare un classico esempio di fallacia logica: il fatto che non vendeva non implica necessariamente che non piacesse.

Comunque possiamo anche essere d'accordo sul fatto che MM avesse molto meno appeal estetico rispetto ad un PKNA (alieni e sci-fi vs. ambientazione urbana concettualmente inedita ma visivamente poco d'impatto; e non è un caso che l'ambientazione prettamente urbana sia vista come una delle tante cause del declino di PK2), ma da qui a dire che nei contenuti era solo Topolino vestito bene, ce ne passa.

(Senza contare che abbiamo avuto scene di alta tensione, con tanto di sparatorie e tentativi di assassinio ai danni di Topolino... e c'è scappato pure il morto ammazzato, in una scena di una certa eleganza: e allora dove sta questo noir annacquato?)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 22:23:28

Citazione

Mi pare un classico esempio di fallacia logica: il fatto che non vendeva non implica necessariamente che non piacesse.

Normalmente sarei d'accordo, ma qui parliamo dei personaggi Disney, ( mica Ciccio Pasticcio) dove tutte le testate bene o male vendevano bene , ai tempi.
Non riuscire a vendere non una, ma 2 testate dedicate a Topolino ( MMM e Mickey X ) il personaggi emblema della Casa, è un dato significativo .
Che poi a quei pochi che lo leggessero piacesse, bè mi pare ovvio ( se non mica lo compravano).

Citazione

(Senza contare che abbiamo avuto scene di alta tensione, con tanto di sparatorie e tentativi di assassinio ai danni di Topolino... e c'è scappato pure il morto ammazzato, in una scena di una certa eleganza: e allora dove sta questo noir annacquato?)

Tutte cose, come già detto , che si trovavano nel Topo di Gottfredson, o in certe vecchie storie italiane ( ricordo una storia dove Macchia Nera ipnotizza Topolino e lo convince a pugnalare nel sonno Basettoni).
Insomma, niente di davvero nuovo , rispetto a un PK, che era davvero una cosa fuori di melone per gli standard Disney dell' epoca .
Se volevano creare un nuovo PK, avrebbe dovuto inventarsi qualcosa di meglio.

Forse trasformare il Topo in un agente segreto con gadget hi tech, super nemici , e topolona sexy al seguito ( insomma, quello che hanno fatto con Paperino in Double Duck ).
Forse.
Ma MMM no, era tutto sbagliato , commercialmente parlando.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 5 Nov 2015, 09:14:16

Citazione da: Zio_Sam - Mercoledì 4 Nov 2015, 22:23:28

Normalmente sarei d'accordo, ma qui parliamo dei personaggi Disney, ( mica Ciccio Pasticcio) dove tutte le testate bene o male vendevano bene , ai tempi.
Non riuscire a vendere non una, ma 2 testate dedicate a Topolino ( MMM e Mickey X ) il personaggi emblema della Casa, è un dato significativo .
Che poi a quei pochi che lo leggessero piacesse, bè mi pare ovvio ( se non mica lo compravano).

Tutte cose, come già detto , che si trovavano nel Topo di Gottfredson, o in certe vecchie storie italiane ( ricordo una storia dove Macchia Nera ipnotizza Topolino e lo convince a pugnalare nel sonno Basettoni).
Insomma, niente di davvero nuovo , rispetto a un PK, che era davvero una cosa fuori di melone per gli standard Disney dell' epoca .
Se volevano creare un nuovo PK, avrebbe dovuto inventarsi qualcosa di meglio.

Forse trasformare il Topo in un agente segreto con gadget hi tech, super nemici , e topolona sexy al seguito ( insomma, quello che hanno fatto con Paperino in Double Duck ).
Forse.
Ma MMM no, era tutto sbagliato , commercialmente parlando.

Veramente in Disney è stato detto che "Vendeva e se oggi avesse fatto quei numeri lì avremmo continuato, ma all'epoca era sotto le aspettative". Quindi vendeva e neanche poco.

Vero che PK era più innovativo di MM, ma al di là dell'ambientazione PK era rimasto Paperinik. Voler cambiare così drasticamente Topolino quando già da oltreoceano non piaceva troppo la svolta PK era rischioso e si rischiava forse la chiusura immediata.
Resta il fatto che era più ricercato e innovativo del Topo che si vedeva nelle pagine di Topolino di quel periodo (e di quello successivo). Dire che era tutto sbagliato mi pare comunque eccessivo. Era una serie che non aveva lo stesso appeal di PKNA verso lo stesso pubblico date le trame più intricate e complesse.
A me pare più traumatico quello che ha detto la direttrice a Lucca, e cioè che pensano sempre di fare storie per tutti, anche per i più giovani, ma che il pubblico sono principalmente i lettori attorno ai 30. Lettori che potenzialmente avrebbero apprezzato MM. Ma questo vuol dire che non c'è un ricambio generazionale di lettori e questo è preoccupante per una testata.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 11:38:25

Citazione

Veramente in Disney è stato detto che "Vendeva e se oggi avesse fatto quei numeri lì avremmo continuato, ma all'epoca era sotto le aspettative". Quindi vendeva e neanche poco.

Sai quanto vendeva veramente ?
Le cifre esatte ?
Ovviamente no, e neppure io ,e delle risposte fumose degli addetti ai lavori per giustificare un insuccesso me ne frego .
Sicuro ha chiuso perché non c'era un ritorno economico, e tanto basta per dire che vendeva poco.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 5 Nov 2015, 13:13:41

Citazione da: Zio_Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 11:38:25

Sai quanto vendeva veramente ?
Le cifre esatte ?
Ovviamente no, e neppure io ,e delle risposte fumose degli addetti ai lavori per giustificare un insuccesso me ne frego .
Sicuro ha chiuso perché non c'era un ritorno economico, e tanto basta per dire che vendeva poco.

Numeri alla mano non ne ho, ma mi basta guardare come sta lavorando la DC in America.
La serie vende per coprire più che le spese ma le aspettative erano che vendesse il doppio di quanto fa? Si chiude.
Il ritorno economico c'è ma non quanto sperato quindi si chiude baracca e burattini. E se gli addetti ai lavori dicono che le cose sono andate così perché non dovrei fidarmi?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Mightypirate - Giovedì 5 Nov 2015, 14:36:14

Io non so quale delle due testate uscisse di più dai binari, ma sicuramente solo per una sono intervenuti dall'estero chiedendo di storpiarne i finali perchè era troppo fuori dal canone Disney... ::)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: M.I.B.86 - Giovedì 5 Nov 2015, 15:40:51

Non saprei dire quale delle due serie sia più innovativa,per me nel loro ambito lo erano entrambe,ed entrambe hanno un cast di personaggi che amerei rivedere in nuove storie.

M.M. però rispetto a PK è stata la più profetica: alcuni anni dopo quelle storie un noto politico italiano è stato condannato veramente ad un anno e tot mesi di servizi sociali,mentre non mi pare di aver visto molti alieni in giro ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Giovedì 5 Nov 2015, 17:17:57

Zio Sam valutare tutto con il parametro delle vendite è troppo semplicistico. Come ho già detto in passato tanti fumetti hanno stentato a decollare con numeri ridicoli di vendita (prendi il caso Dylan Dog) per poi prendere il volo solo in seguito. Spesso ci vuole lungimiranza anche quando i numeri non supportano le tue scelte, se credi in un prodotto. PK e MMMM erano due prodotti coraggiosi e due scommesse allo stesso tempo erano dure da portare avanti, a meno che tu non abbia alle spale piena fiducia e gente che ci crede fino in fondo e da quel poco che mi è parso di capire, nella Disney la fiducia su questi progetti era "a tempo". Per me MMMM non è durato abbastanza per essere apprezzato anche da chi lo conosceva poco o non gli aveva ancora dato una chance, come invece è successo a PK.

Non convido neanche la tua analisi di MMMM, sono ottime storie noir con un ambiente completamente rivisitato, personaggi nuovi, tutt'altro che la solita minestrina. Faraci in quel contesto ha dato il suo meglio. Un topo adulto, sempre per i canoni Disney, scritto e disegnato bene. Non credo fosse commercialmente sbagliato o se lo era non meno di PK. Non sono infatti affatto d'accordo che fosse ovvio che PK sarebbe stato un successo, anzi, molti lettori più tradizionalisti hanno storto il naso davanti ad fumetto così diverso dal solito.

Erano entrambi prodotti qualitativi, innovativi e sperimentali, in tutto e per tutto, dal contenuto allla storyline passando per il layout "marveliano". Il paragone con X-Mickey non regge, troppo diversi e quest'ultimo narrativamente più debole. D'altronde se MMMM fosse stato tutto questo disastro non ci sarebbe stata una ristampa cartonata e non si tornerebbe a parlarne così spesso come di un prodotto che ha raccolto meno di quanto meritasse. Per me rimane un capolavoro alla pari di PK, almeno per quei pochi numeri, solo meno fortunato. E le fortune commerciali non sono legate solo alla qualità del prodotto.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 18:41:33

Citazione

Come ho già detto in passato tanti fumetti hanno stentato a decollare con numeri ridicoli di vendita (prendi il caso Dylan Dog) per poi prendere il volo solo in seguito.

Che è un paragone sbagliato, in quanto DD era un personaggio nuovo, quindi un prefetto sconosciuto che ha dovuto sgomitare per farsi conoscere.
Cosa che non è Topolino , e se una testata a suo nome non vende , non è perché il eprsonaggio è sconosciuto ai più e quindi la gente non lo compra perché non ha idea di che tipo di fumetto sia.

Citazione

PK e MMMM erano due prodotti coraggiosi e due scommesse allo stesso tempo erano dure da portare avanti, a meno che tu non abbia alle spale piena fiducia e gente che ci crede fino in fondo e da quel poco che mi è parso di capire, nella Disney la fiducia su questi progetti era "a tempo".

Bè, qualsiasi fumetto ha una fiducia "a tempo" ( chi più e chi meno)
Però PK è stato un successo fin da subito, idem le Witch ( che erano personaggi addirittura inediti), MMM invece no.
Ci sarà un motivo se 2 su 3 hanno avuto un successo immediato , no ?
Per me ( e mio supporto ci sono i fatti nudi e crudi ) MMM aveva qualcosa di sbagliato ( che può essere il ltitolo della serie , il personaggio, il tipo di storie, o chissà che altro) che ne ha decretato il fallimento.

Citazione

Non sono infatti affatto d'accordo che fosse ovvio che PK sarebbe stato un successo, anzi, molti lettori più tradizionalisti hanno storto il naso davanti ad fumetto così diverso dal solito.

Per me era ovvio, e dei lettori tradizionalisti me ne frego.
Bisogna cercare di intercettare il pubblico nuovo , il ricambio generazionale e per farlo bisogna creare qualcosa adatto ai gusti di oggi, non la solita minestra riscaldata che va avanti da 40 anni.
Poi uno si chiede perché Topolino perde lettori ogni anno.

Citazione

E le fortune commerciali non sono legate solo alla qualità del prodotto.

Mai detto il contrario.
Infatti ho scritto che MMM aveva qualcosa di commercialmente sbagliato ( indipendentemente ai miei gusti personali sulla qualità della serie)

Citazione

D'altronde se MMMM fosse stato tutto questo disastro non ci sarebbe stata una ristampa cartonata e non si tornerebbe a parlarne così spesso come di un prodotto che ha raccolto meno di quanto meritasse. Per me rimane un capolavoro alla pari di PK, almeno per quei pochi numeri, solo meno fortunato.

Il motivo per cui lo ristampano ora ce lo avrei, ma dovrei coinvolgere gente assente che non centra direttamente col discorso e quindi taccio.
Cmq, già il fatto che alla domanda "ci saranno nuove storie ad Anderville ?" hanno risposto "no" per me chiude qualsiaisi altro discussione al riguardo .

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 18:51:46

Citazione da: Mightypirate - Giovedì 5 Nov 2015, 14:36:14

Io non so quale delle due testate uscisse di più dai binari, ma sicuramente solo per una sono intervenuti dall'estero chiedendo di storpiarne i finali perchè era troppo fuori dal canone Disney... ::)

Ma, secondo quella del cinema era una pezza per dare un finale coerente con la serie, altrimenti sarebbero rimaste in sospeso un sacco di cose con la chiusura della testata.
Invece, facendo vedere che era un film, era come dire " è tutto un sogno, Topolino non è mai stato ad Anderville, tutto tornerà come prima che ciò accadesse e nessuno ne parlerà mai più. E chi lo farà riceverà come pena ....la tortura! (cit.)"

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 18:53:46

[quote author=Topo_Nuovo link=topic=13759.msg490124#msg490124
Il ritorno economico c'è ma non quanto sperato quindi si chiude baracca e burattini. E se gli addetti ai lavori dicono che le cose sono andate così perché non dovrei fidarmi?[/quote]
Già il fatto che non dicono le cifre esatte dimostra che non c'è da fidarsi.
Mai.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 5 Nov 2015, 20:30:56

Citazione da: Zio_Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 18:53:46

Già il fatto che non dicono le cifre esatte dimostra che non c'è da fidarsi.
Mai.

