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Fumetti Disney => Commenti sulle storie => Topic aperto da: Gongoro - Venerdì 7 Set 2007, 21:18:52

Titolo: Il Dottor Paperus
Inserito da: Gongoro - Venerdì 7 Set 2007, 21:18:52
Pongo rimedio all'assenza di un thread su quella che forse è la più grande delle "grandi parodie", scritta (con Chendi) e disegnata dal compianto Luciano Bottaro. Direi che in questa parodia gli elementi comico-grotteschi e quelli drammatici si sposano alla perfezione o quasi. Grandi anche i disegni, ricchi di citazioni (Barks, Bioletto, Albertarelli), ma nello stesso tempo originali, con per esempio l'anticipazione delle future "Mattaglie".
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: camera9 - Sabato 8 Set 2007, 10:48:57
Per un certo periodo è stata una delle mie storie preferite.La parodia del "Faust" di Goethe che a sua volta si rifaceva al "Dottor Faustus" di Marlowe.Una storia, la controparte disneiana,avventurosa, grottesca,divertente in cui compare anche Satana in persona con le fattezze dei diavoli dell' "INFERNO DI TOPOLINO" che in seguito sarebbero stati usati altre volte.Compare anche il campionario di mostri e mostriciattoli che erano quasi un marchio di fabbrica del grandissimo Bottaro.Mefistofele poi era il mio personaggio preferito della storia.
Lo stesso Bottaro,5 o 6 anni fa, ne fece un seguito intitolato "PAPERINO E IL SEGUITO DELLA STORIA" appena un livello sotto al "DOTTOR PAPERUS".
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Gottfredson - Sabato 15 Set 2007, 22:09:37
La "Grande Parodia per eccelenza" assieme a "Casablanca" e a "L'Inferno di Topolino".
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Bramo - Domenica 16 Set 2007, 11:11:31
Il Dottor paperus è una meraviglia. Forse quasi definibile un cult tra gli appassionati di Grandi parodie... disegni superbi, trama ben congengata, una Nocciola (personaggio feticcio di Bottaro) in splendida forma, un personaggio come Mefistofele che era uno spettacolo in sè... se ne facessero ancora di storie così... bella anche "Il seguito della storia", perchè curata sempre dallo stesso Bottaro, ma mai come l'indimenticabile "Dottor Paperus"! Mitica :D
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: domego - Sabato 22 Mag 2010, 20:36:11
per i disegni la miglior parodia in assoluto e forse il capolavoro disneyano di Bottaro. Per tutto il resto e' seconda solo all' Inferno di Topolino
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: alec - Domenica 23 Mag 2010, 00:56:42
No, non è seconda all'Inferno: testo alla pari, disegni di Bottaro molto più belli, anche se Bioletto è stato il primo italiano a disegnare i personaggi Disney come si deve! ;)
PS: faccio rosicare qualcuno se ho una dedica (2005) del compianto Maestro sul cartonato "Le grandi parodie- Paperino e il tesoro di Papero Magno"?
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Paperinika - Giovedì 2 Dic 2010, 00:04:35
Letta oggi per la prima volta, su questo albo (http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/CD++++1#ca) recuperato di recente sul forum.
Dopo la rilettura dell'Inferno, finalmente ho letto quella che forse è la parodia disneyana più acclamata.
E a ragione!

A commentarla così a caldo mi verrebbe da metterla direttamente sul gradino più alto del podio, ma non lo faccio, più che altro per una sorta di "rispetto" verso quelle che conoscevo già da diversi anni e a cui sono, diciamo, più affezionata.
Però non posso non confermare il fatto che si tratta di una storia stupenda, con i personaggi usati perfettamente (Mefistofele -che ancora non avevo incontrato- su tutti, forse) e i disegni ottimi e caratteristici di Bottaro. Il finale, poi, non ha potuto non rievocarmi il finale di Paperin Furioso, altra perla bottariana.
Davvero un capolavoro!