Giusto giusto hai ragione. Mai fidarsi della gente, mai fidarsi delle cifre, mai fidarsi degli altri perché solo tu detengo la verità.
PS: non so dove trovare i dati di vendita di MM, ma per le serie DC i dati li ho visti :P

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Giovedì 5 Nov 2015, 21:35:02

Citazione da: Topo_Nuovo - Giovedì 5 Nov 2015, 20:30:56

Giusto giusto hai ragione. Mai fidarsi della gente, mai fidarsi delle cifre, mai fidarsi degli altri perché solo tu detengo la verità.
PS: non so dove trovare i dati di vendita di MM, ma per le serie DC i dati li ho visti :P

Quelli DC (come quelli marvel , Image ecc...) sono sempre stati resi pubblici.
Solo in Italia, c'è una specie di tabù sul rivelare le cifre di vendita ( gli stessi editori le sbandierano per vantarsi solo quando sono cifre da best seller).
Chiisà perché ?
Prova a cercare la risposta da solo....

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bruce Banner - Venerdì 6 Nov 2015, 13:00:31

Secondo me vendeva meno per due fattori:
1) Paperinik è un personaggio forte che ha sempre venduto.
Topolino di meno.

2)In Italia i supereroi hanno una forte storia editoriale. Pk nel formato e nella composizione della tavola ci si avvicinava molto. MMMM invece era un noir.

Detto questo era una serie profondamente diversa dal Topolino classico.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Venerdì 6 Nov 2015, 18:13:09

Citazione da: Zio_Sam - Lunedì 2 Nov 2015, 12:07:31

Inoltre il genere noir non è adatto al fumetto Disney: il noir, come dice il nome deve essere nero, deve avere cioè cinismo, morti ammazzati, violenza , sesso , turpiloquio, crtica alla società ecc.. per funzionare.
Tute cose che nelle storie Disney non puoi mettere, ovviamente.

A parte il sesso, il resto è adattissimo al fumetto disney. Uno dei suoi punti di forza, anzi, è proprio che può trattare i generi più disparati, a volte anche combinandoli.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ventinofatale - Venerdì 6 Nov 2015, 20:03:07

dove sta scritto che il noir deve per forza contenere queste cose ??? si può scrivere un ottimo noir anche senza

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zapotek - Venerdì 6 Nov 2015, 20:48:38

Citazione da: Anton_Rebeliot - Venerdì 6 Nov 2015, 18:13:09

A parte il sesso, il resto è adattissimo al fumetto disney. Uno dei suoi punti di forza, anzi, è proprio che può trattare i generi più disparati, a volte anche combinandoli.

Infatti. Il fumetto può attraversare tutti i generi, anche quello Disney, basta saper utilizzare il codice giusto. Prima si pensava che l'universo Disney non fosse pronto per uno sci-fi fantasy con tanto di continuity o per un horror, poi sono arrivati Casty e le sue storie , roba come Bram Topker e quei pazzi di PK a scardinare le logiche di Paperinik relegato alla figura di eroe strampalato che saltava sulle molle, per trasformarlo in un quasi eroe marveliano.

La sfida di MMMM era la stessa di PK, rivedere un personaggio, dargli una ventata d'aria fresca, ed allo stesso tempo dimostrare che si possono esplorare generi diversi e meno tradizionalmente Disney. Sfida che secondo me Faraci ha vinto perchè ha fatto vedere che si può fare un ottimo noir anche con Topolino. Il non successo commerciale qui ha poco a che vedere con la qualità del fumetto, che a me pare evidente (poi ci può stare il personalissimo "non mi piace" eh), ma è da cercare più nelle politiche editoriali della Disney di quegli anni, di cui non conosciamo bene le logiche e le motivazioni.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DarkSideOfQuack - Sabato 7 Nov 2015, 01:23:12

Scusate, del volum(on)e si sa niente? Vale la pena comprarlo?
Per me sarebbe un modo veloce (anche se non propriamente economico) di recuperare questa serie, visto che ne sono stato sempre attratto...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Sabato 7 Nov 2015, 11:35:43

Citazione da: DarkSideOfQuack - Sabato 7 Nov 2015, 01:23:12

Scusate, del volum(on)e si sa niente?

C'è una discussione in "Testate speciali"

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Sabato 7 Nov 2015, 12:24:21

Citazione da: Zapotek link=topic=13759.msg490136#msg490136

ma è da cercare più nelle politiche editoriali della Disney di quegli anni, di cui non conosciamo bene le logiche e le motivazioni.

Ma non c'è nessuna logica da cercare.
La testata non vendeva abbastanza e la hanno chiusa.
Fine.
Più logico di così.... se invece Panini si accontenta di cifre più basse ( magari pagando anche meno i collaboratori per bilanciare i costi ), quello è un altro discorso.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Zio Sam - Sabato 7 Nov 2015, 12:32:02

Citazione da: Anton_Rebeliot - Venerdì 6 Nov 2015, 18:13:09

A parte il sesso, il resto è adattissimo al fumetto disney. Uno dei suoi punti di forza, anzi, è proprio che può trattare i generi più disparati, a volte anche combinandoli.

Si, ma nel fumetto Disney ( spedie quello di oggi) tutto viene "annacquato" per ovvi motivi.
E il genere noir è un genere dovenon puoi evitare certe cose senza rovinarlo.
Con supereroi è diverso perché più malleabile ad essere interessante nonostante preventive censure ( d'altronde è un genere nato per ragazzini in un epoca in cui non potevi mostrare chissà che ).
Il noir no, se togli il nero non è più noir!
Ripeto, se proprio volevano rimodernizzare Topolino, era meglio farlo un agente segreto alla James Bond, genere dove puoi abbondare con la spettacolarità a discapito della violenza o altre tematiche scomode per un fumetto Disney.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: frrr7 - Sabato 7 Nov 2015, 14:56:31

Scusate, sapete se è in vendita sul sito panini? Non riesco a trovarlo :-?.

grazie
ciao

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Sabato 7 Nov 2015, 15:21:23

Citazione da: frrr7 - Sabato 7 Nov 2015, 14:56:31

Scusate, sapete se è in vendita sul sito panini? Non riesco a trovarlo :-?.

grazie
ciao

Sembrerebbe di sì: http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=797284. ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 16 Nov 2015, 12:43:14

Frattanto in Germania (http://coa.inducks.org/issue.php?c=de/LTBPR++8).

Comunque ho notato che le brevi erano dal numero 3 in poi(pensavo già dall'uno) quindi è possibile abbiano pensato di raggrupparle tutte nel secondo volume.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 16 Nov 2015, 17:09:52

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 16 Nov 2015, 12:43:14

Frattanto in Germania (http://coa.inducks.org/issue.php?c=de/LTBPR++8).

Comunque ho notato che le brevi erano dal numero 3 in poi(pensavo già dall'uno) quindi è possibile abbiano pensato di raggrupparle tutte nel secondo volume.

Curioso che i Tedeschi abbiano tradotto i titoli, però... Io li avrei lasciati in Inglese.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: DoppioM - Mercoledì 18 Nov 2015, 00:07:48

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 16 Nov 2015, 12:43:14

Frattanto in Germania (http://coa.inducks.org/issue.php?c=de/LTBPR++8).

Prezzo: Euro (D) 9,95

Citazione da: Topo_Nuovo - Lunedì 16 Nov 2015, 12:43:14

quindi è possibile abbiano pensato di raggrupparle tutte nel secondo volume.

Uhm... non andiamo troppo oltre?
384 pagine di storie + 12 di copertine (se le hanno messe, ma facendo i conti del primo volume mi sa di sì) + 56 pagine di brevi = 452 + redazionali

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bruce Banner - Mercoledì 18 Nov 2015, 08:20:12

Ci può stare. Non hanno foliazione fissa gli omnibus.
Piuttosto gli extra sono corposi in questo primo volume?
Lo riprenderei solo per quello.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Myskin - Lunedì 23 Nov 2015, 10:14:26

Ho recuperato il primo omnibus. Prenderò sicuramente anche il secondo, ma una lettura (un po' svelta) delle prime storie mi ha ricordato che cosa di questa testata non mi aveva convinto all'epoca, tanto da indurmi ad abbandonarla dopo una manciata di numeri.

Secondo me il problema è che MM è, in un certo senso, mal calibrata. Adotta in pieno lo stile - che già di suo si presta ormai anche troppo alla parodia - dei film e dei romanzi hardboiled: il detective privato, il socio invischiato in affari poco chiari, la polizia che rema contro, ecc... Però lo fa con una tale esibitissima aderenza, anche verbale, che in certi momenti sembra una parodia, anche se è chiaro che in realtà non intende veramente esserlo. Più che serio, è serioso. Non è che io creda che il genere noir non si presti a essere esplorato dai personaggi Disney, al contrario. Tuttavia, penso a una storia come Il mistero di Macchia Nera (che non è proprio hardboiled, ma per amore di discussione...) e mi accorgo che lì, al contrario che in MM, funziona praticamente tutto. Perché non cerca di forzare Topolino in vesti che non gli appartengono, e soprattutto i pericoli sono seri e reali, potenzialmente mortali, e lì il Topo pare un giovanotto volenteroso e abbastanza scanzonato che si trova catapultato suo malgrado in un universo crudele e pieno di rischi (come nella sequenza in cui, liberatosi da una delle trappole, finisce su una sedia da barbiere che, a sua insaputa, è in realtà un'altra trappola; cosa della quale si accorgerà solo a pericolo scampato).

Ecco, in MM ogni tanto Topolino sembra un ragazzetto che gioca a fare l'adulto ma senza essere del tutto convincente, una caratteristica che noto soprattutto nell'abuso della narrazione interiore e in certi scambi coi personaggi. Uno a caso: quando il detective baffuto invita il topo a fare colazione perché è 'il pasto più importante della giornata'... Tutta la sequenza mi è sembrata artificiosa. Perché sì, capisco benissimo cosa voleva fare l'autore, dilaziona l'apparizione del topo e intanto fa usare al detective espressioni stereotipate per mettere Topolino in una situazione di subalternità. Però boh, qualcosa non funziona. Forse tutte quelle pause nella narrazione, quegli sguardi falsamente "duri"... Ecco, senza tirare in ballo Macchia nera un esempio di quello che MM poteva essere è Il Mistero della Voce Spezzata, almeno la prima, godibilissima (e inquietantissima) parte...

Sul maggior successo di PK, a parte la solita storia del maggiore appeal dei paperi, direi che influisce anche il fatto che alcuni personaggi, come Xadhoom, hanno davvero un background tragico; e soprattutto la storia, pur pescando a piene mani da fumetti di supereroi e storie di fantascienza, non sembra mai una riproposizione punto per punto di quei modelli, e trova sempre una sua voce originale e riconoscibile.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Vito65 - Sabato 28 Nov 2015, 14:58:25

Anch'io ho acquistato il primo Omnibus su MMMM, curioso di conoscere questa serie, sfuggitami all'epoca della sua ideazione, e finora ho letto i primi quattro episodi, che mi sono piaciuti molto.
Di quel che ho letto ho apprezzato particolarmente la scelta di narrare situazioni realistiche: le storie che ho letto finora infatti, a mio parere, potrebbero tranquillamente essere tratte, in certa misura, dalla cronaca reale, ed è proprio questo che mi attira e che mi sembra sia la "cifra" della serie. Si è trattato di una scelta narrativa, come dice lo stesso Faraci nel volume, che, come tutte le scelte, puo essere condivisa o non condivisa e che certamente stuzzica di più il lettore adulto. A me, in quanto tale, questa scelta interessa molto e mi piacerebbe che potesse essere in qualche modo ripresa: d'altra parte, per quel che ho letto, la De Poli ha chiaramente detto che la ristampa di queste storie è anche un modo di tastare il possibile interesse del pubblico al riguardo. Speriamo che ci sia un riscontro positivo e foriero di nuovi sviluppi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Monkey_Feyerabend - Sabato 28 Nov 2015, 15:03:29

Visto che parlavate di Germania, quest'anno stanno pubblicando MMMM anche in Francia, una storia al mese su Mickey Parade Géant.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Sabato 28 Nov 2015, 17:16:52

Le traduzioni sono decorose, per chi le riesce a leggere?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Monkey_Feyerabend - Sabato 28 Nov 2015, 19:21:27

Nello specifico non so, ho notato la pubblicazione sfogliando in edicola Mickey Parade Géant, che però non compro quasi mai (è il mensile che ripropone per lo più la roba italiana degli ultimi anni, se non proprio la roba fresca fresca dei Topolino dei mesi precedenti, quindi mi interessa poco). Dal giornalaio compro più spesso i Picsou.

Comunque in Francia non mi pare abbiano l'abitudine di riadattare o addirittura stravolgere le battute. Hanno rispetto dell'originale, insomma. E pure se non ce l'avessero, comunque non credo che stravolgerebbero i dialoghi... immagino che il gusto umoristico del pubblico italiano e di quello francese siano sostanzialmente uguali. In ogni caso riadattare i dialoghi di un Faraci sarebbe da harakiri...sono il grosso della cosa. ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Martedì 1 Dic 2015, 15:39:36

Citazione da: Paperinika - Sabato 7 Nov 2015, 15:21:23

Sembrerebbe di sì: http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=797284. ;)

Però ti dice "inserire un codice promo": cosa sarebbe?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 1 Dic 2015, 15:56:00

Citazione da: Anton_Rebeliot - Martedì 1 Dic 2015, 15:39:36

Però ti dice "inserire un codice promo": cosa sarebbe?

Un codice promozionale ottenuto in qualche modo.
Magari ricevuto in qualche fiera/fumetteria.
Serve per un ulteriore sconto.
Non devi inserirlo se non ce l'hai.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Giovedì 11 Feb 2016, 12:46:49

Ciao a tutti! Non avendo ricevuto risposta al mio primo post, lo ripropongo sperando che qualcuno mi dica qualcosa!

Vorrei chiedere un chiarimento sulla trama del #8 di MM, Victoria.
Dunque:

Spoiler: mostra

Ecco, non ho capito come Topolino collega

Spoiler: mostra

mi sembra che non sia spiegato chiaramente da nessuna parte...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Martedì 16 Feb 2016, 20:54:04

Ciao, qualcuno può per favore rispondere al mio post qui sopra? Grazie!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 21 Feb 2016, 13:25:55

Appena metterò le mani sul secondo volume!

Il primo volume dell'Omnibus di MM ha riservato una sorpresa! Nelle prime due avventure, "Anderville" e "The link", Vera non ha il cognome Ackerman, ma Caspary! Torna ad Ackerman in "Estrelita", ma la cosa è molto curiosa!

Nelle dida a corredo dei bozzetti preparatori in calce al volume, a fianco di alcuni si vede la scritta originale "Vera Caspary", ma una dida del volume precisa: "Vera Ackermann [due enne, notare] ha cambiato(...) anche il cognome."

Ora, nulla di strano che un personaggio possa cambiar nome dallo studio alla pubblicazione, ma negli MM originali del 1999 di "Anderville" e "The link" il cognome di Vera è sempre stato Ackerman, come lo era nel volume delle origini di MM, del 2000.

Come è possibile, quindi, che in questo volume, e per le sole prime due storie, si sia tornati a Caspary? Indagando, ho scoperto che anche in "La nera di Topolino" Vera si chiama Caspary e non Ackerman nella ristampa ivi presente di "Anderville".

Devo pensare che la correzione dei primi impianti non sia stata salvata per errore? Devo pensare che ci siano due impianti originali? Non saprei, sta di fatto che il giusto Ackerman è andato a quanto pare perso nelle ristampe.

Però fa rabbia se penso che in "Pk-il mito" le dida modificate per la raccolta precedente di "Repubblica" non siano state ripristinate, perché ormai gli impianti erano stati, a quel che di diceva, irrimediabilmente modificati!

Da notare, in calce, che Vera Caspary è il nome di un'autentica scrittrice statunitense, morta nel 1987, cosa che spiegherebbe il cambio di cognome.

Se si ripensa al caso Intini/Ackerman su Pkna, viene da dire che Ackerman sia un cognome utile nei casi in cui serva uno pseudonimo d'urgenza... ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Domenica 21 Feb 2016, 15:31:59

Interessantissimo dietro le quinte, avvocato. Non avevo idea che in alcune storie il cognome di Vera non fosse sempre stato Ackermann. Come non avevo idea, non avendolo letto a suo tempo, che Ackermann venne usato come pseudonimo anche da Intini in PK.
Che dire, più easter eggs che nella filmografia di Tarantino!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: prezio - Domenica 21 Feb 2016, 16:10:15

Citazione da: Myskin - Lunedì 23 Nov 2015, 10:14:26

Ho recuperato il primo omnibus. Prenderò sicuramente anche il secondo, ma una lettura (un po' svelta) delle prime storie mi ha ricordato che cosa di questa testata non mi aveva convinto all'epoca, tanto da indurmi ad abbandonarla dopo una manciata di numeri.

Secondo me il problema è che MM è, in un certo senso, mal calibrata. Adotta in pieno lo stile - che già di suo si presta ormai anche troppo alla parodia - dei film e dei romanzi hardboiled: il detective privato, il socio invischiato in affari poco chiari, la polizia che rema contro, ecc... Però lo fa con una tale esibitissima aderenza, anche verbale, che in certi momenti sembra una parodia, anche se è chiaro che in realtà non intende veramente esserlo. Più che serio, è serioso. Non è che io creda che il genere noir non si presti a essere esplorato dai personaggi Disney, al contrario. Tuttavia, penso a una storia come Il mistero di Macchia Nera (che non è proprio hardboiled, ma per amore di discussione...) e mi accorgo che lì, al contrario che in MM, funziona praticamente tutto. Perché non cerca di forzare Topolino in vesti che non gli appartengono, e soprattutto i pericoli sono seri e reali, potenzialmente mortali, e lì il Topo pare un giovanotto volenteroso e abbastanza scanzonato che si trova catapultato suo malgrado in un universo crudele e pieno di rischi (come nella sequenza in cui, liberatosi da una delle trappole, finisce su una sedia da barbiere che, a sua insaputa, è in realtà un'altra trappola; cosa della quale si accorgerà solo a pericolo scampato).

Ecco, in MM ogni tanto Topolino sembra un ragazzetto che gioca a fare l'adulto ma senza essere del tutto convincente, una caratteristica che noto soprattutto nell'abuso della narrazione interiore e in certi scambi coi personaggi. Uno a caso: quando il detective baffuto invita il topo a fare colazione perché è 'il pasto più importante della giornata'... Tutta la sequenza mi è sembrata artificiosa. Perché sì, capisco benissimo cosa voleva fare l'autore, dilaziona l'apparizione del topo e intanto fa usare al detective espressioni stereotipate per mettere Topolino in una situazione di subalternità. Però boh, qualcosa non funziona. Forse tutte quelle pause nella narrazione, quegli sguardi falsamente "duri"... Ecco, senza tirare in ballo Macchia nera un esempio di quello che MM poteva essere è Il Mistero della Voce Spezzata, almeno la prima, godibilissima (e inquietantissima) parte...

Sul maggior successo di PK, a parte la solita storia del maggiore appeal dei paperi, direi che influisce anche il fatto che alcuni personaggi, come Xadhoom, hanno davvero un background tragico; e soprattutto la storia, pur pescando a piene mani da fumetti di supereroi e storie di fantascienza, non sembra mai una riproposizione punto per punto di quei modelli, e trova sempre una sua voce originale e riconoscibile.

Post straordinario.

Per quanto ami questa serie non posso che quotarti.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Domenica 21 Feb 2016, 19:21:20

Scusate l'nsistenza: vorrei chiedere un chiarimento sul #8 Victoria, che non ho capito molto.

Spoiler: mostra

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Doctor Einmug - Lunedì 22 Feb 2016, 10:14:22

Citazione da: pkthebest - Domenica 21 Feb 2016, 13:25:55

Però fa rabbia se penso che in "Pk-il mito" le dida modificate per la raccolta precedente di "Repubblica" non siano state ripristinate, perché ormai gli impianti erano stati, a quel che di diceva, irrimediabilmente modificati!

Scusate il piccolo OT. Cosa sono queste dida modificate?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Lunedì 22 Feb 2016, 10:41:22

La collezione di "Repubblica" aveva pubblicato le storie di Pk per aree tematiche, non per cronologia.

Ad esempio, "Carpe Diem" era stata pubblicata prima di "Ritratto dell'eroe da giovane". La nota presente in Carpe originario, che rinviava sul chi fosse Eidolon esplicitamente al precedente Pkna 5, Ritratto, appunto, era stata corretta in "Conosceremo meglio il Sig. Eidolon nel prossimo numero", perché appunto "Ritratto" sarebbe stata pubblicata la settimana dopo.

Quando uscì Pk-Il mito, con il Corriere, la ristampa fu cronologica, con Ritratto che era tornata a precedere Carpe, ma la dida rimase "Conosceremo Eidolon nel prossimo numero", perché, si vociferava, ormai gli impianti erano quelli.

Non so come sia andata a PkGiant, lo confesso, anche perché Carpe non è ancora uscito, però torniamo aMM:

1) alla prima uscita dei fascicoli, nel 1999 in edicola, quindi prima stampa ufficiale ed originale, riferimento primario per tutto ciò che viene ristampato dopo, in "Anderville" e "The link" Vera si chiama Ackerman;

2) nel volume MM: Le Origini del 2000, la ristampa è conforme agli originali;

3) in "La nera di Topolino", che contiene "Anderville", Vera si chiama Caspary;

4) nel volume Omnibus 1, Vera si chiama Caspary in "Anderville" e "The link", ed Ackerman nelle successive.

Come è possibile? Anche a concedere un cambio all'ultimo secondo, l'impianto originale del 1999 doveva contenere il nome Ackerman anche in "Anderville" e "The link", eppure è ricomparso misteriosamente il nome Caspary!

Allora devo desumere che gli impianti non siano poi così immutabili? Si poteva dunque ripristinare quelli di Pkna in occasione della ristampa per Il Mito? O i primi due numeri di MM hanno due impianti diversi?

Certo, tempo fa posi la domanda se qualcuno sapesse spiegare esattamente cosa sia questo fantomatico impianto di stampa, proprio in concreto e terra terra, per capire come funzionassero davvero le cose.

Raccolsi tante polliciate di approvazione, ma nessuna risposta: le stampe partono tutte dagli impianti, ma cosa siano questi oggetti tenebrosi proprio non so.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Andrea87 - Martedì 23 Feb 2016, 14:01:12

avvocato, l'impianto di stampa è semplicemente ciò che poi si va a stampare.

la versione finale della tavola disegnata, approvata, colorata, letterata ecc che viene scannerizzata in alta definizione in file digitali ".tiff" e che ad ogni ristampa viene ripescata per poi essere ristampata.
Questo oggi, mentre una volta si fotografavano e conservate su microfilm

fin qui tutto normale e semplice, direi

Il problema degli impianti è che esistono varie versioni di certe storie (pensa alle varie storie d'epoca, spesso ristampate negli anni censurate/rimontate/ricolorate...) e che vengono gestite con forte menefreghismo dalla società a cui la disney italia a partire dagli anni '90 con l'arrivo del digitale ha affidato loro la gestione in outsourcing (ovviamente le motivazioni sono di carattere prettamente economico) e non hanno più alcun controllo su ciò che si stampa: praticamente in redazione creano l'indice, comunicano alla società degli impianti quali storie e loro inseriscono le storie, spesso le prime versioni che trovano, senza crucciarsi di controllare se negli anni li hanno modificati

credo di essere stato chiaro :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 23 Feb 2016, 14:53:48

Quindi è possibile che ci sia un doppio impianto per "Anderville" e "The link"?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Andrea87 - Martedì 23 Feb 2016, 15:08:14

Citazione da: pkthebest - Martedì 23 Feb 2016, 14:53:48

Quindi è possibile che ci sia un doppio impianto per "Anderville" e "The link"?

sì... o forse solo di "The link" con l'originale "Anderville" ormai definitivamente perduto (ma in teoria in digitale te lo potrei ripristinare in 5' anche con paint se si tratta solo di Vera Ackermann/Caspary)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Martedì 23 Feb 2016, 15:39:58

Effettivamente, se gli impianti sono solo dei file Tiff, anche le dida originarie di Pkna potevano essere ripristinate con facilità!

La parte divertente in tutto ciò, con riguardo a MM, è che gli originali sono i modificati, mentre i non modificati non dovrebbero manco esistere... Roba da chiodi, si diceva nelle storie di Martina... ;D

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Martedì 5 Apr 2016, 10:37:28

Sfogliando il bellissimo libro illustrato Uomini, topi ed eroi (Laura Scarpa, 2015), dedicato all'arte di Giorgio Cavazzano, ricco di materiale inedito e varie comparazioni grafiche, ho fatto una scoperta abbastanza interessante.

Verso la fine del volume, mentre Tito Faraci racconta alcuni aneddoti legati alla lavorazione della storia, compaiono layout e matite a tutta pagina (*vedi allegati*) di alcune tavole di Anderville ai tempi della prima stesura, risalente addirittura al 1997, stando alla data che fa capolino in una di esse.

Ebbene, due fra queste ci mostrano come l'inseguimento finale tra Topolino e Rud Kaminsky dovesse essere in origine una vero e proprio scontro a fuoco ad armi pari in luogo pubblico! Si notano infatti un paio di vignette completamente inedite, in mezzo ad altre identiche ma con la differenza di un revolver in mano a Mickey. Se uniamo questo alle 6 pagine mancanti (non eslcudo la presenza di qualche morto, a questo punto, come motivazione dell'omissione di un'intera sequenza) a cui accennò lo stesso Cavazzano tempo fa, pensate che capolavoro poteva essere oltre a quello che è già!

Peccato non avere pubblicato tutto questo sulla Omnibus (anche se c'è ancora il secondo volume), ma probabilmente la Panini non ha ritenuto il caso di far trapelare la censura.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Martedì 5 Apr 2016, 12:43:43

Grazie per queste pagine molto interessanti, devo dire che avrebbero dato un quid in più ad una storia che aveva già il piede sull'acceleratore! (ma forse uscivano troppo dai paletti della Disney)

Mi puoi spiegare meglio la faccenda delle 6 pagine inedite del #0?

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Martedì 5 Apr 2016, 12:53:56

Citazione da: jacopo92 - Martedì 5 Apr 2016, 12:43:43

Mi puoi spiegare meglio la faccenda delle 6 pagine inedite del #0?