E domani mi aspetta Paperin Meschino... altra Big ancora inedita. :D
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: zippo - Venerdì 10 Dic 2010, 10:36:48
Come paperinika anch'io ho reperito proprio in questi giorni il classico numero 1 seconda serie (Ah,che nostalgia per le storie collegate tra loro da intermezzi amabilmente pretestuosi...e che nostalgia per le edizioni mondadori così ben stampate e rilegate) e dopo aver letto la parodia del capolavoro Goethiano dico solo questa;sarebbe piaciuta anche al sommo vate tedesco!veramente bella,fantasiosa e simpatica,un gioiello.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Darkwing Duck - Venerdì 10 Dic 2010, 12:48:17
una parodia davvero ben congegnata,che se la gioca con l'infreno di topolino,io la presi con la collana di topolino con la repubblica,che se non sbaglio era dedicata alle grandi parodie...
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Gongoro - Sabato 18 Ago 2012, 20:28:18
Per una traduzione inglese del tutto "non ufficiale" e relativi commenti:
http://duckcomicsrevue.blogspot.it/2012/08/the-strange-tragedy-of-doctor-donaldus.html

Per una lunga e approfondita analisi della parodia (sul sito dedicato a Bottaro):
http://www.lucianobottaro.it/char/disney/paperus.htm
http://www.lucianobottaro.it/saggi/ambro/ambro.htm
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: TopoRezza - Domenica 19 Ago 2012, 12:48:25
No, non è seconda all'Inferno: testo alla pari,

Non direi proprio alla pari (mi riferisco ai versi di Martina, semplicemente geniali).
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: dr. Paperus - Venerdì 5 Ott 2012, 14:18:08
Adoro il Dottor Paperus... [smiley=other_bow.gif] nessuna storia mi ha trascinato, devastato, arrabbiato, emozionato e meravigliato come lo ha fatto il Dottor Paperus (tra la scuola italiana ovviamente). Quante volte ho sognato di avere 90 anni e tornare ad essere ventenne!!! [smiley=drool3.gif]
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Uncle Carl - Venerdì 5 Ott 2012, 15:49:30
per i disegni la miglior parodia in assoluto e forse il capolavoro disneyano di Bottaro. Per tutto il resto e' seconda solo all' Inferno di Topolino

Secondo me Il Dottor Paperus non è per nulla indietro rispetto all'Inferno di Topolino.
Anzi, la supera di gran lunga.
Sarà perchè adoro in maniera smisurata i paperi. Anche se non penso si tratti solo di questo. E' più fresca, piacevole da leggere e divertente. Paperino è immenso in ogni ruolo che gli viene affidato, parodie in primis 8-)
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: dr. Paperus - Sabato 6 Ott 2012, 16:23:56

Secondo me Il Dottor Paperus non è per nulla indietro rispetto all'Inferno di Topolino.
Anzi, la supera di gran lunga.
Sarà perchè adoro in maniera smisurata i paperi. Anche se non penso si tratti solo di questo. E' più fresca, piacevole da leggere e divertente. Paperino è immenso in ogni ruolo che gli viene affidato, parodie in primis 8-)

Beh, l'inferno non sarà piacevole da leggere ma resta comunque un capolavoro!!! 8-) E comunque, non mi dire che la meravigliosa verseggiatura di Martina passa inosservata perchè altrimenti... [smiley=other_goodnight.gif]
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Zantaf - Domenica 7 Ott 2012, 23:40:17
Ma tutti quelli che dicono che Paperus batte l'Inferno, cosa vi siete fumati? Ma vi rendete conto di quanto si dev'essere sbattuto Martina per scrivere tutti quei versi? Per poi vedersi bestemmiato solo perché "i paperi sono più simpatici". Masnada di filistini.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Paperinika - Lunedì 8 Ott 2012, 15:47:54
Ma tutti quelli che dicono che Paperus batte l'Inferno, cosa vi siete fumati? Ma vi rendete conto di quanto si dev'essere sbattuto Martina per scrivere tutti quei versi?
'Ste prese di posizione per partito preso non le capirò mai...
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Uncle Carl - Lunedì 8 Ott 2012, 16:37:53

Beh, l'inferno non sarà piacevole da leggere ma resta comunque un capolavoro!!! 8-) E comunque, non mi dire che la meravigliosa verseggiatura di Martina passa inosservata perchè altrimenti... [smiley=other_goodnight.gif]