L'estate scorsa Cavazzano venne interpellato brevemente su MM e Anderville in questa videointervista, a partire dal minuto 6:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=OwrWLxySmWM[/media]

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Venerdì 20 Mag 2016, 09:23:06

Intervista a Tito Faraci (http:////www.youtube.com/watch?v=DSSB0v-Jnzg)
Si parla dell'uscita del volume 2 dell'Omnibus (all'inizio), e al minuto 4:28 l'intervistatore fa una domanda molto interessante sulla possibilità di una nuova storia.
Enjoy!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Venerdì 23 Set 2016, 17:13:19

Secondo voi quale sarebbe il prezzo giusto per la serie completa in spillati? Gli omninuus mi piacciono ma non essendo completi di tutto volevo provare a recuperare gli originali.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Max - Venerdì 23 Set 2016, 17:41:20

Forse 50 euro sarebbe un prezzo equo. Se cerchi i numeri singoli noterai che i primi sono "facili" e più economici, i successivi man mano più costosi. Non dovrebbe essere impossibile recuperarli poco alla volta, ma chiaramente la serie completa quota abbastanza :)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Venerdì 23 Set 2016, 20:02:38

Gli spillati di MM nelle fiere fumettistiche li vendono dai 3 ai 5 euro per numero e sono abbastanza facili da reperire (io, nell'ultima Lucca, ricordo di aver visto praticamente tutti i numeri :) ). Se si parla dell'intero lotto, non saprei regolarmi.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shining Vivi - Venerdì 23 Set 2016, 21:45:05

Io volevo spendere intorno ai 40€, direi che per 12 numeri ci possono stare con un po' di fortuna. Grazie per le risposte.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Sabato 24 Set 2016, 10:55:43

Citazione da: Shining_Vivi - Venerdì 23 Set 2016, 21:45:05

Io volevo spendere intorno ai 40€, direi che per 12 numeri ci possono stare con un po' di fortuna. Grazie per le risposte.

La fortuna è tanta roba, in questi casi. Io, dopo aver recuperato singolarmente i primi dieci e aver cercato invano gli ultimi due, li trovai in blocco a 30€ spediti.
Perseverare, quindi... ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Sabato 24 Set 2016, 14:26:35

Io all'epoca comprai i primi quattro numeri prima di interrompere e un paio d'anni fa, quando mi è venuta voglia di recuperare tutta la serie, ho trovato chi vendeva in blocco i numeri che mi mancavano a 2-3€ ciascuno, fui veramente molto fortunato :)

Confermo anch'io che a Lucca, ma anche in altre ferie come a Catania, ho visto tantissimi numeri di MM, basta girare tra le varie bancarelle e si può arrivare abbastanza facilmente a recuperare una buona decina di numeri se non tutti ;)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Sabato 26 Nov 2016, 20:09:16

Ho comperato il secondo volume dell'omnibus.

35 €, ottima carta, splendida rilegatura. Però contiene sempre e solo le storie principali e non le brevi.

L'introduzione, a cura dei referenti della Camera Gialla, è, senza offesa per nessuno, piuttosto sciapa, e l'unico redazionale riproduce le dodici copertine su due pagine, peraltro sbagliando un credit.

Nessuna correzione è stata apportata al blooper grosso contenuto in "Small World", e sarebbe stato pure il caso, eh...

In sintesi, l'altissima qualità delle storie ne fa un volume imperdibile, come il primo, per chi non le ha, o per chi volesse avere a portata, in volumi di indubbia ottima fattura, tutte le storie principali.

Se avete tutti i fascicoli originali, e non vi serve specificatamente una ristampa pronto uso, lasciate pure perdere.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Domenica 27 Nov 2016, 08:32:58

Citazione da: pkthebest - Sabato 26 Nov 2016, 20:09:16

Nessuna correzione è stata apportata al blooper grosso contenuto in "Small World", e sarebbe stato pure il caso, eh...

Di quale blooper parli, Avv? Sono curioso...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 27 Nov 2016, 10:38:57

Il nome del gaglioffo è per mezza storia Charles Benson e per l'altra metà Harvey Manson, senza un perché.

Impagabile la scena in cui Patty legge "Charles Benson" dalla scheda su cui campeggia bello grosso "Harvey Manson".

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 27 Nov 2016, 13:49:51

Citazione da: jacopo92 - Giovedì 11 Feb 2016, 12:46:49

Ciao a tutti! Non avendo ricevuto risposta al mio primo post, lo ripropongo sperando che qualcuno mi dica qualcosa!

Vorrei chiedere un chiarimento sulla trama del #8 di MM, Victoria.
Dunque:
Spoiler: mostra
Topolino è incaricato dall'Evaporatore di ritrovare Errol Evans.

Ecco, non ho capito come Topolino collega
Spoiler: mostra
Errol a William Trenco:
mi sembra che non sia spiegato chiaramente da nessuna parte...

Dalla valigia! Egli insegue William per vedere cosa c'entri in questa vicenda, sulla base delle indicazioni di Joshua. Quando Burke gli parla della valigia, però, a Topolino non resta che fare 2+2, visto che, sin dall'inizio, la valigia è la chiave della vicenda!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Domenica 27 Nov 2016, 21:51:09

Grazie per la spiegazione! Devo dire però che la storia rimane per me ancora un pò difficile da capire.

Spoiler: mostra

, però se fossi uno che legge la storia per la prima volta penso che non risulti chiaro tutta questa faccenda dell'indagine.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: pkthebest - Domenica 27 Nov 2016, 22:03:16

Per il più semplice dei motivi: non sa da dove partire (lo dice egli stesso) e quindi investiga sulla prima cosa da cui può dare inizio ad un'indagine.

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Erdesgr - Lunedì 28 Nov 2016, 15:18:33

Grazie per le risposte! ;)
Comunque, gia' che ci sono, vorrei chiedere se qualcuno ha notizie dei dati di vendita degli Omnibus...

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Filo Sganga - Domenica 26 Mar 2017, 14:16:59

anche io sono curioso...il problema è che secondo me di fare una testata già di per sè di nicchia in un formato così costoso e per giunta con pochissimi redazionali per attirare l'acquisto...si sono messi un pò la zappa sui piedi!

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topdetops - Lunedì 27 Mar 2017, 14:07:27

Citazione da: jacopo92 - Lunedì 28 Nov 2016, 15:18:33

Grazie per le risposte! ;)
Comunque, gia' che ci sono, vorrei chiedere se qualcuno ha notizie dei dati di vendita degli Omnibus...

Non li ho acquistati ma le notizie che mi arrivano non sono delle migliori: a Cartoomics molte copie di tutti e 4, sfido poi che con cosi' pochi redazionali non abbiano fatto centro...ma anche per il prezzo...
Insomma belli ma curati male. Conviene prendere gli originali (me ne mancano solo 4)

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topdetops - Domenica 2 Apr 2017, 08:20:12

Stanno arrivando certi "rumors" su nuovi progetti in cantiere per MM... Forse e la volta buona per qualche inedita

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: gallagher81 - Domenica 2 Apr 2017, 15:50:59

Sarebbe ora.. >:(

Titolo: Re: MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Domenica 2 Apr 2017, 16:33:07

Citazione da: Topdetops - Domenica 2 Apr 2017, 08:20:12

Stanno arrivando certi "rumors" su nuovi progetti in cantiere per MM... Forse e la volta buona per qualche inedita

Ma stai parlando di questi rumors (https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1484331622/758#758) o c'è qualche altra anticipazione che non è ancora stata diffusa (nel qual caso siamo qua che aspettiamo dettagli)?

No, perchè il 1 aprile era ieri, ormai è passato... ::)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: SalvoPikappa - Martedì 8 Mag 2018, 15:58:43

Oggi sono 19 anni dall'uscita del primo numero di MMMM
Io non ho mai avuto la fortuna di leggere questa serie, che da quel che leggo aveva molte potenzialità, ma purtroppo non ha venduto molto. Spero magari in qualcosa di nuovo ed inedito il prossimo anno per il Ventesimo anniversario, ma probabilmente sarà dura... :(

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hero of Sky - Martedì 8 Mag 2018, 17:03:00

Lessi Anderville sullo storico volume La Nera di Topolino, cui sono affezionatissimo, e l'anno scorso ho recuperato i due volumi della Omnibus. Che credo si trovino ancora

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Martedì 8 Mag 2018, 17:17:36

Riscrivere oggi qualcosa di anche solo lontanamente paragonabile sarebbe impossibile.
Meglio tenersi un buon ricordo, per chi c'era, o scoprire un gioiellino con le due Omnibus, per tutti gli altri.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Martedì 8 Mag 2018, 17:51:07

Citazione da: SalvoPikappa - Martedì 8 Mag 2018, 15:58:43

Oggi sono 19 anni dall'uscita del primo numero di MMMM
Io non ho mai avuto la fortuna di leggere questa serie, che da quel che leggo aveva molte potenzialità, ma purtroppo non ha venduto molto. Spero magari in qualcosa di nuovo ed inedito il prossimo anno per il Ventesimo anniversario, ma probabilmente sarà dura... :(

Magari
Per quanto difficile sia, sognare non costa nulla (a parte rimanere delusi :P)

Comunque, credo che Dalla Santa sarebbe stato perfetto per questa serie; peccato non abbia partecipato

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: luciochef - Martedì 8 Mag 2018, 18:22:49

Come detto da brigo continuare quella serie oggigiorno non sarebbe possibile.
Non perché non ci siano autori all'altezza, basti guardare all'ottimo lavoro che stanno compiendo Artibani e gli altri su PKNE.
È stato un esperimento dell'epoca "illuministica" di casa Disney dove si decise di battere nuovi filoni narrativi che poco hanno in comune con la ferma indole conservatrice di Panini Disney.
MMMM è stata una serie figlia dei tempi che l'hanno vista nascere e forse è anche giusto che se non possa essere riproposta con gli standard dell'epoca allora non si rivedano nuove pubblicazioni sul tema.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hero of Sky - Martedì 8 Mag 2018, 19:07:20

Purtroppo in questo, a differenza di Pk è stata molto sfortunata, infatti

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: QQ7 - Mercoledì 9 Mag 2018, 09:44:58

Citazione da: luciochef - Martedì 8 Mag 2018, 18:22:49

Come detto da brigo continuare quella serie oggigiorno non sarebbe possibile.
Non perché non ci siano autori all'altezza, basti guardare all'ottimo lavoro che stanno compiendo Artibani e gli altri su PKNE.
È stato un esperimento dell'epoca "illuministica" di casa Disney dove si decise di battere nuovi filoni narrativi che poco hanno in comune con la ferma indole conservatrice di Panini Disney.
MMMM è stata una serie figlia dei tempi che l'hanno vista nascere e forse è anche giusto che se non possa essere riproposta con gli standard dell'epoca allora non si rivedano nuove pubblicazioni sul tema.

Più che d'accordo, in tempi di leccalecca al posto dei sigari un progetto come MMMM risulda davvero impensabile (purtroppo), meglio puntare sulle storie pucciose :P

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Ser Soldano - Mercoledì 13 Giu 2018, 20:14:59

A me la svolta, diciamo così, polar di Topolino piacque, senz’altro più di Pk, anche se onestamente non ho molti ricordi delle storie.
Ho sempre tutti i numeri, mai più letti da allora.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 13 Giu 2018, 20:54:06

Perchè polar? Non mi pare che la serie avesse un'ambientazione ant/artica...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Ser Soldano - Giovedì 14 Giu 2018, 16:41:49

Citazione da: Maximilian - Mercoledì 13 Giu 2018, 20:54:06

Perchè polar? Non mi pare che la serie avesse un'ambientazione ant/artica...

Ehm... spero sia una battuta. ;)

https://it.wikipedia.org/wiki/Polar_(genere)

"Il polar è un genere cinematografico e letterario, neologismo francese nato dalla fusione dei termini poliziesco (policier) e noir.
Identifica un genere di romanzi e film dalle note cupe ed introspettive caratteristiche del noir, i cui protagonisti però sono tipicamente appartenenti alle forze dell'ordine, spesso coinvolti in un percorso catartico o di mutamento della propria esistenza. Il termine è stato coniato dalla critica francese per definire il noir nazionale di quel paese dagli anni quaranta agli anni settanta. Alcuni critici parlano di polar noir."

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hero of Sky - Lunedì 10 Set 2018, 16:14:32

Riletta di recente (ieri). Le mie impressioni, rispetto all'anno scorso, non sono cambiate. Un'eccellente serie il cui sviluppo narrativo si interruppe bruscamente, secondo me, a causa di pressioni esterne (Ricorderete che non era gradita oltreoceano, ma probabilmente, ripeto, secondo me, temo che fosse proprio l'intraprendenza di Cavaglione in quel periodo a non essere gradita) Rimane il rimpianto per quello che sarebbe potuto essere, date le, brillanti, premesse...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Domenica 23 Set 2018, 19:43:22

Poichè fra non molti mesi questa fantastica serie festeggerà il ventennale, anche qui sul papersera celebreremo l'evento e prossimamente... succederà qualcosa.

Non chiedetemi altro e... ripassate

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sir Top de Tops - Lunedì 24 Set 2018, 00:12:21

Citazione da: Maximilian - Domenica 23 Set 2018, 19:43:22

Poichè fra non molti mesi questa fantastica serie festeggerà il ventennale, anche qui sul papersera celebreremo l'evento e prossimamente... succederà qualcosa.

Non chiedetemi altro e... ripassate

(http://www.dossier.net/games/faccine/a015.gif)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Lunedì 24 Set 2018, 08:55:36

Citazione da: Maximilian - Domenica 23 Set 2018, 19:43:22

Poichè fra non molti mesi questa fantastica serie festeggerà il ventennale, anche qui sul papersera celebreremo l'evento e prossimamente... succederà qualcosa.

Non chiedetemi altro e... ripassate

Bravi bravi. Come papersera invece e uscita questa, ad opera dell'ottimo Bramo: https://www.papersera.net/inducks/dettaglioTestata.php?pTestata=MM :)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sir Top de Tops - Mercoledì 28 Nov 2018, 10:40:24

Lungo e interessante articolo di Andrea Fiamma su MMMM, dal sito di Fumettologica
http://www.fumettologica.it/2018/11/topolino-mickey-mouse-mystery-magazine/

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Mercoledì 28 Nov 2018, 22:39:46

Citazione da: Sir Top de Tops - Mercoledì 28 Nov 2018, 10:40:24

Lungo e interessante articolo di Andrea Fiamma su MMMM, dal sito di Fumettologica
http://www.fumettologica.it/2018/11/topolino-mickey-mouse-mystery-magazine/

Ehi, e l'approfondimento di MM realizzato da Lo Spazio Bianco e pubblicato venerdì, invece, è sfuggito dai radar? :P ::)
Senza nulla togliere agli amici e colleghi di Fumettologica, ovviamente, anche in considerazione del fatto che i due pezzi sono quasi complementari.
Comunque, eccolo qui: https://www.lospaziobianco.it/da-topolino-a-mm-tito-faraci-e-lhard-boiled-disneyano/ ;)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Giovedì 29 Nov 2018, 17:07:16

Sempre interessanti queste analisi, però avrei un paio di dubbi:
- da dove viene il nome Homevillee?
- e in che senso Topolinia sarebbe un'invenzione italiana?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Giovedì 29 Nov 2018, 22:49:13

Citazione da: Maximilian - Giovedì 29 Nov 2018, 17:07:16

- da dove viene il nome Homevillee?

Non sono sicuro al 100%, ma se ricordo bene a un certo punto venne indicata così su un cartello in una striscia quotidiana.

Citazione da: Maximilian - Giovedì 29 Nov 2018, 17:07:16

- e in che senso Topolinia sarebbe un'invenzione italiana?

Nel senso che è stato in Italia che per la prima volta si è sentita l'esigenza di separare decisamente in due città distinte gli universi di Paperi e Topi. Così, se Paperopoli era mutuata dalla Duckburg barksiana, per dare una dimora a Topolino e amici che fosse esterna alla metropoli papera si coniò Topolinia.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Venerdì 30 Nov 2018, 15:31:30

Ma non è il contrario? Cioè non è stato Barks ad operare la scissione ambientando le sue storie in una città diversa dalla Topolinia di Gottfredson?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Vincenzo - Venerdì 30 Nov 2018, 16:23:40

Citazione da: Maximilian - Venerdì 30 Nov 2018, 15:31:30

Ma non è il contrario? Cioè non è stato Barks ad operare la scissione ambientando le sue storie in una città diversa dalla Topolinia di Gottfredson?

Certo, però Topolinia con questo nome, intesa quindi come città differente da Paperopoli, è una nostra creazione. Non è la traduzione del nome originale come nell'altro caso.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Bramo - Venerdì 30 Nov 2018, 18:18:47

Citazione da: Vincenzo - Venerdì 30 Nov 2018, 16:23:40

Citazione da: Maximilian - Venerdì 30 Nov 2018, 15:31:30
Ma non è il contrario? Cioè non è stato Barks ad operare la scissione ambientando le sue storie in una città diversa dalla Topolinia di Gottfredson?

Certo, però Topolinia con questo nome, intesa quindi come città differente da Paperopoli, è una nostra creazione. Non è la traduzione del nome originale come nell'altro caso.

Esatto, Barks si era preoccupato di creare una città per il microcosmo paperopolese, ma il "destino" di Topolino, Pippo e gli altri l'aveva lasciato in sospeso, né Gottfredson e i suoi avevano creato una città ben precisa dove far vivere i personaggi del mondo dei Topi (e infatti usavano il generico Homeville/Hometown). La conseguenza, forse sottintesa ma mai stabilita, è stata quella di ideare un nome analogo alla Paperopoli barksiana, e così gli autori italiani (credo l'onnipresente Guido Martina nello specifico, ma potrei anche sbagliare) inventarono Topolinia, che poi venne adattata in Mouseton/Mousetown in America.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: doppio segreto - Venerdì 30 Nov 2018, 18:55:53

Citazione da: Bramo - Venerdì 30 Nov 2018, 18:18:47

La conseguenza, forse sottintesa ma mai stabilita, è stata quella di ideare un nome analogo alla Paperopoli barksiana, e così gli autori italiani (credo l'onnipresente Guido Martina nello specifico, ma potrei anche sbagliare) inventarono Topolinia, che poi venne adattata in Mouseton/Mousetown in America.

Direi che il primo nome alla città di topi fu dato in questa storia (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+++66-AP): Topolinopoli. Sarebbe interessante sapere se nella sua versione originale inglese (https://inducks.org/story.php?c=U+MMW+642), c'era un nome di città d eventualmente quale era.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Loregbs - Venerdì 30 Nov 2018, 19:51:52

Citazione da: doppio segreto - Venerdì 30 Nov 2018, 18:55:53

Direi che il primo nome alla città di topi fu dato in questa storia (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+++66-AP): Topolinopoli. Sarebbe interessante sapere se nella sua versione originale inglese (https://inducks.org/story.php?c=U+MMW+642), c'era un nome di città d eventualmente quale era.

Questa pagina (https://it.wikipedia.org/wiki/Universo_di_Topolino) invece cita Topolino nella valle dell'incanto (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+++44-AP) come prima storia in cui viene introdotta la parola "Topolinia", cosa che parrebbe confermata nella introduzione (https://it.wikipedia.org/wiki/Topolino_nella_valle_dell%27incanto#cite_note-2) della ristampa su GCD 300 da Luca Boschi. Non mi fido granché di Wikipedia e non possedendo la storia non posso controllare, qualcuno conferma?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: doppio segreto - Venerdì 30 Nov 2018, 21:38:40

Citazione da: Loregbs - Venerdì 30 Nov 2018, 19:51:52

Citazione da: doppio segreto - Venerdì 30 Nov 2018, 18:55:53

Direi che il primo nome alla città di topi fu dato in questa storia (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+++66-AP): Topolinopoli. Sarebbe interessante sapere se nella sua versione originale inglese (https://inducks.org/story.php?c=U+MMW+642), c'era un nome di città d eventualmente quale era.

Questa pagina (https://it.wikipedia.org/wiki/Universo_di_Topolino) invece cita Topolino nella valle dell'incanto (https://inducks.org/story.php?c=I+TL+++44-AP) come prima storia in cui viene introdotta la parola "Topolinia", cosa che parrebbe confermata nella introduzione (https://it.wikipedia.org/wiki/Topolino_nella_valle_dell%27incanto#cite_note-2) della ristampa su GCD 300 da Luca Boschi. Non mi fido granché di Wikipedia e non possedendo la storia non posso controllare, qualcuno conferma?

Si è vero, ho verificato e confermo. Non lo ricordavo perché l'ho letta una sola volta al momento della sua ristampa. La Topolinia che qui ci viene presentata ingloba però anche la comunità dei paperi e, in particolare, lo zio Paperone che quivi ha un castello e Paperino.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Sabato 1 Dic 2018, 19:34:37

Sul fatto che il nome italiano sia stato inventato dagli italiani siamo d'accordo. Ma ciò non significa che abbiano ideato la città stessa; seguendo questo ragionamento tutti i personaggi sono di creazione italiana, dal momento che nella versione americana hanno altri nomi.

Che nelle sue storie Gottfredson non abbia (quasi) mai nominato la città non significa nulla: essa c'era ed esisteva da ben prima di Paperopoli.

Mi è capitato più volte di sentire utenti che, animati da eccessivo spirito patriottico, attribuivano alla scuola italiana meriti non suoi, probabilmente a causa di scarsa conoscenza di Gottfredson e dei maestri americani in generale.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kerzhakov91 - Venerdì 3 Mag 2019, 16:03:28

Possibile che il primo volume (a differenza del secondo, che infatti ho recuperato) della Disney Omnibus sia già finito fuori catalogo e non si trovi da nessuna parte? SmBho

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Manuel Crispo - Venerdì 3 Mag 2019, 16:29:16

Visti i prezzi su eBay ti conviene recuperare gli spillati. Tra l'altro sugli omnibus mancano le storie brevi.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hero of Sky - Venerdì 3 Mag 2019, 16:50:26

Citazione da: Kerzhakov91 - Venerdì 3 Mag 2019, 16:03:28

Possibile che il primo volume (a differenza del secondo, che infatti ho recuperato) della Disney Omnibus sia già finito fuori catalogo e non si trovi da nessuna parte? SmBho

Io l'ho acquistato due estati fa, su Amazon. Non è passato molto tempo, dopotutto

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Venerdì 3 Mag 2019, 21:48:02

Una copia è ora su ebay...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Kerzhakov91 - Sabato 4 Mag 2019, 20:39:54

Certo però che gli arretrati della Panini si esauriscono subito... Tralasciando MM Mystery Magazine che era una cosa forse un po' più di nicchia, pensata specificatamente per le fumetterie, anche altri volumi recenti (penso, per esempio, alla ristampa di Papernovela / Topokolossal) sono già finiti fuori catalogo SmBoia

Citazione da: Manuel Crispo - Venerdì 3 Mag 2019, 16:29:16

Visti i prezzi su eBay ti conviene recuperare gli spillati.

Avendo però già recuperato il secondo volume dell'Omnibus, preferirei recuperare a 'sto punto anche il primo... Sai com'è, starebbero così bene vicini, nella mia libreria ;)

Citazione da: hendrik - Venerdì 3 Mag 2019, 21:48:02

Una copia è ora su ebay...

Sì, l'ho vista e la sto monitorando. Un po' troppo cara però... 50 euro per un fumetto usato e uscito una manciata di anni fa mi sembrano tantini :-\

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: hendrik - Sabato 4 Mag 2019, 21:09:09

Ok, ma in origine costava 35, eh.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: brigo - Sabato 4 Mag 2019, 21:12:51

Vendi la seconda Omnibus a 50 euro e recupera tutti gli spillati. SmEvil

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Piccola Pker - Martedì 28 Mag 2019, 22:46:39

Io sto impazzendo per trovare l'ultimo spillato ::)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dottorpaperus - Domenica 26 Gen 2020, 12:03:37

Ma del volume Le Origini esiste una versione numerata ed una non numerata?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Domenica 26 Gen 2020, 12:22:02

Sì, la non cartonata venne rilasciata in edicola, mentre l'altra a tiratura limitata era disponibile solo tramite "Topocatalogo".

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: dottorpaperus - Domenica 26 Gen 2020, 16:07:22

Citazione da: Pacuvio - Domenica 26 Gen 2020, 12:22:02

Sì, la non cartonata venne rilasciata in edicola, mentre l'altra a tiratura limitata era disponibile solo tramite "Topocatalogo".

Non mi trovo. La mia è cartonata, ma non numerata :(

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Domenica 26 Gen 2020, 18:09:11

Citazione da: dottorpaperus - Domenica 26 Gen 2020, 16:07:22

Citazione da: Pacuvio - Domenica 26 Gen 2020, 12:22:02
Sì, la non cartonata venne rilasciata in edicola, mentre l'altra a tiratura limitata era disponibile solo tramite "Topocatalogo".
Non mi trovo. La mia è cartonata, ma non numerata :(

Avete tutti ragione. Uscì una versione cartonata e numerata in 4000 copie e, in contemporanea, una brossurata in edicola.
Poco tempo dopo uscì poi una versione da libreria, cartonata, uguale a quella numerata ma senza, appunto, la numerazione.
Mi pare che sull'inducks ci siano tutte e tre.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Smorgasbord - Lunedì 2 Mar 2020, 23:16:28

Anch'io sto cercando il numero 11 per completare la mia collezione!
Al tempo la serie mi era proprio piaciuta ma ora volevo rileggerla ma purtroppo credo di avere perso l'ultimo numero.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Nataniele Ragnatele - Mercoledì 19 Ago 2020, 23:08:40

Secondo voi la panini ristamperà il primo omnibus?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Giovedì 20 Ago 2020, 10:11:43

Citazione da: Nataniele Ragnatele - Mercoledì 19 Ago 2020, 23:08:40

Secondo voi la panini ristamperà il primo omnibus?

Penso proprio di no...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Geronimo - Mercoledì 28 Ott 2020, 11:32:52

Ho un dubbio, un po' stupido forse, ma ce l'ho: in Estrelita ( occhio agli spoiler) perché nel finale Topolino si accontenta delle dimissioni del viceprocuratore e non cerca invece di portarlo a processo denunciandolo? Mi rendo conto che è un finale forse più realistico ma anche meno onesto.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:40:48

Citazione da: Geronimo - Mercoledì 28 Ott 2020, 11:32:52

in Estrelita ( occhio agli spoiler) perché nel finale Topolino si accontenta delle dimissioni del viceprocuratore e non cerca invece di portarlo a processo denunciandolo?