Non ho nulla contro la verseggiatura di Martina. Il contrario: è stupenda.
Io ho solo espresso una mia preferenza. Poi è logico che ognuno la pensa come vuole. Tuttavia, preferire qualcosa non vuol dire necessariamente sminuire altro.
A me piace di più Il Dottor Paperus; punto e basta ;D
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Fillo Sganga - Lunedì 8 Ott 2012, 16:45:51

Non ho nulla contro la verseggiatura di Martina. Il contrario: è stupenda.
Io ho solo espresso una mia preferenza. Poi è logico che ognuno la pensa come vuole. Tuttavia, preferire qualcosa non vuol dire necessariamente sminuire altro.
A me piace di più Il Dottor Paperus; punto e basta ;D

ecco appunto..e' quello che volevo dire io. l'inferno di topolino e' meglio/ peggio del dottor paperus..ma che discorsi sono ??? son entrambi capolavori e chiunque ha diritto di preferire una o l'altra di storie a mio avviso..senza se e senza ma..non esiste l'assolutismo...Martina puo' averla scritta in 3 anni come Chendi in un'ora (che non credo proprio) ma questo non vuol dire nulla..il lavoro di ricerca e l'impegno dello sceneggiatore non fanno il capolavoro .
Detto questo io faccio fatica a dirvi quale sia meglio o peggio perche' son 2 storie che parlano entrambi dell'inferno ma le reputo troppo distanti come stile
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: dr. Paperus - Martedì 9 Ott 2012, 13:51:33

Non ho nulla contro la verseggiatura di Martina. Il contrario: è stupenda.
Io ho solo espresso una mia preferenza. Poi è logico che ognuno la pensa come vuole. Tuttavia, preferire qualcosa non vuol dire necessariamente sminuire altro.
A me piace di più Il Dottor Paperus; punto e basta ;D

Ma guarda che anche a me piace di più il Dottor Paperus, ma pensavo che intendeste che l'Inferno era inferiore qualitativamente... c'è differenza tra "piacere" e "apprezzare"!!! :P
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: tang laoya - Lunedì 13 Mag 2013, 17:12:16
Intorno a questa parodia di assoluta qualità è stato detto già molto, e mi vorrei limitare quindi solo a qualche noterella sparsa.
Innanzitutto ciò che mi ha sempre colpito è che nonostante la vastità e la profondità della materia che deriva la sua ispirazione da più di una fonte di grande autorevolezza, come altrove osservato, principalmente Marlowe, Goethe e Mann, l intreccio riesce comunque a mantenere una perfetta coerenza e unità di intenti senza disperdersi in vari rivoli e godendo di una grande compattezza dall'inizio alla fine. Il prologo in cielo goethiano è sapientemente sostituito da un "prologo in terra" che, giocando sui caratteri precipui dell'avidita di Paperone e della furfanteria bassottesca, dà origine alla causa prima del contendere fra i due feudi. Da qui poi le ispirazioni letterarie (ma anche grafiche e pittoriche, per non citare nuovamente il Mefistofele dell'Albertarelli o i diavoli di Bioletto, vorrei notare le reminiscenze del San Gerolamo nello studio di Antonello da Messina con l iconografia dello studio di Paperus, o l ispirazione dei dirupi scoscesi infernali di Doré; la scena del giardino nel momento del patto con il diavolo sembra poi scaturire da uno dei bozzetti per le scene operistiche di un Medistofele di Boito o di una Damnation de Faust di Berlioz) dicevo le ispirazioni letterarie si muovono libere spaziando dai poemi omerici, il rapimento di Margherita come motivo ulteriore del prosieguo della guerra, all'Orlando ariostesco nella leggerezza sempre cangiante e tutta rinascimentale dei duelli, delle corse, della cavalleria, e poi di nuovo a Goethe con un sabba infernale nella stamberga di Nocciola che pare la rappresentazione grafica della notte di Walpurga.
Una simmetria affascinante e tuttavia contrapposta ancora con Goethe la si trova nell'estasiata affermazione di Paperus "questo è il più bel giorno della mia vita..." Che precede immediatamente la risoluzione finale con l'entrata in campo delle forze infernali, affermazione che ricorda da vicino le ultime parole di Faust "Verweile doch, du bist so schön!" (Fermati o istante, tu sei così bello!) prima di esalare l'ultimo respiro e liberarsi dal patto col diavolo (ovviamente non si considera tutta la seconda parte dell'opera o Urfaust); la contrapposizione ironica e crudele  deriva dal fatto che mentre nel poema di Goethe il raggiungimento del proprio scopo coincide per Faust con l'invalidamento del patto demoniaco e la conquista della beatitudine, per Paperus, la rottura del contratto significa la perdita di tutto ciò che più desiderava, trasformandol'esito finale in una dannazione in terra che culmina con il tragicomico trionfo del conte Gastone, trionfo reso ancora più crudele dalla presenza soltanto accennata del conte, che non comparendo mai rende la sua figura  di fatto ancora più opprimente.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Sergio di Rio - Martedì 14 Mag 2013, 23:14:53
L'ho letta proprio pochi giorni fa, visto che se ne parlava molto bene. Una bellissima parodia, sia sceneggiatura che disegni. Ho visto che si è parlato del confronto con l'"Inferno di Topolino"...non saprei dire quale è migliore, in fondo si tratta di due storie con un'impostazione diversa.
L'"Inferno" ha una scrittura sublime, ma risulta più pesante per la struttura, mentre il "Dottor Paperus"e sicuramente più dinamica e coinvolgente.
Comunque c'è un riferimento evidente credo, i diavoli che appaiono in questa storia sono molto simili se non identici a quelli disegnati ne l'"Inferno di Topolino".
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: tang laoya - Mercoledì 15 Mag 2013, 05:48:33
Hai perfettamente ragione, i diavoli di Bottaro sono un chiarissimo omaggio per nulla velato ai diavoli che Bioletto tratteggia nel Cobra Bianco e nell'inferno di Topolino. Un lavoro molto simile compie sul personaggio di Mefistofele che e' un'altra citazione "d'amore" dal Dottor Faust di Rino Albertarelli (che, a mio giudizio, non disdegno' a sua volta una certa tradizione iconografica di Mefistofele che risale almeno alle illustrazioni di Tony Johannot).
Per conchiudere una sua "continuity" infernale con la prima grande parodia, Bottaro sceglie poi di caratterizzare i suoi paesaggi infernali con quello stile scabro, dalle linee secche e precise, alla Dore', appunto come gia' fu immaginato da Bioletto.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Fa.Gian. - Mercoledì 15 Mag 2013, 06:45:02
Veramente il Mefistofele di Albertarelli è ricalcato sull'omonimo personaggio del film muto di Murnau (la cui scena iniziale con Satana sulla montagna, ispirò il Chernabog della "Notte sul monte calvo").