Non mi pare che avesse delle prove contro di lui

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:41:52

Citazione da: Geronimo - Mercoledì 28 Ott 2020, 11:32:52

Ho un dubbio, un po' stupido forse, ma ce l'ho: in Estrelita ( occhio agli spoiler) perché nel finale Topolino si accontenta delle dimissioni del viceprocuratore e non cerca invece di portarlo a processo denunciandolo? Mi rendo conto che è un finale forse più realistico ma anche meno onesto.

Infatti: la cifra caratteristica di MMMM è stata proprio quella di rappresentare situazioni più adulte e più realistiche. E nella realtà può ben verificarsi che si preferisca una soluzione come quella del finale di Estrelita, piuttosto che una denuncia basata su delle prove che potrebbero non reggere in un processo.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:56:10

Citazione da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:41:52

situazioni più adulte e, proprio per questo, più realistiche

Diciamo più realistiche e basta.
L'essere matura o adulta, per una storia, c'entra con il realismo fino ad un certo punto

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2020, 22:04:58

Citazione da: Maximilian - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:56:10

Citazione da: Vito65 - Mercoledì 28 Ott 2020, 21:41:52
situazioni più adulte e, proprio per questo, più realistiche
Diciamo più realistiche e basta.
L'essere matura o adulta, per una storia, c'entra con il realismo fino ad un certo punto

Accetto l'appunto: ho infatti modificato il mio post di conseguenza.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Geronimo - Mercoledì 28 Ott 2020, 22:12:15

Avete ragione...qualche prova c'era, ma effettivamente non troppo solida e un eventuale processo sarebbe stato un po' rischioso

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Venos - Domenica 11 Apr 2021, 11:15:18

La pagina facebook di Topolino Magazine ha appena annunciato che a giugno inizieranno a ristampare la serie in 6 uscite bimestrali cartonate :))
Purtroppo non si sa ancora il prezzo o se saranno incluse le storie brevi.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00

Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?
Merita secondo voi?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Samu - Domenica 11 Apr 2021, 13:33:47

Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00

Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?

Esatto, MMMM è stata pubblicata direttamente sulla testata omonima, così come avvenne per PK. ;)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46

Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00

Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?
Merita secondo voi?

Uscì inizialmente su una testata apposita fatta in spillati tipo comic book americani. Poi è stata ristampata solo in parte nel Disney Noir ed invece integralmente in due Omnibus (proprio nella testata Disney Omnibus).
È una serie che chiunque sia appassionato alla Disney deve possedere, in un modo o nell'altro. Questo perchè a parte essere bellissima (ma io ne sono innamorato e magari non sono totalmente obiettivo...) è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani che la si deve leggere per forza :D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Flash X - Domenica 11 Apr 2021, 14:38:37

Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46

Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00
Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?
Merita secondo voi?

Uscì inizialmente su una testata apposita fatta in spillati tipo comic book americani. Poi è stata ristampata solo in parte nel Disney Noir ed invece integralmente in due Omnibus (proprio nella testata Disney Omnibus).
È una serie che chiunque sia appassionato alla Disney deve possedere, in un modo o nell'altro. Questo perchè a parte essere bellissima (ma io ne sono innamorato e magari non sono totalmente obiettivo...) è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani che la si deve leggere per forza :D

Dev'essere una bella serie, qualcuno mi saprebbe dire se la serie ha un'effettiva conclusione oppure se ci sono punti in sospeso mai chiusi? E quante storie sono? Sono meno per esempio delle 49 della PKNA, visto che sono solo 6 volumi?
E a quanto leggo ci sono anche delle brevi. Sono tante? Pensate che sia probabile che i volumi bimestrali conterranno anche quelle?
Scusate ma non ne so molto. SmZorro

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Grande Tiranno - Domenica 11 Apr 2021, 14:44:41

Citazione da: Flash X - Domenica 11 Apr 2021, 14:38:37

Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46
Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00
Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?
Merita secondo voi?

Uscì inizialmente su una testata apposita fatta in spillati tipo comic book americani. Poi è stata ristampata solo in parte nel Disney Noir ed invece integralmente in due Omnibus (proprio nella testata Disney Omnibus).
È una serie che chiunque sia appassionato alla Disney deve possedere, in un modo o nell'altro. Questo perchè a parte essere bellissima (ma io ne sono innamorato e magari non sono totalmente obiettivo...) è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani che la si deve leggere per forza :D
Dev'essere una bella serie, qualcuno mi saprebbe dire se la serie ha un'effettiva conclusione oppure se ci sono punti in sospeso mai chiusi? E quante storie sono? Sono meno per esempio delle 49 della PKNA, visto che sono solo 6 volumi?
E a quanto leggo ci sono anche delle brevi. Sono tante? Pensate che sia probabile che i volumi bimestrali conterranno anche quelle?
Scusate ma non ne so molto. SmZorro

In totale sono 12 storie (dal numero 0 all'11). Le brevi invece sono 7. Alcuni punti in sospeso ci sono, ma pochi.

Ciao!

Il Grande Tiranno

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 14:45:44

Grazie a tutti delle risposte,se non sono uscite sul SmMickey sicuro non le ho lette, spillati non ne ho..andrò a leggermi le vecchie discussioni e le nuove che si creeranno per capire se fa per me :) da quanto mi sembra di capire merita..in che genere potrebbe esser classificato?o ne racchiude molti in sé?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Flash X - Domenica 11 Apr 2021, 15:05:22

Citazione da: Grande Tiranno - Domenica 11 Apr 2021, 14:44:41

Citazione da: Flash X - Domenica 11 Apr 2021, 14:38:37
Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46
Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 13:21:00
Mi confermate che la serie sia uscita su omonima pubblicazione e su disney noir?
Non è mai stata stampata su topolino,giusto?
Merita secondo voi?

Uscì inizialmente su una testata apposita fatta in spillati tipo comic book americani. Poi è stata ristampata solo in parte nel Disney Noir ed invece integralmente in due Omnibus (proprio nella testata Disney Omnibus).
È una serie che chiunque sia appassionato alla Disney deve possedere, in un modo o nell'altro. Questo perchè a parte essere bellissima (ma io ne sono innamorato e magari non sono totalmente obiettivo...) è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani che la si deve leggere per forza :D
Dev'essere una bella serie, qualcuno mi saprebbe dire se la serie ha un'effettiva conclusione oppure se ci sono punti in sospeso mai chiusi? E quante storie sono? Sono meno per esempio delle 49 della PKNA, visto che sono solo 6 volumi?
E a quanto leggo ci sono anche delle brevi. Sono tante? Pensate che sia probabile che i volumi bimestrali conterranno anche quelle?
Scusate ma non ne so molto. SmZorro
In totale sono 12 storie (dal numero 0 all'11). Le brevi invece sono 7. Alcuni punti in sospeso ci sono, ma pochi.

Ciao!

Il Grande Tiranno

Grazie delle informazioni. Dunque saranno 6 volumi con due storie ciascuno e, se volessero mettere le brevi, potrebbero metterne una a numero tranne in uno in cui ne metterebbero due.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Sir Top de Tops - Domenica 11 Apr 2021, 17:47:45

Ma tempo fa non si diceva che su questa serie ci sarebbero state grosse novità?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Domenica 11 Apr 2021, 18:01:05

Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 14:45:44

Grazie a tutti delle risposte,se non sono uscite sul SmMickey sicuro non le ho lette, spillati non ne ho..andrò a leggermi le vecchie discussioni e le nuove che si creeranno per capire se fa per me :) da quanto mi sembra di capire merita..in che genere potrebbe esser classificato?o ne racchiude molti in sé?

Per chi vuole conoscere questa testata eccezionale, consiglio l'ottimo articolo di Andre Bramini: https://www.papersera.net/wp/2018/09/21/mickey-mouse-mystery-magazine/
Per chi non l'avesse mai letta, consiglio caldamente questa ristampa, se piace il genere noir/hard-boiled, ovviamente.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Domenica 11 Apr 2021, 19:29:39

Citazione da: anapisa - Domenica 11 Apr 2021, 14:45:44

in che genere potrebbe esser classificato?

Giallo-thriller realistico

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Andy392 - Domenica 11 Apr 2021, 20:07:45

Io possedevo il numero 7 da tanti anni e ho recuperato tutta la collana dal mercatino di hendrik spendendo sui 40€. Sarebbe meglio leggerli negli albi originali se le trovate a buon mercato.
Le alternative non mancano e consiglierei i cartonati che usciranno fra qualche mese se la spesa complessiva non si discosti molto dai due volumi omnibus (35€ di copertina caduno).

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Domenica 11 Apr 2021, 20:36:16

E non dimentichiamoci che, quasi contemporaneamente, MM sbarcherà anche in Giappone!

https://www.fumettologica.it/2021/04/pk-mmmm-giappone/

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Samu - Domenica 11 Apr 2021, 23:19:10

Citazione da: Pacuvio - Domenica 11 Apr 2021, 20:36:16

E non dimentichiamoci che, quasi contemporaneamente, MM sbarcherà anche in Giappone!

https://www.fumettologica.it/2021/04/pk-mmmm-giappone/

Parallelamente al lancio di PK sempre nella terra del Sol Levante!
Come ho appreso qualche giorno fa dalla pagina Facebook del Forum. O0

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Lunedì 12 Apr 2021, 22:09:06

Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46

è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani

Canoni disneyani? Questa saga è gottfredsoniana nel midollo

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: luciochef - Martedì 13 Apr 2021, 01:15:25

Citazione da: Maximilian - Lunedì 12 Apr 2021, 22:09:06

Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46
è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani
Canoni disneyani? Questa saga è gottfredsoniana nel midollo

Maximilian tra le storie di Gottfredson e l'uscita di MMMM sono passati interi decenni che avevano abituato i lettori a trame e tematiche molto più soft (ovviamente tranne rare eccezioni). Quindi per una generazione intera, se non due, quelli che MMMM andò a rompere erano i "soliti canoni disneyani".

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Flash X - Martedì 13 Apr 2021, 08:05:54

Citazione da: luciochef - Martedì 13 Apr 2021, 01:15:25

Citazione da: Maximilian - Lunedì 12 Apr 2021, 22:09:06
Citazione da: luciochef - Domenica 11 Apr 2021, 14:02:46
è un qualcosa di particolare e completamente diverso dai soliti canoni disneyani
Canoni disneyani? Questa saga è gottfredsoniana nel midollo

Maximilian tra le storie di Gottfredson e l'uscita di MMMM sono passati interi decenni che avevano abituato i lettori a trame e tematiche molto più soft (ovviamente tranne rare eccezioni). Quindi per una generazione intera, se non due, quelli che MMMM andò a rompere erano i "soliti canoni disneyani".

Ora che ci penso, proprio per questo motivo com'è possibile che riescono a ristampare MMMM e non Star Top 3?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Andy392 - Martedì 13 Apr 2021, 09:06:49

Probabilmente il problema di ristampare Star Topo 3 non è per un eventuale contenuto controverso ma presubilmente per altri fatti (diritti?).

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Mortimer.M - Martedì 13 Apr 2021, 15:41:49

Citazione da: Flash X - Martedì 13 Apr 2021, 08:05:54

Ora che ci penso, proprio per questo motivo com'è possibile che riescono a ristampare MMMM e non Star Top 3?

Forse perchè è una storia uscita meno di un anno fa?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Flash X - Martedì 13 Apr 2021, 15:55:36

Citazione da: Mortimer.M - Martedì 13 Apr 2021, 15:41:49

Citazione da: Flash X - Martedì 13 Apr 2021, 08:05:54
Ora che ci penso, proprio per questo motivo com'è possibile che riescono a ristampare MMMM e non Star Top 3?

Forse perchè è una storia uscita meno di un anno fa?

Non c'entra. Il direttore Alex Bertani in un'intervista aveva detto che non era proprio possibile ristampare Star Top 3 in un terzo volume per problematiche non del tutto specificate. Si dice che possa essere o per diritti su Star Trek o per il fatto che la vicenda abbia come tematica la guerra, che secondo le politiche attuali di casa Disney non può essere su una storia con Topolino (?). Io quindi, rifacendomi a questa seconda opzione, mi sono chiesto come riescano a ristampare niente meno che MMMM, che per quanto ne so (non l'ho ancora mai letto) contiene tematiche anche più toste.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Geronimo - Martedì 13 Apr 2021, 17:32:09

In realtà lo "scandalo" di MMMM non era tanto nelle tematiche in sé quanto nella caratterizzazione dei personaggi e di Topolino stesso che spesso e volentieri non erano del tutto buoni o cattivi, né bianchi né neri ma grigi. In alcune storie della serie Topolino si allea con la malavita o fa giustizia alternativa non seguendo sempre rigorosamente le leggi. Questa visione estremamente realistica stonava con la tradizione Disney che ha sempre diviso nettamente i buoni dai cattivi, ponendo senza dubbi Topolino tra i primi.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: luciochef - Martedì 13 Apr 2021, 18:29:23

Citazione da: Geronimo - Martedì 13 Apr 2021, 17:32:09

In realtà lo "scandalo" di MMMM non era tanto nelle tematiche in sé quanto nella caratterizzazione dei personaggi e di Topolino stesso che spesso e volentieri non erano del tutto buoni o cattivi, né bianchi né neri ma grigi. In alcune storie della serie Topolino si allea con la malavita o fa giustizia alternativa non seguendo sempre rigorosamente le leggi. Questa visione estremamente realistica stonava con la tradizione Disney che ha sempre diviso nettamente i buoni dai cattivi, ponendo senza dubbi Topolino tra i primi.

Esattamente Geronimo, ottima precisazione ;)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Luxor - Martedì 13 Apr 2021, 20:44:43

Citazione da: Geronimo - Martedì 13 Apr 2021, 17:32:09

In realtà lo "scandalo" di MMMM non era tanto nelle tematiche in sé quanto nella caratterizzazione dei personaggi e di Topolino stesso che spesso e volentieri non erano del tutto buoni o cattivi, né bianchi né neri ma grigi. In alcune storie della serie Topolino si allea con la malavita o fa giustizia alternativa non seguendo sempre rigorosamente le leggi. Questa visione estremamente realistica stonava con la tradizione Disney che ha sempre diviso nettamente i buoni dai cattivi, ponendo senza dubbi Topolino tra i primi.

Questo è vero, ma non credo fu il motivo che portò alla chiusura, tanto è vero che ha avuto delle ristampe, per non parlare del fatto che in quegli anni partirono progetti coraggiosi come PK. Temo che la verità sia molto più semplice, e cioè che non vendette abbastanza, forse il fan medio di Topolino non apprezzò particolarmente il taglio più adulto e lo spostamento di sede, da Topolinia ad Anderville.

Peccato perchè comunque alcuni punti, vado a memoria, rimasero aperti e per quelli che furono chiusi fu fatto tutto in fretta e furia, giusto per dargli una parvenza di finale.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: luciochef - Martedì 13 Apr 2021, 21:19:40

Luxor qui non si stava parlando del "perchè" MMMM fu chiuso ma del "perchè" ha un forte ascendente su una grossa fetta di lettori.
Stavamo disquisendo proprio della particolarità delle trame, degli argomenti trattati e del come furono trattati.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Hero of Sky - Martedì 13 Apr 2021, 21:43:43

Mi chiedo ancora che fine abbiano fatto i microfilm della Gump... La cosa peggiore è che non lo sapremo mai

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Giovedì 15 Apr 2021, 12:29:22

Da anteprima

Citazione

Anteprima » Panini Comics
Inizia la nuova raccolta delle avventure noir di Topolino detective di Anderville,
pubblicate a partire dal 1999: in sei uscite bimestrali cartonate sono ristampati tutti
i 12 episodi della serie - all’epoca definita ”rivoluzionaria” – ambientata lontano da
Topolinia, in un contesto narrativo degno dei migliori hard boiled. Tra le firme del MM
Team, Tito Faraci, Francesco Artibani, Giorgio Cavazzano, Claudio Sciarrone,
Giuseppe Zironi. Nella prima uscita, Anderville (T. Faraci – G. Cavazzano) e The Link
(T. Faraci, E.Sisto – A. Perina).
MMMM – MICKEY MOUSE MYSTERY MAGAZINE N.1
MMMM - MICKEY MOUSE
MYSTERY MAGAZINE N.1
Autori:AA.VV.
GIUGNO 2021
17x24, C., pp.128, col.
Euro 9,90

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Giovedì 15 Apr 2021, 12:35:19

Da segnalare anche l'omaggio della card esclusiva con il pre-ordine in fumetteria entro il 30 aprile.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Giovedì 15 Apr 2021, 12:37:50

Citazione da: Pacuvio - Giovedì 15 Apr 2021, 12:35:19

Da segnalare anche l'omaggio della card esclusiva con il pre-ordine in fumetteria entro il 30 aprile.

Che cos'è una card esclusiva? :-[

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Giovedì 15 Apr 2021, 12:45:38

Immagino qualcosa di simile a quella preparata per i pkers con il cofanetto della PKNE (vedi allegato), solo che in quel caso c'era già un celebre precedente, mentre con MM ai tempi non fecero niente.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: rekotc - Giovedì 15 Apr 2021, 19:00:46

Citazione da: Pacuvio - Giovedì 15 Apr 2021, 12:45:38

Immagino qualcosa di simile a quella preparata per i pkers con il cofanetto della PKNE (vedi allegato), solo che in quel caso c'era già un celebre precedente, mentre con MM ai tempi non fecero niente.

Ai tempi di MM diedero la possibilità di acquistare un raccoglitore a tema, lo so perché ce l'ho da allora... :D:D:D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Giovedì 15 Apr 2021, 23:25:24

Citazione da: luciochef - Martedì 13 Apr 2021, 01:15:25

aximilian tra le storie di Gottfredson e l'uscita di MMMM sono passati interi decenni che avevano abituato i lettori a trame e tematiche molto più soft (ovviamente tranne rare eccezioni). Quindi per una generazione intera, se non due, quelli che MMMM andò a rompere erano i "soliti canoni disneyani".

Eh ma sei tu che li hai chiamati canoni disneyani. Chiamali ciminiani allora. O walshani. O martiniani. O come ti pare, ma non certo disneyani.

Citazione da: Geronimo - Martedì 13 Apr 2021, 17:32:09

In realtà lo "scandalo" di MMMM non era tanto nelle tematiche in sé quanto nella caratterizzazione dei personaggi e di Topolino stesso che spesso e volentieri non erano del tutto buoni o cattivi, né bianchi né neri ma grigi. In alcune storie della serie Topolino si allea con la malavita o fa giustizia alternativa non seguendo sempre rigorosamente le leggi.

Tutte cose normali, dunque.
Se pensate che non lo siano, non avete la minima idea di cosa il fumetto disney.

Citazione da: Geronimo - Martedì 13 Apr 2021, 17:32:09

Questa visione estremamente realistica stonava con la tradizione delle storie banali e soporifere che ha sempre diviso nettamente i buoni dai cattivi, ponendo senza dubbi Topolino tra i primi.

Con questa piccola modifica che ho apportato, il tuo discorso acquista senso.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Venerdì 16 Apr 2021, 01:57:59

Citazione da: rekotc - Giovedì 15 Apr 2021, 19:00:46

Citazione da: Pacuvio - Giovedì 15 Apr 2021, 12:45:38
Immagino qualcosa di simile a quella preparata per i pkers con il cofanetto della PKNE (vedi allegato), solo che in quel caso c'era già un celebre precedente, mentre con MM ai tempi non fecero niente.
Ai tempi di MM diedero la possibilità di acquistare un raccoglitore a tema, lo so perché ce l'ho da allora... :D:D:D

Idem, così come il poster ottenuto dopo aver compilato la cedola allegata al #0 (in duplice copia, ovviamente). ;D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Lunedì 26 Apr 2021, 08:53:49

Secondo la vostra esperienza si pu󠰲e-ordinare anche telefonicamente in fumetteria?
O si deve andare fisicamente per versare una caparra?
Non so se riuscir󠡤 andare entro il 30 Aprile,data di scadenza del pre-order.
Grazie :)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperinika - Lunedì 26 Apr 2021, 09:02:47

Citazione da: anapisa - Lunedì 26 Apr 2021, 08:53:49

Secondo la vostra esperienza si pu򠰲e-ordinare anche telefonicamente in fumetteria?
O si deve andare fisicamente per versare una caparra?
Non so se riuscir򠡤 andare entro il 30 Aprile,data di scadenza del pre-order.
Grazie :)

Dipende dalla singola fumetteria. Ti conviene in ogni caso fare un colpo di telefono.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Lunedì 26 Apr 2021, 09:51:51

Dipende molto dalle fumetteria come dice Paperinika, ma generalmente se si comincia a diventare clienti abituali prenotano senza troppi problemi.
Io ormai tutti i mesi mando, dopo l'uscita di Anteprima, un messaggio su facebook con le uscite che mi interessano (o eventuali modifiche alla casella).

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shumani - Martedì 27 Apr 2021, 15:41:48

Mi piacerebbe un settimo volume (se MMMM è previsto in 6) numerato 0 con tutte e sole le storie brevi e gli extra della serie, magari con la tessera in omaggio per i preordini. Sarebbe un bel gesto per i vecchi fan come me che hanno gli omnibus e potrebbero completare il tutto in modo molto elegante. Chissà, forse chiedo troppo.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: gallagher81 - Domenica 2 Mag 2021, 14:00:20

Anche a me piace la tua idea.. Molto.. ho praticamente tutto di questa serie e sarebbe molto bello un regalo simile

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Domenica 2 Mag 2021, 14:43:09

Mi pare abbastanza da sognatori...
Considerando che le storie previ sono solo su 7 numeri (dal 3 al 9) e che hanno 8 pagine parleremmo di un albo che avrebbe 56 pagine a fumetti
Sugli extra... risfogliandoli ora come ora mi paiono più pagine di ambientazione. Spesso e volentieri c'erano giornali o report molto sgranati e poco chiari e nemmeno in tutti i numeri.
A differenza di quelli di PKNA mi paiono più trascurabili

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shumani - Domenica 2 Mag 2021, 15:01:07

Citazione da: Garalla - Domenica 2 Mag 2021, 14:43:09

Mi pare abbastanza da sognatori...
Considerando che le storie previ sono solo su 7 numeri (dal 3 al 9) e che hanno 8 pagine parleremmo di un albo che avrebbe 56 pagine a fumetti
Sugli extra... risfogliandoli ora come ora mi paiono più pagine di ambientazione. Spesso e volentieri c'erano giornali o report molto sgranati e poco chiari e nemmeno in tutti i numeri.
A differenza di quelli di PKNA mi paiono più trascurabili

non devo certo insegnare io alla panini a trovare pagine da riempire un albo, se la cavano già egregiamente ;)
vogliamo mettere le 13 copertine? (che se non ricordo male tra l'altro erano tipo "splash" quindi sarebbero 26 pagine)
un intervisto doppia a artibani e faraci? qualche schizzo inedito a matita?
raggiunte le 90/100 pagine non penso sia male.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Domenica 2 Mag 2021, 16:06:52

Citazione da: Garalla - Domenica 2 Mag 2021, 14:43:09

Mi pare abbastanza da sognatori...
Considerando che le storie previ sono solo su 7 numeri (dal 3 al 9) e che hanno 8 pagine parleremmo di un albo che avrebbe 56 pagine a fumetti
Sugli extra... risfogliandoli ora come ora mi paiono più pagine di ambientazione. Spesso e volentieri c'erano giornali o report molto sgranati e poco chiari e nemmeno in tutti i numeri.
A differenza di quelli di PKNA mi paiono più trascurabili

Discordo sugli extra di MMMM: materiale sempre eccezionale, di altissima qualita. Approfonditi articoli sui luoghi e i personaggi in cui la storia si svolge. Deliziosi i finti articoli di giornale che raccontavano dal loro punto di vista la storia. Extra fatti meglio di quelli di Pkna.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Shumani - Domenica 16 Mag 2021, 09:51:48

sembra che mi abbiano ascoltato... sono molto contento ;D
davvero un bel gesto per gli appassionati un po' più vecchiotti come me..
peccato per la card ma era più un capriccio..

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Lunedì 17 Mag 2021, 11:35:54

Citazione da: V - Domenica 2 Mag 2021, 16:06:52

Discordo sugli extra di MMMM: materiale sempre eccezionale, di altissima qualita. Approfonditi articoli sui luoghi e i personaggi in cui la storia si svolge. Deliziosi i finti articoli di giornale che raccontavano dal loro punto di vista la storia. Extra fatti meglio di quelli di Pkna.

Senza dimenticare gli extra sul volume MM Le origini, con diverse schede personaggio. Potrebbero riproporre pure quelli...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Effedibi - Lunedì 17 Mag 2021, 16:06:28

Ciao a tutti. Non so se qualcuno l'ha già segnalato (nel caso, mi scuso per la ripetizione), ma è davvero possibile che il cofanetto con il solo settimo volume costi 70 euro?

(https://i.ibb.co/tbKmv0t/mm.jpg) (https://ibb.co/RCbvsXm)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: V - Lunedì 17 Mag 2021, 16:42:58

Citazione da: Effedibi - Lunedì 17 Mag 2021, 16:06:28

Ciao a tutti. Non so se qualcuno l'ha già segnalato (nel caso, mi scuso per la ripetizione), ma è davvero possibile che il cofanetto con il solo settimo volume costi 70 euro?

(https://i.ibb.co/tbKmv0t/mm.jpg) (https://ibb.co/RCbvsXm)

Sicuramente e un errore, infatti c'e scritto TBC (To Be Confirmed).

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperondepaperi - Martedì 18 Mag 2021, 07:24:40

Buongiorno dal vostro Paperondepaperi.

È possibile che sia sbagliata o che verrà anticipata anche la data di uscita? Perché mostrarcelo un anno prima?

Un saluto dal vostro
Paperondepaperi.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Grande Tiranno - Martedì 18 Mag 2021, 07:29:18

Citazione da: Paperondepaperi - Martedì 18 Mag 2021, 07:24:40

Buongiorno dal vostro Paperondepaperi.