Bottaro a sua volta ha ripreso non solo il design del Mefistofele di quella magnifica storia, che fu pubblicata proprio sul Topolino giornale, ma addirittura ricalca diverse vignette e inquadrature, nonchè molte pose.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: tang laoya - Mercoledì 15 Mag 2013, 09:11:24
Film di Murnau notoriamente del 1926, mentre le illustrazioni dello Johannot risalgono almeno al 1845-47 (gli elementi caratteristici della piuma sul cappello, la calzamaglia, lo spadino di traverso e il mantello sono già tutti presenti), dove si intuisce una continuità in ambito mitteleuropeo di una ben delineata iconografia di Mefistofele.
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: Fa.Gian. - Giovedì 16 Mag 2013, 10:50:24
Quello che volevo dire, è che non è detto che Albertarelli sia risalito tanto indietro, ma abbia attinto maggiormente da opere più recenti e omnicomprensive di tutta l'iconografia precedente
Titolo: Re: Il Dottor Paperus
Inserito da: tang laoya - Giovedì 16 Mag 2013, 11:11:38
Pura suggestione fanta-biografica senza alcuna pretesa di veridicità storica: leggo sull'eccellente e documentatissimo "Disney italiani" che nel 1952 Bottaro avrebbe disegnato tre tavole di prova di una sceneggiatura affidatagli da Gentilini, ma che poi la storia fu disegnata nella sua versione definitiva da Perego. La storia in questione è Topolino e il satellite artificiale.
Nel volume aperto sul leggìo dello studio di Paperus, fra stelle, comete e pianeti (in particolare Saturno riconoscibile dagli anelli) curiosamente campeggia anche un satellite artificiale.
Prodezza visionaria dei codici alchemici del dottore o simpatica rivalsa retroattiva del disegnatore?
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: Nataniele de Paperoni - Martedì 10 Nov 2020, 22:36:05
Riesumo questo topic per esprimere un fastidio che leggendo questa storia ( che, per intenderci, reputo il capolavoro di Bottaro ) evidentemente ho provato solo io.