È possibile che sia sbagliata o che verrà anticipata anche la data di uscita? Perché mostrarcelo un anno prima?

Un saluto dal vostro
Paperondepaperi.

Perché questo settimo volume sarà la conclusione della serie (bimestrale) che inizierà a Giugno.

Ciao!

Il Grande Tiranno

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Paperondepaperi - Martedì 18 Mag 2021, 07:45:01

Grazie master Grande Tiranno.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Mercoledì 23 Giu 2021, 14:19:34

Da un post di Garalla sulla distribuzione apprendo che MMMM è arrivato in fumetteria senza la card dei preordini.
Qualcuno riesce a scrivere qui quando arriva la card? Vorrei evitare di andare due volte.
Grazie :D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: paolobar - Mercoledì 23 Giu 2021, 21:33:40

Citazione da: anapisa - Mercoledì 23 Giu 2021, 14:19:34

Da un post di Garalla sulla distribuzione apprendo che MMMM è arrivato in fumetteria senza la card dei preordini.
Qualcuno riesce a scrivere qui quando arriva la card? Vorrei evitare di andare due volte.
Grazie :D

telefonare alla fumetteria no?
Io sono praticamente tre settimane che non vado in fumetteria perché di quello che ho prenotato non è arrivato nulla!

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Giovedì 24 Giu 2021, 12:01:08

Posso provare a ricordarmi io di segnalare la cosa.
Però nel caso consigliere di contattare la propria fumetteria come dice paolobar per averne la certezza.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Giovedì 24 Giu 2021, 13:28:04

Citazione da: Garalla - Giovedì 24 Giu 2021, 12:01:08

Posso provare a ricordarmi io di segnalare la cosa.
Però nel caso consigliere di contattare la propria fumetteria come dice paolobar per averne la certezza.

Grazie Garalla, senza impegno ;)
Così evito di fare 200 telefonate ;)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Venos - Giovedì 24 Giu 2021, 21:24:33

Anch'io oggi sono andato a ritirare il volume e quando ho chiesto al fumettaro della tessera lui non ne sapeva nulla, sebbene io abbia prenotato prima del 30 aprile.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Giovedì 24 Giu 2021, 22:03:20

Ma secondo voi, quando la panini invierà le tessere,come possono essere altri gadget,almeno forniscono indicazioni a cosa abbinarle?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 25 Giu 2021, 08:58:26

Citazione da: anapisa - Giovedì 24 Giu 2021, 22:03:20

Ma secondo voi, quando la panini invierà le tessere,come possono essere altri gadget,almeno forniscono indicazioni a cosa abbinarle?

Se ho capito come funziona le fumetterie ricevono una bolla di consegna in cui hanno segnato il gadget con lo stesso nome del prodotto, quindi in linea di massima sì.
Solo che normalmente si aspetterebbero di ricevere il prodotto con il suo gadget e non le due cose scollegate.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Venos - Venerdì 25 Giu 2021, 19:53:41

Il mio fumettaro ha ricevuto le tessere proprio stamattina, quindi Panini le sta spedendo e dovrebbero essere in dirittura d'arrivo un po' ovunque _;)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: paolobar - Venerdì 25 Giu 2021, 20:39:42

tessera presa oggi!

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Venerdì 25 Giu 2021, 20:48:13

Grazie Venos e Paolobar!!
Che bella :)) penso che la userò come segnalibro O0

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 25 Giu 2021, 20:50:01

Ottimo, allora mi auguro che settimana prossima si degnino di farla arrivare

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Filo Sganga - Lunedì 5 Lug 2021, 15:45:55

c'è differenza in carta e rubriche rispetto all'omnibus?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45

Sono davvero indeciso se riprendermi la prima edizione parallela a PKNA (persa in un trasloco.. argh), prendermi la omnibus o questa nuova edizione. La tessera vedo che si può prender anche a parte.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Martedì 17 Ago 2021, 17:20:21

Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45

La tessera vedo che si può prender anche a parte.

Se sì dimmi dove perché io la sto ancora aspettando e ho fatto il preordine...
Comunque per completezza anche delle brevi conviene il cofanetto completo in questa nuova edizione.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Martedì 17 Ago 2021, 17:52:15

Citazione da: Garalla - Martedì 17 Ago 2021, 17:20:21

Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45
La tessera vedo che si può prender anche a parte.
Se sì dimmi dove perché io la sto ancora aspettando e ho fatto il preordine...
Comunque per completezza anche delle brevi conviene il cofanetto completo in questa nuova edizione.

Mi unisco anche io... anzi, in fumetteria lo hanno dato ormai come un discorso chiuso... motivo per cui sto pensando di cambiarla dopo parecchi anni, perché non esiste che non sollecitino un minimo la Panini e che debba pensarci io...

Il volume l'ho preso esclusivamente per la card al day one del preordine e rimango fregato così?

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 19:34:55

Citazione da: Garalla - Martedì 17 Ago 2021, 17:20:21

Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45
La tessera vedo che si può prender anche a parte.

Se sì dimmi dove perché io la sto ancora aspettando e ho fatto il preordine...
Comunque per completezza anche delle brevi conviene il cofanetto completo in questa nuova edizione.

Ciao, ecco qui https://www.ebay.it/itm/Mickey-Mouse-MM-Mystery-Magazine-SOLO-Member-Card-Andreville-Panini-/203534957573?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l6249&mkrid=724-127637-2357-0

Ah ma quindi uscirà un cofanetto che conterrà i sei volumi di questa edizione? La omnibus è senza brevi e non la consigli quindi ( stavo valutando anche spazio libreria e usura... la prima edizione vedo che non supera i 100 euro di valore e ormai ha i suoi anni... poco sfogliabile in spillato)

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Pacuvio - Martedì 17 Ago 2021, 20:49:28

Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 19:34:55

Citazione da: Garalla - Martedì 17 Ago 2021, 17:20:21
Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45
La tessera vedo che si può prender anche a parte.

Se sì dimmi dove perché io la sto ancora aspettando e ho fatto il preordine...
Comunque per completezza anche delle brevi conviene il cofanetto completo in questa nuova edizione.

Ciao, ecco qui https://www.ebay.it/itm/Mickey-Mouse-MM-Mystery-Magazine-SOLO-Member-Card-Andreville-Panini-/203534957573?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l6249&mkrid=724-127637-2357-0

Piuttosto rinuncio, dovevo averla gratis e gratis (o quasi) la pretendo...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Anapisa - Martedì 17 Ago 2021, 21:27:00

A me la card è arrivata dopo pochi giorni dall'arrivo del volume, con la spedizione successiva..
Non è possibile si sia infilata da qualche parte?Deve esser arrivata così come la vedete,senza una lettera di accompagnamento/spiegazione..

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Mercoledì 18 Ago 2021, 10:31:41

Citazione da: Pacuvio - Martedì 17 Ago 2021, 17:52:15

Citazione da: Garalla - Martedì 17 Ago 2021, 17:20:21
Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 11:50:45
La tessera vedo che si può prender anche a parte.
Se sì dimmi dove perché io la sto ancora aspettando e ho fatto il preordine...
Comunque per completezza anche delle brevi conviene il cofanetto completo in questa nuova edizione.
Mi unisco anche io... anzi, in fumetteria lo hanno dato ormai come un discorso chiuso... motivo per cui sto pensando di cambiarla dopo parecchi anni, perché non esiste che non sollecitino un minimo la Panini e che debba pensarci io...

Il volume l'ho preso esclusivamente per la card al day one del preordine e rimango fregato così?

L'ultima volta che ho sentito la mia fumetteria in merito ancora ci credeva potesse arrivarci, ma mi ero arreso io e sono passate 2 settimane. Ho assistito alla chiamata col distributore e ho pure visto le risposte alle mail di sollecito, ma a quanto pare è proprio al distributore che non sono arrivati né questa cart, né la lito di Paperinik. Oggi provo ad andare a ritirare Mr. Vertigo ma se non c'è la lito glielo lascio lì.
Comunque questo è ancora una volta la dimostrazione che c'è qualcosa che non funzioni lato distribuzione tanto più che molti non l'hanno ordinato e si sono visti i gadget allegato...

Citazione da: anapisa - Martedì 17 Ago 2021, 21:27:00

A me la card è arrivata dopo pochi giorni dall'arrivo del volume, con la spedizione successiva..
Non è possibile si sia infilata da qualche parte?Deve esser arrivata così come la vedete,senza una lettera di accompagnamento/spiegazione..

Alla fumetteria dovrebbe risultare nelle bolle di consegna e non è mai risultato. Premesso che già arriva disgiunta se poi arriva sfusa... campa cavallo... vai a riassociare alle singole copie...
E' proprio un lavoro fatto coi piedi. Cosa che nella divisione spedizioni Disney purtroppo è all'ordine del giorno (ho ordinato un prodotto Panini con gadget e il gadget era nelle bolle di consegna in una voce separata nonostante si trovasse dentro il volume...).

Citazione da: deminuscolo - Martedì 17 Ago 2021, 19:34:55

Ah ma quindi uscirà un cofanetto che conterrà i sei volumi di questa edizione? La omnibus è senza brevi e non la consigli quindi ( stavo valutando anche spazio libreria e usura... la prima edizione vedo che non supera i 100 euro di valore e ormai ha i suoi anni... poco sfogliabile in spillato)

Uscirà a Giugno 2022 un cofanetto con i 6 numeri più un 7° con le brevi ed altri extra.
Anche a livello di costi siamo lì con i due omnibus nuovi da Panini (anche se ora sono esauriti quindi li troveresti nell'usato non so a che cifre)...

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: deminuscolo - Mercoledì 18 Ago 2021, 14:04:42

Grazie, speriamo non facciano lo scherzo di far uscire solo il cofanetto pieno..

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: ArtoriasTheAbyssWalker - Mercoledì 18 Ago 2021, 23:10:49

Citazione da: deminuscolo - Mercoledì 18 Ago 2021, 14:04:42

Grazie, speriamo non facciano lo scherzo di far uscire solo il cofanetto pieno..

Confermato sia pieno che vuoto ;D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Maximilian - Lunedì 23 Ago 2021, 20:23:48

A mio avviso le principali fonti di ispirazione (sapientemente amalgamate) sono tre:

- gli argomenti di Topolino giornalista
- la tensione di Topolino e il mistero di Macchia Nera
- il cinismo di Topolino e la lampada di Aladino

Se per i primi due punti riconosco che si è riusciti spesso a raggiungere il modello di riferimento (talvolta anche a superarlo), per il terzo secondo me sono rimasti ben al di sotto.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Ivan - Giovedì 26 Ago 2021, 22:33:41

Ho finito di leggere il n. 2 del MMMM uscito la scorsa settimana, che pubblica le 2 storie Estrelita e Lost & Found.
Mi è sorta una curiosità, una volta arrivato alla fine.
Per quanto riguarda la registrazione delle pubblicazioni editoriali, qualcuno mi può spiegare come funziona? Perché mi sono accorto che in fondo ai 2 volumi usciti viene indicato che questa pubblicazione è stata registrata presso il Tribunale di Modena il 2 settembre 2013. Addirittura 8 anni fa?!?!?!? Può essere che avessero già pensato allora di fare tale collana?
Anche per quanto riguarda Almanacco Topolino, altra nuova pubblicazione che ha visto la luce ad aprile 2021, viene riportata come data di registrazione il 25 gennaio 2017.
Grazie in anticipo a chi vorrà illuminarmi su come funziona questo aspetto dell'editoria!

Segnalo infine un errore al disegno commesso dal buon Zironi. Nella prima vignetta di pagina 30, il cartello con il nome dell'emporio Mouline Rouge (che poi quello vero sarebbe Moulin senza la "e" finale :) ) viene troncato chiaramente alla lettera G, perdendo la E finale, che invece si vede nella vignetta successiva (oltre che poi anche a pagina 40).
Questa attenzione maniacale alle vignette me la porto dietro da quando lessi tutte le storie di Don Rosa. Mannaggia al Don e alla sua mania di infarcire i suoi disegni con infiniti dettagli ed elementi!!! ;D

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Topo_Nuovo - Venerdì 27 Ago 2021, 07:13:35

Citazione da: Ivan - Giovedì 26 Ago 2021, 22:33:41

Perché mi sono accorto che in fondo ai 2 volumi usciti viene indicato che questa pubblicazione è stata registrata presso il Tribunale di Modena il 2 settembre 2013

per questa nello specifico non saprei. Credo che potrebbe essere una vecchia pubblicazione che ha cambiato nome, o che ha ricominciato da 1 (nel caso dell'Almanacco) dopo tanto tempo.

Titolo: Re:MM - Mickey Mouse Mystery Magazine: Discussione Generale
Inserito da: Commed - Venerdì 15 Ott 2021, 08:14:51

Anch'io ho cercato queste edizioni nei negozi per molto tempo dopo che le mie vecchie riviste sono state bruciate in un incendio nel mio ultimo appartamento. Credo che queste riviste fossero la cosa più preziosa in casa mia, perché c'erano anche edizioni del 1999. Ma ora ho installato un sistema ajax, quindi non devo preoccuparmi che questa situazione si ripeta. Ma sfortunatamente, quelle riviste non sono più disponibili, quindi ora devo ricostituire la collezione.

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