Non mi capacito, infatti, di come due autori così esperti possano aver preso la decisione, sciatta, di lasciare immutati i nomi di Paperon de' Paperoni e dei Bassotti, un evento impossibile dato che si parla di antenati del passato. Qualcuno mi saprebbe spiegare il perchè di una simile non scelta ?
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: dr. Paperus - Mercoledì 11 Nov 2020, 01:17:52
Non è nulla di trascendentale, Guido Martina nello stesso periodo evitava sempre di cambiare i nomi dei personaggi nelle parodie... vuoi per non confondere i lettori più piccoli, vuoi perché di solito i personaggi erano tali e quali ai loro corrispettivi del presente, e avevano invece ben poco del carattere dei personaggi delle opere letterarie di riferimento (Paperus è molto Paperino e poco Faust).
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: ML-IHJCM - Mercoledì 11 Nov 2020, 15:15:09
Inoltre ne' il duca de' Paperoni ne' la Masnada dei Bassotti hanno veri corrispettivi nel Faust goethiano (a differenza di Margherita e della fattucchiera, che mi sembra siano creazioni di Goethe).
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: tang laoya - Mercoledì 11 Nov 2020, 15:42:20
Riesumo questo topic per esprimere un fastidio che leggendo questa storia ( che, per intenderci, reputo il capolavoro di Bottaro ) evidentemente ho provato solo io.

Non mi capacito, infatti, di come due autori così esperti possano aver preso la decisione, sciatta, di lasciare immutati i nomi di Paperon de' Paperoni e dei Bassotti, un evento impossibile dato che si parla di antenati del passato. Qualcuno mi saprebbe spiegare il perchè di una simile non scelta ?
Se può essere di qualche sollievo al tuo fastidio, in francese Paperone è reso come Picsor de Picsonie e in inglese come Scroogus de McDuckus.
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: Nataniele Ragnatele - Mercoledì 11 Nov 2020, 17:42:33
Inoltre ne' il duca de' Paperoni ne' la Masnada dei Bassotti hanno veri corrispettivi nel Faust goethiano (a differenza di Margherita e della fattucchiera, che mi sembra siano creazioni di Goethe).
SPOILER!!  Che ci siano aggiunte o variazioni è ovvio, in "La vera storia di Novecento" il protagonista non muore nella barca come nella storia di Baricco, ma cambia nave.
 
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: ML-IHJCM - Mercoledì 11 Nov 2020, 19:27:49
Che ci siano aggiunte o variazioni è ovvio
Ho l'impressione che tu non abbia capito cosa intendevo dire. Mi riferivo semplicemente al fatto che, mentre il nome di Paperina e' modificato in quello del personaggio di cui prende il ruolo, Nocciola resta un'anonima fattucchiera (come e' anonima quella in Goethe) e Paperino diventa Paperus (in corrispondenza a Faustus, suppongo, anche se questo e' il nome marlowiano), non c'e' bisogno di cambiare i nomi di personaggi che non hanno corrispondenti nell'opera.
Comunque andrebbe anche osservato che c'e' una differenza tra "Banda Bassotti" e "Masnada dei Bassotti".
Titolo: Re:Il Dottor Paperus
Inserito da: repallido - Sabato 13 Apr 2024, 10:17:06
Ho riletto la storia dopo tantissimi anni e il mio pensiero alla fine è stato - e qui dirò una cosa probabilmente blasfema - che preferisco la parodia all'originale.
Seguono SPOILER per entrambe le opere.

Il Faust di Goethe l'ho letto e visto a teatro e, intendiamoci, è un capolavoro. Però io ho un debole per i finali agrodolci, mentre l'originale ha una risoluzione che, per quanto coerente con il tema trattato, trovo troppo felice per i miei gusti.
Ho apprezzato moltissimo invece il finale spiazzante e devastante del dottor Paperus, che non può godere né della fama né dell'amore di Margherita nonostante la pace sia stata conquistata per merito suo.